データ討論スレッド等身大Ver 第４稿

オススメ商品ズ

Amazon

コミックスペシャルカレンダー2006 鋼の錬金術師(\2,000)

テイルズオブジアビス特典 10周年記念ファンディスクテイルズオブファンダム外伝DVD付(\6,069/\1,071OFF)

機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T 特典プレイヤーズリファレンスブック付き(\6,069/\1,071OFF)

ネットでできる友達の輪	日本ファンド最短３時間でご融資可能かメールでお答えします。
スイートボートブログ管理人のブログ	月額125円からのレンタルサーバ
★可愛いレンタルサーバLOLIPOP!	バイクの無料出張買取ならバイク王

データ討論スレッド等身大Ver 第４稿

1 ：等身大を責めないで：2004/05/29(土) 08:26 ID:m3HwRej2: 私は等身大が嫌いです。
エロゲヲタは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
特ヲタは粘着厨の　無いものねだり
心変わりと　出来心で生きている
レスをつけるとつけあがり放ったらかすと悪のりする
魂だ　捨て身だ　奇跡だと
はっきり□に出して強化を要求する無神経さ
私ははっきりいって“偵察”です

動作確認のそぶりも見せない
バランスのかけらもない
データの深みも　渋みも
何にも持っていない
そのくせいっぱしのデータのようなあの態度

SRPGは足でまとい
長編マンガは悩みの種
いつもSRCの問題児
そんな御荷物みたいな
そんな宅急便みたいな
そんな等身大が嫌いだ

私は思うのです
この世の中から等身大がひとつもなくなってくれたらと
ロボットデータだけの世の中ならどんなによいことでしょう
私は等身大に生まれないでよかったと
胸をなで下ろしています。
2 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 08:27 ID:m3HwRej2: 過去スレならびに参考スレ

データ討論スレッド等身大Ver 第３稿
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1081896387/
データ討論スレッド等身大Ver 第２稿
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1077583132/
データ討論スレッド等身大Ver 第１稿
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1074851677/
データ討論スレ（ロボット基準版）　第１４稿
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1082705865/

ロボと等身大の統合状態の過去スレ
第１稿
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3238&KEY=1040656146
第２稿
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3238&KEY=1045317661
第３稿
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3238&KEY=1052909394
第４稿
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3238&KEY=1062216232
第５稿
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1067238148/
第６稿
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1072095365/
第７稿
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1073284732/
3 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 08:27 ID:m3HwRej2: 元ネタ知らない人(多いかもしれないけど)に誤解されると困るので…

>>1でいろいろ書いてるのは悪気があってじゃないんでｗ
4 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 09:27 ID:qnI6tsNE: 乙。
でも長いね。
5 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 10:32 ID:tMchNYzE: ナンカ新しいデータでも来ないかねぇ
6 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 12:34 ID:eiGBsI52: め新しくはないが分量だけはやたらとでかいのが来たぞ。
7 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 14:27 ID:C3xZEHiQ: ありなのか、あの投稿形態はｗ＞投身ゲーム
8 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 14:34 ID:/XH1V9sc: いいんじゃないか。
ゲームアーツ系作品総合ツリーとかＦＦシリーズ改訂ツリーとか前に作られたこともあるし。
9 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 15:54 ID:uKpuP96s: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=one&namber=317&type=282&space=30&no=0
誰がでしゃばった？
10 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 16:01 ID:THMT3d/o: 悪ぃ、俺だ。
11 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 16:11 ID:Kh6s9TrM: >>1の元ネタは何？
12 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 17:52 ID:uFb/JMGU: ttp://www.koujin.ne.jp/buondou/sel/sel007.html
13 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 21:26 ID:L.w1Y2tM: イグナクロスは凍結。まあ無理もないか…。
14 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/29(土) 22:42 ID:rGcplzRU: ところで斉属性の仕様っていつから変わった？
2.09で人魔やってたらヴァージニアの弾切れ早すぎて困ったんだが。
二挺拳銃撃つたびにガトリングも一発減るから大変なことに。
15 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 01:17 ID:nPOFkCKo: >>14
それは変だな。逆なら分かるが。
何かバグっぽくね？
16 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 02:21 ID:.587TQoU: >>13
凍結はともかく、反応が痛いな。自分で僻みっぽいっていうなよ…
「２巻がでるまで」はともかく、「半年間」ってなんでだろう
投稿予告といい、なんか焦りすぎって感じがする
17 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 03:01 ID:EbE88Aro: ただ突っ込んだ奴も痛い。痛いツリーだ。
18 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 14:25 ID:htJlUNLI: >>14
一番弾数の少ないガトリングを元に弾数同期されちゃうみたいね
どうも斉属性が二つあるとこうなるみたい
漏れも軟弱9で同じ状態になった
頭きたので弾数のインクル作ってプレイしてる
19 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 14:42 ID:pZx2YcQM: 頭きてないで報告しようぜ。
してたらｽﾏｿ
20 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 16:18 ID:htJlUNLI: >>19
報告の仕方判らない
てかうまく文章に出来ない
変わりに頼む
21 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 19:03 ID:OCp5yfo2: >11
>1の元ネタは伊武雅刀『子供達を責めないで』
伊武雅刀と言えば宇宙戦艦ヤマトのデスラー総統。だがしかし『伊武雅刀』でググると……

ダブルクロスにソードワールド……マイナーにＳ＝Ｆがあって、他にＴＲＰＧって何があったっけ。
22 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 19:22 ID:9Zgzy0wA: >>21
>>11についてはすでに>>12で教えてるぜ！

ＥＤＣにシャドウラン・トーキョーＮ◎ＶＡ・妖魔夜行・ルナル
未完成データにセントプリンセス
ロボにバトルテック
ＴＲＰＧはこんなもん？個人配布ならナイトウィザートなんかもあるみたいだけど。
23 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 19:31 ID:OCp5yfo2: >22
すまん、『ググると』がメインだったんだ。　＜伊武雅刀

メガテンもあったな、ＴＲＰＧ版のキャラデータ。
多いような少ないような。架空シナスレの如く『ＴＲＰＧ大戦』でもやろうかと思ったものの。
24 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 19:52 ID:7J4idn7s: ロードスもＴＲＰＧだな。
ついでに言うなら、Ｓ＝ＦはマイナーからＥＤＣに移籍しますた。
25 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 19:54 ID:ztL2L/gc: C0Cのデータキボン、と言ってみるテスト。
あ、旧支配者のみロボ基準で列強スーパーロボ並の数値でヨロ。
26 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 19:57 ID:9Zgzy0wA: >>23
いや、ググッたけど経歴が出てくるばかりでよくわからんかったんさー。
詳細聞きたいところだけど、スレ違いなんでやめとこう。

大体１０フォルダくらいか。シナリオ作る分には不自由ないくらいの数だね。
ＴＲＰＧ大戦がんばれｗ
27 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 20:08 ID:Nc4BabWk: >>16
イグナクロスで2巻が出るというのは、リスティスの次の巻、タイタニアの次の巻、ルーンマスカーの次の巻
ここら辺の次の巻が出るまで待てというのと同じレベルだ
これに比べたら半年なんて一瞬だぞ
28 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 20:08 ID:OCp5yfo2: あはは……ＦＥＡＲアレルギーなので、少々の問題があるのですよ。

>25
以前どっかでそんな話をした記憶が。
『ガンダム持ち出せば、ダゴンくらいなら倒せますよね』
『ダゴンならね。他は無理でしょ』
『ケンプファーの方が楽なんじゃ？』
スレ違い。ルールが手元にないんで、借り出してちょこっと作ってみるです。欲望がふつふつと。
29 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 20:22 ID:vyo4WO1A: >>22
　ＧＳＣには他にイースＴＲＰＧのデータが。
　個人配布なら、熱血専用もどこだかにあったな。
　それと、昔井戸端でサイオニクスのデータ作って張ってた奴がいた。
30 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 21:03 ID:htJlUNLI: TRPGか
T&Tの戦闘再現するインクル作ろうとして
挫折した記憶が……
31 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 21:29 ID:TPeCnb8A: T&Tってなんか特殊だったっけか＞戦闘
32 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 21:31 ID:f9N3vKec: ぞろ目を振り足す部分が、プログラム的に面倒くさそうな気はする。
33 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 21:35 ID:4sLiLRkc: ハイパーバーサークすると戦闘処理時間が格段にアップ
34 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 21:36 ID:OCp5yfo2: Ｔ＆Ｔ
・基本的に命中判定が無い
・ＳＲＣ的に言うと『敵』『味方』でダメージを算出、その差分が実質のダメージになる

ＳＲＣでやっても、少し物足りない部分があると思いますぜ。
Ｔ＆Ｔはダイス雪崩を起こしてこそ！
35 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 22:01 ID:htJlUNLI: >>34
当然、画面でダイスをジャラジャラとアニメーションして振るw
36 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 22:06 ID:eFYVfNDA: >>27
確かに。半年後に出てるとは思えないしな
ということは半年後でも結局１巻だけの状態でデータをあげるわけで…

凍結してもしなくてもかわんねーじゃん
メッセ作りで半年かかるのか…
37 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 22:30 ID:OSbkumhI: というか、ＨＴＴはリプレイ、ノベル共にあるのに、データ化されてさえいないのな。

ＴＲＰＧ系では珍しいスーパー系として立ち位置もありそうなもんだが。
38 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 22:57 ID:9Zgzy0wA: >>37
ユニットアイコンは書いてる人がいるｗ
39 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 23:46 ID:htJlUNLI: >>38
うおっ、居たんだw
誰？
40 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/30(日) 23:54 ID:kRWGIuaw: 霞薙氏復帰宣言、幻魔氏2.0対応ラッシュで多少は話題も増えるか？
41 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/31(月) 00:16 ID:wYKTKbwA: >>39
文月氏の日記。結構遡らなきゃ出てこないけど。
42 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/31(月) 00:21 ID:FUYfdVy.: マジか。なら組んでみるかな…普通に列強にしてしまいそうで怖いが
43 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/31(月) 00:26 ID:3FBSR/II: >>40
しかし、話題になりそうなのはＮ◎ＶＡくらいじゃないだろうか。
44 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/31(月) 00:27 ID:wYKTKbwA: >>42
ただ、問題点として主役と村長の息子のアイコンはないがｗ

前期型（ドラゴンズ・ヘヴン）は並程度だろうけど、大陸渡ってからは列強でいいような気はする。
あっちはもはや、TRPGじゃなくてライトノベルだしｗ
45 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/31(月) 00:29 ID:BtFy3XT2: 亀レスだが
>>11

ttp://www.globetown.net/~e_wave/

にある「デスラー魂の叫び」って言うFlashで>>1の元ネタに
なった歌が聴けますよん。
46 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/31(月) 00:39 ID:2Imt7AZU: >>45
>>12、>>21
47 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/31(月) 11:31 ID:/dYhS5G6: トーキョーＮ◎ＶＡ引継ぎ要望出たね。
そもそもルールとして２ｎｄ→Ｒで大改定入った上に
Ｒ→Ｄで装備もほぼ全面改訂されているから
原形をとどめていないからむべなるかな。

しかし逆に２ｎｄ以前を知らない俺には引継ぎなど夢のまた夢さ（´ー`）ノ
48 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/31(月) 11:51 ID:/oPlSiQ2: 逆に1stと2ndメインでRは資料として、Dは知らない状態。
そんなにシステムが違うならDも買うべきだろうか。

ふりむけば死はもともとトーキョーＮ◎ＶＡですらなかったんだから
2nd準拠とか気にしなくてもいいんじゃないかなーと無責任に発言してみる。
49 ：名無しさん(ザコ)：2004/05/31(月) 16:02 ID:Rn17SbTU: >>48
2ndの制御値が能力値より小さくて消費するHPのようなものだったのに対し
Rの制御値は能力値より大きくて判定無し目標値として扱われる固定値
ってのが一番分かりやすい違いだろうか？
つまり実質別システムと言っても過言ではないｗ
50 ：48：2004/05/31(月) 17:02 ID:/oPlSiQ2: いや、Rは持っているんだよ。
もう年に数回しかプレイしなくなっていたからシステムの乗り換えはしなかったけど
ルール的には1stと2ndの中間に積み重ねたものを+αしたくらいと認識している。
トーキョーN◎VA The Detonationになってから購入するのをやめた。
51 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 01:00 ID:OhzswA7s: Ｆａｔｅはこのまま止まるんでしょーか。
52 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 01:10 ID:wQx8hFmU: そーいや動きが無いな
53 ：39：2004/06/01(火) 02:11 ID:/3OSz0mo: >>41
遅れたけどありが㌧

懐かしくなってドラゴンズヘヴン1～3とドラゴン大陸興亡記と
空からの落し物とコンプRPGを引っ張り出してデータを作り始めてしまった
54 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 04:12 ID:b8rdc.wc: チャット見てると色々やってるみたいだから、
別に止まりゃせんと思うよ＜Ｆａｔｅ
55 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 07:34 ID:osR8IRtc: ところでなんでライダーに弱点=機とかついてんだ？
１号２号V3ブラック/ＲＸ：ついてない
Ｘストロンガースーパー１ＺＸ：ついてる

この線引きって何よ？
56 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 10:43 ID:jBWreuFk: >55
スーパー１は全身メカメカのアンドロイドで、ストロンガーは電撃が武器＝機械的要素が強い
って事？

単にデータが作られた時期によるのかもしれんが。

>>53
データ討議には協力する。と言って見る>>37であった。
というか、資料、しっかり揃ってますなぁ。
57 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 11:16 ID:TDllOsdw: １号～Ｖ３は生体サイボーグ系、ＢＬＡＣＫは完全にバイオ改造。
Ｘ、ストロンガー、スーパー１、ＺＸはほとんどが機械の体。

ドラゴンズヘヴンと聞くとロボット基準の別のものを思い出す…。
58 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 15:36 ID:tzdLgZj2: 吐露スレのために上げようぜ
59 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 16:10 ID:SInzG2bA: いや、申し合わせとしてはぜんぶについてなきゃならないはず＞ライダーの弱点＝機
ただ単にフォルダの管理人がＰａｏ氏、雪の人、ＫＡＧＥ氏の三人だから
同期がとれてないだけかと思う。
たぶん雪の人担当の奴だけ対応されてるんじゃない？
60 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 16:19 ID:TDllOsdw: でもアマゾン、ＢＬＡＣＫ、ＺＯ、Ｊは弱点=機がついてる方が不自然では？
61 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 16:32 ID:fhApn5XE: >>80
えっとね、意外かもしれないがアマゾンは機械改造。
たとえば心臓近くに原子炉が埋め込まれてるとか両目のセンサーとか色々と設定はある。
だから弱点は間違いじゃないんだよね。
ただ敵であるゲドンの獣人は動物のボディに人間の脳を埋め込んだだけだから弱点はつかない
トンでも科学改造されたブラックは微妙。どっちでもいいかな
あとは地球パワーで変身するＪには間違いなくつかないだろうね
62 ：61：2004/06/01(火) 16:57 ID:fhApn5XE: レス番間違った。orz
63 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 17:21 ID:TDllOsdw: >>61
アマゾンの設定は初耳。どこで原子炉なんか手に入れたんだバゴー。
ＢＬＡＣＫはキングストーンとそれを収めたベルト以外は機械ではないらしい。
ＺＯは遺伝子を改造してああなったので生身？
64 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 17:44 ID:OeZdGmx6: ＺＯ、骨格図見る限りでは妙にメカメカしいんだけどなｗ
まあどっちでもいいんじゃね？
65 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 19:24 ID:TnYCKdI.: 平成ライダーじゃ、アギト、クウガには付かないで
龍騎、５５５、オンドゥルには付く訳か。
66 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 20:05 ID:RSS.1hpY: あまりメカメカしくない奴には付けてほしくないな、わかりにくいし。
G3と、付けてもファイズ勢くらいでいいよ。
67 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 20:08 ID:TzKuO3Kg: >>65
オンドゥルも違うんでない？
68 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 20:10 ID:WBzIhdGU: >>67
アンデッドとの融合にライダーシステムが介在してるから有りじゃない？
カリスはどうなのか判らないけど
69 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 20:24 ID:zrgwL/F6: 身体の構造は変化しているだろうけど、それが機械かどうかは分からないぞ。
70 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 20:26 ID:TzKuO3Kg: >>68 >>69
なんとなくアンデットていうとナマモノなイメージなんだけどねぇ。
そういや龍騎ライダーはどんな感じだっけ？
71 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 20:35 ID:MBhQAmvk: >>70
あんま機械の体というイメージは無いな…。
あれだ、途中で出てきたパチモノライダーだけでいいんじゃないか？
72 ：39：2004/06/01(火) 20:41 ID:/3OSz0mo: >>56
ありが㌧

コンプRPGだけは4割程しかないのよ……
文庫系のは全て揃ってるのだけど……
厨房の時に900円は高かったんだよ＿|￣|○

あとデータは数日中には出来そうだけど、ドコにうpしたら良いんでしょう？
73 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 20:42 ID://dF7Wfs: 龍騎のって強化スーツみたいなもんだと思ってたけど、違うの？
74 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 20:58 ID:kXQJ7PPw: というかライダー全部機械ってイメージが無いんだよなぁ。
とくに平成ライダー。５５５とか理屈で言えば機械になるのかも知れんが雰囲気が全然違う。

ライスピでこれでもかと機械機械してるＺＸはそうでもないけどな(;´Д｀)
75 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 21:28 ID:pgOBgzYs: まあとりあえずＧ－３シリーズぐらいにはあってもいいかと
76 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 21:53 ID:i1b5AWe.: Ｇ３は式もつくかな？
77 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 21:55 ID:B0ESaMPA: かなり外出だけど式属性の基準がよくわかんない
78 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 21:57 ID:k6auhId6: 基本はハッキングして操れたりコンピューターウィルスでダメージ受けそうなユニット。＜式
デフォルメは適宜適当に。
79 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 22:03 ID:TDllOsdw: クウガ以降で弱点=機が付くのはＧシステムぐらいじゃないのかな。
弱点=式が付くのはかなりの部分外部制御に頼ってるＧ４ぐらいな気がする。
80 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 22:03 ID:B0ESaMPA: >>78
サンクス
81 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 22:39 ID:.w/CsQeA: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=one&namber=321&type=319&space=15&no=0
ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=604&type=597&space=15&no=0
ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_robo/cbbs.cgi?mode=one&namber=531&type=528&space=15&no=0

疑問に思ったのだが、なぜに幻魔氏は戦闘アニメを
機体クラスで纏めずにユニットごとに定義しているのだらう？

結構被ってるのあるし、形態が複数あるが故に愛称で指定されてるのは
他作品のキャラの指定とバッティングしちゃったりしないのかと怖くなってみたり。

正直ちょっと阿呆っぽいと思うのであった。
82 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 23:08 ID:k6auhId6: Ｎ◎ＶＡでユニットごとに定義してあるのは、同名武装に別のアニメを指定しているキャラがいるからだろう。
他は知らん。
83 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 23:27 ID:MKjln53.: そういう場合その武装だけ個別に指定すればいいのでは
84 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/01(火) 23:29 ID:RL0gzQ7Q: >81
別に阿呆っぽくはないだろ。

Ｎ◎ＶＡは最初に、Ｎ◎ＶＡ市民という機体クラスで共通なアニメを纏めてあるよ。
ユニットごとの奴は>82の言う通り、同名武装で別のアニメのがあるからだろうね。

キリエは数が少ないから、ビッグオーはユニットごとに定義した方が、
どれが何のアニメ指定か把握しやすいからじゃないの？
まあ機体クラスごとに纏める場合でも、

メガデウス
#共通
アーク・ライン, ２連小ビーム
#メガデウス・ビッグオー
モビーディック・アンカー, ロケットパンチ Bullet\EFFECT_ShootingCutter(Black)01.bmp
#メガデウス・マミー
包帯攻撃, 触手白

とかコメントを入れれば把握はできるけどね。
85 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/02(水) 00:26 ID:QU91EzDQ: >72
ＧＳＣに突撃だ……と言いたいが。
マイナー、ネタデータ、好きにするのがよいかと。

どーしても地下に潜りたきゃ、関連アプロダに上げて『少しずつ版権～』スレにアドレス晒すとか。
86 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/02(水) 21:05 ID:4jb4i1Ic: 下がりすぎAGE。どーでもいいが、オーフェンのバグ報告がゲーム板に
書き込まれてることに誰も突っ込まんのか。
87 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/02(水) 22:18 ID:0opjc9Eo: EDCの更新遅れてる？
MXのせいか…
88 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/02(水) 23:01 ID:b8nq4n96: 遅れてるって言うか月初めの土日更新なんじゃないの？＜ＥＤＣ
89 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/02(水) 23:23 ID:Cqblb/n.: 今まで１日更新だったから遅れてるよな＜ＥＤＣ
90 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/02(水) 23:44 ID:.6LVEd1U: そもそもオーフェンの管理者って誰なのよ
91 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/02(水) 23:48 ID:/4ippVV6: 最近見ないＸＡＫ氏。
92 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 00:25 ID:dBr9OpyE: 完結したけど、誰もキャラの追加ｏｒ2.0対応名乗りでないなw>オーフェン
93 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 00:29 ID:7eubqETQ: スレイヤーズもそうだね
94 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 00:36 ID:0A7W8jBc: スレイヤーズは今だと通りようのないデータって感じで、既存キャラの改訂も
しなきゃらならんだろうしなー＜2.0対応＆データ追加

オーフェンも縛り屋は原作的にどうなのよ？みたいな議論がチャットでされてた記憶があるな。
ＸＡＫ氏がやらんのなら、無謀編管理の４４４氏が代わりにやる可能性もあるんかな＜オーフェン２．０
95 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 06:35 ID:rqzuJjOM: オーフェンってわりと姑息な手ふつーに使ったり
深謀遠慮するキャラ（大抵裏かかれて結局だめぽだが）だし縛り屋でも問題ねえと思うがな。

一応元暗殺者（のなれの果て）だしさ！
96 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 07:53 ID:zuazvtE.: Fate、メッセとダイアログを推敲してないのか……。
97 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 09:25 ID:qboM41UI: >>96
見てないし、原作知らないからあれだけど、
そう思うんだったら、ある程度協力してみたらどうだ。
時間さえひねり出せれば、データ討議に参加するよりいくらか簡単なんだから。
98 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 12:14 ID:3ld7ikNk: オーフェンは、終盤の格闘攻撃だけ武装化してやりゃよくないかな。
「寸打」だかなんだか。

スレイヤーズはどうなんだろ。改訂するにもどこから手をつけるべきかって感じだが。
魔族とか？
99 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 12:33 ID:yekt1ftk: >>98
寸打だけなら大丈夫だろうな。意外と無謀編でも使ってるし＞オーフェン
100 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 13:09 ID:cMakq6p.: 実外すのは良いとして、その強化に対する弱体化案を出さないあたり、３竜だな。
101 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 13:32 ID:p5Q0jAKc: >>100
何の話だ？
102 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 13:35 ID:p5Q0jAKc: って、ダブルクロスか。
103 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 17:55 ID:5yGrBpVg: Fateは間隔空きすぎでなんで今のようなデータになってるかわからん。
とはいえ過去ログ見るのもな…
104 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 18:33 ID:RiQij8Vw: むしろ過去ログ見てもわからん気がするぞ
さんざん準備稿で話し合ってた主人公がいきなり大幅変更だしな
105 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 19:10 ID:1AQ/7yiY: マイナーデータチャットでこんなことがあったな、と。過去ログ機能から抜粋。
下から読むこと。

◆恭志郎 > うい、それは動かしてみるとどうしても待ちのスタイルになるのがどうも原作と違うかなーと思いまして＞２Ｐ案 [2004年5月26日(水) 01:28:23]
◆佐藤司 > つか、パっと見そう悪くはないんで、この案で一度掲示板に出してみてはどうでしょう。 [2004年5月26日(水) 01:28:04]
◆にせでんぱ。 > 一応壊れた幻想周辺は掲示板のレスを論拠に出来ますけど、無数の剣２Ｐ化とかはちと掲示板から乖離しちゃってますね [2004年5月26日(水) 01:27:26]
◆佐藤司 > や、こっちもつい、手軽に色々いっちゃうので、まずいなぁ、とちょっと反省しています。すんません。ただ、変更案がどーも掲示板での意見とはかけ離れているような気がして。 [2004年5月26日(水) 01:25:26]
◆恭志郎 > 重視してるつもりはないんですが、どうも手軽に聞ける分チャットで意見聞いちゃうみたいなんで、今後は気を付けます [2004年5月26日(水) 01:24:10]
◆佐藤司 > こちらも、どうしても重要なことはなるべく掲示板に書くようにしてますから、できれば最終的な意見調節は掲示板でして欲しいと思います。 [2004年5月26日(水) 01:23:03]
◆佐藤司 > というか、掲示板の意見よりチャットの方を重視する傾向はまずいかと。必ずしもそうじゃないかもしれませんし、わたしたちも好き勝手いってる手前あれですが。 [2004年5月26日(水) 01:22:05]
◆恭志郎 > むう。まあそれもそうですね。＞掲示板に～ [2004年5月26日(水) 01:19:07]
◆にせでんぱ。 > ここだけの意見じゃ偏りそうですよ [2004年5月26日(水) 01:14:37]
◆佐藤司 > やー、正直バランスちょこまかいじるなら、一度掲示板にレスした方がいいと思うんですけども。 [2004年5月26日(水) 01:13:40]
◆恭志郎 > 士郎とアーチャーあたりのバランスをちょっと弄ったので、意見聞かせてもらえないでしょうか＞http://www13.plala.or.jp/headache/FATE/data.html [2004年5月26日(水) 01:02:30]

このやりとりから一週間でやっと次稿だよ。こいつ駄目駄目だろ。
106 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 19:22 ID:p5Q0jAKc: 今回主役周りだけじゃなく全データ提示してあるじゃん。
そっちにも時間掛かったんでないの。
107 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 19:23 ID:5yGrBpVg: あーつまり準備項でさんざん主人公周りを話あったのに第1項になったら完璧に
無視されてましたということか。なんのための準備項だったんだか。
108 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 19:27 ID:8Wu6CJZk: というか主人公周りを決定してから次項って話じゃなかったか？

あれだけ大幅に変更したならもう一稿くらい主人公周りを議論する
ツリーを立てた方がよかったと思う
109 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 19:44 ID:zuazvtE.: >>97
俺も原作プレイしてないんで色々言えないんだが、『──』の使い方に違和感を感じてしまう。
もう少し、他作品のメッセに合わせられないものかなあと。
110 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 20:07 ID:p5Q0jAKc: >>109
あの表現はあの作者の個性みたいなもんだから消して欲しくないな。
ジョジョから荒木節とか削っちゃうようなもんですよw
111 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 21:36 ID:Znswk5V.: ──ッ！
112 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/03(木) 23:55 ID:qboM41UI: >>105
そういえば、ここのところマイナーチャットでひたすら意見聞きしてる印象があるな＜恭志郎氏
今やTRPGチャットとなったあそこで、
データの話しかしていない貴重な人物だったから記憶に残っている。
>>109
俺もどうかと思ってたけど、原作再現なのか。＜「――」「……」
私事で恐縮だが、いま共同でシナリオ作ってる人が
こういうウェイトや息盛れの長さを「――」「……」の数で表現するタイプで
突っ込もうかどうか迷ってたんだが、そうかこの辺の影響か。納得いったぜｗ

とりあえず戦闘メッセでこれやると、非常に読みにくそうだけど、どうなんだろ。
テストしてないとは思わないから、そういうのに無頓着な人なのか。
113 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/04(金) 00:25 ID:SC.n562k: 無頓着というか、元のゲーム内で読みにくいと思わないなら、
メッセでも読みにくいと思わない。
単純な話だろう。
114 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/04(金) 01:13 ID:micoxMSE: や、戦闘メッセって表示時間あるし、しかもあのデータ改行してないじゃん。
115 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/04(金) 15:18 ID:IFb60CfY: スレ違いなんだが。

>>112
そいつに突っ込んでやれ。
使いこなしてる人間が使うから独特の間が出て面白いものになるのであって、下手に真似したところで読みにくい文章もどきが出来上がるだけだ。

>>114
そんなことまで恭志郎氏は考えていない、と>>113は言っているのではないだろうか。
116 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/06(日) 17:31 ID:f4sBgaGw: 沈みすぎ。なんか話題はないのか。
117 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/06(日) 20:02 ID:.5xQa1ds: >>115
漏れの場合は、いわゆる「タメ」は「…」を使うが、
言いかけで途切れるとき(発言の途中で爆発が起きた、とか)は
「――」を使っているな。
本来的には、ダッシュの使い方はこんなじゃなかったと思うが…
118 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/06(日) 22:07 ID:o/VftGHo: >>117
へぇー、そういう使い方もあるのか。
ネットを回っているが初耳だ。
119 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/06(日) 22:11 ID:g1fpe5wE: 今まで一番カッコイイと思った「―――」の使い方は、
「覚悟――――、覚悟ならないこともない」だったな。
120 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/06(日) 22:45 ID:y8fIKZz2: 超電導装置ばら撒かせる運用ってアンタ… 流石だ…
121 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/06(日) 23:45 ID:lJsOD3y2: しかも消費5かw
122 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 00:26 ID:P1sduwlg: 設定的にばら撒いていいようなアイテムなんだろうか？
123 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 13:26 ID:b0AYpGxY: 手元にある集英社文庫版だと「覚悟、――覚悟ならないこともない」になってるな。＜こころ
他の版を読んだ記憶がないので、なんともいえないが。
124 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 14:02 ID:lIfO6mBE: 美心
125 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 18:11 ID:BRjFC82k: んで、仮面ライダーに紫電掌は効くの？
126 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 18:36 ID:AZAVChDM: 効く奴と効かない奴がいるとしか言えない。
ＺＸには効くだろうしクウガにはまず効かない、とか。
127 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 19:48 ID:r/38zlfM: 所で等身大でこれは削除してもかまわないと思うものはなんだ、とネタを振る
漏れは「ときめきメモリアル」だ

　間　違　い　無　い　！　！
128 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:14 ID:yJ4XiOHM: >>127
どんなものかと思いつつときメモフォルダを見てきた
…ok、キミの言いたいことはわかった。他の人も一度見てみると良い。
萌データがどんなものかがよく分かるw

削除、というか追加必須なのはドラえもんだな。
ユニットがザンダクロスしかないのは違うだろう。
129 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:19 ID:lO/yfhjQ: >>127
確かに凄いな……軒並み技量170台で明鏡止水持ちとは
130 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:24 ID:9Nhf4q62: >>127
…何がしたいのかよくわからないという感想は間違っていないか？
萌えデータっつー点はよく分かったｗ
131 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:35 ID:cLeoE3XA: メモ消そうとするとはるかぜがテロを(うわ何をするやめ…
132 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:41 ID:K3pnH8c.: ときメモを2キャラを加えて改めて作りなおせばいいんだ！

ちなみに1でツインビーの思い出しかない俺には無理だがな
133 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:45 ID:WUmkCqfU: >>128
ドラえもんのデータ作ったのって誰よ？
134 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:50 ID:DFzrCepo: そういや２０世紀になる前にすでにあったな、ドラえもんデータw
135 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:50 ID:DFzrCepo: 間違い。２１世紀になる前にだw
136 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:54 ID:AjWWJzmc: ときめきを覚える特殊能力の数々

明鏡止水=クラブマスター
ＮＴLv1=大人の魅力
ＮＴLv1=動物好き
オーラ力Lv1=秘めた思い
追加レベルが6レベルで1習得。最終的に36レベルで16に
137 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 20:59 ID:RWO5py3I: ときメモって一応戦闘あったし、その流れでデータ化されてんじゃないの？
まあ、拡張の黎明期のデータなんでマジにツッコミいれるだけ野暮だが
138 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 21:49 ID:kbBW/zss: もういいよ、水平派に頼んで龍騎あたりと
横並びにして貰おうぜ。
139 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 21:52 ID:.3xk1VG2: いっそデスクリムゾンを共闘相手に。ゲーム系という点だけは同じだしw
140 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 22:02 ID:Px0or3EI: >>138
いや、俺はエクセルサーガ当たりと横並びがいいと思うな
141 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 22:03 ID:PI1Kda/E: なんで龍騎なんだ
142 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 22:43 ID:YN11gxnc: そういや空の境界が商業ベースで出版されるなぁ。
444氏あたりがデータ掲示板にあげたりするんだろうか
143 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 22:45 ID:QaxOTTqY: 龍騎と並べるならギャルゲーによくある（？）１２人雁首並べた奴らだろｗ
144 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 22:50 ID:PI1Kda/E: 444氏はMARIONETTEが控えてるからなぁ
145 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 22:54 ID:vSXJVac6: と、いうか普通にマイナーの方作成した抹茶氏がやるんじゃないか？
146 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 22:55 ID:bPwKYWqA: Fate終わってからじゃないかね。
今出したら月厨大暴れの様相を呈しそうだｗ
147 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 23:01 ID:Ur7x4KVk: しかし逆に月厨が出してしまうという最悪の事態も考えられるぞ
148 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 23:11 ID:kryYRUQk: マイナーにあるんだからＥＤＣに出さなくとも…とか思う俺は間違ってますか？
149 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 23:16 ID:Dya9j1yQ: 正しい認識だろ
150 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 23:49 ID:5H1YZ2yg: まー、マイナーデータの方も月姫併せな分、バランスやばげだったりはするのだが。＜らっきょ
式とか萌えデータ入ってるし
151 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/07(月) 23:54 ID:dD62dJVo: ｢士貴完全上位互換｣なんてアホな設定がいかんのだよ。

…まあ、バランスを考えるなら瀕死技能で底上げの士貴、士郎、
素で強いが瀕死技能なしの式って感じなんだろうが。＜型月
152 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 00:08 ID:1BDWly/I: ネームドの攻撃食ったら即死クラスで良いんでないか　＜式
仮にもおにゃのこ、士貴ほどのふざけたタフネスは無い……と言う印象。

HP2600 装甲500とか、えーかげんな数字を吹いてみる。
153 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 00:26 ID:Or6t65ME: 式はダメージ精神がないからなぁ。まぁ貫あれば十分だが。
役割としては志貴、士郎は対ボス用で式はザコ掃討ってことになるのか

志貴はメルブラが入るとザコ掃討も出来て余計マズイことになるような
追加ディスクだと性能落ちてるけど
154 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 00:33 ID:nv094ygw: マイナーだと、式って志貴以上にやわいのか。
切り払い+物魔阻止がものすごいけど

そして何故midi指定がTsukihime.midなのか
155 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 00:35 ID:hUGs1Xqw: まあ、どうせ小説だから音楽ないし、同じ型月だし、
月姫、メルブラのMIDIなら邪悪信託曲じゃない(当り前だ)から
割とあちこちにゴロゴロ転がってるし。
156 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 00:53 ID:EYt9sdZg: 切り払い+阻止+Sサイズ修正に素で高回避とそろってるので
耐久自体は低めだけど、対ザコだと敵なしクラスには避けるのよな＜式
だから実際は士貴のがずっと落ちやすい。
貫よりも即の性でダメージ精神いらないことも多いし、ボスランクのない敵
相手なら相当に強い。まー、対ザコ掃討が一番向いてるのは確かだが
157 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 01:40 ID:k.uaSPYM: >>153
べらぼうにうそ臭い話だが、設定上じゃ志貴はからだの弱いもやし君。
覚醒時の異様な身体能力はともかく、単純なタフネスなら式のほうが高いはずだったりする。
158 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 02:19 ID:u7lgvuw2: 月厨が来たぞ～　みんな非難しろ～
159 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 02:32 ID:4vmKsQ9E: 非難しようにも取って代われるような話題が無いんだよなぁ
160 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 02:44 ID:qamTiyDE: 月厨と言われそうな話だが。
>>157
志貴は運動が苦手なわけでも腕力が無いわけでもないっすよ。

式の方こそ、腕力がおにゃのこなので、魔眼か刀使わないとロクに火力が無かったり。
161 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 03:02 ID:1BDWly/I: >159
劇場版ｷｬｼｬｰﾝだのｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰだのをデータ化する話でもするか？ｗ

>160
『この肝心な時に持病の癪がッ！』さえ無いから信じがたいんだよな。
あったらあったで、即『やった、月姫完！』なんだけどさ。
162 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 07:52 ID:Qaxo9ZBQ: よくわかりませんけどここにヴォルテックス置いておきますね。

ヴォルテックス
ヴォルテックス, (ＥＡＴＥＲ(叶エイジ専用)), 1, 2
陸 4, M, 9000, 200
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
パイロット画像=STW_Voltex.bmp
3900, 160, 1100, 80
BABB, STW_VoltexU.bmp
ヴォルエルボー, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ヴォルカノン, 1300, 1, 3, -10, -, 10, -, AABA, +0, Ｂ
ヴォルブレイド, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
ヴォルカノン・ハウリング, 1800, 1, 3, -10, -, 30, 110, AABA, +0, Ｂ
ヴォルブレイド・ＤＥ, 2100, 1, 1, +10, -, 50, 120, AAAA, +10, 武
ヴォルテックス・クライ, 2800, 1, 4, +0, -, 80, 140, AAAA, +20, Ｂ

叶エイジ
エイジ, 男性, ＥＡＴＥＲ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 9, Lv4, 18, Lv5, 27, Lv6, 38
148, 147, 152, 156, 170, 162, 普通
精神, 60, 集中, 1, ひらめき, 6, みがわり, 14, 熱血, 22, 気合, 29, 愛, 36
STW_KanouEiji.bmp, Tokusatsutaisen.mid
163 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 10:14 ID:d0LpKEAc: >>154
それならばドラマＣＤの曲を設定すればいいさ
丁度所持しているから言ってみるが歌無しの「Night Device 006X」と歌ありの「ソラヲコエテ」がある

俺も月厨だな＿|￣|○
164 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 15:12 ID:IcxSsItw: 月厨だって特撮厨だってガノタだって葉鍵厨だって
種厨だってα厨だって似たようなもんだ。
気にするな。
165 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 16:14 ID:Mi4TgWJo: みんなみんな、萌えているんだ
厨房な～ん～だ～
166 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 21:47 ID:dobjnUuY: ま、同じ萌えでもデータ取られて暴言吐くような馬鹿もいれば何も言わずにメッセだのアニメを提供する人間もいる。
ついでに誰かネタになるようなデータを出してくれんかな、と吐露
167 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 22:40 ID:9jsmEykQ: イノセンスなんてどうだろうか
168 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 22:56 ID:rWP728bQ: それよか攻殻（原作）の方が先だろう、と。
169 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 23:25 ID:gzqibEwI: さて、忘れないうちにモンスターと攻殻ビデオ予約しとくか
今日の野球はフジだったから態勢に影響がなくていいな('A`)
170 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/08(火) 23:26 ID:gzqibEwI: ……やべ、人生初の誤爆かました。
このまま体験しないで死ねると思ったのに。
171 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 01:52 ID:5JdmwLiM: ふと思った
からくりサーカスの自動人形に獣の槍や紫電掌は効くんだろうか。
獣の槍刺されたら滅びそうではあるし、
紫電掌食らったら体液撒き散らしてくたばりそうなんだが（あれも気孔の一種だし）
172 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 01:54 ID:oPhiwzEY: 紫電掌が効こうが効くまいが、普通に分解されてるし、弱点=機がつくのは確実っしょ。
弱点=光は普通ならつけないっぽいけど、あえて付けてみるのは共闘的には面白いかな。
173 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 02:01 ID:yb/4RHw2: 今、三笠チャット覗いたんだけど、霞薙氏ってＦＥに関しては著しく信者っぽいのな。
良識人だと思ってたので、少し意外だった。
まあ、データに萌えが入ってないから、そこらの厨房と一緒にする必要はないけど。
174 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 02:53 ID:osgfmJVo: >>173
そりゃぁ、好きが講じてアイコンを数年来描き続けてらっしゃるようなお方だぞ。氏は。
上達っぷりが見て取るように判るし。

アサシンチャドとか個人的に感涙なわけだったりして。
175 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 06:39 ID:wnCqMkzI: >>173
昔の彼を知らないっぽいなあ、結構荒れたんだぜ。ＦＥ聖戦のツリーって
メッセ問題とかで＜霞薙氏は信者
176 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 07:43 ID:r5NxqFZM: >>171-172
むしろ「三解」の人の「分解」に機属性を。
177 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 10:01 ID:TzzL5xXQ: >>175
詳細キボン
過去ログ探しても「武装に銭属性が付いてた」ぐらいしか判明しなかったので
178 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 10:04 ID:k1d3pcuM: またひとり信者発覚、と。
ＳＲＣも年々まともな香具師が減ってくね。
179 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 11:24 ID:ETnzvi0k: 信者じゃなきゃデータなんかつくってらんねえだろ。
むしろ信者でないくせにデータに手出すなといいたい。
180 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 12:16 ID:FrpU3Y.U: > むしろ信者でないくせにデータに手出すなといいたい。

信者のクソデータより、ある程度距離を置いて見られる人の
データの方がよかとですよ。
181 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 12:22 ID:bYF6Q.4U: >>178
普通に生活して他人に余計な迷惑かけなければ信者も一般人も代わらないんだが。
むしろ少しでも妄信的なとこがあれば信者と決めつける人の方がまともじゃない。
心の器が狭すぎるというか、コニュミケーション不足というか。
182 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 12:29 ID:bYF6Q.4U: ってコニュミケーションじゃねえ、コミュニケーションだ。
しかし、「信者」って便利な煽り言葉であるせいか厨が良く使う印象があるんだよな。
183 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 12:30 ID:m09PU8NI: 昔チャット覗いていた時霞薙氏は自分でロリコンと言っていた時があったな
まぁ、ロリコンがＳＲＣやっていてもおかしく無いが
その影響からかシナリオにはじいしゃのロリが出ていたし
184 ：173：2004/06/09(水) 12:36 ID:yb/4RHw2: なんか微妙に荒れてるな。スマン。
覇者の剣への見解がどうも、
大沢版聖戦を徹底的にこき下ろすＦＥ信者の姿を思い出させて
不安な気持ちになったんだ。色々と嫌な思い出があるもので。
185 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 12:40 ID:B4AyC7Zo: ﾄｩﾙｯﾄｩｰﾄｩﾙｯﾄｩｰどこで何をしていてもー
ﾄｩﾙｯﾄｩｰﾄｩﾙｯﾄｩｰ僕だけの君ぃー
186 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 13:06 ID:SbYZEwtw: 大沢版はこきおろすとか以前にベオとホリンを「いない人」にしちゃったのがまずいべと思う
パラレル次元とはいえカップリングをふたつも確定させたトラキアとどっちが罪作りかなあ
187 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 13:22 ID:yb/4RHw2: >>186
ホリンがいると、レックス、ホリン、アイラの三角関係に発展させざるを得ないだろうからなあ。
物語的な収まりの良さを考えて切り捨てるというのは決して間違ってはいないと思う。
ベオにもそういう部分があると思うんだけど、
あっちは作者が「嫌いだから出さなかった」と明言してしまっているから
まあ、批判されても仕方がないなと思う。

まあ、「俺の頭の中で展開されているＦＥとは違うけど、作品として面白い」というのが
俺の感想だった。というか、メディアミックス作品って概ねそうやって楽しむものだと思うんだけどな。
自分の想い通りじゃないってわめく奴が多すぎる気がして。
188 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 13:51 ID:SbYZEwtw: とは言っても平沢版ではブリギッドの旦那は会話イベントのない
デューだったりするわけだが。＞三角関係
批判される要素はたくさんあるのかねえ

そういやエニックスでカップリングにかかわれない奴は中盤で次々と死んでくある意味潔い小説があったな。
　で最後にレックスの息子のレスターがユリアと一緒にヴェルトマーを継ぐ
189 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 20:40 ID:3A5nfjeI: 覇者の剣は、最初は３巻くらいで完結しそうな香りを漂わせていたけど、
ゼフィールがはっちゃけた(褒め言葉)あたりから面白くなってきた。
まあ…ゲーム原作のコミカライズは難しいよな。
そのまま再現すれば「ゲームやったほうがマシ」と言われたり、
脚色すれば「原作を冒涜している」っていわれるしw。
覇者の剣は…あのくらい突き抜けれてくれれば、俺としてはＯＫかな。
190 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 21:15 ID:7fAy11D.: 聖戦の系譜くらいプレイヤーの自由度が高いなら
作者のリプレイ的な内容でもいーんじゃないかと思うな

逆にほぼ一本道なのに変えるのはどうかと思う
191 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 21:18 ID:sVMAGtrc: >>190
それだと俺の場合ナンナの親父がアーダンになるんだが…ｗ
192 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 22:01 ID:ZxjR1iC2: >>191
それはレアな組み合わせだな…ｗ
俺はナンナの父親はアゼルだったな。
地味に魔力が伸びてﾂﾖｰ(ﾟдﾟ)
193 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 22:35 ID:sVMAGtrc: >>192
実用性を求めずに完全に趣味で突っ走ったからなｗ
ちなみにアーサーの親父がレヴィンだったんで第２部前半が敵なしだった。
しかしそのせいでアレスに全く手をつけてなかったので
アルヴィスに太刀打ちできなくなってｼｮﾎﾞｰﾝ
194 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/09(水) 23:44 ID:o08unso2: >>166
遅レスだが、ジャングルの王者ターちゃんなんてどうだろうか。
……自分も作ってみたいとは思うが、何故か古本屋には置いてない場合が多いんだよな。あれ。
195 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 01:09 ID:2le61eu2: 手元に騎士ガンダム物語のコミックがある
OVAも近所で借りられる
しかしゲームが無いのでデータ化できねぇ
196 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 01:22 ID:f8B/.P1s: 別になんでもかんでも全部そろってる必要はないと思うが。
ゲームがメインだったわけでもないし。
197 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 01:32 ID:mX37p1zs: 動く状態で出せば誰かが突っ込んでくれると思う
あとはまとめる力があるかないかだ。とりあえず俺はない
198 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 07:22 ID:mctXNB1k: 騎士ガンダムはメディアによって設定やストーリーがコロコロ変わるからな。
199 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 09:23 ID:SwT7ET/k: 騎士ガンダムはコミックがあれば十分な気が
捏造必殺技のオンパレードだし
200 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 09:25 ID:VA741vK.: シナリオで使うとしたらどんな出し方をすればいいんだろうか。
ＳＤガンダムオンリーとか以外で。
201 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 10:02 ID:L4KlQx4M: >>200
クロノス星の人にしてしまうとか。機械っぽいけど生身。

>>199
ちょうど今、コンビニで廉価版でてるしね。
……伝説の巨人がどこにも売ってないorz
202 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 10:49 ID:qscYDk6c: エルフ族とかドワーフ族に混じってMS族を
ちと無理があるかな
203 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 11:01 ID:BYLssTHw: そこでスーパーロボット大戦（ＧＢ版１作目）と共闘ですよ。
204 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 14:39 ID:1G3BUOEQ: 聖機兵以降なら普通にファンタジー系ロボと共闘とか。

後はアレだ武者○伝とかフォース方式。
205 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 15:07 ID:w0euFRIY: ワースブレイドとか、ワタルとか『等身大基準に出しても巨大すぎないロボット』と混ぜる。

……先生、等身大基準ボトムズってのはダメでしょうか？
206 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 16:43 ID:HBD4hCHM: 等身大にしても弱そうだな＞ボトムズ
207 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 17:09 ID:Mq88D9J2: つまりパトレイバーの出番と言うことだな
208 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 17:45 ID:ptljMZBg: サクラ大戦もありだけドナー
209 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 18:28 ID:6yuTpGQs: バトルコマンダーと共闘させるというのはどうだ？
バトルドッヂボールでもいいや
210 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 19:04 ID:VPy8oR6I: 騎士マジンガーや騎士ゲッターを捏造して共闘させる。
211 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 19:08 ID:2hVocsfg: レイバーなんか等身大の半分ぐらいに負けそうだな
212 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 19:11 ID:uH/3LAcU: ガンダムファイターを等身大基準で出すんだ
ストレートに馬鹿で熱い話になるぞ
213 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 20:45 ID:lwZWMNUw: そこでリューナイトですよ。
214 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 22:03 ID:DJ0b8fpc: ヤマトタケルを忘れちゃいけないな
･･･え、誰も知らないって？
215 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 22:07 ID:pzeIHHn2: アイアンリーガーがいてるじゃないか
216 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 22:17 ID:qEIToyqM: >>212
ならばＧロボ等身大もだろう
217 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 22:22 ID:O1d5elZg: >>210
マジンガーは騎士より、闘士かな。
騎士は……エルガイム？

ゲッターは思いつかない
218 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 22:43 ID:ZvGKB4Js: エルガイムもどきはすでに騎士ガンダム外伝にいたりする
219 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 22:56 ID:w0euFRIY: おまいら、ガンドランダーは黒歴史……　y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵ﾃﾞｽﾈ
220 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 22:59 ID:mX37p1zs: ゴッドマーズ、ゼオライマー、ガオガイガーもＳＤガンダムにいるな
221 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 23:01 ID:HBD4hCHM: エルガイヤー、しかしガンジェネシスはゴッドマーズ
てことはエルガイム＋ガイヤー？

武者ではクスィー＆ゼオライマーな天凱王なる物体もあったな
顔から変形は魔道王を髣髴とさせる
222 ：ミツキ：2004/06/10(木) 23:19 ID:3g3J9wA2: エルガイムはそれじゃない。
エルガイヤーはガイアー、でガンジェネシスでゴッドマーズだ

エルガイムは魔帝国エルガと導師ダンバのことだと思うぞ。
あれってなんつったけ外伝だけど
223 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 23:19 ID:3g3J9wA2: エルガイムはそれじゃない。
エルガイヤーはガイアー、でガンジェネシスでゴッドマーズだ

エルガイムは魔帝国エルガと導師ダンバのことだと思うぞ。
あれってなんつったけ外伝だけど
224 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 23:28 ID:A9/FBU5U: ダンバはダンバインじゃなかったっけ？
額にマークがあったような。
225 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/10(木) 23:37 ID:ZvGKB4Js: ダンバとその友人にアインがいる　二人合わせてダンバインじゃないかな
226 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 13:37 ID:yg3ZnVuA: それならテッカマンブラスターとドラグナー１型もいるぞ＞ＳＤガンダム
227 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 15:31 ID:jNBpE2VY: そういえば確かドラグナーだったと思うんだが、
小学校のころガンダムのガチャガチャやってて、突然隠しで出てきたときはびっくりしたな。

そのあとに発売が控えたから見たいだけど、
何の情報もなく出たときは、なんだこりゃと首をひねったよ
228 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 15:32 ID:U/o72YT.: ああ、そういや出たなあ懐かしい。
ダイキャストのも初めて当たったときはびっくりしたよ。
229 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 17:07 ID:G/Bb8bTw: 　確立ってなんだよ恭志郎氏……。
230 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 17:38 ID:sMUAWpKk: 個別レスと言いつつも、LDD氏の発言に対してレスしてないな。
最大射程が4から2に落ちたら運用法が変わるんだがなぁ……
231 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 19:51 ID:1mSAqDvs: なんだか今回もレスが多すぎてわかりにくいな。仕様が変更したことはスルーだし。
…わかりにくくして俺データーに仕様という策略が！！ｗ
232 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 19:59 ID:G/0bsOEI: 比較対象にだされるアセリアは最初に主人公周りを固めてから敵に逝ったのに
FATEは思いっきり変えた上で他のデータまで出してるからな。
233 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 20:08 ID:hn84oR.I: > 僕としては。バーサーカーが満身創痍だったため、十二の試練が発動せずに天の鎖に捕まった、と解釈しています。

俺Fate解釈かよ
234 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 20:27 ID:WWLSNCqI: 射程4だった武器が唐突に2Pになったりただの体術らしき武器が2Pになったり、
それに何の説明も無い。
これじゃ原作知らない人間からはレスしようにもできないだろう。
235 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 20:48 ID:ZsVHF3VY: 原作知ってたって訳分からんわい。
そりゃ元の作品自体がかなりいい加減なところあるから、人によって解釈やら
こだわりやらがずれるのは致し方ない面もある。
だが議長個人の解釈が毎回ころころ変わるんでは、どう対応したもんだか。
236 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 20:53 ID:XsMwcPHU: 議長の素質を持った、作品をよく知る人間…
今回ばかりは考えると絶対にいない気がする。
237 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 21:16 ID:rNnvvAu6: 主役級キャラクターの固定武装が飛び道具なのか、近接なのかの解釈でもめる作品なんて始めてみたよ。

それにこの明らかに狂った武装とか、通しちゃっていいわけ？
＞宝石剣ゼルレッチ, 1700, 1, 4, -20, -, -, 120, AAAA, +10, 魔術
これしかないならまだしも普通に下位武装は揃ってるし、パイロットも弱くないし、どう見てもやばいんですけど･･･
238 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 21:21 ID:nLcXTMCo: なにをどうしろと？　気力１３０にすれば満足……？
239 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 21:38 ID:MpYC8v76: その武装は平行世界から無限にエネルギーを汲み上げて攻撃するって
狂った設定の武器なんで無消費になってるんだと思う。起動するのに魔力が必要っぽいが
黒い巨人を一撃で倒していたので攻撃力もそこそこあるはず。

ちなみに一撃するごとに腕の筋肉が断線していったという記述があるがデータでは
反映されてないみたい
240 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 21:45 ID:YPQlQKzI: >>239
まさに失属性の正道を行くような武装じゃないか。
なんで対応しないんだ？
241 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 21:55 ID:hn84oR.I: LDD氏の意見で

>宝石剣ゼルレッチは使うたびに腕の筋肉を一本持っていくとあるわけですし
>雰囲気付けとして失があった方がいいと思うのですが。無消費だといくら
>なんでも強力なんじゃないかなぁと思うんですよ。

それに対するレス

凛はひらめきも必中も持たない上にタフネス面でも貧弱な部類に入ります。
火力も貧弱ですし、多少ゼルレッチが破格の性能でも問題ない部類かと。

またこれに失をつけてしまいますと、
士郎の武装の大半が失になってしまいますのでー。
242 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 22:05 ID:UwG7d90w: >>237
本当に他作品のヒロイン級と比べて総合面で圧倒的に強いと思うか？
別に俺は失付いてたっていいとは思うけどさ。
243 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 22:51 ID:G/Bb8bTw: 　ロトの剣より当たるしなぁ。
244 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 23:02 ID:DBFUsWAs: 威力はまだしも射程がなぁ…
245 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 23:04 ID:HjZ6DCwQ: 最初のデータではついてたよな＜失
246 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 23:09 ID:UwG7d90w: 司氏の意向でそれ以外の素の強さガンガン落ちてるからw
247 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 23:15 ID:UtCHukYs: もう凛これでいいよ

遠坂ダッシュ, 1400, 1, 2, +30, -, -, -, -A--, +0, 突Ｐ格
ノーマルゼルリッチ, 1700, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +10, 突
スペシャルゼルリッチ, 2400, 1, 1, +10, -, 50, -, AAAA, +20, -
248 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 23:19 ID:LhMp5weI: まあとりあえずお前らまずテストシナリオで動かしてから物言おうぜ。せっかくあるんだし。
249 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/11(金) 23:54 ID:X2U//mM.: スペシャルゼルリッチﾜﾗﾀ。
250 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 01:56 ID:wcyRpC2U: >>248が良いこと言った。
…普通ならな。

誰かが言ってたけど、Ｆａｔｅデータって何で、最大攻撃力2000以上が沢山いたり、射程４無制限攻撃力1700とか高レベルのバリア持ちとかが氾濫してるの？
作品内キャラで比較するテストシナリオも良いけど、ちょっと普通のシナリオで出してみなよ。
強かったり妙に歪なバランスにしてまで俺設定＝作者の意図＝原作再現データで、とても共闘向きじゃないだろ？
他の作品や主役連中なんていらない、Ｆａｔｅだけあれば良いってのか？
それだから型月厨と言われるんだ。
もっとクールになろうぜ？

ちなみに俺は、ライダーのメッセだけ使えれば自分でバランス取るから後はどうでも良いｗ
251 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 02:00 ID:yIZ2b7/M: 最大攻撃力２０００超複数名自体はそんな特筆する事じゃないと思うが。

「普通のシナリオ」ってどんなのさ。
252 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 02:02 ID:E12WHKNk: >>250
共闘相手がマジンガーＺあたりなんじゃないの？（投げやり）
253 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 02:08 ID:MfJZEn/c: >>250
あのテストシナリオ、他作品の奴もたくさん出てくるのだが。
というか、動かし方確認と他作品との能力比較のためのテストだろ？
作品内キャラで比較ってそれじゃテストにならんじゃないの。
おまいこそおかしなフィルタ掛け杉。
254 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 02:09 ID:PzNzXymY: 　ペルソナ２やサガフロ２も攻撃力2000クラスが目立ってるぞ。
　アセリアだって３，４人はいたはずだし。
255 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 02:10 ID:ThICNFX6: >>250こそFateテストをやってみたのかと……
256 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 02:12 ID:Ek9u6JDs: まあ現状データが共闘向きじゃないってのは確かだけどな
全体的に性能が尖りすぎて使いにくい＆弱すぎるよ。特にセイバー
257 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 02:15 ID:.R51olWQ: セイバー弱すぎるって…
258 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 02:18 ID:BPdilVLI: むしろ優遇されてるだろ。＞セイバー

つか他のサーヴァントの能力が微妙だ。
259 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 03:26 ID:0V8b4Gsw: つか、データわかってない奴がアホみたく大量レスつけるから……。
260 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 06:46 ID:hmlNVHNU: それをうまくまとめるのが議長の務めだろ。
261 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 12:19 ID:OZ16MiI2: 士郎を大幅に変えておいて、更に脇も同時に出してこの体たらくは
流石に弁護の余地が……
262 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 12:23 ID:/Iq5j3/Q: 更にレスは極遅、アニメ・メッセは寄槁されてもらったにも関わらず未完成
否定要素だけはいっぱいだ
263 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 12:28 ID:UK5PWvWw: …ど・し・ろ・う・と　か？
264 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 12:29 ID:r57NW5LA: ど・ど・ど・ど(ry
265 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 12:58 ID:aq9GWCdg: どっどど、どどうど、どどうど、どどーん
266 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 14:49 ID:iYFjh9XM: も　う　だ　め　ぽ
267 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 15:34 ID:PzNzXymY: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=680&type=621&space=30&no=0

　少しは計算してから話して欲しい。
　無印と魔術使いは、超底発動＋集中で命中合計448だぞ。ストレスたまるほどかわすボス、どんくらいいるんだよ。
　聖骸布はどうせ、超底発動状態で必殺技撃つのは至難の技だし。
268 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 15:50 ID:7zLeXgVg: まあスミレたんだし
269 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 15:58 ID:UK5PWvWw: 触れてはならざるものに触れた者たちの末路を見た気分です…
270 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 16:09 ID:HDo1DqQM: 誰議長になってもぶっ叩かれんのは変わらん希ガスw
状況事態が特異だよ、ぶっちゃけ。
271 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 16:19 ID:xkdufIvU: 議長も書き込みする人間もどっかズレてるから、
相乗効果でなんだかすごいことに
272 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 17:09 ID:VAUofVWg: 正直、444氏だったらもっとマシになったんじゃないかという気がする。
273 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 19:11 ID:Eb3CNsRs: そうだな。
テイルズとか手がけて、それなりに弾みがついてたんだろうが、
ああいうレスが滞りがちになる状態になるとわかってるんだったら
やらないで欲しかったよ。＜恭志郎氏
274 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 19:18 ID:ZVRMb4tk: ＧＷあたりのＰＣクラッシュの時にでんぱたんがえらく切れてたなあ。そういえば。
まあ彼は電童に手を入れるのに忙しそうだから乗っ取りかけないだろうけど。
275 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 19:19 ID:ZzsNng.o: 自分の案に合わない意見をガンガン切り捨てていけるような人じゃないと
笛みたいに信者まがいの連中が好き勝手言うような作品は辛いだろ。

ま、そういうタイプはえてして萌えデータに走りがちな気もするが。
276 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 19:27 ID:7zLeXgVg: >>274
クラッシュだったんなら仕方ないんじゃないの？
ネットカフェからやれと言うのも酷な話だろうし

>>275
まさしく今の状況を表してますね。
277 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 19:28 ID:.qAt5QYg: 別に萌えデータじゃないが、幻魔氏の種がそんな感じだったな＜ガンガン切る
今回の場合、それはそれで裏で文句出まくるのは目に見えてるけど
278 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 19:41 ID:FemEDpiY: >>276
しかも、その「自分の案」が準備稿と初稿で１８０度変わりました……
279 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 19:53 ID:UK5PWvWw: 流されやすい人間は、GSCなんかに来るべきじゃないっつーか
データは丸投げ程度に抑えないと胡椒臭くなっちまうか…
280 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 20:33 ID:4e5g6Lo6: 準備稿と初稿で全然違うのってＬＤＤ氏の指摘じゃないけどなんのためにって言いたくなるな。
281 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 23:18 ID:r57NW5LA: TOが来たぞッ
282 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 23:31 ID:GQZcBEKQ: メッセージデータが増えて非常にいい感じだな。＞タクティクスオウガ
暗黒騎士団燃えー
283 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/12(土) 23:58 ID:OPlL5BIc: >Fate
他所からエネルギーが流れ込んでくるから消費なし
って正気とは思えんな。

その理屈で言うと、エヴァやエステは全武装EN消費
なしになるな。
同様に、次元連結システム発動中のゼオライマーも
移動にすらEN消費なしになるのか？
それとも、イデ発動のようにEN回復Lv10にしろと？

旧RDC基準のロボットとは同列に考えられないが、
旧EDCでも、原作で全くEN消費しないTRPG系の魔法
武器がEN消費タイプになっているんだが。

無消費はEDC基準でも違和感ありまくりと考える俺が
間違っているのか？
284 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 00:10 ID:a1tea41A: Fateの場合、「他の世界からエネルギーを持ってくるから、
弱い人間でもこんなに戦えるんだ」
って描写がしっかりあったからじゃないかな。
そういう「売り」を生かすというなら、アリじゃない。

最終的にバランスさえ取れているなら。

ようは、バランスさえ取れていればいいんだよ。
285 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 00:38 ID:0lUQjELQ: そ、バランス取れててそこが強調されてるなら別にアリ。
強すぎるというならともかくね。
なんでも画一的に考えちゃダメよ？
286 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 02:39 ID:lHrlk4Pg: 火力2000がどうのの人とかスミレの人とかイチゴの人とか>>283とか、混沌としてるなあ。
287 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 07:51 ID:oc8D1NII: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=694&type=621&space=45&no=0

も　う　ダ　メ　ぽ

気力発動の回避修正って…。
そしてリロード持ち出すと冷凍光線議論の二の舞になるのではと思った。
288 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 08:03 ID:D4ncHf3E: もうﾜｹﾜｶﾗﾝのはほっとけ。
Fateがどうこう以前の問題だろ（´д｀；）
289 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 09:42 ID:VmWSX5e.: やっぱり元が井戸端だから元々ダメなんだよ。
誰かeonに引き継いでもらえるよう燃料投下しないとダメだな。
290 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 09:48 ID:MNOD8bFI: 289の理論もわけわかんねぇな
別に現データは井戸端が元じゃないし、なんでeon氏なのかもわからん
291 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 10:01 ID:m/StfPUc: ｷﾞｬﾊｰ　>>290はＭＮＯなんじゃよー。
はやくもてる男と殺しあって共倒れるのがこの星の明日のためのスクランブルじゃぜ？
292 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 10:22 ID:bl8EzJbY: >>291
？
293 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 11:15 ID:C6LtpeHE: 久しぶりに見たけど、もうどうしようもない状態ですね
誰かにゼロから作って貰う方がいいや…

しかしスミレって人も以前から的違いな意見が目立ち過ぎ
データを作成する時は上限の能力で考えるって知らないのだろうか
スミレ氏的にはこんなのでもOKなのだろうな

素の装甲を500くらいにして
アーマーLv15=非表示全 (瀕死)
とか
耐性=非表示全 (瀕死)
これにパイロットが瀕死発動系能力を持っていれば完璧だぉ

それと月姫
商業でのリメイク決定らしいです
6/7に出たごっつい本の方だけに載っていたらしい
本当ならマイナーから移動してきます
笛の上を行く数値が約束されているので楽しくなる予感w
これを考えると笛は最初から作り直さないと話にならない…
294 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 11:43 ID:GG4Z61VM: 月リメイクか…アルクどうするよw
はしょってディフォルメするしかないだろうけど。
ってことは、Ｆａｔｅ投稿された瞬間に改訂必要になりそうだな…。
295 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 12:31 ID:sgsj6/d.: とりあえず空の境界が先に来るだろうからそっちで志貴対策練っときゃ
何とでもなると思う。
アルクは「志貴の仲間として並んで戦える不調のアルクとして設定しています。
本気を出した状態を敵で出すときにはボスランク付けて下さい」ぐらいで

設定厨が出たら星をぶちこわせるドラゴンボールの悟空や光の速度で動く
聖闘士には勝てると思いますか？　と適当にあしらうということで
296 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 12:54 ID:1VEGsdCA: 月リメイクってマジか。さっちんシナリオは追加されるのかな

>>295
煽るつもりはないんだが、勝てると思いますか？
と聞かれたら勝てるかもしれないとしか答えられないと思うぞ。
厳密な設定を言ったら共闘なんて不可能なんだから
297 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 12:57 ID:AVyydq0.: 勝てると答えるのが型月厨。
298 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 13:55 ID:Rploa0yg: すべての攻撃を"なかったこと"にするGEレクイエムに勝てますか？とか。

泥沼になりそうだな…
299 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 13:56 ID:h3zfRfhg: あれだ、神がかった直感で攻撃する間もなく死点を突きます、とか言うんだろうさ。
反論に関しては全部自分の都合のいいように捻じ曲げるジノ式論理で。
型月好きなのに、どうしようもない厨が多いのが悲しむべき点なんだよなあ
300 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 14:05 ID:AoUyav7U: ラッキーマンが最強ですよ
301 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 14:08 ID:LxCUhyxo: >>300
幸運の星が雲に隠れてピンチになったことがある
→幸運の星への干渉は幸運で守られていない
→幸運の星からラッキーマンへ降り注ぐ幸運そのものを殺す
→勝ち

とか言うのかなあ。
302 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 14:10 ID:F899KOcc: 俺、アルクェイドルート一周しただけの人間だから、
ファンの人に言わせれば間違った認識かもしれないけど。
月姫の場合、設定上の強さの割に、作中の戦い自体は、
『大都会の影での暗闘』って感じで、そんなトンデモな
強さの連中に感じないんだよね。
同じ化け物なら、鬼太郎とかえん魔くんあたりの、
強めの妖怪の方が、やってること自体は派手な感じで。
だから、あんまり強い、強い言われても実感湧きにくいんだよな。
俺みたいなのと設定重視派の認識のズレが、
いさかいの元になってんじゃないかな、なんて思ったりする。
303 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 14:13 ID:LxCUhyxo: つまり共闘相手はガープス妖魔夜行？
304 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 14:21 ID:1VEGsdCA: 俺は夜が来る！あたりだと思うがどうか。
エロゲだし退魔モノという共通点もある。怪しげな特殊能力もあるし。

月はアニメ版を参考にすれば弱体化できると思うぞ。俺は嫌だけど
305 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 15:13 ID:El6fwDXM: >幻想互舞輪撃＝ゴブリンの肉体に存在する101の飛行を刺激する禁断の技
>無双悟武臨衝＝ゴブリンの肉体組成そのものを連鎖破壊する恐怖の技
　…これ見て思ったんだが、Ｆａｔｅに限らず設定厨な作品ってこれと同レベルなんだよな。
　ゴブリンにしか効かないかどうか程度の差でｗ
306 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 17:07 ID:EPj8OdRo: ところで、なんで司氏はあんなに挑発的なのｶｼﾞｬﾗ。
307 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 17:09 ID:GG4Z61VM: >>305
ゴブリンワラタw
大雑把な作品でも、例えば上にあがった星矢の聖闘士なんて、
「聖闘士の拳は物質の原子を砕く」とか言ってるしw。
設定はあくまで参考で、本編でやったこと限定にして削ぎ落とすしかないだろうな
308 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 17:11 ID:a6rg.CMU: ……違うよ、ヴァイスとか仕事人とかシティハンターだよ＞『大都会の影での暗闘』

そんな戯言はさておいて。
そもそも、型月厨と呼ばれる方々は力押しでどうにかすることしか考えてないからあかんのではないかと。
噛み合うスタイル・合わないスタイルとか状況とかその辺を妄想で埋め立てるから
共闘も糞もないものが生まれるんじゃないかなぁ。
309 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 17:16 ID:7o2gjb1U: 塾長とかいるんだからもういいじゃんw

とまあそれはともかく、騒ぐほど最強厨なんて出ないと思うよ。
Fateだって別に他と比べて強くしてください、なんて主張してるのは
いないだろ。
310 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 17:22 ID:uzpGKo5E: もういいから早く使用できるようにしれ、が大半だろ。＜Fateデータ
311 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 17:41 ID:F899KOcc: まあ、実際にもめるとしたら、309の言うように、
最強厨のせいじゃ無くって、
・文字媒体故に、各々の解釈がかけ離れがち
・思い入れの強いファンが多いせいで、ヒートアップしやすい
みたいな理由のせいだろうな。Fateも傍からだと、そうっぽく見える。
マイナーのあのデータは、マイナー故に通ったに過ぎないと思うし。
312 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 19:38 ID:otEIfXL.: >>308
>力押しでどうにかすることしか考えてないから

力押しでどうにかできないという事事態が気に食わないんじゃ？
基本的に型月側の設定は他の作品にも適用され、他作品の法則は
型月側に通用しないって思考だから。
直死の魔眼もアルクェイド程度にさえ通用しにくい描写があるのに、
アマルガムブラザーズだろうと瞬殺と言うのをよく見かけるし。
313 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 19:39 ID:otEIfXL.: よく見かけるってのは言いすぎだったかな？
けどそういうのもいるな。

……それはともかく、Fateってどれだけのメジャー作品になるん
だろ？ネットに限れば確実にメジャーなんだが。
314 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 20:11 ID:R5grOGQE: 不作続きだったエロゲ業界にとっては久々のヒットだろ。
エロなかったせいもあるんだろうけど、クラナドすら凌いだしな。
315 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 20:11 ID:sgsj6/d.: ＳＲＣはネット中心なんだからネットでメジャーならそれでいいんじゃないか？
テレ朝のアニメランキング参照でメジャー／マイナーの区別されても困るし
316 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 20:31 ID:GGe14Nvk: 別に設定上月の方が強いならそれでもいいさ。
熱血、集中、ひらめき、鉄壁など精神面で冷遇してバランスを取る方法もある。
317 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 20:34 ID:KfGsycxo: アイテム数１にするって手もあるな
318 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 20:48 ID:7o2gjb1U: 師匠系が1というのは結構よく見るが、主役やヒロインみたいなメインで
アイテム1ってどれくらいいるんだろ。
確かFF6は味方ほとんど1なんだよな。
319 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 20:52 ID:Uxt.GER.: ロボで言う真ゲやカイザークラスとしての位置づけ確保のために
アイテム１になったんだよな、ＲＸ。
しかし、某所では異様に強さが拡大解釈されて型月系も真っ青
の強さとか言われ、さらにその中でも一番反則的存在と言われる
バイオがＳＲＣじゃイマイチなのな。
320 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:19 ID:PnJTKFI.: …というか、揉めるようならこのままマイナーに隔離しとけって気分が猛烈にするんだが。
321 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:21 ID:Uj7G//52: 商業リメイクで隔離の理由というか、口実が無くなっちゃうんだよね。
これまではせいぜいアニメならデータ化ＯＫって程度だったんだが。
322 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:29 ID:oXNvxsys: 揉めるから隔離、なんて言ってたらそれこそマイナー作品しかデータ化できなくなると思うけどねえ。
323 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:38 ID:9ABd8iNw: 型月は普通と揉め方の量も質も違うよ。このスレの伸び方見てたら分かるでしょ？ｗ
324 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:39 ID:Rploa0yg: でも信者が強烈な作品でも、例えばジョジョなんかは荒れなかったよな
325 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:40 ID:bl8EzJbY: >>323
種と大差ないじゃんよ
326 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:41 ID:KfGsycxo: つまり種との違いは議長の質の差ってわけだね
327 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:43 ID:oXNvxsys: ジョジョはＳＲＣデータ的には荒らしようがないんじゃないかな。
ＧＥレクイエムとかはほぼシナリオ側再現前提だし。どう再現しろと。
328 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:43 ID:9RSE.592: ジョジョはテクニカル系だし、この作品は強すぎるので他の作品の
有象無象とは訳が違いますと主張する人は少数だからな。
(厳密に考えるとヤバいのはけっこういるんだけど)
型月は主に志貴やアルクが他作品とは別次元の強さを誇るので、
共闘させるだけ他作品がかわいそうとか抜かすのがいたりする。
(型月側が他作品を圧倒できないパターンは型月への侮辱となる)
329 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:47 ID:PnJTKFI.: …とまあ、偏見丸出しの意見をわざわざageで言う奴が
居るほど揉め易い作品ではある訳で。
もう揉め事は嫌だ。君子は危うきには近寄っちゃいけない。

…まあ、どうせ出るのは一年後とか二年後とかだろうから
杞憂だろうとは思うが。
330 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 21:50 ID:7o2gjb1U: リメイクが何時になるのかすら分からない、
出たとしてもGSCに持ってくるヤツがいるかも分からない。

鬼に笑われちゃいますよ？
331 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 22:28 ID:C6LtpeHE: 甘い

「月姫のデータなのですが商業化決定なのでfateに併せてバランスを変更したと思います」
「管理人のグレチキ氏にも連絡が取れませんので、この件に関してグレチキ氏が2週間反応しなければ改定を行います」

というのが出てから2週間後

では改定を行いますね
アルクェイドはサーヴァント4人と同時戦闘できるバランスに調整しました（＾＾

アルクェイド＝ブリュンスタッド
アルクェイド＝ブリュンスタッド, (月姫(アルクェイド＝ブリュンスタッド専用)), 1, 2
陸, 4, M, 10000, 220
特殊能力
ＨＰ回復Lv2
ＥＮ回復Lv2
ジャンプLv1=遅いっ！ 5
性別=女性
6000, 300, 1500, 100
BAAA, TKHM_ArcueidBrunestud(MB)U.bmp
魅惑の魔眼, 0, 1, 4, -20, -, 20, -, AAAA, +10, 無精魅
爪, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
念動波, 1500, 1, 3, -10, -, 15, -, AABA, +0, -
弾き飛ばし, 1600, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +20, 突吹L1
薙ぎ払い, 1600, 1, 2, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 格Ｐ突
切り裂き, 1900, 1, 1, +5, -, 15, -, AAAA, +0, 突ＪL1
引き裂き, 2200, 1, 2, -15, -, 30, 110, AAAA, +20, 格Ｐ突
空想具現化, 2700, 1, 5, +20, -, 50, 120, AAAA, +15, 無浸

# 大地から供給を受けるので毎ターン回復します

というネタが来るかも（笑
フェイトの火力で2400とか平気であるから、それに併せると空想具現化は危険すぎる
間違いなく無改造で2500～3000って数値で来そうだ
配布データでこうならないのを祈る

ちなみにこのふざけたデータは軟弱に組み込んだボスとしてのデータ
332 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 22:36 ID:a1tea41A: 来たところで何か困るのか？

「ゲームのデータとして製作してくださいね」
で突っ返して終わりだろ、暴走データなんて。

あとパイロット次第じゃ、その数値でもＯＫになるかも。
パイロットが究極的にヘタレでＳＰがショボいとか。
333 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 22:48 ID:n1yfrB5g: そうだな。
配布データとしてのバランスが成立してないじゃん。
データ屋からバランス面で突っ込み来て、どうしてもって言うなら
誰かが管理引き継いで終わりだろ。

いい加減、実際に出てもいない最強厨データ作者の話はネタでも
鬱陶しいぞ。
334 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 22:50 ID:Z4q.I0jM: 設定的に精神ヘボいはありかもしれないな
本編始まるまでは機械的に吸血鬼狩ってまた眠りにつくという精神の成長要素が
ほとんどなかったはずだし
335 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 23:32 ID:0EpH5dME: グレ氏ピーキーなデータ好きだったからなぁ(故人扱い)

ていうか皆が強い強い言うからデータ見たが、アルクェイドは弄る余地があるとしても
志貴はそれほど強い訳じゃないような。
要するに一人乗りのゲッター１でしょこれ。
336 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 23:36 ID:TkyMCB9I: 厨無視はどんなデータでも前提だろー。
客観的に見て、他の作品のどの当たりと同レベルの奴か、って判断をした方がいいと思うが。
他データならいくらでもサンプルはあるんだし。

話聞いてると、暴走状態でＫＯＦのオロチくらい？なイメージがあるけど。＜アルクェイド
あっちも少年が快調に暴走してるようなもんだし。
337 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/13(日) 23:44 ID:PnJTKFI.: というか、型月作品共通の傾向として｢強い奴ほど油断する｣ってのが
あるから、真面目に作ると多分パイロットパラはボロボロになると思う。
＜アルクェイド
338 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 00:04 ID:OIa8IAJs: 別に油断するかどうかとパイロットパラはあんま関係ないと思うぞ。
339 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 00:08 ID:oxPx5ayI: パイロットパラというかSPな、ｽﾏｿ。
340 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 04:39 ID:d45iIXP2: アルクェイドって大地からｴﾈﾙｷﾞｰ供給されて回復するんなら、
海に放り込むか空中で戦うか、宇宙や異空間で戦えば力が減退するのかな。
341 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 05:18 ID:OIa8IAJs: エネルギーソースは大地というより自然というか地球だから
海と空は多分大丈夫。
異空間だと下がってもいいかもね。
342 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 06:02 ID:A4dXvBQ2: パイロット・ユニット共に宇宙Ｄでいいな
343 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 12:41 ID:r5ONLzBs: そういうのもういいから
344 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 13:38 ID:QIoyqtAk: 型月作品とかでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってる連中には『ぬるボックス論争』をＲＯＭらせて、
自分らのやってる事を客観的に認識させるべきかと。

いいから肩の力を抜け。データ掲示板は論議の場ではあるが、逆布教の場じゃないんだぞ。
特定作品に拘りがあるんならシナリオ書け。データ的に不遇、なんてのはスポットライトの当て方で帳消しに出来る。
どうしてもデータが気に食わなけりゃローカライy=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵
345 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 15:44 ID:JI5dqhBM: >>344
ああ、ぬるボックス論争か、言いえて妙だな。
なんか子供の喧嘩にも似てるよね。
「俺は超人強度１億パワーだぞ！」
「俺は１０億パワーだ！！」
「じゃ、俺は１兆パワーだ！！！」
「くそ、なら俺は無量大数億千万パワーだ！！！！」
「うわーん、ずるいぞー！！！！！！」
みたいな。

そして、こんなもん見つけた
ttp://bant666.at.infoseek.co.jp/grp/2chaa/nurupo_box2.html
346 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 19:40 ID:S8yP8DhI: アルクは高攻撃力、低命中、低回避、低技量、高反応て感じじゃない？
347 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 20:17 ID:bUFVlrKY: 高攻撃力より高耐久の方が大事だと思ふ。

が、いい加減表に改訂案出てるわけでもないのに
この話はどうなんだろう。
348 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 20:30 ID:E8/PCLV2: まあ、別に建設的であることを求められる場所でもないし、
話したい人がいるならいいんでない？　意味がなくても。
姉妹作のFateが討議中ってのもあるしさ。

ところで、外道カリキュレイトの査定って、どの程度当てになる？
実動させるに越したことは無いだろうけど、
あれで出る点数って、参考にできるくらいには信憑性あるのかな？
349 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 20:38 ID:0lUH02GQ: 最大攻撃力や平均命中率といった計算が面倒な数値を一瞬で出せるのは役にたつ

まあシナリオで使った時の感覚は精神コマンド修得レベルやら気力不要武装の
有無なんかでだいぶ変わってくるから、そのあたりは地道にデータ眼を養って
いくしかないが
350 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 20:39 ID:lz7O34/2: 外道カリキュレイトはあまり当てにならんと思う
ランク高いキャラが実際に動かしてみると弱かったりした事が多々ある
351 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 21:02 ID:dqgO1KWk: 当てにならない。＞カリキュレイト
あれ、外道王氏の偏見が入りまくり。
熱血が異様に高い評価を受けるとことか。
超回避があんま高くなくても高評価になったり。
352 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 21:17 ID:hWg35cfU: >高耐久
月の人外連中ってどれも基本的に「死なない」ことに特化してるんだよな。
353 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 21:19 ID:3.wwdEd2: つーか、Fateの人、さっさとＴＯＳも出しやがれと言いたいところ。
354 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 21:22 ID:c8pT5Gys: で、志貴は「殺す」事に特化してるんだが、それがファンの間では

どんな存在でも瞬殺、どんな能力でも殺して無効化→あらゆる創作物に
おける強さの頂点の存在。

て、感じの主張にされるんだよな。視認できない相手にも攻撃を当てる
志貴の攻撃から逃れられるキャラはどんな作品にもいないとか、世界
をも殺す志貴の前にはどんな巨大な存在でも無力とか。
355 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 21:30 ID:bUFVlrKY: >>353
シンフォニアはデュカキス氏が出したまま止まってるけど。
シリーズごとに作る人間決まってるわけでもなし、ありゃ別に
恭志郎氏とは関係ないだろ。

>>354
そういうのがいるのは事実だろうけど、いい加減一般論みたいに
語るのやめたら？
356 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 21:33 ID:z0Gc2roM: 恭志郎氏はＴＯＦだな　あと幻想水滸伝もか

ttp://uc0079.cside.com/wwwforum/wwwforum.cgi?id=2&az=msg&number=2289&page=4
＞一週間以内でしたら、レスが無くても『許容』されると聞いたことがありますし。

過去にこういうレスを受けておいて1週間以上かけてんのか
357 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 21:51 ID:PZsVDjWo: なるほど、大して当てにならんわけね＞外道カリキュレイト
お答えども。
やっぱり、楽してバランスとれたデータは出来んわな。

>>354
ファン＝最強厨では無いだろう。
例に挙げられてるようなレベルの型月信者なんて、
滅多に見かけないんだけど。
358 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 21:59 ID:P81b.o7U: 外道カリ、仮面ライダーＶ３のぶっちぎり具合にちょっと笑ってしまった
武装アビリティ得点: 235 SSて
359 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 22:39 ID:VQOQOQLk: 外道カリキュレイトかなり参考にしてたわけで。どうしても「グレー系（笑）」になったりして。

>>357
志貴は負けが込んでる時のほうが魅力的なのです！と思っている偏ったファンとかもいます。
型月信者ってどうしても濃い設定話が好きなんで（ＥＶＡ信者と似てるわな）
そういう部分で嫌われてる方が多いカモ。
360 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 22:56 ID:dqgO1KWk: ＞負けが込んでる時のほうが魅力的
だから「覚悟」が付いているんだ。成る程。
361 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/14(月) 23:08 ID:8ShU.RdM: まあFateが出た今となってはむしろ底力の方が良いかも知れんけどな。
覚悟完了度ではFateの主人公の方が上だった。

あと、原作中でもピンチになると急に運動能力が敏捷になり始めてた。
362 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 04:38 ID:6BxODSeY: >>341の、「エネルギーソースは地球」という発言を見て、
ヘル・ミッショネルズを思い浮かべた俺。
……だからどうだ、と言われると困るが。
363 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 06:52 ID:ZUO3NK.2: >>362
なるほど、アルクの弱点は古墳に鍵を差し込むことかｗ
364 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 07:29 ID:drblrHcY: >363
シエルルートでの描写が『古墳に鍵』に相当します！　とソレっぽい事を言ってみる。
スレ汚しの詫びにy=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵
365 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 07:33 ID:Kf.jEq9Y: こうしてキン肉マンと月姫のクロスオーバーが生まれた。
ちなみに死点を突かれて殺された存在でもフェイスフラッシュならまず甦るw

とことで、自称「太陽がある限りオレは何度でも甦る！！」な某太陽の子
はある意味アルクとかの同類なのかねえ？
366 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 07:58 ID:KzVlTzSw: その発展で「死点を突かれて死んだはずなのに何の説明もなく生き返ってきて
しかも何の説明もなく味方になっている流星拳砲岩」というのを思いついた
367 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 08:17 ID:0lfArrvU: 死亡確認！
368 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 08:28 ID:8rjK46DY: 死線や死点に対する傷も治癒させる中国の秘術か！？
369 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 10:48 ID:cjLIvax2: ＞太陽がある限りオレは何度でも甦る
５０億年後にはアルクもＲＸも死ぬな。
370 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 13:08 ID:OIyaY.RY: >>古墳に鍵
ピラミッド山とかストーンサークルとかの
いわゆるパワースポットを弄ると弱体化、ってのは案外ありかもね。
371 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 13:55 ID:9hDZykFA: 騎士ガンダムのデータを作りながらメッセが致命的に足りないことに気づく
特にアレックスなんてどうすればいいんだー
372 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 14:44 ID:NMj/25F2: アレックス
撃墜, ナイトガンダム殿ー！

と冗談はさておいて漫画版も入れつつ捏造しかないような
373 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 14:48 ID:jWK2pciQ: そういや、漫画のアレックスって悲惨な死に方したよなぁ・・・
ビグザムに抱きつかれて無理心中
374 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 15:00 ID:jwxaZjfc: >371
元ネタでアレックスに乗っていたクリスのメッセをベースに弄るとか（ｗ

しかし鹿男氏、ＳＤガンダム外伝は作るの無理っぽいのか……
ＳＤ頑駄無データ製作が終わったら作るのかなーと期待してたんだが（他力本願）。
375 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 15:00 ID:LIHEEsac: 一部キャラは元ネタキャラのメッセを流用すればいいんでない？
アムロとナイトガンダムとニューが素敵なことになりそうだけどｗ
376 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 21:09 ID:kjVrSWqU: そこは0079アムロとＺアムロと逆シャアアムロで
377 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 22:15 ID:b6JTPZQk: 外伝のメッセソースになりそうなもの
・カードそのもの（根本。ほぼ１行のみなのが難点
・ほしの漫画（基本。最近コンビニ再販始まって入手が容易に
・横井漫画（元祖。メッセ取りに用いるには、上記２つと矛盾するキャラ付けされてるのがいるのが難点
・ゲーム版
・ＯＶＡ版（あるんだってば
こんなもんでしょうか。ＯＶＡまで拾えればそれなりに揃いそう。
378 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 22:36 ID:LDTjzDjw: OVAなら実家の近所のビデオ屋に揃ってたな。
あれってテレビでも放映されてなかった？
379 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 23:23 ID:zyQBEFOQ: とりあえずこっちの資料は
ほしの漫画、ＯＶＡ、ＳＦＣ版攻略本しかなかったりする
380 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/15(火) 23:48 ID:uD9KiTHs: そんだけありゃあ十分だと思う。
かなり資料が複数のメディアに散乱しとるからなあ
381 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 12:57 ID:qZip0hQQ: もし外伝データ作るなら、カードのデータはそれなりに提供できますよ。
自分も以前組んでみたけど、メインキャストがどうしようもなくって…
382 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 13:09 ID:LMkwuFqU: 個人的に機甲神伝説のデータ化を希望したい。＜外伝
いや、４年くらい前に大学付近の駄菓子屋に何故かそれが入っている機械があって、
つい集めてしまったんだ。ストーリー的には一番好きかもしれない。
383 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 13:19 ID:KyQkkWqs: データ化可能なのはＯＶＡがある初期４作と聖機兵物語くらいだな
メッセは元ネタから捏造する手もあるが武装がどうしようもない
等身大なのに機兵は巨大サイズだし…扱い難しいよ
384 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 13:27 ID:LMkwuFqU: 聖機兵物語以降はUnitとRobotで分けて、別にバランスとっていっていいと思うが。
分ける際に扱い難しいのは
バイルバンカー持ちＧＰ０１、ルーくらいか。
385 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 13:47 ID:Pk.40jnE: 機甲神伝説はパイロットのMidi指定にGodmars.midを使うのはありだろうか？
386 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 15:03 ID:zyTA0V2w: ネタとしてならありっぽい。
ところで初代のデータだけならむすすだ氏のところにあったりするんだが。
かなり手を加える必要はありそうだが。
387 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 15:09 ID:qypBsMAo: ttp://freeup.jp/bbs/?id=onakasuita

作り掛けを晒してみる
388 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 15:46 ID:ftjkK.tU: 妖精ジムスナイパーカスタムの読み仮名は、
フェアリーじゃなくてエルフ・ジムスナイパーカスタムだったはずだが。
389 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 16:43 ID:FFH2hfYg: 伝説の巨人Verのナイトはないんかな。って、炎の剣ないだけだからDisableすりゃいいのか。

ところでクラッシュギアのガルダ・フェニックスがバーサルナイトに見えて仕方がない今日この頃ｗ
390 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 16:53 ID:KyQkkWqs: そうか、ガンダム族は泳げないんだっけ。
明確な必殺技が無いからドラクエ系のステータスになってるな。
391 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 16:59 ID:52JC20hA: まあゲームもドラクエのパｋ…オマージュみたいなもんだったし
392 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 19:09 ID:W8dNuBXo: だけど意外と出来は良かった記憶があるな。
393 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 19:53 ID:v07adRsc: シャッフル同盟の話が好きだった＜騎士ガンダムシリーズ

ドモンが尊敬して止まない存在なのに元ネタの制で報われない騎士ネロスガンダムと
何故か進行形じゃない騎士シャインガンダムが好きだった
394 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 20:17 ID:ADHQSj.6: 光の獣が射撃判定のせいでＺＺ発動がしょぼくてν発動が強いな
νから熱血外すのは駄目か
395 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 20:35 ID:Pk.40jnE: そこで間属性ですよ
396 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 20:35 ID:Pk.40jnE: 間じゃない、複だ
397 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 20:43 ID:WIUXJLao: >>381
とりあえずラクロアの勇者ここに置いときますね
ttp://customzy.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload3/source/srcup0188.izh

主要キャラは適当だから他の人たちに任せるとして、ザコ軍団はそれなりには使える……はず
データは組んでませんが、光の騎士までのカードテキストもあったと思うので探しときます
398 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 20:58 ID:CtSZkpEc: コミックスで光の獣が出たのが２回
で、両方ともニューの主導で出してるからデータ的にもニューで出すのが一番強いほうがいいかと思ったのです

複属性の存在は忘れてましたが
399 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 21:29 ID:KyQkkWqs: 死に武装でも良いからギガソーラが欲しい。即属性で。
400 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 21:29 ID:eX1WfHKs: そりゃ確かに死に武装だな
401 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 21:32 ID:CtSZkpEc: ギガソーラってＳＲＣ的即属性の範疇に入るのかなぁ
元ネタ的にただの大火力武器って感じが
402 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 22:14 ID:6km9Ou16: 殺属性で良くない？
403 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:12 ID:0.iV.GjU: バーサル騎士ガンダムにトルネードスパークも欲しいな
ゲーム・コミック両方で出てたし
404 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:15 ID:CtSZkpEc: 電磁ランス・スパークに含むじゃダメですかね？
405 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:15 ID:KyQkkWqs: ゲームだとザラキ的な魔法だったんで＞ギガソーラ
アニメだと光の中に敵を消し去る魔法だった。
406 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:28 ID:JZOkQWRI: >>404
結構強力な必殺技扱いだったような気が
それにカードの数字では4倍になってるのに、ノーマル→バーサルの強化具合が地味すぎるよぅ
407 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:37 ID:jj50MNDM: カードの数字なんざを基準にしてるとものすごいインフレ起こしますが
408 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:44 ID:CtSZkpEc: とりあえず掲示板にさらしたデータに関するご意見は以降あっちの掲示板で返答させていただきます。
スレの占拠は出来る限り避けるべきだということで

>>405
ソーラとソーラレイをガンタンクに組み込むってのでどうでしょう？
ギガソーラはニューしか習得できない＆ニューはギガソーラを追加できるほど弱くないので

>>406
コミックスでのＶＳネオブラックドラゴン戦でバーサル騎士ガンダムは神器を呼ぼうとした→つまり神器装備＞バーサル騎士→バーサルを強くすると神器バージョンが恐ろしく強くなる
そんなわけで地味になってしまったのです。
トルネードスパークについては追加しておきます

トルネードスパーク, 1600, 1, 3, -10, -, 20, -, AAAA, -10, 雷風
409 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:46 ID:.weBm8js: ゴメン…
4倍にしろって訳ではなく、単に武装の威力に+100しただけってのが気になったもんで…

でも、ネタ的にカード数値を引用するのはアリじゃないかな
ブラックドラゴンのＨＰを９９９９にするとか
410 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 01:20 ID:EoUJEhd.: 気持ちはわかるが、
ランクが１増えて１０１９９になるとみっともなくないか？
411 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 02:35 ID:BXanu73.: コメントアウトでライターに注意を喚起汁。
キャラを知ってて使うライターなら、こだわりを理解してくれるよ。
412 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 05:23 ID:5juYZ/qA: メッセージを集めていて気づいたんだが今掲示板にあがってる
武者の真駆参大将軍（風雲録）のメッセージがもろに騎士ガンダムだな
「見せてやろう、ガンダム一族の底力を！」とか
413 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 05:24 ID:JjwwDUOQ: むすすだ氏のサイトだと、神器装備はＥＮ回復強＋ＨＰ回復小で表現されているね。
単騎決戦ユニットとしては面白い立たせ方だと思う。
414 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 05:33 ID:gG2R7zbU: バーサル騎士の鎧って、壊された霞の鎧と力の盾を打ち直したものじゃないっけ？
元祖SDの漫画でサザビーの幽霊と戦う話があったはずだ
415 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 11:45 ID:jbXyX086: >>414
コミックスを読んでないからあれだが、
コミックスでは違うということなんじゃないのか？＜神器を呼ぼうとするバーサル

因みに打ち直す時のテム父さんの台詞は燃えたｗ
416 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 13:40 ID:dAJozE.g: 横井画伯の元祖ＳＤを本家本元とするならそうだね＞打ち直したもの
個人的にはこっちの方が好きだ。なんで神器で戦わないんだよって思ってたし。
417 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 20:55 ID:Uqqd5RyE: 外伝も大変だが、ガンドラはもっと大変そうだな。
……ガンボイジャーやら聖伝作る人いないかな？
かなりマイナーだけどさ。
418 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 21:34 ID:djLGVv2o: >>411
データという物はいかなるシナリオにも対応しなくてはいけません。
データ製作者の個人的な見解や好みは反映させてはいけないものです

…と、某氏風に暴れてみる。
419 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 22:37 ID:Hf8G/kSg: ネタキャラならともかくブラックドラゴンは超重要ユニットだしな
420 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 23:18 ID:cG44NKzI: 敵ユニットで確実に必要なのはサタンガンダム、ネオブラックドラゴン、ジークジオンぐらいか
421 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 23:23 ID:RE/uNVUU: ジークジオンは丸投げスレにユニットだけ落ちてたような
422 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 23:36 ID:pfcHcXfc: 良く知らないんだが、カードダスでアメコミ激似の奴らいてなかったっけ？
スパイダーマングフとかオプティックブラスト撃ってる奴とかマイティソーそっくりの奴とか
423 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 23:39 ID:zwbe1yWg: 以前は結構荒れたとらハデータが再開されたわりには、こっちでは完全にスルーだな。
１にはあんま興味ある人少ないのか
424 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 23:42 ID:cG44NKzI: とらハは奉先氏が出てきてからが本番ですぜ
425 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 23:50 ID:mjDJQUR2: >>397
なんか皆にスルーされてると思ったら、拡張子が"izh"になってた…orz

３期あぷろだにカードテキスト付きのを置いてますです…
こっちのは、ブラックドラゴンが9999だったり、
三神器装備が10000だったりするネタデータですけど。
426 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 23:54 ID:q77abyr6: 漏れはとらハは１が一番好きだよ。さくら最強だしな。
427 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 00:09 ID:f.T/IJis: >>408
カードから入った人間としては、
ニューのギガソーラは他の武装を減らしてでも入れて欲しいところです。
カードテキストで魔法を唱えている数少ない例なので。
個人的には「即」よりも大火力の「殺」を希望。

「魔物共め、光の中に消えよっ…、ギガソーラッ！」
428 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 00:23 ID:..zgNLV2: >>425
参考にさせていただきます　武器スロットって手もあったんですねぇ

>>427
ギガソーラ追加した修正版を掲示板に上げておきました
429 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 03:30 ID:GEJfkejQ: 子供の頃ビデオだかゲームだかで
スペリオルガンダムが何やら凄まじい存在だと洗脳され
時が経ち第４次ＳＲＷでのＳガンダムの微妙な性能に
('A`)になったのは良い思い出だ。
430 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 03:57 ID:PIdZdyYs: ジークジオンの正体ってザクレロなんだよな・・・。
431 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 04:08 ID:jl/GGgsI: 人間のせいで絶滅しちゃったんだけっけか

ジークジオンはレッドデータアニマルの力を持っていたんだよ！
432 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 07:12 ID:OPHRFw6E: >>429
仲間ﾊｹｰﾝｗ
でも未だにＳガンが好きなそんな僕。
433 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 20:24 ID:MlKZxHZE: なんだかんだ言って、やっぱエロゲデータはレスのつきいいな
434 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 20:34 ID:iNDnN2IY: カードオブディスティニーってエロゲじゃなかったの？
435 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 20:36 ID:qHfaS5NQ: DCでも出てる＞COD
つか、エロ要素薄いから別にエロゲじゃなくても良（ｒｙ
436 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 22:03 ID:GfzhYHgM: エロゲでもマイナーなのはレスつかんでしょー。
437 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 22:14 ID:hu.SLojY: でも主役だけとはいえアイコンはしっかり存在してんだよな＞ＣＯＤ
438 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 00:00 ID:cvE2Bn52: ってーか、他のジャンルに比べてたとえマイナー作品でも
アイコンの存在率は相当高いと思うが＜エロゲ
バトルない作品でも一杯描かれてるし
439 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 00:03 ID:OLyVAO3E: まー世の中にはアニメも放送寸前でデータ投稿済みなのに
識者が少なすぎな上にアイコン自体も０に近い作品だって…orz

決してドイツ語を訳すと妖精の歌というタイトルのアニメのことじゃないぞ
440 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 00:28 ID:aBsut2Dg: >>431
レッドデータアニマルといえばミュウミュウのデータってどうなったんだっけ？
441 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 00:31 ID:BWNAFkkc: 　完成して投稿済み。＜ミュウミュウ
442 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 08:17 ID:3gZgwwLY: GAMEMASTER氏がプリン萌えだというのがハッキリしてるデータだったな＞ミュウミュウ
あれでも結構弱体化したけど。
443 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 13:18 ID:0kZxLn0s: 結局、刃牙のデータ化って挫折したんだっけ？
444 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 13:21 ID:Y/FaqsUg: >>443
そうじゃなかったか？
やっくん氏のサイトにも残ってないみたいだし。
つか、リンクはあるがファイルがないんだが。
445 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 13:21 ID:nh7SCVXk: 投稿されてないって事は頓挫なのかね？　凍結、が正しいのか？
結構難しい作品だろうから、仕方ない。
446 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 13:37 ID:vGZYZaw2: 難しいか？
グラップラー時代で区切ればやれないことはないだろう。
447 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 14:13 ID:BWNAFkkc: 　最近の展開がだんだん嫌になってきてるとかいう話が。本気かどうかは知らないけど。
　刃牙のパワーアップが最終的にどれくらいになるか見えないってのもあるらしい。
448 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 15:11 ID:g2Clg1VA: >>442
あれは、萌えじゃなくて作中イメージをそのままデータ化して
それが他のキャラに対して、どれだけ突出しているか
理解出来てなかっただけじゃなかろうか？
449 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 15:44 ID:0XidZ9Ag: >>448
それを「萌えデータ」と言うんじゃないかな？ｗ
＞作中イメージそのままで突出
450 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 20:14 ID:SHMWgfWA: >>447
俺も最近の展開は嫌だw。どこから詰まらなくなったのかねー、バキ。
予想を裏切ることに頑張りすぎて、期待まで裏切っちゃったかな…。
とりあえず、グラップラーだけでもデータが欲しいな。
451 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 21:13 ID:xtDN7XUo: >>450
死刑衆編の後半はもうグダグダしてたと思う。決定的なのはオリバか。
っと、これ以上この話題はアニゲスレ移動勧告か？

バキ以外は大きなパワーバランス変動無いだろうし、グラップラーデータは欲しいね。
452 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 21:19 ID:cvE2Bn52: >451
本部みたいにむちゃくちゃでかいパワーバランス変動してる前例があるからなー(w
453 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 21:21 ID:TCUglfAs: あれは精神コマンド奇襲で。
454 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 21:34 ID:0Bw2Y/HY: 海王(ザコ)ってパイロットは必要かな？w
455 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 21:51 ID:xtDN7XUo: >>452
あれはイベント再現じゃないのか？
456 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 22:21 ID:jMwKsEUE: 玉ピンはやっぱり即属性か？
457 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/19(土) 23:12 ID:59woIdvc: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=754&type=494&space=15&no=0

>> ○ＦＥ封印・聖戦・トラ７
>>
>> Pilot_message.txt
>>
>> 各フォルダで一部半角「!」等を使用されている様なのですが…
>> 全角にしないのには理由があるのでしょうか？
>>
>
>メッセージデータが複数人による合作のため、統一が取れていないのでしょう。
>特に統一する必要は感じないので、そのままにしておこうと思うのですが、
>どうでしょうか？

いや、ソコは統一しとけよ、一括置換で済むんだし。
そのままにしとく理由がわかんねえよ
458 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/20(日) 00:02 ID:aRVUFPsE: あってもバグが出るわけでなし、ほっといてもいんじゃね？
というスタンスなんじゃないのか。
459 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/20(日) 00:32 ID:CP1tRBcM: >>457
表で言えよ。
460 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/20(日) 00:49 ID:WT6apA7o: >>459
そんな匿名掲示板を否定するようなこと言われても。
文面整えるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
461 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/20(日) 01:05 ID:Tox3vFqY: 多分、ここ見てるだろうから、意見としては届いてるだろうよ。
「どうでしょうか？」と言ってるし、
Ｇ氏が「やっぱ直して欲しいです」といえば、直すんじゃないかね。
462 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/20(日) 17:47 ID:gexb1Rzs: 出た出たゼルダの伝説出た出た出た出たついに出た～

しかし花札屋純正は不味いんでないか？
463 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/20(日) 17:51 ID:/UqUYkvY: 　ＦＥがあるじゃないか。
464 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/20(日) 18:11 ID:il.PAwGg: メトロイドもあったね。
465 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/20(日) 18:50 ID:eXcr2HNw: >>462
どうでもいいけど懐かしいネタだな。
466 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/20(日) 19:43 ID:3GXT1Mi6: ＞時オカ出した人
表でレスつけるの面倒なのでこっちで

他のツリー見ればわかると思うが
ユニット、パイロット、アイテムとかは段々にせず並行に
ゼルダの伝説／第一稿にレスした方がいいと思う。見た目の問題だけだけど。
467 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 05:39 ID:gpsOfocA: ＞時オカの人
厨牙の二の舞になるなよ。
468 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 09:03 ID:r2IHf2Ik: ところで今気付いたんだが
らっきょてもう同人じゃないんだよなこれ。
発売日いつだっけ？

……まあおまいら厨データと真っ向勝負つける覚悟だけはしといて下さいという事で。
469 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 09:14 ID:3p4b2Bzs: ああ、上でとっくに言及済みだった。
470 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 10:26 ID:cwfqqL4.: らっきょは６月８日発売だから解禁は７月８日だな
手を入れときゃ商業月姫のデータが組みやすくなるとは思うが、別に追加＆
新設定は特にないので現状維持でいいんじゃないかな
アイコンもマイナーで揃ってるわけだし今時フォルダそのままブチ込んで
シナリオで使う人間もいないだろうし
471 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 10:34 ID:TW0nn/yw: ＡＲＭＳのデータでてるけど所詮サンデーの大物。大してレスは付かないんじゃないかと
予想してみる。マクロスぐらいだと思うけどな。ジャンプやマガジンとは違うんじゃないかな。
472 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 11:07 ID:cwfqqL4.: 旬も過ぎてるし何より原作終わってかなり経つからいい感じに忘れてるしな

とりあえず高槻パパの技量高すぎだろとかユーゴーの超能力＋ＳＰ５０＋
便利サポート精神は反則くさいとか色々あるが
473 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 11:20 ID:Vfka4LAc: 今気付いたがＡＲＭＳって名前がゲッターパイロットなんだな

涼の技量も高い気がするな。パパは作中ではあんな感じだけど共闘となると…
474 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 11:36 ID:3p4b2Bzs: 涼は格闘射撃低めだからバランスは取れてると思う。
まあそういうモンかな、というレベルだけど……
475 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 11:47 ID:0aQwqJiE: パパって助っ人キャラの鑑みたいな人だからなー。
原作的な使い方だと常時運用は無いだろうし、他の師匠系と比べて作中で一度もへましてないのもでかい。

涼はどうなんだろう。ジャバオが害だからCTの心配は無いけど。
476 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 13:04 ID:0p8hUVlM: >>475
人間の身でＡＲＭＳ完全体(モデュレイテッドだけど)破ってるし。
ジャバ爪の運用さえ気をつければあんな感じじゃないか、パパの技量は。
涼の技量がちょっと高いかなー。……あれ？

キース・ホワイト、確かにヘタレたけど…ラスボスなのに技量低っw
477 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 13:41 ID:XzdLbXtA: 表におおっぴらに書く内容じゃないんで、目に留まることを願ってここにかくが、
本当に恭志郎氏ってマイナーチャットで意見聞きすぎだな。
識者が多いからしょうがないのかもしれないが、
結果的に偏ったデータになる可能性は考えないんだろうか。
478 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 13:58 ID:gGukLLvU: 掲示板という人目につくとこに晒す前に他者の意見を聞きたいって気持ちはよくわかるけどね

いや、ろくにレスの来ないようなデータしか手がけてない俺とは立場が違うか
放っておいても意見が来るのがうらやましいぞチクショウ
479 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 18:14 ID:EOSm1wI.: つうか、仮にもいちど掲示板にデータ伺い出しておいて、別の場所で調整を取るなと。
多少感触を確認するくらいならいいとは思うけど、掲示板から見えない場所であさっての方向へやたらと方針転換されるのは困るぞ。
480 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 20:23 ID:E1pnrS0c: 同意。準備稿を翻して主人公が移動力３になったときは目を疑った。
481 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 21:16 ID:eAxviwqw: 自分らの意見が通らんからって暴れるなや。
482 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 21:27 ID:LyVJldNk: まー、マイナーチャットがマイナーチャットじゃなくなってるのは確かだよな

しかし司商会氏は宗旨替えしたのかねえ。がんばりすぎのような
483 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 21:48 ID:SVOQznJE: くれてやるﾜﾛﾀ＜ＡＲＭＳツリー

ところで、「ＡＲＭＳ完全体の顔部」と「ＡＲＭＳ完全体になった時の適合者の顔部」
て別物だよな？
例えば緑がチェシャ猫覚醒してる状態で「チェシャ猫の顔」と言えば猫頭だろうが、
パイロット画像としては猫顔よりその頭部に埋め込まれてる緑の顔の方がより
相応しかろうと思う人もいると思う。
このとき「ARMS_ChesherCat.bmp」はどっちを指すのか、と。また、一方のみを指すなら
もう一方を予めノンパイで示しておく必要があるんじゃないかと。

アイコン投稿されてから考えてても間に合う気もしないではないが、一応。
484 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 22:34 ID:XzdLbXtA: >>481
いや、俺Fateやってないしｗ
単純にデータ屋の在り方として疑問を感じているだけだ。
それなりにデータを手がけている人だけにおかしな方向にはいってほしくないしな。
485 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 23:17 ID:yZY39apw: >>483
あ、それ俺も思った。まあ、アイコン投稿されてからの対応でもいいに一票。
ところで、ハンプティダンプティに括弧書きで(手抜き)とかあるのはどーよw？
気持ちはわからないでもないけどさ。
486 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 23:26 ID:Vfka4LAc: 隼人が劇中で手抜きみたいな～って言ってたからだろうな

いや、ユニット名称に入れるかどうかは別だが
487 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 23:28 ID:XkZ4GMSE: >>485
作中でも手抜きだ落書きだってツッコミくらってるからなぁｗ
確かフィールド付きが手抜きでフィールド無しが落書きだから、あれじゃ逆だけど
488 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 23:30 ID:ExA1XonQ: そういや、密かに超能力者に弱点=精ついてない作品結構あるんだよね。
ついてるのはバビルにロックにＰＦ、あとはあかりたん担当全般。
妖しのセレスとか、ちゃあさんデータの魔人ウォーケンとか、ついてないのが
かなりある。
機式や竜はほぼ機械的に弱点つけられるのに、何で超能力者はそーでもない
んだろー。
489 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 23:33 ID:SVOQznJE: (手抜き)と(落書き)以外でどう呼び分けるかが問題かと。
(第一形態)と(第二形態)てのも何か違うし。
(フィールド有)と(フィールド無)くらいが妥当？
(手抜き)より冗長になるけどさ。
490 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 23:33 ID:qa3WZ0tw: 対エスパー＝精弱点って変換図式自体が力技で無理があったんじゃないかなあと思う。
感属性だったら普通に付いてたんだろうけど。
491 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 23:37 ID:SVOQznJE: そもそも設定上「精」弱点付くことがおかしい、それどころか「精」耐性
付くような超能力者もいるわけで(例：ルナルの何だっけ、超能力種族)。
元来超能力者だからと言って一概に精神攻撃が弱点と言えないところに、
「感」導入も冗長ということで「精」弱点で通したからこうなる。
492 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/21(月) 23:37 ID:FwNlIKU2: むしろエスパーだとそっち方面の防御は一般人より堅いような。
493 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 01:34 ID:kyTn8aqQ: >>491
フェリアだな。身体能力はボチボチだけどテレパシーとか使える種族だ。
494 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 03:02 ID:lgV/Nvpw: 感属性って具体的にどういう武装に付くんだ？
495 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 03:44 ID:5rm9gdeI: そういや空の境界の式にも精耐性ついてるな。
設定的には一応超能力者のはずだけど、なんでついてるんだ？
496 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 06:17 ID:RyQJR6O6: >>491
そもそも感属性って言う武装が思いつかないってことでしょ
後は、超能力キャラがあまりに強すぎるからそれに対してありふれた弱点をつけた
と言う考え方はできないだろうか

そういやポケモンのエスパー系も凶悪だったなあ。弱点攻撃持ってる奴が大体
エスパーに弱いから意味がない
497 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 09:49 ID:FDyCNwTw: >>495
ここで言う超能力ってのは要するにサイコキネシスの類のことと思われ
498 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 13:05 ID:z3guJRN6: >>495
原作で精神攻撃を無効化だか、そんな事もしてたりして。ドラマCDだと坊さんが解説入れてくれたんで、今度聞きなおしてこよう。
499 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 17:40 ID:c0i6SJUA: >>498
俯瞰風景で巫条霧絵の一種の精神攻撃を平然と流し、
忘却録音では【あなた」「には」「見えない】に「影響されにくい」と言われた事と、
そもそも「両儀式」の体が精神攻撃効き難いという解釈からではないかとおもう。
……あくまでも解釈だろうけど。
500 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 18:27 ID:0TGu8czk: こうやって見ていると>>1のネタが的を得ているんだよなぁ。

>エロゲヲタは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
>特ヲタは粘着厨の　無いものねだり
>心変わりと　出来心で生きている
>レスをつけるとつけあがり放ったらかすと悪のりする

その通りだよ＿|￣|○
501 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 18:36 ID:vSRQxwfw: 空の境界もARMSも弱点=精もそれにあまり関係ないような気がするんだが。
それとも表のこと？

あと、細かいけど的は射るものだ。
502 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 19:10 ID:cpL0Vdko: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1045052452/l100

ダディが黙々と見るスレとして再利用しているが
ここを「エロゲデータ隔離スレ」とすれば皆満足なんじゃないか？

と親族一同が酒の席で冗談で年金に不満をぶつけている時に
空気読まずに真面目な年金制度批判をして白けさせる高校生のように提案してみる。
503 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 19:19 ID:kYpmIRc.: 良く見る間違いだな。
「我が意を得たり」か何かと混ざってるのだろうか。
504 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 19:34 ID:zz91BX0w: 普通は「当を得る」「的を射る」で混同されたとか言われてるような。

ただ、個人的には「まと、ゲットだぜ！」てな感じで何となく笑えるし
可愛げもあるし、何より言葉ってのは変わるもんだからそういちいち
目くじら立てなくても、とは思う。

スレ違いで終わるのも何なので、データ関連のことも書いとくが、準備稿の
ＡＲＭＳって底力とかの瀕死系技能をほぼ排除してるね。
ＨＰ回復と相性が悪いってのが第一の理由なんだろうが、それにしても
ちょっと寂しく感じるなあ。
505 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 20:48 ID:iZY3F9Tg: 「弱点=精」の起源は超人ロックじゃなかったっけかな。
作中エスパーが、テレパシー能力のせいで操られるってことが
結構あったから

>>497
サイコキネシスじゃなくてテレパスの類なんじゃないかと

>>499
>忘却録音では【あなた」「には」「見えない】に「影響されにくい」

これは式が根源につながってるからで、精神云々は関係ないでんな。
そもそもアレ、精神攻撃ちゃうし
506 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 20:56 ID:1cd.NmD.: ＨＰ回復とピンチからの大逆転と、どっちがARMSフォルダとして目立たせるべき特徴かと
言えばやはりＨＰ回復だろうから(ARMS殺し再現のために害属性導入したようなものだし)
仕方ないかと思われ。

そうか、そこでウインドのおっさんに覚悟を（て、作中瀕死になるほど負傷してないが
507 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 21:10 ID:XXI.9Qik: 相性が悪いからつけちゃあかんと言うこともないと思うんだがな。
むしろどうせ実用性低いから、気楽に特徴づけでくっつけるって発想はだめだろうか。
508 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 21:27 ID:XEaWDhkw: 底力はアレだ。
コウ＝カルナギにとっといてるんじゃねえか？
不屈はヨハン＝ホルスト
509 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 21:34 ID:91NjekQQ: じゃあ覚悟はスティンガーかな？
510 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 21:48 ID:oqvBD1vI: ＡＲＭＳはオヤヂが熱いからなぁ…w
511 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 23:02 ID:ZzP4KiWw: しかし、表で時のオカリナ出した奴って本当に初心者なんだな……
あれじゃ本当に完成するかどうかも疑わしい。
二言めにはスマブラが出てくるし、何のデータ作ってるんだって感じだよ。
512 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 23:29 ID:VKqql/2Y: ゼルダはディスクとＳＦＣしか知らないんでよくわからんのだが
時のオカリナとスマブラって全然違うもんなんじゃないのか？
513 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 23:37 ID:ZzP4KiWw: スマブラのリンクは時オカを元に作られているから参考にできないほどでもないが、
原作を参考にした方が早い。
リア厨っぽいし、素直に諦めてくれないもんかね。
514 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/22(火) 23:40 ID:VKqql/2Y: マブカプみたいなもんか。
スマブラ作りたいリア厨がここ見て先走っただけにも見える。
515 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/23(水) 05:31 ID:hummsRPU: ARMS連中に底力はいいと思うんだがな
通常はあまり意味ないが、害でHP回復が阻害されると活きてくる
まさに底力じゃないか？

敵でホワイトしかARMS殺し持ってないのがネックだが
516 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/23(水) 11:03 ID:1a0o6kSY: あーそうだ害で思い出した
漏れ期限切れたら表にらっきょ上げようと思ってるんだが
その時に式を全面改定しようと思うんだよ

要するにチキ氏が何を考えて死点・死線に貫つけたのか良くわからんのよね。
死点が即なのはわかるが。
貫っつーのは装甲を無視する攻撃だったりバンカーバスターみたいな装甲エグってから爆破ーみたいなのだったりするわけだよね？
ぶっちゃけ式じゃＣ・ブラボーのシルバースキンはどうしようもないと思うのですよ。
鎧切らないと中にはダメージ与えられないんだから。
で、死点からは貫ハズして死線の方に害属性付けてみたいんだけど。
死んだ箇所は再生しませんよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮって作中で明言されてるしね。いやあれは月姫の方か？まあどっちでもいいや。

と、ここまで書いて自分の考えがまとまってない事に気付いた。

でも投稿。
517 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/23(水) 11:24 ID:DD2xgbjk: 講談社版は読んでないけど貫とって害でいいと思うよ。

志貴の何でもぶったぎる死線切りと合わせたんだと思うけど式の死線切りは
切ってダメージ与えないと発動してないしな。
志貴より性能が上ってのはあくまで設定上の話なんだし
518 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/23(水) 13:27 ID:90B7ciPw: >>516
痛覚残留の「浅上藤乃の中の盲腸だけを殺した」とか、
月姫では翡翠ルートの琥珀の中にある毒を殺した、という記述から来てるとおもう。
確かどっちも肉体は傷つけないで中のモノだけを殺してたはず。
ので、「内部から破壊」という貫属性理論に当たるものとしたんじゃないかな、多分。
519 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/23(水) 15:57 ID:l4SiFhyA: >518
納得は出来る。出来るけどイベント再現の領域だよねソレ。
ｸﾚｲｼﾞｰﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞでＨＰ回復させるような……コレはデータ化されてるのか。

ペーパーナイフで金属を斬れる士貴はともかく、式は貫取っ払いに賛成ナリ。
520 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/23(水) 17:15 ID:tCsKwpXk: 式は爪で空間ごとマンション切り取ったんだよね。
521 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/23(水) 20:38 ID:mEsDKGs6: ん、つまり式と志貴で大きくフォーマット変えるの？
別にそれならそれでいいんだけど。

どうでもいいけど、空の境界ってグレチキ氏だっけ？
522 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/23(水) 20:42 ID:RVmMkb0o: 元々式だけおまけとして月姫フォルダに入ってた。
紆余曲折の後現在抹茶氏が管理。
523 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/24(木) 14:07 ID:hdbd80FU: あー、そういや式のほうって、「切った所は再生しない」事に重点が置かれてたっけか。
月姫ばっかやってたんで忘れてた。

しかし、害属性だと有効なキャラが限定されてしまったりしないか？＜デフォルトでＨＰ回復持ってるやつなんてそれこそアンデット系くらいだろ
524 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/24(木) 14:19 ID:2PESSIfY: 基地上にいるボスの回復阻害は有効だと思うぜよ＞害
525 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/24(木) 16:08 ID:6uJukqu.: ＨＰ回復持ちにたいしてはやたら強くなるんだよな。
きっちりとテストはしてないけど、涼や隼人の場合、一回りくらい強いはずの
超魔ハドラーボスランクつきをわりと呆気なく倒せる。
ただし大魔王バーンに対してはちょっと待ってくださいといった感じでｗ

あと回避系ＨＰ回復持ち、具体的には百円誰彼などには素のパラの低さが
災いして思った以上に苦戦する、と思った。

ただ、現状のデータだと切り札というより乱発する形式だからなあ。
攻撃力２５００消費６０くらいの大技と１８００消費２０くらい害なし（格闘？）
みたいな使い分けが欲しい、てのは俺だけか。
526 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/24(木) 18:24 ID:32tJJC8A: あと、ターン頭のEN５回復も阻害するから上手い事やりゃ縛同様の効果が得られる＞害
527 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/24(木) 19:58 ID:dyAPa0uo: >>524 >>526
そこまで阻害するのか。ｼﾗﾅｶｯﾀｰﾖ
まぁ、無属性で式はバリアさえ抜ければ文句は無かったりしそうだが。
528 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/24(木) 20:42 ID:GlU6cn8c: この手の技ってホントはセットでアビリティなんかによる回復も阻害されて
良さそうなもんなんだけど、ゾンビって字面が最大の難点なんだよね。
イメージと全然違うし。
529 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/25(金) 12:25 ID:5GT9UpoI: 結局とらハのSP高成長はなしか　残念
530 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/25(金) 21:27 ID:MxXNDhFg: >>505
確かに超人ロックのデータ作成時にエスパーのみに効くという攻撃が原作にあったのが理由ですな
ESPジャマーとかいう名称だった
これに対する属性をどうするのかという事で感属性が提案されたけど、超能力者にしか効かない武器がある作品が少ないので実質弱点にはならない

ならばここからが問題で超人ロックは精神攻撃に弱いから精属性を弱点にしてはどうか？という意見が出る
精属性ならば他の作品でもたまに見かけるから→ならば超能力者全般は弱点として精属性に弱いという事にしよう
これが超能力者の弱点=精となる理由

設立からしてかなり無理があるから、納得しない人はつけないのだろう
実際優れた超能力者でも精神攻撃に弱いのもいれば、超能力のせいで精神面が強化され効かないのもいるから
また両義式に関しては弱点=精は純粋にエスパーとして分類されるものにしかつかないので両義式には付かない
もし付けてしまうと適用範囲が恐ろしく広がってしまう(3種の神器の人とかも火を出すから超能力者って具合に)
531 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/26(土) 00:23 ID:fjTwU5Eo: >>530
いや、超能力者に弱点が付くようになったのは「超能力」ってパイロット能力が強力すぎるからだろ。
じゃなけりゃシナリオ対応で終わってた話しだし。
逆に言えば、超能力者でも念動力で再現する分には弱点をつける必要が無いと思われ。
ついでにage
532 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/26(土) 11:43 ID:E2/ZNzfM: 超能力は強すぎだよね。特にＳＰ消費８０％。
新スーパーロボット大戦が元凶か。
533 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/26(土) 11:47 ID:19tJCoco: ＳＰ２割引もだがクリティカル率+5%も地味に強いぞ
534 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/26(土) 11:54 ID:7QSnjr/w: ＡＲＭＳツリーの妙なノリにﾜﾗﾀ
535 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/26(土) 14:10 ID:zDL4mxVg: 新スーパーロボット大戦元のボルテスⅤも最強精神で固まってるしな。
536 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/26(土) 19:29 ID:VsKwzzJY: >>534
皆楽しそうだね、あそこは。
ところで、いまいちデータのコンセプトっていうのかな？
あまりよく分からないのだが＞ＡＲＭＳ

こてこてのスーパー系でもないし回避系とみると武士以外は頼りないし
ＨＰ回復で耐える感じのグレー系みたいな感じを目指してるんだろうか。
537 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/26(土) 20:47 ID:19tJCoco: 共闘先がガイバーとデータ制作者が名言してるからグレーなのは仕方ないｗ

まあ使いにくいデータなことは確かなんでシナリオで使うときはローカルで
調整してねってことだろう
538 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 11:50 ID:QliI09Jw: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=796&type=738&space=15&no=0

なーんで空適応にそんなにこだわるんだらう？
539 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 12:08 ID:Z3Q1i1d.: 想定シナリオが軟弱なんじゃねーの。
540 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 13:44 ID:tqe..Uk6: ＡＲＭＳなら空適応は白兎に任せろ、で済むんだろーが。
敵使用や共闘も考えられるＳＲＣではライダー（だっけ？）に
任せてやってくださいじゃダメなのかなー。
541 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 13:56 ID:iV0Yb92I: ＡＲＭＳのジャバウォックは空Ａで射程５の3200(!?)ですよ！！
542 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 14:08 ID:PdodrqlU: >541
想定共闘相手のガイバーが空Ａで飛べる上に射程６の3600覚悟だからなー
そのくらいじゃまだまだ(ｗ
543 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 14:46 ID:u0Rb0OrE: なんつーか、やっぱりガイバーって逝っちゃってるよなぁ…
544 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 15:21 ID:PdodrqlU: まー、パイロットが下方向に突き抜けてたり、
バリアとＨＰ回復が邪魔で覚悟が発動させられなかったりで
強引にバランスとってはいるけど、色んな意味で使いにくいのは事実よなー＞ガイバー
545 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 16:40 ID:xY3PoaQ2: ＨＰ回復はともかく生ガイバー時に削っておけばバリアはそう
気にせずに済むんじゃない？
怖いのは技量の低さからくる状態異常で。

ＨＰ減りすぎた際には地中に潜れたり空飛んで逃げられるだけ、
ＡＲＭＳよりは使いやすいと思うよ。
546 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 16:51 ID:2Y0KYowo: まあ覚悟無しで撃ったって十分強いし…
547 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/27(日) 19:22 ID:u9xw0ARk: 個人的には幻魔氏の書き込みが唐突に見えるな
548 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/30(水) 04:21 ID:PbOv8iiI: age
549 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/03(土) 10:17 ID:umxFm0BY: ＡＲＭＳの白兎って、最終決戦のときに謎の光線を
発射していたような記憶があるんだが、あれは武装にならないのかな。
まあ、移動力６運動性１００のキャラが遠距離武装まで持ったら
主役を超えかねないからかもしれないが。
550 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/03(土) 13:49 ID:OHzbTWog: >>549
２１巻１９５ページか。確かに謎の光線発射っぽく見えるなあ。
個人的には遠距離武装ではなくマップ兵器を持たせたいんだが。

この謎光線でもよし、超音速の衝撃波でもよし。
つか、後期型とか分けられてないのと早期の熱血、後半は勇気ということで
必中なしでは微妙なジャバを既に喰ってるような気がしないでもなく。
一応棲み分けってことになってるのかな。
551 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/03(土) 15:11 ID:bzrlkd..: 何気に兎って、地味に大活躍してるからなあ･･･
休眠期間がやたら長かったために、他の連中と比べ印象は薄いのだが
552 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/03(土) 20:35 ID:zt7IYuh6: 作中でも確かに活躍してるし
ウサギの強さはこれぐらいでもいい希ガス
553 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/04(日) 00:34 ID:R8ZzFWls: 俺は一巻終盤の下衆野郎のイメージが強烈なので
別に弱くても全然気にならねー（死
554 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/04(日) 03:14 ID:eIjyrxns: でもフォルダ内最強はジャッカルじゃないの？
【違います】
555 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/04(日) 04:50 ID:4L4jbYCA: キースホワイトのフィールドLv10に加えてＨＰ回復は
何気にそこらの厨シナリオより凄い事になってる気もする。
どうせ、イベントで弱体化verにされるだろうとか
技量がかなりマズイ事になってるとか
そもそも敵だから関係なさそうとか、欠点も十分あるけど。
556 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/04(日) 17:06 ID:amQdDCtc: >>555
ＳＯで無敵だからとか言って無敵アイテム作ってた香具師を思い出すな。
あれは２だったか？
557 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/04(日) 18:02 ID:4cAMW./o: >>555
そのためのジャバ夫爪ですよ…w
558 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/05(月) 00:02 ID:ChKlxIP6: >>555
ラスボス級で、弱体化バージョン有りならまぁ許容範囲かと。
衣付きゾーマ様なんて、耐性=物に無効化=魔ですよ。
559 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/06(火) 14:15 ID:8Z9U5dqU: ふと思ったんだが、ケロロ軍曹のデータが出来たらどうなるんだろう
ATフィールド張ったり、ファンネル撃ったりするのだろうか
560 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/06(火) 19:02 ID:Rfa60bbk: 色々出来るけど全て紛い物なので役に立たないとかいう感じになるのかも＞ケロロ
561 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/06(火) 19:53 ID:h5UYuoA2: 基本はビームライフル一丁を装備した程度で、
作中にあった特殊な技はアイテムか、コメント付き（常用はしないで）で、
一応つくっておく感じかと＜ケロロ達

個人的に……

ケロロ：能力的には良いレベル纏まってるけど、
　　　　ＳＰのラインナップがかなり微妙だが、一発逆転が可能な感じ
タママ：能力最低、タママインパクトが全て
ギロロ：決定打は無いが、スキが無くケレン身のない能力で射撃系
クルル：サポート（此奴に治療されるのはイヤだが）系
ドロロ：ギロロ同様に決定打は無いが、スキのない能力で近接戦闘系
モア　：連打は効かないが大火力。
562 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 02:54 ID:VlGPDank: ナイトガンダムあげ
563 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 04:02 ID:AnEE77bE: もう随分前だから記憶も薄れちまってるけどさ
個人的にスペリオルドラゴンは別格扱いにして欲しいところ

騎士＝クラウン＝GP-01＝ゼロ＝etc…てな感じにして
上位をバーサル騎士＝キング２世＝バーサルGP-01＝以下略
そんで頭一つ上にスペリオルドラゴン
564 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 10:47 ID:keAHWbzQ: >559
アーチャー：ギロロ
バーサーカー：タママ
キャスター：クルル
アサシン：ドロロ
ランサー：モア
でひとつ。
565 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 12:56 ID:cyaAVxUc: 夏美：ハンターLv5 カエル冬樹
566 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 21:13 ID:681JAcEA: 騎士ガンダムさー、ユニットに専用指定つけようぜー
パイロット誰乗せていいのか割とわかんなくなるし、
データテストやったりするとき、パイロットの選別機械的にやれたりで
使いではあるのだ。
567 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 21:14 ID:K9RwBmno: ＧＰ０１は弱くていいなぁ。「努力」で頑張る人のよーな。
（聖機兵物語になると、ガンレックスさえ強けりゃ本体弱くてもなんともないが）

それはそうと、ナイトガンダムかなり強くないか？　序盤から１６００が７～８発撃てるんだが。
（必中も熱血も初期にそろうし）
反撃で電磁スピア・スパーク使うからこんなもんなのかな？
568 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 21:21 ID:gN.jVxCM: 聖機兵以降のシリーズって、シナリオ的に使いづらそうだよなぁ…
何と共闘させりゃ良いのやら。
無難なところではワタルとかグランゾート？
569 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 21:23 ID:6dI3QrYw: 歴代騎士ガンダムシリーズでの共闘なんかできるわけか
570 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 21:55 ID:VlGPDank: >568
ゴッドマーズと
571 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/08(木) 22:50 ID:ji8/Yj12: ユナイト！！！のシリーズは最大５人乗りだしなあ。ＳＤ系でくくるとワタルが哀れに見える
とおもうよ
572 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 00:01 ID:xp37FW.6: 後はリューナイト、ラムネ＆４０あたりもいけるか？＜ＳＤロボ
後はダイソードとか。
573 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 00:16 ID:BL/LTNFA: 聖刻シリーズはなしでつか?
574 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 01:07 ID:bc/P04ZY: おとなしく武者ジェネとでも共闘させときなさい
575 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 07:15 ID:MEnxgVEM: とりあえず聖機兵以降はロボデータに出すのが先だろう
等身大のままで機兵とわたりあえるスダ・ドアカの人なんて騎士団長アムロたち（漫画）と
対機兵槍持ったＧＰ０１とルーくらいのもので……あれ？意外といる？
576 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 10:35 ID:/EXjuCwE: >>575
戦隊と同じく同フォルダで良いんじゃないの？
討議するならロボの方が良いかもしれんが、
そもそもSD系の基準がはっきりしないからなぁ…。
577 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 10:59 ID:WQ3tl9.2: >>575
その連中に倒せるのはザコ機兵が良いとこって感じだったような
聖機兵編って、ラスボスに至っては並の騎兵の10倍は身長あるしなぁ…
578 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 11:31 ID:FwkOg2qI: 円卓の騎士データ化の時にはアイテムで最強の剣盾が欲しいなぁ
579 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 12:07 ID:XZAQk4K2: 回復の最強の剣盾欲しいぞ
580 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 16:42 ID:BCcZUZPo: >>575,577
騎兵シリーズはインフレ激しいからな…

神:スペリオルカイザー、ゴッドカイザー
Ｓ:聖龍城、ストームサン、ルーンカロッゾ、ガンジェネシス
Ａ:プラズマドラグーン、シャインカイザー、真ガンレックス、超鎧闘神
Ｂ：機甲神・神機・闘神のリーダー格、シャッフルナイツ、ルーンレックス
Ｃ：三魔卿などの古代騎兵、神機、機甲神、闘神
Ｄ：カスタムメイド騎兵
Ｅ：量産型

…くらいか？
581 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 16:56 ID:jhY/h/A6: ＢＭＰだとドラグーンパレスとストームサンが最強だな、デカイし。
並びはそれで良いと思う。
582 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 18:10 ID:r6apvpy6: 超鎧闘神はスペリオルドラゴンの後継者じゃなかったっけ？
583 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 23:16 ID:XuPzof/w: >>582
コミック版だとそうだっけな。ヒイロが熱血だったせいで全然読んでなかったが。
584 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/09(金) 23:57 ID:bc/P04ZY: ヒイロが熱血なのは騎士アムロみたいなもんと思えば別にどうでもいいが
前作のメイン連中があっさりとあぼーんされたのはいただけなかった。
585 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/10(土) 00:08 ID:5D3d4vLE: コミック版はシャアがララァを殺す世界だ　何があってもおかしくはない
586 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/10(土) 00:19 ID:yigod4NM: >>584
優秀な騎士はあらかた石化させられちゃったね。

アルガスの武器を受け継ぐ所は良かったんだが…
587 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/10(土) 09:12 ID:dcms4y9s: あっさりあぼーんはカード自体がそういう展開だからやむなし（５神機石化、という
カードがあって、いきなり５体並んで石化しとる）
588 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/10(土) 13:55 ID:p3BNyqwo: あのあからさまに合体しそうな動物メカが気になる＞鎧闘神
589 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/10(土) 17:50 ID:tNdFiMOs: SFC大いなる遺産のOPで思いっきり飛び回ってたバーサル騎士が空飛べないのって何でなんだろ
590 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/10(土) 23:56 ID:qixyLHVQ: ところですっかり忘れてたがゼルダデータはどうなったんだ？
劉戒氏は途中でほっぽりだしちゃったんじゃないのか？
591 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/11(日) 00:45 ID:AVtj8T1Q: ってこれ少しずつ版権キャラ作成スレで出した方がいいネタだったか。スマン。
592 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/11(日) 01:03 ID:TPXn7ub6: >>588
それよりも俺は今でもカイザーティーゲルの元ネタで悩んでる。
なんせ、一生明かされない謎だしなー……_no
593 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/11(日) 01:35 ID:HNQYHAhw: アスクレプオス
594 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/11(日) 01:59 ID:TPXn7ub6: Ｇ－ＵＮＩＴの展開はＧＸ終了後からなのでそれはない。
595 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/12(月) 01:21 ID:lg/1d.I6: 小鳥は無理だったか……残念
596 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/12(月) 21:16 ID:8QadI5ro: 鉄拳のガード不能技って、データ上は単なる大火力攻撃なのに
何であんなに使いづらく設定してあるんだろうな。
597 ：続き：2004/07/12(月) 21:21 ID:8QadI5ro: いや大火力っつっても
制限の割りに全然たいした事ない威力なんだけどな…
598 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/12(月) 23:00 ID:rp565m/k: >>592
バロックガンの元ネタが「クローバー（製の超合金）ガンダム」らしい（ここまでは
デザイナー発言）ので、クローバー版Ｇアーマーでどうか。

実際には
「スペリオルカイザー－カイザーワイバーン＝スペリオルドラゴン」と同じで
「バロックガン－カイザーティーゲル＝？？？？（バロックタイガー、とか？）」
なんだろうけど。
単純にバロックガンの胴体と手足（と言い切るには似てないパーツもあるが
なにぶんバロックガンの全身がまともに写ったカードがないので）
599 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/13(火) 02:16 ID:ahbYjubE: 単に、龍であるスペリオルドラゴンと併せるにはティーゲル＝虎って事なんじゃないか？＜カイザーティーゲル
600 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/13(火) 09:45 ID:favMFQ86: >>597
データ製作者があの御方だし、何も考えてないに一票。
601 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/13(火) 10:17 ID:e2P7b94I: >>598
おお。バロックガンの元ネタがそんなところにあったとは知りませんでした。
やっぱ途中で終わっちゃってるのが辛いよなあ。
第三弾（黒い鎧闘神）自体が盛り上げて次へ、という感じになっていることもあって。
602 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/13(火) 10:25 ID:Kv8otScM: >>600
同じく何も考えていないに一票。

無能と読む手段もあるが。
603 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/13(火) 21:22 ID:67b9KeRQ: ＴＯスレが微妙に香ばしくなってるな
そんなに先生に覚醒を持たせたいのかねぇ
604 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/15(木) 22:45 ID:9S6nJXWg: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=one&namber=441&type=439&space=15&no=0
先生！ Heveryってなんですか？ Armerってなんですか？
605 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/16(金) 00:26 ID:NFDv86sQ: >604
表でつっこんでやれ
606 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/16(金) 00:57 ID:KUSdK4EE: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=one&namber=454&type=447&space=15&no=0

2.0ってホントに色々できるんだね
607 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/17(土) 21:42 ID:5FVGtZaE: >>596
表で指摘してくれ。
608 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/17(土) 22:38 ID:STF6ASyY: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=844&type=839&space=15&no=0
ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=866&type=839&space=30&no=0

利用できるものは利用して
先人が済ましてくれた下ごしらえを踏み台にして
切り詰められる所はズルをしなくちゃ

つまりは、データ板にデータあげるんなら
他のデータ討議にもちゃんと目通しておけよな、てことで

車輪の再発明て時間の無駄だしアホらしいじゃん？
609 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/18(日) 00:56 ID:8xbxz4IM: 劉戒のゼルダｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
自分で作ったメッセに突っ込み入れんなよｗ
610 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/18(日) 01:12 ID:K2gB/Wm6: ゼルダの伝説っていうとガンガンファンタジーで連載してた
かぢばあたるの漫画思い出すんだけど、
あのヒト今なにしてるんだろ
611 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/18(日) 01:43 ID:ZN8r6e2o: >>610
http://d.hatena.ne.jp/sumida/20040601＜びっくりしたなんてもんじゃねえ。
612 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/18(日) 05:07 ID:Qip4D1ZI: スク水要求事件の犯人かと思ったじゃねえか！
613 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/18(日) 09:21 ID:LFsygpj.: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=877&type=839&space=45&no=0
>省サイズ化ばかりを重視していたので、気づかなかったようです。

アレのどの辺が省サイズなのかさっぱりわからんちん
614 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/18(日) 09:46 ID:LFsygpj.: >>604
なんか知らん間に直っとるし
615 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/18(日) 13:45 ID:/M2o0BoY: >なんか自分この掲示板の使い方をも見誤ってるようなきがします・・・。
自覚あるんだったらまずその態度を直せ
正直見てて腹が立つ
616 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/18(日) 15:26 ID:w8pKMfn6: 劉戒痛いなぁ。
放置した後に投稿させて、その直後に改訂するとかアリか？
617 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/18(日) 17:34 ID:fQPfIJ4I: 今奪っちゃえばいいじゃん
618 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/19(月) 16:45 ID:qVB6420U: fateはどうなっちゃったの？
619 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/19(月) 18:17 ID:vXJtviOk: メッセとアニメ完成したからあとはバランス調整だとか数日前言ってた
ちなみにその時に出してたデータはまた討議無視した変更がされていたりする
620 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/19(月) 23:17 ID:4uDs6Z12: >>105のやり取りが全く生かされてないですね・・・・。
621 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/19(月) 23:32 ID:nuI9U3oo: そういやFateの次稿は月末予定とか言ってたのに半月近くすぎてるね
622 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 14:21 ID:7SJ3U7Hg: そろそろリコールか？
623 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 16:16 ID:S9Nod9a.: 鉄拳ツッコミage
624 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 18:23 ID:lt6.QctU: リコールしても、代わりにやる人がいるかな。
司商会氏、４４４氏、涼原氏は今自分のデータに手一杯のようだし。
625 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 18:25 ID:S9Nod9a.: 司商会氏がゲッターで涼原氏が電童……444氏って何のデータやってたっけ?
626 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 18:43 ID:0hi5g8zo: ここまでやってリコールかけてたら永遠に完成しないぞ
あのながーいやり取りをまた一からやり直しかよw
627 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 18:44 ID:acP6ZQHE: MARIONETTE-糸使い- の引継ぎ作業をしてたはず。
628 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 18:53 ID:57L3IYxs: 月末は月末でも7月末のつもりだった、とか思っとけ。

笛はどうでもいい。それよりＡＲＭＳだ
629 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 19:32 ID:uEVPEfVY: >>626
八沢データが完成したところで使いようが無いのだから、
手間と時間がかかってもリコールしたほうがいいとも言えるぞ。
八沢データの存在≒データ存在無しだから、完成しなくても困らない。
630 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 19:43 ID:0hi5g8zo: >>629
上のはFateの話だよ
あかりたんはまあ、ほら、なんというか、ぶっちゃけ穴埋め作者だし、
代われるんなら代わるのもありだろう
631 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 20:34 ID:O1RS/B5A: また勝手に大幅変更とかしてたらリコールした方が早いと思うね
変更部分の討議をあの遅レスでやりなおして……
632 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 20:49 ID:94edhi1I: だから、リコールするにしても人がいないだろう、って話なんだろ。
漏前が立候補するつもりだったならスマン。
633 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 21:46 ID:64zoGxVk: 今のデータを引き継いで多少調整するだけって形でいいならやってもいいんだが
634 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 21:55 ID:n8.Gfg0g: もう未完成に収録されればそれで良いよ、とか身も蓋もないこと言ってみるテスト＜笛
台詞は揃ってるのだし、あとはどっかに収まれば台詞以外はローカルデータで運用されるだろうて。

テストはさておき、こうなると誰が立っても(立たなくても)まとめるのは至難の業だな。
新たにだれか立ったらそれはそれで今までの議論が再びご破算になりかねん。
635 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 22:02 ID:h1DVoos.: またリコールだなんだと揉める方が個人的には勘弁(;´д｀)
進んではいるんだから、ここまで来たらできるまで待てばいいじゃん
もっとチャキチャキレス付けろよってのは分からない話でもないけど
636 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/22(木) 14:55 ID:TdWnHTqg: そして次項がくると今までの議論を無視したデータになってると（予想）
637 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/22(木) 18:16 ID:1ZGxj29I: マイナーチャットで出してたデータはだいぶ変わってたぜ
セイバーが気合→鉄壁とか風弾が参考送りになってたりとか
638 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/22(木) 23:20 ID:BBtwqrlo: >>637
…香具師にはＧＳＣでデータ作成する上での最低限の礼儀や配慮が足りんな。
知り合いでここ見てる香具師は伝えてやってくれ。
しっかりデータ作成の仕方を見つめ直すか、データ作成から足を洗うか選ぶべきかもしれないと。
639 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/23(金) 00:03 ID:azJiYn5M: 議論を無視して動かしてみてデータを弄るならＧＳＣ掲示板要らないねｗ
640 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/23(金) 00:07 ID:JH9lTxJo: タクティクスオウガのレスが止まらないなー。
このままだとあと２～３稿続きそうだ
641 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/23(金) 20:25 ID:CrhCtfOE: そろそろage
642 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/23(金) 23:14 ID:SM3pP5VI: >>638
あの人、人の意見とか馬耳東風だから、言っても無駄なんだよな。
まあ、「マイナーチャットでのＴＲＰＧ」という新しい暇つぶしを見つけた以上、
そのうちデータの事なんて忘れるよ。そう言う人だから。
643 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/23(金) 23:45 ID:BzheHAz6: 調整かけて丸投げにでも上げたろかな。
644 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/24(土) 00:01 ID:btoLR51c: やってみれば？
万が一完成するとしても、今のと大幅に変わるっぽいんでしょ？
645 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/24(土) 00:16 ID:MpHqGh5U: メッセとか流用で勝手に丸投げ送りってありなんか？
ヘタすりゃ最初の制作者と同じになっちまうよ。
646 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/24(土) 00:35 ID:TxfVx.hs: …あいつもなぁ、何者だったんだろうな一体。
647 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/24(土) 01:34 ID:6kQtT4mg: >>645
メッセとか欲しいか、欲しいならくれてやる（ﾟεﾟ)ﾉ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0927089801/src/data/fate/pilot_message.txt
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0927089801/src/data/fate/pilot_dialog.txt

丸写しとかじゃなければ別に問題ないんじゃないかな、と思う
データは掲示板に上がった時点でSRCユーザの共有財産だとも思うし

どうでもいいが、丸投げのBBSはいい加減消した方が良いんではなかろーか
648 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/24(土) 03:07 ID:/WMograg: >>647
俺もそう思うなー。現状、業者の巣になってるからなあのＢＢＳw
649 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/24(土) 15:19 ID:gBfNEl4Y: >>647
その顔文字、その主張は、まさか！？
650 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 02:31 ID:pGl5.l4k: Fateage。
…セイバーの戦闘スタイルとかロー・アイアスとか変わりまくってるね '`,､('∀`) '`,､
651 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 02:38 ID:8OuLvaxk: 他の討議参加者を馬鹿にしてるのか　この変更は
652 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 03:11 ID:G7560iOU: 討議ふまえた変更ならともかく討議ふまえた中身でもないのがなんとも。
そうなると今後の討議で「なんで討議の内容無視しとんねんｺﾞﾙｧ」から
入ることになるわけで、また一段と時間かかりそう
（一概に悪いと言ってる訳じゃないが、ちゃんとチャット仲間以外の
討議参加者を納得させられる材料を持ってるんだろうね？ということ）
秋までに完成するのかね。

あと、極めてどーでもいいことなんだが。
間桐臓硯の読み仮名は「まきりぞうけん」にしなくていいんだろうか
（勿論「まとう」でも間違いじゃないんだが）
653 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 04:08 ID:4I4eumHc: なんだよこれ…
いままでセイバーは集中なしの対ボスハントキャラとして討議されてきたんじゃないのかよ？
それが回避407S+集中に無消費1500って何かのネタですか？
654 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 04:25 ID:4v/NEh12: あげてもらったメッセを使って、自分で作ろうというお告げですよw
655 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 05:03 ID:pGl5.l4k: ちょっとレベル30・ランク5でデータテストしてみた。
内訳はギルガメ(ボスランク2)×1、悪魔神官×4、ギガンテス×3
ミミック×2、ホロゴースト×2、傭兵×2、ソシアルナイト×2、司祭×2
攻撃力2700(！)のメティオを付けた砲撃ダークマージ×2、スライム×1。
マップはEN回復地形とかない一本道の回廊。

結果は…大勝だった。特記すべき点は
・魔力160なら攻撃力3000越えても防御するだけで無効化
・気力150になるとＤＱＭのイオナズンを防御せずに無効化。悪魔神官は風王結界で即死
・ギガンテスの攻撃は集中かけて４％。風王結界がクリティカルすると一発でHP二桁に
・ミミックや傭兵の攻撃は1000くらいのダメージで６０％前後。ただし切り払いや全て遠き理想郷などの保険が存在
・ギルガメの命中は集中無しで６４％。HP全快で鉄壁使えば天地乖離す開闢の星も一発は耐える
　約束された勝利の剣二発(一発は熱血)であっさり落ちる

１％のクリティカルが発生してイオナズンに貫通されたことが一度あったけど、
そんな確率でもなければ防げるわけで。
これに無消費1500と対ボス火力、超回避Lv2～3相当が積んであるんだから驚きだ。
…勘弁してくれ。長文スマソ。
656 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 05:14 ID:pGl5.l4k: 追記。>>655の攻撃力3000越えは気力100だと鉄壁の必要があるけど、
気力110の時点で鉄壁使わなくても防御だけで済む。
鉄壁・防御無しのバリアを貫通するには気力130ずつで、だいたい魔力180・攻撃力2500。
…ボスランク付きなら届かない攻撃力じゃないけど、それでも鉄壁はなあ…。
657 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 05:17 ID:85hrvgpM: ……もう良いよ。ぶっちゃけ井戸端Fateの方が完成度高い。
表の完成待つならこっち使ったほうが……って言うか、完成してもこっちの方が良い可能性あるぞ……。
658 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 05:25 ID:SyzeId0o: テストもつかれ。
ついでに、他の列強で同じ敵を相手にやってみない？
659 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 07:19 ID:pGl5.l4k: >>658
おもいっきり大雑把だけどやってみた。
燃費のいい武装がないとまずガス欠で終了(ダーシュとか冴羽)
回避が低いとメティオの雨とギガンテスで鉄壁使い果たしてギルガメで終了(DQ1勇者とかギャバンとか)
回避が高くて燃費がよくても最大火力が低いと集中の分で熱血使えず終了(草薙素子とか)

剣心や００９レベルの力押し。集中と熱血が分散したジン。あと射程があったコブラくらいかな。
それでもコブラは底力で瀕死だし、それ以外もマホトラや無限の宝具で削られたりと余裕はなかった。
あとはガウリイもクリアした。ギルガメ相手にクリティカルしまくったのが大きかったけど。

ただ、クリアしてかつ2000以上の攻撃力があるのはコブラのみって点でセイバーの強さは推して知るべきと思う。
このテストは対セイバーを前提したものなのを差し引いてもな。
660 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 07:37 ID:g0ZddlU.: 塾長は別として、他は承太郎あたりがせいぜいいけそうなくらい？
ズバットは回避が低いからきついだろうね。

先に提示されたＡＲＭＳ連中と比べるとぶっちぎりに強いよな……。
何を考えてデータ出したんだろ。
661 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 07:40 ID:b6GwulyI: 作品愛しすぎてＳＲＣのデータ観を愛していない…
662 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 10:17 ID:OyyUKJ.o: 何を考えて？
何も考えてないんだろ('A`)
663 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 10:17 ID:sfuyx.kQ: はっきりと議長に向いてないんじゃないと言いたいな。データ観はよりまとめる能力
が必要だと思うけど議論を無視するんじゃな。
664 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 10:47 ID:smZ5vnz2: 議論もほとんど却下だらけだしな

種と同じく変なのが沸いてくる作品は毅然と却下する姿勢は大事だとは思うけどさ。
反論の仕方に一貫性がないんだよな
「俺解釈」提案に「作中描写」で反論するのはいいだろう（その時のデータが作中描写に沿っていたとは言い難いが）
「作中描写」提案に対して「俺解釈」で却下するから始末に終えない
665 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 11:18 ID:w2BXceEM: やっぱり新人には荷が重すぎたんだよ、と今更言ってみる。
666 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 14:10 ID:VpcE/WNM: 一応フォローしておくと、セイバーが対魔属性特化なら、
得意分野においては他をぶっちぎる性能を持っていていいと思うよ。
それこそ、有利な土俵では拡張最強でも。

今のデータで一番まずいのは、
（１）有利な土俵において無類に強くて
（２）それ以外の土俵においてもかなり強くて
（３）弱点がない
ことだと思う。
667 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 15:16 ID:ztuYRFNw: 明らかに能力付けすぎだもんなあ…
防御…鉄壁高装甲対魔バリア・根性
回避…Ｓサイズ400超＋集中・全阻止Lv1・高切り払い
火力…無消費1500・リアル系として破格の2500熱血
668 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 15:22 ID:Q4UHNiNU: >>666
じゃあ先生！　ゴルゴとか冴羽とかと戦わせて、ちゃんと敗れれば
バランスとれてるんでしょうか？
669 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 15:37 ID:SyzeId0o: 直接戦ってどうするｗ
670 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 16:21 ID:3RI0cl0w: >ツリーも落ち着いてきたようなので、これを期に整理してみようかと思います。
いい面の皮だな。
議長がＬＤＤ氏でももっとましだったと思うぞ。

>>666
フォローになってないぞ、それｗ

俺的には、志郎の多すぎる特徴や有利な点を
ぎりぎりまで減らして、万年２軍クラスに
すればこのセイバーもありだな。
つまり、主役補正を志郎から完全にセイバーに明け渡せとｗ

現状、化物(凶悪主役)２匹にしか見えない。

ところで、ＡＲＭＳの次稿まだ？（´・ω・`）
671 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 17:34 ID:GM73ukLA: ちゅーか、さりげに士郎も化け物でねえかい？
瀕死技能満載に決して低くは無い攻撃力に切り払いとS防御を持つパイロット。
前期(主張している)型の能力も、阻止技能と王の剣に合体技。
魔術師は魔術師でP攻撃と低消費1500、覚悟一発破壊力。
弓腕もE盾に無消費1300と列強最強クラスの破壊力。
これに加えてみがわり要員にもなるんだし……。
672 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 17:38 ID:SyzeId0o: 士郎は列強クラスだよ。
それは別にいいと思うんだが、セイバーが超列強より尚上、
遥か天上のデウス様に謁見しそうなくらい強まっちゃっているのが
問題になっているんでしょ。
673 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 17:40 ID:nXRisXII: んー、でも弓腕は微妙に使いづらいんだよね。他の形態にあるような低消費
中間武装がないから。まぁ、それぐらい我慢しろと言う気もするが。

それに必至の構えはこの性能じゃ絶対使わないと思うぞ
674 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 17:42 ID:SyzeId0o: って、あれ？前項から更にパワーアップしたのかえ？＞士郎
･･････凄いなこれ。通ったらウケる。
675 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 17:53 ID:pGl5.l4k: >>673
んなこたーないよ。
陰陽・必至の構えの失L1は瀕死の調整に物凄く役立つよｗ
逆にロー・アイアスはＨＰ調整の邪魔になるからうざったいｗ
676 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 18:08 ID:nXRisXII: >>675
ＨＰ調整用かよw

ふと思ったんだが、このデータのセイバーって士郎がマスターの時のデータだよな？
とても弱体化してるとは思えないが（笑）。
凛がマスターの時とかの後期型のデータを用意すれば前期型をぐっと下げられるん
じゃないか？と考えたんだが提案してもどうせ蹴られるだろうから止めた
677 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 18:10 ID:gXQWV3To: セイバーがあんまりにアレなんで目立たないけど、
ランサーも脇としてはかなりぶっちぎっちゃってるよーに見える。
つか移動５はありえねー。
678 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 18:12 ID:8PT0vvLA: ｢最速のサーヴァント｣なんだから運動性と移動力は奢ってやってもいいと思うが
それ以外削れと小一時間…
679 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 18:22 ID:dZaHwftI: まあひらめき集中鉄壁等がないから防御面は結構イマイチではあるけどな。
素のタフネスもそう高くないし。
680 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 18:25 ID:IVF66PVM: 最速とはゆーても、足が早いというような描写あったか？
加速習得させて、運動性さえほどほど高けりゃ十分でないかと。
681 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 18:25 ID:gXQWV3To: そこも、よく考えるとおかしくね？
だって最も生き残るのに長けたサーヴァントなんだろー？
682 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 19:00 ID:G7560iOU: だからさ、井戸端Fateみたいにちゃんと木刀と強化木刀しか使えず合体技も出せない、
みがわりとＨＰ回復だけが売りの「衛宮士郎」出せと。で、現状の無印は(後期型)と
明示する。これだけでも印象変わらんかね。
てか原作の扱いでは士郎はどのシナリオでも中盤までは単なるお荷物なのであり、
そこを明示的に再現する必要があるんじゃないかと。
683 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 19:04 ID:dZaHwftI: それはDisableでいいと思うが。
684 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 19:15 ID:G7560iOU: >>683
まずDisable対応を前提とすると、Disableしないことを視野に入れて現状の
合体技も王の剣も有りの「衛宮士郎」があたかも最初から使えるかのような
議論になってしまう。これは実用上はともかく原作のパワーバランスからは
大きく外れている。
あのフル武装や魔術使いは原作においてはあくまで最終盤に登場する(最終盤で
ようやっと通常の主役の強さ！)ことを前提にすれば充分通りうる強さだと思う。
でも、それが明示されてないばかりに「主役補正が二人も！ｲｸﾅｲ」と言わせる余地を
残してしまっている。
なら無印はほ非武装だと、初見の人にも一目で分かる方がデータ討議上親切ではないかと。
# アーチャー腕は中盤から出てるが原作・呈示データともにデメリットもでかいから
# また別の意味で通る程度の強さ。

あ、もちろん現状セイバーに隙なさすぎｲｸﾅｲとかデータ傾向前回と換えすぎ
ｲｸﾅｲとかには特に異論はない。
685 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 19:17 ID:IVF66PVM: しかし原作序盤って、ほとんどまともな戦闘ないんじゃないか？
実際「ＳＲＣ大戦」を作って原作に沿った無難な形でＦａｔｅ参戦させた場合、
かなり早いうちに士郎はバージョンアップすると思うんだけど。
特に「魔術使い」の能力は、その気にさえなれば割とあっさり引き出せる代物だし。

戦闘が激化していない状況を想定した、半案山子レベルの強さな前期型が
弱いですなんて言っても尖りすぎた強さのフォローにならないと思う。
686 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 19:20 ID:Park2ej6: なんかガンバスターを思い出した＞序盤貧弱、後半激強
687 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 19:32 ID:dZaHwftI: >>684
言ってることは分かるが、別に主人公がフル装備状態で
作られてるのって配布データでは普通じゃん。
シナリオで原作通りに使われるかどうかも分からないわけだし、
小手先と言ったら悪いけど、そんな方法で見てくれだけ
よくしてもあんま意味ないと思うよ。
他作品との比較、バランスは基本的に最強形態で見るものだと思う。
688 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 19:48 ID:G7560iOU: >>685
漏れはその場合の「無難な形」は、かなり長い期間にわたり無印士郎(基本的にNPC)の
状態が続き、その間数度「敗北条件：衛宮士郎の撃墜」なイベント戦闘が入る。
で、後半イベントにより(後期)なり(魔術使い)なりが正式参戦する、というものだと
思うが。

ＳＲＣ大戦にトップをねらえ！を作品として序盤から出すのに、最初から
ガンバスター参戦させるか、ということ。あるいはデカレンジャー参戦
させるのにレギュラーでデカマスター出すか、というほうがもう少し
近いかも知れない。
# 流石にガンバスほど強いわけでもないしな
元来、士郎が魔術師として戦うこと自体がイベント的なんだよ。

もちろんＳＲＣ大戦でなければガンバスター序盤から出す人もデカマスター
序盤から出す人もいるように士郎(フル装備)ないし(魔術使い)を序盤から
出す人もいるだろうが、それは配布上のバランス討議とはまた別。

と思って>>682とか>>684とか書いたのだが、ここまで書いてみて漏れのＳＲＣ大戦観
(≒配布データ観)が皆とズレてるだけのような気もしてきた。
689 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 19:51 ID:3VqMWPGc: 試しにRA氏のテンプレで、最大ダメージ期待値を仮面ライダーと比較してみますた。

---------------------------------------------------------------
レベル80、5段階改造、気力150、攻撃力低成長、ＳＰ使用、覚悟発動
敵は気力130、装甲2000、技量150を想定

勝利すべき黄金の剣 [EN40(×2) 気力110(×2)]
＞最大ダメージ期待値 21210.8448

固有結界『無限の剣製』 [EN60 気力120]
＞最大ダメージ期待値 22776.2208

約束された勝利の剣 [EN80 気力120 失L2]
＞最大ダメージ期待値 23760.288

ストロンガー／超電ドリルキック [EN120 気力130]
＞最大ダメージ期待値 19391.604

クウガ／アルティメットキック [EN100 気力130]
＞最大ダメージ期待値 19681.044

ＲＸ／リボルクラッシュ [EN100 気力130]
＞最大ダメージ期待値 18967.32
---------------------------------------------------------------

すてきだね。
690 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 20:04 ID:dZaHwftI: >>689
もっと色々比較してみることをお勧めする。
RA氏の火力ランキングでは期待値で25000まで行かないと
ランキングにすら入らん。

あー、入るほど強くしろといってるんじゃないぞ。
691 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 20:06 ID:.rBJiTxg: セイバー最強伝説の始まりですね！
692 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 20:11 ID:.vsFHb1M: 凄いな、オリキャラシナリオの主人公かよ
693 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 20:26 ID:7mfuLvtQ: 大した厨房キャラだぜ！
694 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 20:50 ID:3VqMWPGc: 説明不足でした。
何でライダーと比較したかと言うと、前稿での性能が

勝利すべき黄金の剣＝20391.3408
固有結界『無限の剣製』＝20789.9712
約束された勝利の剣＝21816.8064

で、大体同じだったからなんですよ。

覚悟完了すればライダー並(若干上)のダメージが
低い気力＆少ない消費(特に魔術師)で出せるってのは、
超底力＋集中で覚悟が維持しやすいことを考慮すると
一軍としては十分な性能だと思うのですが、
何故か前稿で士郎弱い説が出てて不思議だったんですよ。
覚悟＋超底力なしだと弱いってのなら判らなくもないですが、
発動しても弱いって話だったので。
そのためか今回能力がさらに上がってるのを見て、
そこまで上げる必要が本当にあったのかな～と。

上には上がいるってのは重々承知してます。
695 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 21:23 ID:BDFTw8vw: >>691
セイバーは最大火力だけなら上位にランクインするほどではない。
最大火力だけなら、な。
696 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 22:04 ID:ZM4Mn0GU: 王大人「笛糸擂例、死亡確認！」

冗談抜きで、皆の意見を聞いてローカルデータ
作ってるようなもんだよな。友達いないのか？
697 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 22:28 ID:BDFTw8vw: >>696
マイナーチャットの面子とは結構親しいみたいだけど。

それはいいとして、一つ質問。
パイロットのMIDI指定、格ゲ系のデータなんかだと
パイロットごとに別のMIDIが指定してあったりするけど、
GSCのMIDIパックにもないような曲なら、2.0対応の際に
その辺の指定一つの曲に統一しちゃっていいのかな。
今MIDI集め面倒だとか散々言われてるし。
698 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 22:34 ID:YqzRUgKc: 統一した上で#付きでファイル名書いておけば良いんじゃないかな
699 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 22:38 ID:3Al426wM: >697
そりゃ作品ごとに統一して個別MIDI名は参考送りにしてくれた方が
ローカルで改変しやすいのでありがたい

そもそもMIDIは集めるのが面倒とかそれ以前にいつまでもＤＬ可能って
わけじゃないからな。
某氏みたいに「昔はＤＬ可能だったけど今は不可なMIDIしか鳴りません」
みたいなシナリオ配布されても困るし
700 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 22:39 ID:u/.CPWZo: パイロットデータでMIDIの多重指定とか出来たら便利だよね、とか思いつつ

出来ればまとめて欲しいと思う。
知らない作品だった場合いちいちMIDIを探すのはメンドイ

でもKOFはMIDI集めたんだよなぁ　アレが鳴らなくなるのは寂しいかも
701 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 22:40 ID:UJvL.DeM: >>694

>超底力＋集中で覚悟が維持しやすい

それに加えて忍耐も覚えるから生存性能はかなり上ですよ？
あのとき弱いって言ってたのは「火力」という一面から見ればまだ上がいる
くらいの意味だったからなぁ。
その火力も覚悟、ＣＴとか考えると熱血かけで実質魂がけと同程度のダメージ
たたき出せるんですよ？俺も弱いって言うのはウソだ思う
702 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 22:42 ID:8PT0vvLA: パイロットに統一したＢＧＭ、ユニットに個別ＢＧＭを指定すればいいじゃん。
703 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 22:50 ID:3Al426wM: しかしユニットにＢＧＭ能力を持たせると敵で登場させた時にボス扱いになって
味方のＢＧＭが鳴らない罠
704 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 23:11 ID:BDFTw8vw: お答えども。

統一して参考送りが無難かな。
ボスなら>>702のもありだと思うけど。
705 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/25(日) 23:33 ID:RE40V2B.: 　ＭＩＤＩリンクには統一したＭＩＤＩ名が指定されてるものは一つもないし、そもそも格ゲには統一して指定できるようなＭＩＤＩは存在しない。
　シナリオ作者が手を入れない限りは絶対になにも鳴らないってのもよくないんじゃないか？
706 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 00:28 ID:w.EtukS2: >>654・659
707 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 00:29 ID:w.EtukS2: >>655・659
そのテストシナリオ、よければどこかにうｐしてもらえないかな。
漏れもいろいろテストしてみたいんで・・・。無理だったらスマソ。
708 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 00:46 ID:aPj0k6xo: こっちにもキボン。
ローカルデータの調整に是非欲しい。
709 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 01:34 ID:.4vLJ1FY: >>707-708
特殊だから当てになるかわからんけど、一応うｐってみたよ。
ttp://customzy.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload3/source/srcup0212.zip
フォルダ名は気にするなー(とも風)
710 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 01:37 ID:o8HAVjUQ: >>665
勘違いしている人が多そうなので一応言っておくが、恭志郎氏は新人ではない。
幻想水滸伝、ＴＯＤ、ゾンビパウダーといくつかのデータを既に完成させている
中堅データ屋だ。だから、立ち位置としてはあかりたんに近いｗ
711 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 01:56 ID:8cm/aiWo: ご本人には関係が無いので恐縮だが…あかりたん要素が加わることで、
丁度現在のＦａｔｅデータはバランスが取れるんじゃないかな？
…いや、ふと思っただけだから気にしないでくれ…w
712 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 02:12 ID:t/lvJ4i.: あかりたんは内容はともかく量だけは大御所のような気がするがw
そして711よお前は俺か
713 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 02:21 ID:ntl9gfNM: おまいら……「やたらと強くて」「個別化がまるでなっちゃいない」データになったらどうするんだｗ
714 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 02:29 ID:DzTIqQhs: まあ、Fate以外のデータまでダメかっていうと
そうでもないんだけどな＜恭志郎氏
今回はかなり迷走しちゃってる感じだけど。
715 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 02:46 ID:o8HAVjUQ: なんかマイナーチャットで意見伺いをし始めてから急にって感じだよな＜迷走
狭い関係に埋没しやすい性格なのかもね。チャットでの意見伺いを禁忌にしたほうがいいと思う。
716 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 02:52 ID:2u3ieKAc: >>709
わざわざありがとー。これから試してみるよ。
717 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 03:14 ID:DbKm6S5w: テイルズオブファンタジアも、引き継ぎデータで、俺データ的に変えまくって、
意見却下しまくってた気がする。
引継ぎとか長丁場になると迷走するっぽい。
……要するに、意見がいっぱいつくと取りまとめるのがへたくそでおかしくなるってことか？
718 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 03:59 ID:DzTIqQhs: 手元で練りこみすぎるタイプなのかねぇ。
アイコンとか描いてると、修正したくなるところが見る度に出てきて
キリなくなる時あるけど、それをデータでやってしまってるというか。
719 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 05:27 ID:i/LEqc/c: 譲らないだけだろ？
ＴＯＤのスタンとか、誰が何て言っても自分の意見を最重要視してたじゃん。
意見が多いと迷走じゃなくて、意見が多いと誤魔化して自分の意見を押し通すのに手間取っているだけじゃないのか？
720 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 18:34 ID:3hw/vUTk: 結局、彼は人の意見を聞かないワガママって事では
何かもうこのままデータ完成しなくてもいいやって気になってきた…
721 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 18:55 ID:T4tuBOcY: >恭志郎氏の良点
マイナーチャットの方々と繋がりがある

>恭志郎氏の欠点
・レスが非常に遅い
・人の意見を聞かない
・次稿では以前の討議を平気で無視する

次のレスが遅かったり滅茶苦茶な内容だったらリコールしようぜ
722 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 18:56 ID:EM1.q4mE: 他人の意見どころか、自分が言ったことまであっさり覆すからなあ・・
723 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 19:21 ID:o8HAVjUQ: >>721
それは良点なのかｗ
724 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 19:36 ID:KdCoF.VE: なんていうかさ、今更って感じだけど、そんな根詰めてデータ作ることないと思うんだよね。
いや、そんなこと言ったらデータ掲示板の異議がないってのはわかるんだけど、
細かい話で投稿遅れるなら、はやく形にしてほしいわけ。
それこそデータの方向性なんて人によって色々意見があるわけだし、
そこの辺はローカルでやっちゃうから。
725 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 19:38 ID:W5bJyaZk: ＴＯＤもＴＯＰも別に変なデータになってないならいいよ。
譲ればいいものができるってわけでもないし。

ただレスが遅いのと稿移るごとに変えすぎるのは問題ありだと思う。
726 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 19:46 ID:D8ZhciMA: 今問題にしているのは、細かい部分がどうこう、じゃないと思うよ。

> ・レスが非常に遅い
> ・人の意見を聞かない
> ・次稿では以前の討議を平気で無視する

この３点が全てであって。
727 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 20:53 ID:CcE1kbTc: ひとの意見は必ずしもきくことないだろうけど、他の二つはフォローできないかな
728 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 21:19 ID:T4tuBOcY: 人の話を聞かないのレベルが違うんだよな
10個意見して1個通るかぐらい

自分の作ったものに絶対の自身があればそれも仕方ないかもしれんが、毎稿ごとに方向性が変わるいい加減っぷり
729 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 21:35 ID:o8HAVjUQ: 要するに実力のないみちひろ氏ってこった。
730 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 22:37 ID:Eqh7G2gs: シンフォニアage
731 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 22:37 ID:Eqh7G2gs: シンフォニアage
732 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/26(月) 22:38 ID:Eqh7G2gs: スマン。吊ってくる…orz
733 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/27(火) 20:20 ID:cOlm4GXE: シンフォニア、ジャッジメントのせいでＭＡＰ兵器持ち多過ぎ。
こんな高威力のＭＡＰ兵器が氾濫してる作品は珍しい。
データの他の部分が弱いわけでもないし、ジャッジメント使用者を絞った方が良くないか？
734 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/27(火) 20:51 ID:6l1Q8SHY: >>729
おいおい(W＜実力のないみちひろ氏

ただ、果たしてみちひろ氏は実力があるからなのかと言われれば？かもね
この人のデータ討議は喧嘩上等だしなあ。データのあらをつつきつつかれる快感
735 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/27(火) 21:28 ID:Cp.aHQto: とりあえず比較として仮面ライダー555とFateの討議を流し読みしてみた

みちひろ氏の説明はちゃんと納得できそうだ
もう片方は何を言ってもムダだとあきらめられそうだ
736 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/27(火) 21:42 ID:elKKb3es: ttp://uc0079.cside.com/wwwforum/wwwforum.cgi?id=8&az=msg&number=577&page=2
この辺見るとみちひろ氏のスタンスがよく分かる。
まあ拘り持つのはいいことだと思うよ。

Fateは……却下が多いのは、アレな意見というか参加者が
多いというのもあることはあるんだろうけどね。
数値バランスならともかくイメージ論だとキリが無いし。
737 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/28(水) 00:37 ID:QFELoxno: その数値バランスがちょっと……
738 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/28(水) 00:58 ID:6Qd0M9EY: イメージ論ふっかけられまくってブチぎれたってのはあると思うぜ。
739 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/28(水) 01:01 ID:VMrxxy.o: 数値に関してはそこまで却下は連呼しないんじゃないの。
問題は次稿に移るとその数値がいつの間にか大きく変わってることだがw
740 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/28(水) 05:01 ID:zsPi5.AI: 霞薙氏のOgrenizeにわろた。
741 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/28(水) 12:10 ID:8yWYQpxg: >740
おお、言われてみれば芸が細かいね（ｗ
742 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 01:04 ID:IIVloVuI: 3days sage。
エロゲのデータは出るのが早すぎだｗ
743 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 07:12 ID:D6ikroOo: ゼルダまた来たよ…てっきり退いたと思ったのに
有名作品が放置データになるのは正直悔しい
744 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 12:15 ID:yjwlMqU.: 今からムジュラだけデータ出すっていう嫌がらせはアリ？
745 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 12:24 ID:TKoY2gOs: 勿論アリ
個人的には神々のトライフォースを横取りして欲しいところ
746 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 12:30 ID:yjwlMqU.: 残念ながら神トラは作成してないです。
が、彼は時オカ以降の据え置き機で出たゼルダしか知らなさそうなので、
今から神トラを出しても問題は無さそうな気はしますね。
747 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 16:01 ID:liZvqqGU: >>742
あのレベルの描写と人気でデータ化するのか？
レスできる人がどれだけいるのやら…
748 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 16:57 ID:98oG/x4Q: >>745
TKOはｶｴﾚ
749 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 17:06 ID:WPWmS39o: >>747
そんなに人気ない作品なのか？
750 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 17:30 ID:t1uadBP2: >747
マイナーのログを見る限り少なくても444氏とアージュ氏はできるんじゃないか
そして氏のデータに関してはレスする人が３人いれば多い方だ(w
751 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 21:05 ID:d5Lq.6e2: 氏に限らず、割と有名な作品でもあまりレス付かないことって
結構あるけどね。
752 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/30(金) 23:13 ID:l6hEWk3w: Ｍ移で壁抜けは随分前から出来なくなってるんだが……。

どーでもいいが、三日ってそんなに戦闘バリバリな話なんだろうか。
俺、その昔ドリル猫氏が神宮寺データ提示したときのことを思い出したよ。
753 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 00:43 ID:w.dPcQck: 別にいーじゃんよ。細かいことは無しにしようぜ。古参じゃあるまいし。
754 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 14:01 ID:fHVrCpOw: 　帝都物語age。
755 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 14:49 ID:Zh2YuOvs: すげ、メッセの充実ぶりに作品に対する愛を感じた＜帝都物語
756 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 15:05 ID:BKj5VTv2: >ほざくなバラモス！河馬の分際で！.貴様のはらわたこそ食らい尽くしてくれるわ！
吹いたｗ
757 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 15:06 ID:NHhnv7b.: ４コマのネタだったっけ。
758 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 15:17 ID:YHSbku4w: 三島にはみがわり、捨て身、自爆がほしいなあｗ＜帝都物語
759 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 16:36 ID:Zh2YuOvs: もう少し対ベガのメッセがほしい(w
760 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 20:39 ID:HsVkascc: 帝都物語はテストシナリオも面白すぎるよage
いいセンスしてるわ、このデータ作者さん。
761 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 20:51 ID:1ezg94ko: スペランカー先生がいてワラタ
762 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/31(土) 21:38 ID:FU/VxFcA: データ説明も楽しませてくれる。
氏はエンターテイメントの素質があるかもしれない。
763 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 01:21 ID:E92nnfQg: テストシナリオに添付する為にアイコン描いてるのな。すげー、愛だ。＜帝都

で、これは元々ギャグ漫画なのか？ｗ
764 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 01:36 ID:HfqrLtOs: 漫画版帝都の「小悪魔」も是非。カムイじゃないほう。
765 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 01:45 ID:GRJeiyHA: ＨＰにある「好きな作品」から、「指輪物語」を是非作って欲しいものだ。
766 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 09:23 ID:oC4Pr6lc: Fateのレスきた。なんかもうどうでもいいやという気分になるな。
おそらく参加者もそんな気分でレスが減っているんだろう。
767 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 09:54 ID:FxzpmuxE: スミレたんなるひとはかっこつけたつもりなのかも知れないが最後の一言は余計だと思うぞ

わざわざ釘ささなくてもレスつけなきゃ同じ＞fate
768 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 11:37 ID:t.p955iU: fate、もうどうにでもなれ、だな。
ガイバー並みって何よ、ＳＲＣでも型月排斥運動起こすかw
769 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 11:59 ID:i8lgyVpA: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=1019&type=940&space=15&no=0
お前らの中から誰かしゃしゃり出てきたぞ
770 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 12:05 ID:ZrcEm/y2: 突撃はヤメロと……
形だけでも、討議に参加って形にすりゃいいのに。
771 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 12:10 ID:t.p955iU: 突撃合戦で大荒れになり奴もまたジノ化……冗談ですよＨＡＨＡＨＡ
772 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 12:20 ID:.7FLuAbU: >>769
タイトル苦言提言厚顔無恥ってとこがなんとも……。
773 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 12:37 ID:VI1.knsA: どうでもいいが、「Live Like "A" Rocket」じゃなかったっけ？
774 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 13:19 ID:ur/7zzpw: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=1018&type=940&space=30&no=0
スミレﾀﾝ…そんな原作の一般描写を細部再現してたら、達人級データに交差法と言うか、当て身技が氾濫してしまうぞｗ
775 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 14:46 ID:hmX2fjaw: >>767
誰も君の提言なんて無理に求めてないよなぁ、
とか正直思ってしまう。
776 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 16:02 ID:.g0n8tXA: ゼルダの人って低年齢丸出しな書き方だな。本当の馬鹿なのかもしらんが。
３稿まで出しておいてまだ主要データが揃ったか揃ってないかのレベルだが、完成するのか？
777 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/01(日) 17:04 ID:9Tb58F1I: 完成した所で誰も使いたくないデータになるのは目に見えてるけどね
本人はやる気まんまんみたいだし放置するしかないだろ
778 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 03:01 ID:BtKbus5Y: 　やる気があるのはいいことだよ。人の話を聞かないってわけでもないし。
　データの出来が微妙なのは否定できないが、本当に任天堂のゲーム全部作る気ならそのうち向上するさ。
779 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 11:36 ID:duO.5C3A: 誰もが最初から完璧に出来るわけじゃないからね
や、どこぞのあかりたんみたいなのもいるけどさ
780 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 12:33 ID:PzAVUZpA: そうそう。お前ら、初期の霞薙たんを思い出せ！
781 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 12:39 ID:J7Lc9i0o: いや、初期の霞薙氏ってどんなのか知らんのだが
782 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 12:52 ID:hCqPghNM: >>781
使うと減っていってそのうちなくなるってんで、ＦＥの全武装に銭属性
つけようとしてボロクソに言われたことがある。
ただ俺、あの銀の武器は気力100じゃないとダメって仕様は好きだったんだがなぁ。
783 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 13:00 ID:J7Lc9i0o: >>782
解説サンクス

なんか特徴づけとして付けたくなる気持ちは分かるかも＞銭
付けた上でバランス取るのは無理そうだが

戦慄の価値を上げるためにも気力100の武器って需要あると思うんだけどね
マーカス(封印)とか気力下げられると酷い目にあうけどさ
784 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 13:55 ID:YttJMxPw: グレチキ氏のFFTも凄まじかったような。算術射程50とか。

ゼルダの人、成長する器にはとても見えないな。少なくとも掲示板での態度を変えない限りは。
785 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 14:05 ID:xJZUXMFI: たぶん、泥でカービィ作ってたのと同一人物なんだろうなあ
786 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 16:18 ID:J7Lc9i0o: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=1029&type=940&space=15&no=0

微妙なのが来てるな
787 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 16:46 ID:mTXdjzH6: 解任したいなら、その理由くらい書けってのな。
788 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 17:20 ID:v5HMk/LQ: >>786
本当に通りすがりか？
789 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 17:28 ID:Kj0GN3fU: 個人的にメガトンハンマーはマスク割るのに使うからCT率高くして欲しいんだが
790 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/02(月) 20:14 ID:IM7BOva.: >>788
通りすがりが初見で議長解任要求なんて絶対しねぇw
791 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/03(火) 20:48 ID:.3rzB7wE: ところで、楽園の魔女たちの改訂ってどうなったんだ？

マイナーだからどうでもいいってのは無しでw
792 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/03(火) 20:51 ID:cr4uGU0o: 少しずつ進んではいるみたいだぞ
GSCチャットでたまに出されてる
793 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 03:16 ID:/g4FiAZE: Fate謝罪age
794 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 04:39 ID:pkPB7yfk: >今回の変更点については提案という形で提示し、それについての意見をお願いします……と
>書いたつもりだったのですが。こちらの意図するものとは微妙にずれた文章になっていたため
>皆様の怒りを買う事態となってしまいました。
てか、提案以前の問題って気が。
795 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 06:37 ID:ALvY8hkY: 表で指摘されて10日以上経ってから言い訳か…。
素直に

「チャットでの意見を妄信した結果、掲示板上での討議の軽視を繰り返し、無視した行動を取ってしまいました。
今後はこのようなことが無いように気を付けます」

これくらい書けば反省や知性も伺えるが、この謝罪文じゃミスや負けを認められないただの厨だ。
友達はいるのかもしれんが、こう言うことを書き込む前に相談して注意してくれる「良い友達」には恵まれていないな。
もうこいつが名誉挽回することも無い。
流石、七梨の仲間と言えば良いのか。
今でも会ってるんだっけか？ｗ
796 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 07:41 ID:ji.sCUUw: 種ですらこんな事態にはならなかったのに
797 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 10:27 ID:rPT/FqgE: >>795
俺はそういうところを注意してた知りあいだったんだけど、
うざかったらしく、結局切られたからなー。あと多分会ってないよ。
798 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 12:18 ID:OkdGVDRw: > こう言うことを書き込む前に相談して注意してくれる「良い友達」には恵まれていないな。

ネットだとそれは厳しくないか。
ディスプレイの前は大抵一人だろ(w
799 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 12:29 ID:mVTk24qk: くっ、こんなときに「いもうとアドバイザー」が完成していれば…！
800 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 12:31 ID:HXkXz/e.: 今からでも遅くはない。はやく完成させるんだ！
801 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 15:52 ID:CbVo.XmQ: >>796
あれは議長がああいう性質だから
言っちゃなんだが、議長の差だろ
802 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 16:15 ID:Frq8boy.: >>795
今回の変更に関してはチャット関係ないような気がする。
803 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/05(木) 17:26 ID:bmy41j/I: 第3稿に関してはチャットの面々も何があったんだと驚いてたしね
まぁ、チャット重視より独断の方が性質が悪い気はするが
804 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 03:04 ID:mikXf2hk: 仕切りなおしキタ。
805 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 03:28 ID:snUqGxyY: ああもう、わけがわからん。
806 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 08:27 ID:aBN15vFY: 丸投げになげてくれるって人、まだかなーw
807 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 14:42 ID:Pe.oslZs: データが第二稿終了時のものなら、仕切りなおし第三稿にしとけばいいのに。
わかりにくいだろ。
808 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 15:37 ID:5mXrP4SI: この一件だけで議長がもう阿呆にしか見えない…
809 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 16:37 ID:pn5xjk12: これだけの事をやらかしてリコールされないのは何故か
それはFate自体が一度議長を交代していることによって皆がリコールを躊躇ったのが原因だろう

つまり前議長のholly氏は横暴を正当化するために現議長が作り上げた架空の人物だったんだよ！

アホだ俺……
810 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 16:54 ID:Dk5QSJuk: そもそも拡張板に明確なリコール制度ってないし。
811 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 17:06 ID:yZgQ0U5c: そろそろ
fateより
ゼルダのほうが
可能性を感じる
812 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 17:34 ID:b6wwvfvw: ゼルダも議長が糞なわけだが。
（死）なんて使ってるの見る限りはリア厨くせー。
813 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/06(金) 17:36 ID:MLE/Mtyc: おまいは何を考えてるんだと小一時間問いつめたい
814 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/07(土) 01:08 ID:sI/fOj7I: http://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=1076&type=1069&space=15&no=0

議長が不手際をさらしたからといって、態度の悪いレスをしていいというわけではないと思うんだが。
815 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/07(土) 07:07 ID:ARI2hv6U: ここで紳士的な態度をとって意見を出し続け、内心はともかく寛容さを装えば、
「議長の不手際にも関わらず、なんてジェントルメン」
と評判があがっただろうにw
816 ：814：2004/08/07(土) 10:45 ID:sI/fOj7I: >>814
修正されたようだな
817 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/07(土) 11:32 ID:PidcMgmI: 結局何があったんだろう
818 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/07(土) 15:48 ID:63mnv0JE: 何があったの？　age
819 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/07(土) 15:59 ID:I1LPFLqA: 咲岡氏がなんか書いたんでしょ。
何書いたか知らないけど。

ここで色々言われてるからって、その態度をあからさまに表に
持ってっちゃダメだよねぇ。
たまにいるけどさ。
820 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/07(土) 16:27 ID:TnDQzCwQ: 修正前には確かサーヴァントのEN云々のところで「サーヴァントのほうが高い描写がないとか返してきたら、低いという描写もないだろとゴネ返すぞ」みたいな事が書いてあった

現在の理由(アーチャー初遭遇時云々)を発見しての修正なのか、ここ見ての反応なのかは判断に迷うけど
「一度吐いた暴言は記録に残らずとも記憶には残るぞ」
とだけ言っておく
821 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/07(土) 18:15 ID:sI/fOj7I: 恭志郎氏・・・今度は意見素通しになってないか？
なんか極端な反応だなあ…
822 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 00:52 ID:zIAUr4ZI: そうか？ＥＮはサーヴァントと人間の差を付けるってコンセプトに逆らわないし
ランサーの実阻止は元々恭志郎氏の意見だろ。
聖骸布の約束された勝利の剣は残すみたいだし、素通しってわけでもなかろう。

士郎のＥＮ下げすぎだろってのはあるけど誰かツッコむだろうし
823 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 10:56 ID:nKyLAIIs: 恭志郎も咲岡も最終的にもうだめぽ。
早い所回線切って首吊って氏ね。
824 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 11:11 ID:C0XtHJj6: つかあの人Fateのデータ作らなければよかったのでは？
リコールしてもらいたひ。
825 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 12:02 ID:AE7KVUh.: まあ、もうちょい様子みよう。
つーか、メッセ集めるの面倒だから、早くデータ完成して欲しいw
826 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 13:59 ID:/aAXNCHM: リコール厨ウザい。
827 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 20:03 ID:vYyg49zU: >>825
メッセ使いたいだけなら、完成待つ必要ないじゃん
こんなのもあるし>>647
828 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 20:52 ID:gOyjWWGQ: 非生産的なこといつまでもうざいので話しそらす。

多分ここを見てる幻魔氏へ

FF5のこのデータ、本当に仕様？

>ファリス＝シェルヴィッツ【時魔導士】
>レビテト
>CAAB, FF05_FarisScherwizU.bmp

>ファリス＝シェルヴィッツ(後期型)
>レビテト
>CAAB, FF05_FarisScherwizU.bmp

>レビテト
>空中移動=レビテト
>地形適応変更=-1 0 0 0

これだと、空中適応がＤになって対空近接攻撃がほぼ無効になる。

時魔はどうでも良いとして、ＥＮ消費が激しい割りに長距離戦が得意でもない後期型で近接攻撃ができないとかなり厳しいと思うけど？

レビテトの地形修正を削るか、ユニットの地形を空Ｂにするとか、後期型に忍術の一つも追加して長距離戦向きにするのはどうかな？

まあ、時魔や忍者より厳しそうな現状が予定通りならこのままでもいいけど。
829 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 21:23 ID:1TQ2LVoM: >>828
動作確認してないから分からないんだが、それだと
・空中移動で空中地形適応がAになり
・地形適応変更で-1されBになる
ってなるんじゃないかな？いや、確認した上でそれなら悪いんだが
830 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 21:44 ID:G9.EXbmU: http://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=1080&type=1069&space=30&no=0

こいつは何かアサシンに恨みでもあるんだろうか？
連属性で当て武装化してさらに威力弾数低下とかお前それ何をさせたいんだと小一時間（略
>20発となると実質無制限2P兵器であるかと。
他に無消費武器があるならそりゃそうだろうが
最大１２回しか攻撃出来ないって何そのゴミ。
831 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 22:02 ID:mlyaaSdU: >>830
それは普通にレスしようよ…
832 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 22:29 ID:zPDp6.Tc: ageようよ
833 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 23:29 ID:ErmMiFjc: >>828-829
　意図としては829の言う通りだった。

　……が、実は地形適応でDに下がった後、空中移動の効果でAになるというシステムだったりする。
　テスト時に、適応を確認するのをすっかり忘れてたんだね。
　時魔はともかく後期型の強さはちょいと気になるので、なにかのついでにでも更新する予定。
834 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/08(日) 23:44 ID:ErmMiFjc: 　っと、829さんを呼び捨てに。
　匿名掲示板だし気にしなくてもいいのかな。でも一応ごめんなさい。
835 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/09(月) 01:22 ID:m0A5YIXA: ホバー移動と空適応+1位が妥当じゃないかなぁ。
と思ったり思わなかったり。

でも、それだと空－攻撃を無効化出来ないのか。
むつかしいね。
836 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/09(月) 01:25 ID:lPlh6qng: >>833
現行システムのままにしておくメリットはほとんどないので、計算処理を逆にしてもらう
リクエストを出してはどうだろう？
そっちの方が何かと有益で便利になる気がする。
837 ：833：2004/08/09(月) 15:27 ID:wHJ6DP9Y: 　便利になるってのは同意なんだけど……内容を問わず、リクエスト出すの嫌いなんだよなあ。
　他人の手をわずらわすより、自分で試行錯誤してどうにかするほうが好みなんで。
838 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/09(月) 18:39 ID:WZWxoZKU: >>833氏は好まないかもしれないけど、同じリクエストなら、空中移動とかの機能を分けるのはどうなんだろ？

・空中移動(移動可能地形のみ追加)
・地形適応(ユニット地形適応の変化)
・武器適応(武装の地形適応のみ変化。これからリクエストする。)

武器適応=空中修正　陸修正　水修正　宇宙修正　対象武器の指定
＊対象武器の指定は攻撃属性などと同じで属性、武器名で指定可能。

例
武器適応=4 0 0 0 !地
地属性以外の武装を空中適性Aにする。

武器適応=1 0 0 0 武突接
近接武器の対空適性を＋１する。

現状って、空中移動のユニット地形適応変化が、新特殊能力の地形適応と被ってるんだよね。
839 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/09(月) 23:03 ID:lPlh6qng: >>838
いや、それだと既存のデータにかなりの影響が出てしまう。
本当はそっちの方が使いやすいのは事実だけど、地形適応の計算が
後から適用されるなら、擬似的に同じようなことは出来るから
それで妥協しておいた方が話が早いかなと。

武器適応能力はたしかに欲しい。
840 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/10(火) 00:41 ID:umP4TOls: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=1090&type=1025&space=15&no=0

> 正直何を今更って感じもしますが言わないのも悪いだろうと思ったので。
> このデータにおけるレスはこれで最後にします。

レスするのは悪いことじゃないんだから余計なこと言わなきゃいいのに。
不必要に感じ悪くなってる。
841 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/10(火) 03:21 ID:rT10X2O6: ライエルには黄金のピアノでシールド防御してほしいところだが
842 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/11(水) 00:32 ID:weOBDyAw: 感覚的にはわかるが、シールド的に使ってたことなんてあったかな
843 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/11(水) 01:01 ID:CcWBz4FI: ギャグシーンなら結構使ってるな……ハーメルが
844 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/11(水) 11:47 ID:zcQC.aOM: ムジュラが別議長で提示…荒れそうな予感。
845 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/11(水) 12:37 ID:YE.9LxYw: あまり同情は得られそうにないけどね、劉戒くん
846 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 22:53 ID:WatDMJ.o: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=one&namber=500&type=86&space=15&no=0

騒動の予感
847 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 22:59 ID:sGGDEYGE: まあ長い間放置状態だったし後任に立候補するってだけなら別に問題はないんだが
……よりにもよってこいつかという気がしないでもない
848 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 23:06 ID:Mf5Y/xnI: 　このツリーの話題が一つ増えると思えばいいことじゃないか。
　……いや、なるべく増えないほうがいいのか。
849 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 23:08 ID:LXA.BMhQ: 別にここは厨房スレじゃないのだが。
850 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 23:12 ID:Mf5Y/xnI: 　ごめん、見間違えた。＜厨スレ
851 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 23:13 ID:9eyJwDc6: ＭＲたん、初期からグルグルのアイコン描いてたし
愛情を持って製作進行してくれるんじゃなかろうか。やるなら頑張って欲しいが
852 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 23:27 ID:WatDMJ.o: 愛情さえあればいいってもんじゃないと思うけど
ま、グルグルなら放置データにもなるまい
853 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 23:42 ID:8x0phOv2: グルグルはみてなかったのだけど、ククリという名前は知ってる
たしか最強の地球人をきめるスレでＴＯＰ３にはいってた
でもデータはそんなにはじけてないのね
854 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 23:57 ID:LXA.BMhQ: >最強の地球人
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
詳しく読んでないけど、グルグルってそんなにぶっ飛んでたっけかw
855 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/13(金) 00:08 ID:4ZPPGxt.: 最後のグルグルである恋するハートは魔方陣の外を好きなようにできる、んだっけか
やろうと思えば人類補完計画だろうと調律だろうとできそうだな
856 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/13(金) 00:18 ID:6cIUsf8M: 勇者とククリがラブラブにならないと世界が滅ぶんだよな。>グルグルのラスト
857 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/14(土) 00:57 ID:rv8JgYk2: なんかまあ先行age
858 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/14(土) 23:22 ID:9s97xZXM: ttp://www99.sakura.ne.jp/~dsc2/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=one&namber=516&type=507&space=30&no=0

すんげー読みにくい。

慌てなくていいから、
どうしたら見やすく分かりやすくなるか、
考えながら書こうよ。
859 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/19(木) 22:39 ID:MIkgtRis: なんでこんなに止まってるのさ！？
860 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/19(木) 23:51 ID:wWaDKmNk: とりあえずあげてみよう。下がりすぎてちゃはなしにならん
861 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 09:01 ID:3oWnNsX6: しかし、等身大実写データ掲示板、
ラストの投稿から三ヶ月近く経ってるんだ。
まあ、めぼしい作品もないし、あんなものなのかね。
……来月で某美少女戦士が終わるな。
862 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 09:54 ID:.gAuDnJU: そういえばデカレンは５人ともパワーアップ形態が用意されてるらしいですな。
またデータ化が大変そうだ……。
863 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 09:59 ID:rMUeED3Q: >等身大実写
なぁにきっと誰かがＮＩＮＮＩＮ！をデータ化……
しないでいいや
864 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 12:35 ID:SVQEXJd6: >>862
形態数的には、アバレンの全員にアバレモードがあるようなもんじゃない？
アバレンがデータ化されて無いから、全く参考にならないのがアレだがｗ
865 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 14:39 ID:.gAuDnJU: >>864
アバレンもデータ化するには色々とややこしい作品だよなあ……。
個人的にアバレモードは武装扱いでいいと思った。
ていうか、戦隊データはローカルで作った方がよさそうだな。
866 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 14:44 ID:6vwyV/92: アバレン…誰も作らんのかねえ。
アバレマックス関係のデータが作りづらいのはあるかもしれんが
867 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 14:45 ID:6vwyV/92: リロード忘れorz
868 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 18:56 ID:SiLMzUoc: しかし、グルグルは空回り万歳だな　さすがＭＲ
869 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 19:01 ID:fjtYmFQo: まあＭＲだしな
870 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 22:10 ID:OAK8C9/s: まほろまてぃっく、誰も作らないのかなぁ…
871 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 22:19 ID:6Ph1Ktwo: ていうか味方はともかく敵のデータが作れん＞アバレンジャー
怪人なんかライダー以上に使い捨てだし。
全話ビデオに撮ってるとかそういう人でもない限りぶっちゃけ無理。
872 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 22:31 ID:SiLMzUoc: ヤツデンワニが使い捨てじゃないキャラとして最初から設計されてるのが
見え見えだったからなあ＜敵データ

カリスマ占い師も大した強さじゃなかった
873 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 22:41 ID:49RXnJAw: まほろ完結したの？
874 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 22:44 ID:OAK8C9/s: >>873
原作は7月26日発売のガム9月号で完結した。
875 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/20(金) 22:53 ID:6LmASToA: データだけならでっち上げるけど、誰かメッセージ拾ってくれるか？
リアルタイム視聴だったからメッセージ拾うの無理。
怪人の名前と設定くらいは感想サイト回ればどうにでもなるけどさ。
例えビデオにとってても、一年分のシリーズじゃ分量多すぎる。
全部見直して台詞回収なんて、とてもやってられん。
876 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 00:26 ID:46eBQZPI: 3話目くらいでめんどくさくなってやめた。＜メッセ
ハリケンは最後までとれたんだけどな。よっぽど暇がないとやりたくないね
1年のシリーズものなんて。
877 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 00:31 ID:hz8mR7LI: ひとまず主役級のデータだけでも丸投げしてみるのはどうかな？
878 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 00:47 ID:o5RJqTNw: >>874
サンクス。この機にまとめて読んでみるか。
879 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 03:10 ID:yn07A3yI: 多分サガフロンティア２ｷﾀ――――――――

と思った奴が俺のほかに3人はいるはずだ
880 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 03:54 ID:2HUqgLDY: >>879
ﾉｼ

アセルスの愛が絆になってしまったのは個人的に残念だｗ
881 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 03:59 ID:mWUh3cJU: 男女どっちもいけるってことでひとつw
882 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 06:48 ID:0aQXEfF2: みちひろ氏のアニメ、また手が込んでるな。
とても自作にまで手を出す気力はないや。
883 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 09:46 ID:QxD9Lq4E: アセルス強いな
それでも>>709はクリアできない訳だが
884 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 10:12 ID:AsLSuD5I: Ａ属性が活きている！？
885 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 12:34 ID:EcnODRiU: >>882
だがｵﾝﾄﾞｩﾙのデータといいサムスピといい
原作再現の為には公式データにインクル入れるのが当たり前みたいなやり口には賛同しかねるな
886 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 12:41 ID:HkURgEPM: サムスピ添付のインクルは汎用アニメデータに投稿するんじゃなかったっけ？
現状の戦闘アニメのバグ修正も兼ねて
887 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 13:11 ID:rV33yoXE: ＞現状の戦闘アニメのバグ修正
それはありがたい。手動じゃもう直しきれない…突かれたよパトラッシュ…w
888 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 14:20 ID:qXFgHFR.: >>879
　なんか改訂して欲しい箇所でもあるの？＜サガフロ2
889 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 16:50 ID:.BEcFPK6: アニメ用なんだから原作再現用のインクルとは違うだろ。
というか、未だに公式データとか言うのもどうかと思うぞ。
要するに素材なんだから、インクル使って原作再現できるなら
インクル作れないシナリオ作者が助かるんだからいいじゃん。
890 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 19:05 ID:mWvBDubs: 爆竜戦隊、とりあえず投身のメインキャラだけ組んでみたよ。
ハリケンジャーを参考に調整したつもりだが、こんなもんでいいんだろうか？

データは沈んでたスレを借りて投下してみた。
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1045052452/325-331

…今度からあぷろだ使います、ごめんなさい。
891 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 21:00 ID:yn07A3yI: ＞＞888
今つらつら眺めたけど、特に無いなあ。
しかしかなりピーキーなデータになってるな、サガフロ２らしいが
892 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 21:15 ID:XqQ5vm9c: つーか。サガフロの2.0対応であってサガフロ２は別のゲームのような

今話題に上がってる奴がアセルスが出てる奴としてだが
893 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 21:52 ID:xfMbCNUk: 脱力ってヤヴァイのはわかるんだが、
付けるとしたらどんな点に気を付ければいいんだろ？
894 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 22:01 ID:iXt9YW1M: >>883
それなりに考えてプレイすればクリア出来るぞ。
895 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 22:10 ID:pM/od64A: >>893

１フォルダ味方中に２人以上居ると
そのフォルダ出すだけで対ボス戦のバランスが変わるから
出来る限り１人に抑える

他サポート精神同様、アビリティ持ちに持たせると価値が跳ね上がる為
兼ね備えるなら準主役級ｏｒヒロイン級に限るべき。

後半になればなるほど重要な反面、前半ではあんま怖くないので
修得Ｌｖはそんなに遅らせる必要はない。

ま、こんなトコだろ。
896 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/21(土) 22:19 ID:xfMbCNUk: >>895
サンキュー、参考になったよ。
897 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/22(日) 04:40 ID:FcKA9V/g: ついに配布データにＳＰ回復が付く日がやって来たのかな。
低成長との組み合わせは面白いと思うけど。
898 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/22(日) 06:05 ID:HgGKM3FU: >>892
そもそも、
サガフロンティア２．０対応を、一瞬「サガフロンティア２」．０対応と読み違えたって話だろｗ

微妙にマイナーなデータは話題に上がるだけでもファンとしては嬉しい、このサガファン心理。
899 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/22(日) 06:12 ID:HgGKM3FU: そして何かデュカキスとかいうウザいのはなんだあれ。
900 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/22(日) 06:18 ID:FcKA9V/g: 前からいるじゃん＞デュカキス氏
特別ウザかないだろ。
ＥＤＣで過去にサガフロが初めて提示された時、あまりの提示データ量の
多さに、全部に目を通せないとか文句が来たりもしたんだよ。
暇ならログでも見に行っとけ。
901 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/22(日) 08:27 ID:7/omI9Ic: ひろ２号氏をウザイといった人もいるぐらいだから古参か古参でないかなんて
イチャモンつける人にしてみりゃどっちでも良いんだろうな＜デュカキス氏がウザイ

まー　そもそも幻魔氏がウザイ人はいまでもたくさんいるだろうけど
902 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/22(日) 20:36 ID:5xDgx1uA: ＞デュカキス氏
ウザイというか…。
よく言えば「夏休みの最終日まで宿題をやらないタイプ」に見えるかな。
投稿直前の駆け込みレスはちょっとね。もっと早く言えばいいのにw
903 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/23(月) 20:00 ID:yGelg/0I: ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=1171&type=1148&space=15&no=0

>＞当て身技、自動反撃
>
>　特殊能力の説明を参照したときにＥＮ消費が表示されるほうが親切かと思います。
>　検索かけて見ましたが、特にどちらにつけると統一されているわけでもありませんので、私としては現状のままにしたいです。

工工エエエ（´д｀）エエエ工工
904 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/23(月) 20:03 ID:Liwln.OU: >>903
なんでそんな反応してるの？？？？
905 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/24(火) 06:01 ID:HxqVSwEo: >>901
>>902がいっている通り、既に一度投稿され、2.0対応しようというデータに駆け込みレスで、
データコンセプトにかかわるような事を、大量に言っていたので、何だかなぁ、と思ってしまったのよ。

前からいるなら、もっと早くからレスつけときゃいいのにな、ってね。文章が長かったので目に付いたんだ、戯言だと思ってくれｗ
906 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/24(火) 06:35 ID:QXryehwg: まあ、そう言うのは「後から気づきました」っつうだけで珍しいことじゃないような気もする＜駆け込みレス

幻魔氏の場合大味だし、相手のレスを却下する中から選択するのを選んでるっぽいからあんまり困ってはいないとおもうよ
907 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/24(火) 13:34 ID:aqu1F8iQ: そんなに言うなら駆け込みレスはご遠慮くださいと明記すればいいじゃないか
ついでにage
908 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/24(火) 13:54 ID:NJwgBGGg: 駆け込みは氏に限らず基本というか「そろそろ投稿します」は
レスを呼ぶ魔法の言葉だw

>>903
反射や阻止の延長だと解釈してるから、俺もそっちの方が
いいと思うけどな。
909 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/24(火) 15:17 ID:HTQif9NI: せっかく表示用と実動作用の２武装存在するんだから
表示用と当身技部分にＥＮ消費を設定して、実動部分からは削ればいいんじゃないかとｵﾓﾀ。

当て身技Lv1=喪神無想喪神無想突武接切り払い 20 手動
喪神無想, 1800, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +10, 接(当て身技)
喪神無想(表示用), 1800, 1, 1, +0, -, 20, -, AAAA, +10, 接当|攻反

こんな感じで。
面倒だしわかる人にとっちゃ逆に面倒だろうか。
910 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/24(火) 16:19 ID:reApwMdg: ヘタすると二重に消費するような誤解を与えかねないと思う。
911 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/24(火) 21:58 ID:QXryehwg: ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=1178&type=1148&space=60&no=0

ＦＦ５のオメガ問題再来だな。幻魔氏もどうも妙なことにこだわるよなあ
912 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 10:44 ID:/6LNOhHo: 妙なネタメッセに命を賭けているんですよ、彼。
覚えている中ではFF4のダイアログは腹抱えて笑った記憶がある。
913 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 13:15 ID:QLEt0M5Q: 笑える人にはいいけど、ツボに入らない人にはただの悪ふざけに見える。
そんな偏ったものを無理やり通してしまう(オメガ問題も結局強引に押し通した)
彼の神経を疑ってしまう。
界隈に貢献してるからって何やってもいいわけではないという典型におもえるな。
914 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 13:21 ID:yi9uX15c: 無いところから作るより、あるところから削る方がはるかに簡単。
データ組むのは手間とか色々かかるから、そのくらいの遊びは
許されていいと思うけど。

まあ、限度はあるけどな。
幻魔氏じゃないけど、ネタメッセオンリーのピサロとかは
さすがにちょっとアレだったw
915 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 13:25 ID:yi9uX15c: つか、サガフロ最初に出したとき指摘来て、ふざけ系のメッセ
ごそっと削ったのよ、あれでも。
916 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 13:58 ID:ZbDupgNo: 何なのこのベイガンのダイアログ。ふざけてるの？
（>>917は例の台詞ヨロ)
917 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 14:04 ID:bYFBmE9E: なんやてー！
918 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 14:46 ID:vIZr.X.k: 注釈扱いにすればまだいいんだけどな。
おふざけメッセいれないとメッセ足りないなら努力不足、
足りてるなら注釈扱いにしとけと。
919 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 15:10 ID:VSSC0r4M: そんなにおふざけメッセが嫌な方たちに一言だけ
「だったら作るの手伝ってくれ」
920 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 15:54 ID:xWrtdye6: おふざけ許せない人は魚雷なんだろうなぁ…
921 ：長文スマソ：2004/08/25(水) 16:41 ID:Fq2TrPP.: >>919
その指摘はナンセンスに思えるなあ
ヘタレアイコンだったら文字記号、もしくはない方がの方がマシなのと同じっていう解釈の人がいて
その逆にヘタレでも記号よりはあったほうがいいって人もいる
　そしてそう言う論議になると大体「だったらお前がアイコン描いてみろ」になる

それだけの話だと思うよ。この議論って
変な捏造メッセよりは雄叫びの方がマシだって言うのはあり得る話だろう

もっともこういう前例がなかった訳じゃない。天外魔境２のマントーだな＞おふざけメッセ
まあ、彼の存在自体おふざけなんだけどね。

個人的な感想を言えばオメガは……でもメッセは文句でなかっただろうし
サガフロも十分足りてるからおふざけメッセは必要なかったと思うし
意見の却下の仕方が幻魔氏特有のアレだからいらん波紋を呼んでいるのではないかと思う
922 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 16:55 ID:L.28v4MU: >>913
　いちおう言っておくが、表で反対を唱えた奴は一人もいないぞ。＜オメガ
923 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 16:57 ID:Fq2TrPP.: ttp://uc0079.cside.com/wwwforum/wwwforum.cgi?id=2&az=msg&number=2809
ttp://uc0079.cside.com/wwwforum/wwwforum.cgi?id=2&az=msg&number=2811

ちなみにオルロワージュの時のやりとりはこれだな。
うーん。幻魔氏は種の時の「劇中で迎撃メッセがあったから迎撃覚えさせた」
が全てを物語ってるような気がしてきたな
924 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 19:58 ID:U6JtsJeU: ローカル任せなら素直にそう言うべきだと思うよ＞ｹﾞﾝﾏﾀｿ
925 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 20:38 ID:qhUXyzD2: 少なくとも配布データでやるべきではないと思うの
幻魔たんはＴＰＯを弁えるとか場の空気を読むとかしなさいというお話

そんなだから無職バイト生活なんだよ、と煽ってみる
926 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 21:11 ID:Fq2TrPP.: ベイガンのメッセがおにこんぼう氏提供だってのがちょっと意外だな
いっちゃわるいが彼はクレームつける之多いような気もするんだけど
927 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 22:28 ID:KxTFXE46: おふざけ含めてゲームは原作に忠実がいいってタイプだろう＜おにこんぼう氏
ＦＦ４の開発スタッフ作って欲しいって言ったの氏じゃなかったっけ
928 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/25(水) 23:52 ID:L.28v4MU: 　ところで、悪ふざけで作ってるのはサガフロ、ＦＦ５のギルガメッシュくらいなんで、命を賭けているとか言われるのは多少心外なんだが。

>>927
　作ったのがおにこんぼう氏。＜ＦＦ４開発スタッフ
929 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 06:33 ID:HLwNdpzI: >>928
命を賭けていないように見えても取捨してる地点でそう見えてる人が多いのは事実なんよ
そう見られたくないならあえて誤解されるような物言いはやめた方が良いかも
930 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 11:18 ID:2rKAM9nM: Fate更新＆帝都データ追加age
さすがに今度は変な変更しなかったな＜Fate
931 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 12:01 ID:LRp.1bWU: >>929
「取捨する」だけで命賭けていることになるの？
さすがに俺はそこまで思えないなあ

「そう見えてる人が多いのは事実」と断言する根拠もよくわからん
932 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 12:21 ID:ae5xMz5I: オメガ作ったのも幻魔氏じゃなかったような。
違ったっけ？
933 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 12:51 ID:6x3hGWSQ: とりあえず個人的に不満点は何一つありませんが
叩いている方がなんだか良く分からないけど必死な上に
明らかに幻魔氏よりも物分かりが悪そうで忍耐力が無さそうなので
手間を考えてそちらに賛同する事にしました。

が、やはり特に幻魔氏への文句も思いつかなかったので
このレスには「幻魔氏を手厳しく叩いた旨のコメント」が書かれていると思ってください。
934 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 12:54 ID:rmHUY3vA: オメガのメッセは確かウの人のリクでああなった
935 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 13:37 ID:o49TrAUQ: >>933
だったら参戦すんなや。
936 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 14:56 ID:iYXouHi2: >>933
減摩乙。
937 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 15:39 ID:sFRYyZJE: >933
乙。俺はネタメッセ推奨派。と言うより蝶大好きだ。
938 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 16:49 ID:r1bRPhFY: ブラックホールvsドラえもん辺りには舌を巻いたもんだよ。
良くもまァ、こんな阿呆なネタを思いつくもんだ、とね。

多少のお遊びでぐだらぐだら言うのは……こっちでならいいか。
それに、余程気に食わないなら自作するだろうし。
939 ：925：2004/08/26(木) 21:38 ID:iTtW0rRU: はて、誰からもツッコミがこない……
じゃ幻魔氏はマジ無職ってことで
940 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 21:55 ID:HLwNdpzI: >>931
あーすまん。断定口調だったのはまずかったな。
「何故かメッセに関してのツッコミが多めだ」って所かな
後はフォルダにまたがるようなメッセが嫌いなのはなんでだろ

>>938
ブラックホールの場合、完全に捏造だから、オルロワージュのように出展元がある
おふざけメッセより罪が深いような気がするな
941 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 22:05 ID:Hs5qBEGY: 「フォルダを越えるメッセージ製作罪」って
懲役何年で執行猶予何年で罰金だといくらくらい？
942 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 22:21 ID:EfGVxMsw: 何この流れ……
943 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 22:25 ID:7VS1vUDQ: >>941
告訴側が敗訴して経費全額持ち。
944 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 22:26 ID:RwX8GhAA: メッセが足りない場合は下手に捏造してふざけてると言われても困るので「うっ！」とか「ぎゃー」とか「おりゃっ」とかで適当に埋めろということだろう
945 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 22:28 ID:HLwNdpzI: 肉とかＫＯＦの場合　足りてるからなー　それにおふざけを追加する理由はあるのか？
と言う問答がいくどとなく
946 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 23:04 ID:MSawW5OE: >>941
フォルダを越えようが越えまいがメッセ製作した時点で一線は越える。
まあ、こっちのフォルダの人からと向こうのフォルダの人から

両方から権利侵害訴えられて、更に倍率ドン２倍
947 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/26(木) 23:16 ID:OPccOl8A: データ使わないんだったら黙ってろ。
データ使うんだったら気に入らないところはローカル改変しろ。
948 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/27(金) 06:27 ID:t2G4yGrk: >>947
実際はそうなんだが　違和感の指摘もできないのってなんかいやだよな
たかがメッセなのか、メッセだからこそいろいろな可能性を探るべきなのか
949 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/27(金) 06:48 ID:f7vlGVcg: 一番遊べるところではあるんだよ。
データ組むのって手間かかるし、ボランティアじゃなくて
趣味でやってるんだから、実用に差し支えない範囲なら
それくらいの遊びはいいんじゃないのかね。
950 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/27(金) 18:10 ID:25l0V.5.: ぜんぶコメントに移しておきますんで代案あるひとは出してねー。
とかが一番波立たなそうなんじゃあるけれど。
951 ：950：2004/08/27(金) 18:16 ID:25l0V.5.: 踏んだな。では次スレ立てやってみますよ。
952 ：950：2004/08/27(金) 18:21 ID:25l0V.5.: 次スレがきたぞー！！
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1093598339/l100
953 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/27(金) 18:36 ID:tFqyNJe.: 量が多い場合は別にテキストファイル作って収録した方がよさそうだ
954 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/02(木) 23:41 ID:aNivC6Tc: うふわっはー
955 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 08:11 ID:2ETnnMGE: バネ羽ね
956 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/13(月) 03:06 ID:LPB0Xv/c: 下げ
957 ：名無しさん(ザコ)：04/09/21 12:43 ID:uC1h746I: ふもっふ