完全なドラえもんのデータを作るスレ

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完全なドラえもんのデータを作るスレ

1 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 22:58 ID:5L9mEWdw: ドラえもんと言えば日本を代表するマンガの一つ！
大人から子どもまで人気！
映画も長く続いている！

それなのにＥＤＣのドラえもんデータは酷すぎる！
まずドラえもんのデータなのにドラえもんがないってどういうこと？
おかしいと思いませんか？

こんな状態を打破したいと思いませんか？

そうだ、みんなで協力してドラえもんのデータを作ろう！
どうせ作るならできるだけ完全なものを作ろう！

ということで

ドラえもんに出てくる主要キャラや
映画に出てくる敵キャラなどをデータ化したり
ドラえもんの道具をできるだけデータ化したり
データ化が難しい道具を頑張ってデータ化したり

とりあえず対象は
単行本１～４５
と映画でアニメは除外の方向でお願いします。
2 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:03 ID:5Kj1cEb.: 2げとずさー
3 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:15 ID:BnMZpev2: んー、等身大データスレッドや、
皆で少しずつ版権キャラを～スレとかじゃいかんの？
このスレの内容って。
4 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:30 ID:hFvMh7MA: つーかどっかのサイトで作ってたし。すでに。
5 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/16(水) 23:33 ID:LMkwuFqU: ゲラメソプンピストル
ゲラメソプンピストル, ひみつどうぐ, ひみつどうぐ
特殊能力なし
0, 0, 0, 0, 0
わらいだま, 0, 1, 4, +10, 3, -, -, AABA, +20, 踊銃
なきだま, 0, 1, 4, +20, 3, -, -, AABA, +15, 踊銃
おこりだま, 0, 1, 4, +0, 3, -, -, AABA, +10, 乱銃
6 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 06:43 ID:ZS9ydWP.: ttp://page.freett.com/mmichihiro/SRC/Data/dora.htm
7 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 10:14 ID:yPvIyPZY: みちひろ氏のデータも結構抜けが多いな。
sage進行で補完してったらどうか？
8 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/17(木) 21:21 ID:Hg3FpJaQ: こんなスレでやる必要はない。
9 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 08:27 ID:U.EdbQow: やる気はないが>>1の気持ちはわからんでもないな。
当時の事はよく知らないがそもそも配布データはなんで巨大基準なんだ？
10 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 09:00 ID:ib0AXry2: >>9
おそらくロボ基準でザンタクロスを作りたいです！！という初期のユーザーが
「それはパロディです」と言われて拡張に追い出されただけだと思う

覚えてない人もいる田老けど、昔はパロディ作品って言うカテゴリがあったんだよね
デスクリムゾンとか炎の転校生とか、幕張とかどういう基準でやってたのか分からんが

まあどちらにせよ昔の混沌ぶりから想像するしかないな
11 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 09:26 ID:U.EdbQow: そんなもんがあったのか＜パロディ基準
確かにデスクリとか普通に討議しても仕方ないもんなｗ
12 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 15:53 ID:V2ZRPcvM: 究極戦隊コウガマンもその辺だったのかね
13 ：名無しさん(ザコ)：2004/06/18(金) 16:40 ID:ib0AXry2: 後はときメモ、エキセントリック少年ボーイかな＜パロディ

問題はこの系列のデータの大部分、後藤の朝氏という人が作っていて、アイコンも自給自足しており
構造改革と共に消えてしまったことなんだが
14 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/05(月) 12:19 ID:Eb0JWat.: さて、どうするか
15 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/20(火) 16:19 ID:S9Nod9a.: 頑張ろう
16 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/21(水) 07:36 ID:1KejU8DY: せっかくだから、作りかけてたデータを晒してみよう

ドラえもん
ドラえもん, -, ネコ型ロボット, AAAA, 200
特殊能力
迎撃Lv1, 1, Lv2, 34
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 20, Lv4, 35, Lv5, 50
秘密道具=非表示, 1
144, 148, 146, 130, 170, 152, 普通
ＳＰ, 50, 鉄壁, 1, 気合, 1, ド根性, 1, 熱血, 25, 突撃, 30, 鼓舞, 40
DORA_Doraemon.bmp, Doraemon.mid
# 主役補正はのび太にかけるべきと思うので抑え目。子供たちよりは基礎能力高めに。
# ＳＰはあえて低めの50。

ドラえもん
ドラえもん, (ネコ型ロボット(ドラえもん専用)), 1, 1
陸, 3, M, 8000, 160
特殊能力
空中移動=タケコプター (秘密道具)
反射Lv8=ひらりマント物魔Ｓ防御 10 100 手動 (秘密道具)
阻止Lv1=秘密道具全 20 10 110
テレポートLv2=どこでもドア 50 (秘密道具)
弱点=機
4800, 180, 1200, 50
CACB, DORA_DoraemonU.bmp
桃太郎印のきびだんご, 0, 1, 2, +15, 4, -, -, AAAA, +30, Ｐ封獣魅(秘密道具)
瞬間接着銃, 0, 1, 3, +10, 8, -, -, AAAA, +15, 縛(秘密道具)
格闘, 1000, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
体当たり, 1200, 1, 1, +0, -, -, 110, AAAA, +20, 突
ショックガン, 1300, 1, 3, +5, 10, -, -, AAAA, +5, Ｂ(秘密道具)
空気砲, 1400, 1, 2, -5, -, 10, 100, AAA-, +10, Ｐ風吹L0(秘密道具)
===
通り抜けフープ, 付加Lv1=透過移動 , 1, 1, -, -, ＱＭ全(秘密道具)
テキオー灯, 付加=水中移動付加=宇宙移動 , 1, 6, -, -, -(秘密道具)

# 空気砲は水中では使えませんが、水圧砲に持ち替えているものと解釈してください。
# 桃太郎印のきびだんごは、人間にも効きます。でも戦闘中に食べさせるのはまず無理だろうからオミット。

#*使用全通り抜けフープ :
#SpecialPower 覚醒
#Exit
17 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/21(水) 07:37 ID:1KejU8DY: 野比のび太
のび太, のびた, 男性, ドラえもん, AAAA, 160
特殊能力
迎撃Lv2, 1, Lv3, 22, Lv4, 34, Lv5, 46, Lv6, 60
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 25, Lv4, 50
秘密道具=非表示, 1
114, 160, 132, 146, 166, 154, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 足かせ, 1, 必中, 5, 狙撃, 12, 夢, 30, 勇気, 40
DORA_NobiNobita.bmp, Doraemon.mid
===
命中率強化Lv6=銃Ｂ
ＣＴ率強化Lv6=銃Ｂ
ダミー特殊能力名=射撃の天才「Ｂ」「銃」属性を持つ武装の命中・ＣＴ率が+30される。

# やるときはやる子だという事で「勇気」。
# 技量と回避はそこそこに。いざという時の頭の回転や逃げ足は決して悪くないです。

野比のび太
野比のび太, のびのびた, (ドラえもん(野比のび太専用)), 1, 2
陸, 3, S, 2200, 160
特殊能力
空中移動=タケコプター (秘密道具)
ステルスLv2=石ころ帽子 (秘密道具)
阻止Lv6=スーパー手ぶくろ武突実Ｓ防御 (秘密道具)
迎撃武器=ショックガン (秘密道具)
2800, 140, 800, 60
CADB, DORA_NobiNobitaU.bmp
スモールライト, 0, 1, 2, +0, 4, -, -, AAAA, +0, ＰＢ即(秘密道具)
格闘, 800, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
ショックガン, 1300, 1, 3, +5, 20, -, -, AAAA, +5, Ｂ(秘密道具)
空気砲, 1400, 1, 2, -5, -, 10, 100, AAAA, +10, Ｐ風吹L0(秘密道具)
スーパー手ぶくろ, 1600, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +20, 突Ｓ(秘密道具)
#ショックガン(コーヤコーヤ製), 900, 1, 2, +0, 10, -, -, AAAA, +15, ＰＢＳ

# ショックガンはふたつ装備しているものとして弾数２倍。

# 運動力も体力もなく、防御向けの道具も使った実績がほとんどなくて、生存能力が絶望的。
# 仕方がないので石ころ帽子でステルス。
18 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/21(水) 07:38 ID:1KejU8DY: 源静香
しずか, しずか, 女性, ドラえもん, AAAA, 160
特殊能力
迎撃Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 24, Lv4, 36
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 20, Lv4, 32
秘密道具=非表示, 1
132, 138, 144, 148, 164, 160, 普通
ＳＰ, 55, 信頼, 1, 集中, 1, 祝福, 10, 身がわり, 18, 魅惑, 20, 献身, 30
DORA_MinamotoShizuka.bmp, Doraemon.mid

# 地味に能力が高め。
# 優秀なポテンシャルを秘めているのですが、サポートに回ってばかりで表立っては活躍しません。

源静香
源静香, みなもとしずか, (ドラえもん(源静香専用)), 1, 3
陸, 3, S, 2600, 140
特殊能力
空中移動=タケコプター (秘密道具)
阻止Lv6=スーパー手ぶくろ武突実Ｓ防御 (秘密道具)
3200, 150, 800, 75
CACB, DORA_MinamotoShizukaU.bmp
スモールライト, 0, 1, 2, +0, 4, -, -, AAAA, +0, ＰＢ即(秘密道具)
こけおどし手投げ弾, 0, 2, 3, +5, 2, -, -, AA-A, +5, ＢＳ盲撹Ｍ投L1(秘密道具)
格闘, 800, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
ショックガン, 1300, 1, 3, +5, 10, -, -, AAAA, +5, Ｂ(秘密道具)
スーパー手ぶくろ, 1600, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +20, 突Ｓ(秘密道具)
===
お医者さんごっこ鞄, 回復Lv4 治癒 , 1, 4, -, -, -(秘密道具)

# 戦闘シーンにほとんど参加していないので、使う道具の選別が困難。
# 何となくそれっぽいものをいくつかと、お医者さんごっこ鞄で無理矢理フォロー。
19 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/21(水) 07:40 ID:1KejU8DY: 剛田武
ジャイアン, じゃいあん, 男性, ドラえもん, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 36
Ｓ防御Lv1, 10, Lv2, 30
秘密道具=非表示, 1
142, 128, 142, 148, 157, 158, 強気
ＳＰ, 55, 熱血, 1, 気合, 4, 根性, 9, 激怒, 20, 必中, 26, 友情, 34
DORA_GoudaTakeshi.bmp, Doraemon.mid

剛田武
剛田武, ごうだたけし, (ドラえもん(ジャイアン専用)), 1, 3
陸, 3, M, 2000, 140
特殊能力
空中移動=タケコプター (秘密道具)
格闘武器=馬鹿力
4000, 120, 900, 65
CACB, DORA_GaianU.bmp
瞬間接着銃, 0, 1, 3, +10, 8, -, -, AA-A, +15, 縛(秘密道具)
喧嘩, 1000, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, -5, 突
大暴れ, 1300, 1, 1, +5, -, 10, 110, AAAA, +5, 突
空気砲, 1400, 1, 2, -5, -, 10, 100, AAAA, +10, Ｐ風吹L0(秘密道具)
空気砲×２, 1700, 1, 2, -15, -, 20, 120, AAAA, +20, Ｐ風吹L0連L2(秘密道具)
#熱唱, 1500, 1, 3, +10, -, 50, 130, AAAA, +10, 音機精気L2Ｍ全Ｓ撹恐脱

骨川スネオ
スネオ, すねお, 男性, ドラえもん, AAAA, 130
特殊能力
迎撃Lv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 34
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 5, Lv3, 17, Lv4, 30, Lv5, 45
秘密道具=非表示, 1
126, 140, 134, 146, 162, 159, 弱気
ＳＰ, 55, 隠れ身, 1, 偵察, 1, 幸運, 7, ひらめき, 16, 集中, 22, 補給, 44
DORA_HonekawaSuneo.bmp, Doraemon.mid

骨川スネオ
骨川スネオ, ほねかわすねお, (ドラえもん(スネオ専用)), 1, 3
陸, 3, S, 2600, 140
特殊能力
空中移動=タケコプター (秘密道具)
反射Lv8=ひらりマント物魔Ｓ防御+2 10 100 手動 (秘密道具)
超回避Lv2=かくれマント 10 100 手動 (秘密道具)
2900, 120, 800, 70
CACB, DORA_HonekawaSuneoU.bmp
スモールライト, 0, 1, 2, +0, 4, -, -, AAAA, +0, ＰＢ即(秘密道具)
瞬間接着銃, 0, 1, 3, +10, 8, -, -, AA-A, +15, 縛(秘密道具)
格闘, 800, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
ショックガン, 1300, 1, 3, +5, 10, -, -, AAAA, +5, Ｂ(秘密道具)
空気砲, 1400, 1, 2, -5, -, 10, 100, AAAA, +10, Ｐ風吹L0(秘密道具)
20 ：名無しさん(ザコ)：2004/07/21(水) 07:44 ID:1KejU8DY: ラジコン戦車(ドラえもん)
ラジコン戦車, らじこんせんしゃ, ドラえもん, 1, 1
空陸, 4, LL, 4600, 180
特殊能力なし
4000, 150, 1600, 50
AADA, DORA_RCTankU.bmp
体当たり, 1400, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, -10, ＰＢ即
砲撃, 1700, 1, 3, +5, -, 10, -, AABA, +0, -
# 本来ならSSサイズですが、サイズ評価は乗っている人間のスケールに合わせています。
# ピリカ星ではスモールライトがデフォルト、それ以外のときなら戦車の方をビッグライトで大きくするはず。

土木工事用ロボット・ジュド(等身大基準)
ザンダクロス, ざんだくろす, メカトピア, 1, 1
空陸, 4, XL, 10000, 200
特殊能力
弱点=機式
9000, 150, 1500, 60
AACA, DORA_ZandaXrossU.bmp
格闘, 1800, 1, 1, -10, -, -, -, AAAA, -10, -
腹部ビームキャノン, 2800, 1, 3, -30, 6, -, -, AACA, +0, Ｂ

# パイロットは人工頭脳を乗せてください。
# しかし彼のどのあたりが土木工事用ロボットなのだろう…？
# 鉄人兵団の兵隊たちより戦闘力が高いという不思議。

火をはく車(ドラえもん)
火をはく車, ひをはくくるま, 犬の王国バウワンコ, 1, 2
陸, 4, LL, 3800, 120
特殊能力なし
5000, 100, 1100, 50
-AD-, DORA_FireTankU.bmp
火炎放射, 1300, 1, 3, +5, -, 10, -, AA-A, +0, 火
体当たり, 1500, 1, 1, -5, -, -, -, AAAA, -5, -

空飛ぶ船(ドラえもん)
空飛ぶ船, そらとぶふね, 犬の王国バウワンコ, 1, 2
空, 4, LL, 4200, 100
特殊能力なし
4000, 100, 1000, 45
-AD-, DORA_FireTankU.bmp
火炎放射, 1300, 1, 3, +5, -, 10, -, AB--, +0, 火
体当たり, 1300, 1, 1, +0, -, -, -, A---, -5, -
爆撃, 1400, 1, 2, -15, 10, -, -, CA-A, +0, 火Ｐ連L4

バウワンコの神像(等身大基準)
バウワンコの神像, ばうわんこのしんぞう, どらえもん, 1, 1
陸, 4, XL, 8000, 200
特殊能力
弱点=機式
無効化=石
8000, 100, 1400, 65
AACA, DORA_GodDogU.bmp
格闘, 1600, 1, 1, -10, -, -, -, AAAA, -10, -
稲妻, 1400, 1, 3, -20, -, 10, -, BACA, +0, 雷
# 稲妻：手首から放つ電撃。
# 作中では使用してないですが、王子のペンダントの映像にあったので多分使えるはず。
21 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/12(木) 16:03 ID:pp8PdBG.: 無敵砲台のデータきぼん
22 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/18(水) 20:42 ID:FdiXFXVw: >19
スネオの正式名称はスネ夫みたいだよ。
愛称はそのままでもいいけど、パイロット名称・ユニット名称は変更しては？
23 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 19:38 ID:BU8RwvsY: ジャイアンの格闘はもっと高くてもいいかと。
ドラえもんより低いのはちょっと。
24 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 19:54 ID:yvkNTg0s: 地球破壊爆弾のデータキボン
25 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 20:13 ID:mqcq/.n6: 個人的にはのび太は単体でゴルゴとまではいかないけどファントム三人組の一人とガチでやりあって勝てる実力にしてもらいたいな。
無理？
26 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 20:23 ID:xrtocHH2: 射撃160、命中162、CTは技量196判定ってだけで十分数値は高いと思うが。
殴り合いでジャイアンに余裕で負けるのにあんまり強いのもねぇ。
27 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 20:38 ID:tTBNtnf2: 原作を表現するなら、命中が195であとはのきなみ110程度ってとこじゃない？
パイロット能力は命中以外クソで、道具だのみの攻撃力とユニット特殊能力で
ユニット能力はバツグンにいいって感じ
28 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 20:41 ID:R8.VzK.I: ギラーミンに早撃ちで勝ってるあたり反応も悪くないのだと思われる
29 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 20:49 ID:myvvPE0A: 追加パイロット=野比のび太(ガンマン) (銃装備)

とかどうだろう
30 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 20:50 ID:yvkNTg0s: >>26
銃を持てば一流の殺し屋にも勝てるんだから問題ないんでは？
格闘を低くあとは接近されたら終わりぐらいの装甲とＨＰで。
31 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 22:33 ID:jYD/C.xM: 実は「地球破壊爆弾」は最初、「原子爆弾」という名前だったが
「原子爆弾」はさすがにやばいということで「地球破壊爆弾」という名前に変わったらしい。
32 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 01:02 ID:UhKI.r1w: >>29
いいね、だとするとコンセプトは。
・ユニット能力は並以下
・だが能力的には素質付き多少劣化ゴルゴ
・そして総合的に見て多作品の殺し屋連中と十二分に渡り合えるスペック
こんな感じか。
33 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 01:50 ID:eswlwL7c: 人間とドラはハードポイントを設定して、デフォ装備以外の
道具を色々と付けられたら面白いと思う。
後、パラレル西遊記ネタで、悟空版のび太ってのもあれば
面白いな。
ちなみにドラは各劇場版の主題歌を初め、MIDIも豊富。
34 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 02:12 ID:ij4qqJK2: 銃型の道具をのび太使う場合のみ先属性をつけるのはやりすぎだろうか
35 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 06:07 ID:DClLLzR6: ドラえもんを扱った事のあるシナリオのデータを参考にしてみるとか。
36 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 12:36 ID:BFZ8bCig: >>35
見た目がドラえもんでも中身は別人なシナリオしかないんじゃないか？
アンパンマンと同じでネタとしてしか使われてない気が
37 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 15:09 ID:ByGRBzmI: のび太とロボット大決戦は？
38 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 15:32 ID:QlhcczCM: 魔王より…、猫、ってシナリオにも出てたよー
39 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 17:22 ID:UhKI.r1w: >>34
ＣＴ＋３０と命中＋３０で先属性……ガン＝カタをぶっぱなすのび太が思い浮かんだ自分って……
まぁそれはそれで現状の弱ステの改善案としては面白いと思うが。
40 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 17:45 ID:QJtamOD2: ドラえもん使ってるシナリオは割とあるけど凝った作りのデータは皆無だな
41 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 21:07 ID:RtQlj5T.: ドラえもん・サザエさん・アンパンマンあたりの
キャラにえげつない事させる、みたいなのって
もう手垢べっとりで
42 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/01(水) 23:01 ID:z8PORMdw: >>34
やりすぎだろ流石に
せいぜい能力値高め程度だろう
43 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/03(金) 18:58 ID:NHWsz8LM: >>42
神クラスの知名度を誇る作品なんだし別にそんぐらいＯＫなのでは？
44 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/03(金) 23:26 ID:QdnL1A0c: 知名度が高いから強化してもオッケーってのはさすがに・・・。
ルパンの次元みたいに「抜き撃ち」とか「クイックドロウ」とか
別名称で先属性の攻撃(勿論EN消費あり)付けるのが限度じゃない？

それでも問題あるかも。ゴルゴは次元より早く抜き撃ちできるけど
データには反映されてないもんな。
45 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/03(金) 23:46 ID:iryRxQc2: のび太の場合、他のパラメータが限りなく低くなることが確定だし、
別にいいんじゃないかなー。
46 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 01:08 ID:WuWvU3q.: 上でギラーミン云々があるが、アレはコーヤコーヤ星基準の一流の殺し屋だからなぁ。
（重力が地球の数分の一しかなく、住んでいる人間の筋力が未発達、ビルの壁は発泡スチロール並）

上記データなら
デフォルトで射程５ショックガン＋１－４Ｐ空気砲（狙撃）があるわけだし、
大長編・劇場版専用秘密道具がつけばかなりいけると思うが。（如意棒とか）

のびたが突出して強かった劇場版って、実はそんなに多くないんじゃないか？
（ジャイアン・スネオ・ドラえもん込みで強かった事ならそれなりにあるが）
47 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 01:09 ID:Q1v/I8sA: 銀河超特急ラストの抜き打ちは神。
48 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 01:11 ID:ojvjFRKk: 電光丸でのチャンバラもあったな。
ＥＮ消費きつそうだったが
49 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 02:44 ID:bGVLkDsI: >>４６
ぱっと思いつくのはパラレル西遊記か。あれもラストだけだっけ？
50 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 03:17 ID:Eg5CVE6w: パラレル西遊記のドラ一行は作中のゲーム世界の能力のまま現実世界
に飛び出して戦闘してるので、何気にシリーズ１実戦仕様の能力に
なってる。のび太がその手で直接敵(相手もゲーム世界から飛び出した
存在とはいえ)にとどめを刺してる珍しいシリーズだし。
孫悟空仕様ののび太は格闘値のパラも実戦に耐えるステータスに
上昇してると解釈できるな。
51 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 06:56 ID:WuWvU3q.: >>50
如意棒が射撃判定ならいいと思うぞ。通常１－２Ｐ、巨大如意棒（牛魔王倒した奴）が２－４とか（狙撃で射程６キター）で格無しで。
52 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 10:03 ID:FGUIG5hw: >>34
回避を抑え目にして先読みを低いレベルでつけるとかは駄目かな？

今、先読みがどんな扱いなのかは知らないけど
かならず先制できる武装を持たせるよりも
先制できるかは確立まかせにする方が面白くなると思うんだけど。

（特定の武装にだけ効果する先読みがあれば）
53 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 10:34 ID:6wTqHxDs: >>46
空き缶に空中ワンホールショットかましたこともあるし、
まあ射撃は160やっても良いかと
54 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 13:05 ID:7u8/q/a2: 先読みは反対
不意打ちでやられたり、焦って無駄弾を撃ってドラに怒られたりと結構ポカもやっているので

命中はもっと素の値が低いほうがいいんじゃないかなぁ
打率1分だし
55 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 13:16 ID:YWcBYQfo: 素の命中は低の低、特殊能力で命中率強化Lv10=銃とか。
56 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 13:20 ID:7u8/q/a2: 見た目を良くする為
逆にユニット側の格闘武器に大幅なマイナスを付けるとか
57 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 13:50 ID:PsVUxAWM: 射撃も普通にして得意技=銃とか
58 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 13:55 ID:.GGU9u4w: 長文スマン

精神コマンド充実、命中高めで良いんじゃないかと思う
のび太が活躍するのは「武器として提供されるモノがいい」からってのもあるだろうし、
のび太じゃなくてもそれに肉薄するぐらいの活躍は誰でも可能かもしれない

それに「のび太みたいなだめ人間でもこんなに活躍できます」ってのを
表現したいというのもあるんだろうし

ただ、射的（あくまで射撃じゃなくて射的な）の腕は折り紙付きなのは確かみたいだから
それは命中に反映すると良いんじゃないかな
59 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 17:00 ID:pfZIuOPg: 命中付けてもたとえば弓矢じゃ話にならないと思うんだのび太は。
やっぱ銃属性強化がいいんじゃまいか
60 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 17:11 ID:.GGU9u4w: っと、今気づいたんだけど銃属性じゃまずいでしょ
そもそものび太の射撃を遺憾なく発揮してる武器の代表がショックガンだもん

>>59
最近の流れだと弓矢は格闘判定が等身大だと多いから、大丈夫なんじゃない？
61 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 17:21 ID:1g8N4OAg: >>59
弓矢が格闘判定になるのは主にファンタジー系だよ。
「射撃」が「魔力」になるから格闘判定になってるってだけ。
62 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 17:22 ID:1g8N4OAg: >>59 じゃない、 >>60 であった。スマソ
63 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 21:27 ID:immbN/HU: 防御は精神に依存、攻撃は銃の圧倒的な補正で他殺し屋連中と渡り合える。
ぐらいがベストなんだろうか。
64 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/04(土) 23:02 ID:1g8N4OAg: むしろ銃武装に問答無用に先属性付くくらいの方がのび太らしいかも知れん。
高射撃、高命中、先属性で反撃で殺せなければ散る。
65 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 00:14 ID:mUc2q86M: 底力ほしいなー、とか。
本来最終回だった、ドラえもんが未来に帰る話なんかで見せる、
本気ののび太の根性はなかなかのものだ。
66 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 00:17 ID:owQXQvAQ: 普段が根性ないからなあ。
67 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 00:19 ID:mUc2q86M: だから、瀕死時のみ有効の底力なわけです。
主役補正としても、あってもいいんじゃないかなーと思う。
68 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 00:33 ID:owQXQvAQ: でも通常話ではかなりの窮地に陥っても
ほとんど自分でなんとかした試しが無いわけで。
海底横断失敗して潜水艦にしがみついて帰ってきたときくらいか？
だからどうにも違和感が。
69 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 01:01 ID:Aj9x59X6: >>64
ネタ的にもバランス的にもそっちの方がいいんだよな。
自分は賛成、シナリオ内でガンカタだガンカタだって言われそうだが。
70 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 02:03 ID:suJPn3Fk: >>68
ＳＲＣで使われる場合ののび太は大長編基準である方がしっくり来るけどな。
世界観的に。
71 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 04:10 ID:VuT5Bz.M: 設定とかのバランスで考えると大長編準拠の方がいいよね。
普通のコミックだと結構無茶な設定の道具とか多いし、何よりのび太がヘタレすぎるｗ
72 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 06:54 ID:qxYYCzVg: 性格は弱気？普通？
73 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 06:56 ID:qxYYCzVg: ↑のび太のね
74 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 09:36 ID:jPcaotJ.: きっと野比のび太(短編)と野比のび太(大長編)が別個にいるんだよ

(短編)は弱気で気合・熱血等のダメージ増加に係る精神一切なしくらいが
らしい気がする
75 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 13:23 ID:FfMYzL6M: http://www2u.biglobe.ne.jp/~ajikidai/nobi/nobi5.htm
ここにも書いてあるけど、のび太は実銃を片手で扱えるんだよね…。
道具の命中に頼ってないのは確定かな。
76 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 13:24 ID:FfMYzL6M: っと直リンしちまったか、ｽﾏｿ
77 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 14:09 ID:qxYYCzVg: 次元大介 131, 168, 163, 155, 186, 160, 強気
ゴルゴ１３ 143, 178, 179, 146, 200, 162, 強気
ヴァッシュ＝ザ＝スタンピード 128, 166, 158, 162, 191, 164, 強気
島村ジョー 135, 161, 147, 156, 175, 170, 普通

射撃が高い他作品の主人公のステータス。
78 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 14:09 ID:qxYYCzVg: ↑次元以外ね。
79 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 14:16 ID:QRbLbxYw: のび太はスタンド使いだよ。
銃を使うときだけ発動する特殊なスタンド。
のび太の撃った弾は武器の命中精度に関わらず、必ず命中するッッッ！！
ギラーミンもこれにやられた。
80 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 14:39 ID:SGI9J.Ts: >>77
CityHunterの冴羽は？
81 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 14:54 ID:ufHAPPGQ: 冴羽撩 131, 162, 160, 161, 190, 169, 強気
吾妻玲二 134, 156, 153, 154, 179, 165, 普通底力, 1
キノ(キノの旅) 137, 156, 156, 158, 174, 164, 普通サイズＳ

ガンマンっぽいのをさらに追加してみた
82 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 15:17 ID:64dfU..6: 射撃は抜群に高く、命中は並。で、SP80に必中1レベルとかはどう？
超メジャー作品の主役だけど能力的に高いのが似合わないのを補えるんじゃないかな
83 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 18:37 ID:qxYYCzVg: 野比のび太
のび太, のびた, 男性, ドラえもん, AAAA, 160
特殊能力
迎撃Lv1, 1, Lv2, 16, Lv3, 25, Lv4, 33, Lv5, 41, Lv6, 50
秘密道具=非表示, 1
116, 167, 138, 143, 155, 153, 普通
ＳＰ, 60, 必中, 1, 直撃, 1, 狙撃, 7, 友情, 18, 夢, 30, 勇気, 41
DORA_NobiNobita.bmp, Doraemon.mid
===
命中率強化Lv10=銃Ｂ
ＣＴ率強化Lv6=銃Ｂ
84 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 18:46 ID:N9.wbows: 167はサービスしすぎだと思う。
160で良いんじゃない？
85 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 18:58 ID:g.NSVso2: 個人的には命中がゴルゴより高くなるのは嫌だなあ。
射撃も150後半で十分だと思う。
86 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 19:12 ID:Aj9x59X6: でもファントムより低いとそれも嫌だしなぁ。
87 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 19:55 ID:XEsC/pPg: パラは多少低めでもいいから、

ＳＰ, 60, 必中=10, 1, 直撃=10, 1, 狙撃=10, 7, 友情=40, 18, 夢, 30, 勇気=60, 41

こんなことしてぇ。
88 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 20:04 ID:O6OvGuSk: 友情40はやめれ
89 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 20:23 ID:Aj9x59X6: 射撃は１６７程度が良いと思う。
それしか脳が無い、って感じなので。
90 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 20:52 ID:fr9Z.FdA: 160で十分じゃね？
射撃しか脳が無いってことはないだろ。
他にもあるよ・・・あやとりとか昼寝とかｗ
91 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 20:57 ID:pBlzypFs: あやとりが上手い＝技量が高いって事で一つｗ
92 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 21:15 ID:2LypuJ82: #比較用に張っておく。
＞ツヴァイ＝ファントム
＞ツヴァイ, ファントム, AAAA, 200
＞特殊能力
＞底力, 1
＞134, 156, 153, 154, 179, 165, 強気
＞精神, 60, ひらめき, 1, 根性, 4, 集中, 9, 熱血, 13, 加速, 18, 奇襲, 37
＞Phantom_Zwei.bmp, PhantomOfInferno.mid

こっちは強気とか底力持ってるから、その分の埋め合わせで
射撃値162～165位にしたいね。
93 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 22:16 ID:ufDMrXDk: ファントムやキノよりは高くてもいいけど、
冴羽より高くなるのはなあ・・・。何か違うような。
94 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 22:35 ID:ujxtcEKQ: 有名作品だからってのはわかるけど、戦闘向きのキャラクターじゃないからなー
命中はまだしも、射撃に関しては、ファントムより上なのは違和感ありまくりだ
いや映画で戦ってるってのはわかるけど、有名なのはいじめられっことしてだろ？
95 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 22:39 ID:W/Vdodwg: なら映画版準拠にすりゃいいじゃん
96 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 22:43 ID:IqDGFmRk: ＳＲＣとして求められてるのは映画ベースで
それにコミック要素付け足しって事だと思ってたけど違うんか？

映画ベースじゃないと到底戦闘モノの駒、として扱えないと思うんだが。

友達のために、なけなしの勇気を振り絞って引き金を引く
等身大のヒーローのデータを作るんだと思っていたんだが。
97 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 22:45 ID:dRGyuYM6: ていうか、通常コミックののび太じゃ、ノンパイ役にしかならんよ。
せいぜいやられ役の案山子か。
98 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 22:51 ID:GpNhKT9M: 「帰ってきたドラえもん」(題名ｳﾛｰﾎﾞｴ)はコミック版にもあったような。
で、その次がメル欄なやつ。
99 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 22:53 ID:RvFoYs3k: 映画ベースだとしても、トップクラスのガンマンキャラと比較するとどうもなあ……
ギラーミンに勝ったってのが根拠の一つになってるが、
ギラーミン自体がそれほどのキャラとも思えんし（忘れてる人多いだろうけど本業は地上げ屋）
100 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 22:56 ID:PybcrgBA: 銀河超特急は？
101 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 22:58 ID:oV1MveqA: 後は既出だけど、ギラーミンも所詮はコーヤコーヤ星の重力なりの能力しかないから
のび太が勝てたというのもあるよな。
そもそも、しずかちゃんが岩ぶつければおわりだったろ
102 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:02 ID:zU1tSwLw: ＳＲＣにおける列強ガンマン相手だとどうだかわからんが
普通のコミックスでタイムマシンで西部時代に行った時は
ガンマン二人相手に抜き打ちで勝ってるんだよな。
103 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:02 ID:PzElCZa.: >>100
あれもロボから円盤が出てくるタイミングを狙っただけだしなぁ……
あの程度のことは射撃150代のキャラ（キノetc）でも十分できるだろ
104 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:05 ID:2Sz6JFGw: ＞超特急
ワンホールショットも所詮は射的ゲームでの話だし、いいとこ150後半～160あたりだと思う。
105 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:10 ID:ufDMrXDk: >>102
そのガンマンってのはビリー・ザ・キッドやベル・スターや
ワイアット・アープクラスの香具師らなのか？
106 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:12 ID:xQAuw5Es: 追加レベルとか、どうだろうか…素質はあるって事で。
107 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:13 ID:IqDGFmRk: でだ、射撃は１５０代後半だとして何処をウリのガンマンにすっかだが
ガンマン系だと大まかに分けて
回避(反撃)、先属性、長射程狙撃、通常火力、爆発力、継戦能力、２Ｐ機動性、アビリティ
ま、このへんか。

回避と長射程、(技量の関係で)通常火力では目立たせられないんだよな。
そうなるとなかなか難しい。

道具フル装備状態で小器用さでギリギリ列強と並べるようにするしかないのかね。
108 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:15 ID:JvNA9ROg: いや、何も列強クラスに並ぶ必要は……
１０歳の子供達ですよ？

>>105
ならず者(ザコ)
テレビではジャイゴンとスネーク
109 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:16 ID:umHPfWp6: こんなデータを作ってみた。

野比のび太
のび太, ドラえもん, AADB, 150
特殊能力
迎撃Lv4, 1
85, 156, 172, 118, 162, 158, 普通
精神, 60, 狙撃, 1, 必中, 1, 集中, 25, 直撃, 27, 友情, 28, 自爆, 40
DORA_NobiNobita.bmp, Doraemon.mid

野比のび太(眼鏡外し)
のび太, ドラえもん, AADB, 150
特殊能力なし
85, 156, 112, 118, 122, 148, 弱気
精神, 60, ひらめき, 1, 友情, 28, 自爆, 40
DORA_NobiNobita(NR).bmp, Doraemon.mid

野比のび太(直死の魔眼)
のび太, ドラえもん, AADB, 150
特殊能力なし
160, 156, 82, 118, 100, 120, 超強気
精神, 60, 狙撃, 1, 熱血, 1, 加速, 5, 魂, 26, 自爆, 40, 必中, 99
DORA_NobiNobita(NRS).bmp, Doraemon.mid
110 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:16 ID:umHPfWp6: 野比のび太
野比のび太, のびのびた, (ドラえもん(野比のび太専用)), 1, 2
陸, 3, S, 2200, 160
特殊能力
ハードポイントLv3=秘密道具
迎撃武器=空気ピストル (秘密道具)
2800, 140, 800, 60
CADB, DORA_NobiNobitaU.bmp
強力うちわ・風神, 0, 1, 5, -30, -, -, -, AAAA, +0, 風吹L3(秘密道具)
格闘, 400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
空気ピストル, 1000, 1, 4, +5, -, -, -, AAAA, +5, 風(秘密道具)
ショックガン, 1300, 1, 3, +5, 20, -, -, AAAA, +5, Ｂ共(秘密道具)
空気砲, 1400, 1, 2, -5, -, 10, 100, AAAA, +10, Ｐ風吹L0(秘密道具)
二丁ショックガン, 1600, 1, 3, +0, 10, -, -, AAAA, +5, Ｂ共連L2(秘密道具)
#格闘の価値がまったくないデータ。
#無制限に使用可能な空気ピストルがウリ。
#搭乗者は野比のびた。眼鏡あるなしバージョンどちらも。
#タケコプターなどはアイテムで再現推奨。

野比のび太(直死の魔眼)
野比のび太, のびのびた, (ドラえもん(野比のび太専用)), 1, 2
陸, 4, S, 2200, 160
特殊能力
ＨＰ消費Lv1
2800, 140, 700, 100
CADB, DORA_NobiNobitaU.bmp
操気弾, 100, 1, 4, +50, -, 50, -, AAAA, +0, -
出刃包丁, 1200, 1, 1, -20, -, -, -, AAAA, +80, 即武
出刃包丁投げ, 1300, 1, 2, -50, -, -, -, AAAA, +80, 即武Ｐ格
#（ﾟДﾟ）ｳﾎﾟｧｰ
111 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:32 ID:suJPn3Fk: ＞１０歳の子供達ですよ？
メジャー作品の主人公で(大長編では)世界の危機を何度も救ってるメンバーなんだもの、
列強に並ぶ資格はあると思う。
１０歳云々は少年誌では通用しない理屈だし。
112 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:36 ID:n9t8R.DI: 世界の危機は救ってない作品の方が珍しいし、
そもそも戦闘能力にものを言わせるよりは、
知恵と勇気で切り抜けるタイプだと思うんだが
113 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:41 ID:suJPn3Fk: や、精神まで含めての列強、非列強じゃん。
総合レベルでシナリオの一軍取れていいか悪いかって言う話をしてるんじゃないの？
114 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:41 ID:YsB32vj6: 野比のび太
野比のび太, のびのびた, (ドラえもん(野比のび太専用)), 1, 2
陸, 3, S, 2200, 160
特殊能力
ハードポイントLv3=ひみつ道具
迎撃武器=空気ピストル (ひみつ道具)
2200, 140, 700, 50
CADB, DORA_NobiNobitaU.bmp
強力うちわ・風神, 0, 1, 5, -30, -, -, -, AAAA, +0, 風吹L3(秘密道具)
格闘, 400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
空気ピストル, 1000, 1, 4, +5, -, -, -, AA--, +5, 風(秘密道具)
ショックガン, 1300, 1, 3, +5, 20, -, -, AAAA, +5, Ｂ共(秘密道具)
空気砲, 1400, 1, 2, -5, -, 10, 100, AA--, +10, Ｐ風吹L0(秘密道具)
二丁ショックガン, 1600, 1, 3, +0, 10, -, -, AAAA, +5, Ｂ共連L2(秘密道具)
#肉体性能低下
#空気砲と空気ピストルの水宇適応削除。風神はどうだろう？　保留。
#水中戦の場合はテキオー灯と水圧砲をアイテムで。
115 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:43 ID:c.PKr.HM: のび太というか、ドラ以外の４人にＳＰ高成長を付けてみるとか。
116 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:46 ID:I.1aN2XY: ＳＰ高成長はやば過ぎる。
夢や勇気なんかの強力ＳＰ持たせるだけで十分だろ。
秘密道具で、汎用性は折り紙つきという利点もあることだし。
117 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:51 ID:YsB32vj6: >>112
戦闘能力はそれほど高くある必要はないのには同意
豊富な道具と（含む搦め手の武器）異様な程に潤沢な精神ってのバランスが
ドラえもん「らしい」と思う。

>>113
普通にシナリオでドラデータが出た場合
のび太とドラが一軍とれるのはむしろ当たり前じゃないか？
知名度と作中描写から与えられるべき能力を考えて。
俺の考えるドラえもんは↑の通りの性能を予想してるんで当然のものと思った。
例えるならシナリオにマジンガーを出した場合甲児と鉄也が……
……いや、なんでもない。
118 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:53 ID:BTvqlFbM: 今気付いたけど、みちひろ氏も日記で意見くれてるのね
119 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/05(日) 23:59 ID:c.PKr.HM: >>116
書き忘れた。のびた達の能力自体はかなり低めであること前提ね。
上手く調整すれば、汎用性は折り紙つきでもＳＰ高成長は付けれる。
それとこれは一案だからな。

てか、どうもデータ方針がバラバラのような。
120 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 00:21 ID:4t5dwxX.: でもこいつらにＳＰ高成長をつけるのがやば過ぎなら、他につけれるやつはいないよね
のび太は守りが弱くなるだろうから、それを攻撃力で補わずに、ＳＰ高成長で補うって
考えもアリかもしれない。いや、ないかｗ
121 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 01:27 ID:3iwfdmT2: 109と114ののび太のデータを使って、他作品のキャラと戦闘テストを行いました。
レベル１でランク０、気力１００。15x15のマップで対角に設置。
先攻はのび太。
相手:
ヴァッシュ、次元、島村ジョー、ゴルゴ１３、キノ、冴羽撩
結果:
全敗。
122 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 01:49 ID:ICJ8du6A: かなりだめぽだな。
この際ある程度のディフォルメは必要なんじゃないの？
123 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 02:09 ID:heKGtDvo: でも>>121の相手には負けても仕方ないんじゃない？
キノは微妙かもしれんが。

SPや特殊効果武装などに色をつけて、
「CPUに使わせると弱いけど人が使うと強い」
あたりを目指したら？
>>121の連中は素で強い奴らばかりだし。
124 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 02:30 ID:5QBdFeho: 相手が強いって言ったって、先手取って全敗じゃ話にならないよ。
125 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 02:31 ID:nk6rql32: 子供４人組は、各種ユニットパラ、特にＨＰや装甲は底辺レベルで、ジャイアンといえどもそれよりマシ、レベルで落ち着くだろう。
かといってこいつらはリアル系になれるような運動性も無い。
（作中ジャイアンも中学生の不良にはボロボロになるという）

ＳＰに特徴をもたせて一線クラスに持っていく、というのは正しいと思うな。
（ＳＰ使わなきゃただのザコ、と言う事）
それで、ドラ主役シナリオならＳＰ高成長を付加する事を示唆しておくというのはどうだろう。
夢＋ＳＰ高成長といってもＬｖ３０。そこまで成長したのび太なら、映画版ばりに
スネオ「のび太は映画だとカッコイイんだから」と言わしめるのび太が居ても(･∀･)イイ !!と思うんだけどなー。

ちなみに漏れは、歴代列強ガンマンとの勝ち負けはあんまり気にしていなかったりする。
むしろ、ギャグ冴羽以外なら負けるのが正しいｗ
126 ：121：2004/09/06(月) 02:32 ID:3iwfdmT2: 相手が次元のときなんかとどめがコブラツイストで絞められてました。
127 ：126：2004/09/06(月) 02:41 ID:3iwfdmT2: が→は
訂正。
128 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 04:01 ID:uV6eelS6: ま　た　コ　ブ　ラ　ツ　イ　ス　ト　か　！
129 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 07:13 ID:6kgk6Vq.: やばい
このスレ見てたら大長編ドラで一本書きたくなって来る(;´Д｀)危険なスレだ
130 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 08:19 ID:A9PVa6.g: >>75のサイト見てみたが、のび太の腕前が凄いのはわかった。
だが島村ジョー、吾妻玲二、キノあたりを除いたガンマン達なら十分可能な事だよな。
あと、漏れにはそれよりも、ドラが意外にガンマンとして腕がいいことに驚いたｗ

しかし島村ジョーの射撃高いんだな。スーパーガンが強力なんだから射撃低くてもいいような。
131 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 09:43 ID:YNK/4wA.: のび太の射撃って、まあ使えるレベル（それこそ140後半くらい）でいいと思うんだよね。
重要なのは銃を使ったときの命中率であって。
132 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 09:50 ID:4t5dwxX.: 同意だけど、避けないうえに装甲も低くて堕ちやすい性能にならざるをえないから
その欠点を補える長所がほしい。それが命中率の高さだけってのは寂しいし、
弱すぎるとおもう
133 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 10:17 ID:YNK/4wA.: いや、パイロットの能力値に限った話。攻撃力無くていいから、とにかく命中だろ？と。
あとは優秀なＳＰやらひみつ道具での搦め手やらで……要は>>117と同意見か。

生存能力も、ハードポイント=ひみつ道具を採用するとなれば、
超回避=ひらりマントとか、阻止=スモールライト銃実とか、ネタはあるだろうし。
134 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 11:06 ID:K04IJoOQ: というか、外すときは派手に外すけど、当てるときには「ズドン！」っていうのは
射撃能力高いってことじゃねえの？
射撃高め(ユニット含む他の部分が低いのでその分イロ込み)、命中普通(必中あり)、
技量低めでいいんじゃないかな。
135 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 11:30 ID:.qRreiJQ: ドラえもん映画でのび太が回避してるところってあったっけ?
136 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 12:03 ID:nk6rql32: >>133
ひらりマントはダメージ制限つきの阻止がいいなー。意外と破れるし。
まぁそこら辺は後ということで。

>>134
技量は高めでもいい気がしないでもないが、命中普通＋必中有りでいいと思うよ。
格闘と回避が低くてそれでも命中が引き立つしｗ

というか、ひらめきさえ持ってりゃ１ｏｎ１ｏｒ集団戦では絶対的有利、敵に囲まれると弱くなる、って表現になるから
ＳＰ量高くすればそこまで生存能力悪くないと思うし。
137 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 16:50 ID:8ioHpCL2: >>130

島村ジョーの射撃が高い理由として
００ナンバーズは全員スパガン持ってるから
ジョーが射撃高めで調整しないと脇がとんでもない事になるってのがある。

で、これはドラにも言えると思うんだが。
のび太の射撃高めで調整しないとジャイアンやりずからろー
138 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 17:14 ID:eqPa/IDs: のび太はドラえもんフォルダの中で射撃の数値は頂点に来るべきキャラでそれが
低いと全体に影響する。共闘はあきらめた使い道のないデータを作るのなら別だけどさ。
139 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 17:41 ID:3iwfdmT2: それで結局のび太の命中はどんくらい？
140 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 17:52 ID:QKMmnd3I: 野比のび太
のび太, ドラえもん, AAAA, 150
特殊能力
迎撃Lv3, 1, Lv4, 6, Lv5, 13, Lv6, 19
93, 158, 156, 132, 148, 161, 弱気
精神, 80, 狙撃, 1, 必中, 1, 根性, 8, 友情, 12, 忍耐, 17, 勇気, 23
DORA_NobiNobita.bmp, Doraemon.mid

#レッツ叩き台。泳げないとかは、んなもん関係ないほどに道具が万能だからパイロットはオールＡでよかろ。
#技量は上げたいけども、どっちかってーと状態異常には引っかかって欲しいからＣＴは他で調整かなーとか。
#ひらめいてほしくないのと、やる気あるときのvsジャイアンを考慮して忍耐。
#前半は精神と迎撃で食えるとして、後期は……まあ、道具ゴテゴテつけて頑張ろう。
141 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 18:01 ID:PO1W2aao: ドラにも「きみはこんなことにだけは頭が回るんだね」と良く言われるので
ひらめきも違和感ないが。
142 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 18:21 ID:4t5dwxX.: 命中はもっと上でもいいかもしれない。ちょっと前に話題になったＳＰ高成長を
つけるなら、後期も活躍できるだろうけど、友情はやばいね
143 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 18:26 ID:3iwfdmT2: 運動性を抑え目にするなら命中はもっと上じゃないと全然駄目駄目ですよ。
144 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 18:27 ID:t.rHgkFM: 友情→ひらめきを願うトコロ。
ドラえもんに持たせるのが良いような希ガス　＜友情
145 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 18:32 ID:K04IJoOQ: ＳＰ高成長＋ひらめきで命中は現状維持を希望かな。
146 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 18:39 ID:CBUSZSwg: ＳＰ高成長でバランスとるのはいい案だと思うが。
ってかドラ以外にＳＰ高成長が付いてもいい作品って何があるかねえ？
147 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 18:47 ID:PO1W2aao: ザブングル
148 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 19:46 ID:3iwfdmT2: 114と140ののび太のデータを使って、再び他作品のキャラと戦闘テストを行いました。
レベル１でランク０、気力１００。15x15のマップで対角に設置。
先攻はのび太。
相手:
ヴァッシュ、次元、島村ジョー、ゴルゴ１３、キノ、冴羽撩、スネーク(メタルギア２)、
ボルト＝クランク、ゾルダ、軟ダン９ヒーロー使い(射撃)
結果:
ゾルダにのみギリギリで勝利。
149 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 19:47 ID:3iwfdmT2: ↑ゾルダのみギリギリで勝利。
150 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 19:52 ID:ne9yrCQ.: 分かり難いんだが、つまりゾルダ以外は全員のび太に負けたのか？
151 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 19:52 ID:K04IJoOQ: というか、一戦ガンマンが群れで襲い掛かってきたら、苦戦するかみんなで協力して戦って
近接系一戦キャラ相手なら、ある程度圧倒して欲しいって言う感じだな。＜個人的には
だから、148くらいの結果でいいかなと思う。
152 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 19:53 ID:K04IJoOQ: あ、ゾルダのみのび犬に勝ったのか。あと一戦→一線
153 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 20:03 ID:4.UKS6bM: 大長編で一本書きたくなったと言った人がいたが、
そういう人に一度シナリオ書いてもらうのも参考になるかもなー
154 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 20:24 ID:.emg4g0E: >>148
強すぎねえか？
ゾルダしか勝てなかったってのは・・・。

ところで両方ともCPU制御だったの？
155 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 20:30 ID:t.rHgkFM: むしろ『一撃殺虫セイバーさん』みたいなテストシナリオで語るべきなんじゃなかろか。
156 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 21:37 ID:M7vAuvLA: 「ゾルダにのみギリギリで勝利」って、
他のヤツにはのび太が全敗したけど、ゾルダにだけはなんとか
のび太が勝てたってことじゃないの？
157 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 21:42 ID:ne9yrCQ.: わざわざ>>149で訂正してあるから、そうは見えないな。
158 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 21:49 ID:M7vAuvLA: あら、149見逃してた。すまん。
なるほど、だったら確かにゾルダ以外には全勝としか読めないな。
そりゃ強すぎる気もする。
159 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 22:14 ID:hsTJVJ7.: ゾルダってMAP＆幸運という強力コンボを外せば、特に強いキャラじゃないよな。
3iwfdmT2氏は詳細を教えてくれ。
160 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 22:17 ID:4t5dwxX.: のび太のＳＰ80を根性につぎ込めば、タイマンではかなり強いだろうね
161 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/06(月) 23:17 ID:/bGlTrBk: ゾルダの中身がゴローちゃんってオチじゃないよな
162 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 01:35 ID:jONmvK0E: ttp://customzy.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload4/c-board.cgi?cmd=one;no=579;id=

上の人じゃないけど即興で作ってみた。
のび太味方に戻す処理が抜けてるのでクリアする際は注意して。

つーか、自分で操作しないと余裕で負けるんですが。
操作してても射程のあるゴルゴとゾルダには敗色濃厚なんですが。
163 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 01:41 ID:PyF4G2iU: まあ、>>114と>>140ののび太と、>>148に出てる配布データの列強勢
見比べれば、どう考えてものび太負けるよな。
164 ：148：2004/09/07(火) 03:46 ID:hVieKBEc: すんません、逆です。のび太がゾルダにしか勝てなかったということです。
……なんで俺訂正したんだろー
165 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 09:24 ID:6NNKgO7I: ゾルダに勝てるなら充分じゃね？普通に戦えるって事だから。
後は秘密道具でパワーアップできる余地が幾らでもあるやん。
166 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 14:29 ID:JPCLZGlU: 冷静に考えてみる。
攻撃系秘密道具が孫悟空コスプレの如意棒くらいしか真面目に思い出せない漏れ(´・ω・｀)
状態異常系ならそれなりにあるけど、火力でショックガン二丁拳銃に勝てる火力の秘密道具って他にあったっけ？
167 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 14:41 ID:VA1RX.gY: メジャーなのでは空気砲、大長編なら秘剣電光丸＠大魔境とか、けんかグローブとか、
単純火力系となるとその辺かな。
168 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 14:49 ID:SrKkdF8M: 無敵砲台。
あそこまで行くと武器じゃないか。
169 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 15:02 ID:SrKkdF8M: ttp://www.kinet.or.jp/doraemon/ddb/

こんなところがあった。
当然だけど、相手を殺傷できるような道具はあまりないな。
170 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 15:12 ID:kX/6xfoY: ドラえもんが真面目な展開で出す武器は、大したこと無いのが多いからなあ
劇場版にしたがうんなら、最大火力は空気砲がせいぜいだろ
171 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 16:01 ID:JPCLZGlU: いやぁ、そうなると
「秘密道具で強化の余地がある」とはあんまり思えんのだが、どうだ？
172 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 16:07 ID:6hPstn6o: 狂時計でも持たせればすぐさま超列強
173 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 16:11 ID:SrKkdF8M: >>171
火力は諦めて、防御、異常系で食ってけばいいんじゃないの。
現状の攻撃力1600が10発＆射撃158ならある程度の火力はあるし。
174 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 17:20 ID:s5tU.qS2: テストシナリオやったがやっぱり自分としてはＣＴと命中強化は確実に欲しい所だな。
あとできれば先属性も付けてもらいたい所。
175 ：148：2004/09/07(火) 18:01 ID:hVieKBEc: とりあえず漫画基準と映画基準に分けてデータ作った場合、どうなる？
176 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 18:30 ID:WWjgkSA.: ん、イマイチ意図が読めんが。
通常の一話完結エピソードと大長編を分けるってこと？
それだと、前者は今よりもっと弱くていいくらい。
つーか、ぶっちゃけカカシ並でかまわんから、作る意味が薄い気がする。
SRC的に求められているのは大長編の方だろうし。
『漫画版の大長編』と『アニメ映画版の大長編』を分けて作るって意味なら、
ドラえもんの場合、両者にデータを分けて作る程の差異は無いかと。
両者で別データなくらい違うのって、ギラーミンとサベール隊長くらいだと思う。
177 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 19:45 ID:EUv3GMoQ: 総合命中は
命中163、反応162、運動性75で一応400乗るが
このぐらいの数値は許されないもんか？

回避はダメでいいとして(対多数戦で強くなっちゃうし)
命中は素である程度ウリにならんと肝心のタイマンでどうにもならん。
安心して忍耐(ひらめき)にＳＰ回せるように必中の使用回数は抑えたい訳よ。
178 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 20:32 ID:9kY5oBfg: 命中を＋10して運動性を-10するってどうだい。
命中173は、のび太なら許されてもいいと思うが。
179 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 20:37 ID:IKSK4rcs: おれもゴルゴより低ければ許されるとおもう。
でもゴルゴと比べて冴羽とか次元は命中かなり低いんだね
次元はコブラがあるからいいけど、冴羽はもっと高くてもいいだろうに
180 ：140：2004/09/07(火) 21:03 ID:m2oJ3y9w: 野比のび太
のび太, ドラえもん, AAAA, 150
特殊能力
迎撃Lv3, 1, Lv4, 6, Lv5, 13, Lv6, 19
93, 158, 171, 147, 157, 163, 弱気
精神, 80, 狙撃, 1, 必中, 1, ひらめき, 8, 根性, 12, 忍耐, 17, 勇気, 23
DORA_NobiNobita.bmp, Doraemon.mid

#反映しつつ更新。反応と回避は、色々見直した感じ体(＝運動性)が悪いだけで
#他はむしろ優れてる、って印象受けてUP。とっさの機転とかも反応に含めていいだろうし。若いし。
#技量も、５人組のなかで恐らく最下位じゃないであろうのび太がこの値なのはちょっと、と思った。
#ＳＰ高成長はとりあえずパス。おそらくサポート精神で食ってく静香との兼ね合いもあるし。
#ひみつ道具の阻止やらなんやらに使うだろう切り払いとかは後回し。
#つーか技量どうするか。ドラ≒スネ＞ジャイ≒のび＞しず　な印象なんだけど、静香の魅惑が効くべきか、とか色々。
#まー、純強化しかしてないんで意見よろしゅう。
181 ：140：2004/09/07(火) 21:09 ID:m2oJ3y9w: テストの人乙、とか言いつつage。
ユニットの人は見てるんかなあ。ＨＰ2800くらいあってもいいと思った。
182 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 21:11 ID:Hyy2zrA2: しずかちゃんぐらいドラえもんのヒロインで魅惑に合わない奴いないだろー

むしろキテレツのみよちゃんぐらい打算的でないと
183 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 21:12 ID:Hyy2zrA2: ドラえもんのヒロインって静香だけだったよ orz
藤子不二夫のヒロインなFもＡも含めて
184 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 21:13 ID:LzQCMYsA: しずちゃんの魅惑はあんま効かなくても良さそうだがなあ。
所詮は小学生なんだし。
185 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 21:26 ID:IKSK4rcs: のび太もそうだけど「所詮は小学生」って部分をどう表現するかも大事だとおもう
186 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 21:55 ID:hVieKBEc: 技量低めにするぐらいしか思いつかない…
187 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 21:57 ID:JJiH7ur6: ＥＮを低くしてガス欠を早くする

といっても弾数メインののび太には関係ないが
188 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 21:57 ID:sRqx3nHM: とりあえず、小学生っぽい方々を集めてみました。

木之本桜　110, 142, 135, 155, 152, 161, 普通
李小狼　　139, 144, 145, 152, 160, 159, 強気

河合砂沙美　115, 119, 131, 135, 132, 157, 普通
プリティサミー　125, 129, 141, 145, 150, 157, 普通
プリティサミー(２段変身)　135, 139, 151, 155, 157, 157, 普通

ミュウイチゴ　144, 143, 149, 140, 169, 160, 普通

南国少年パプワくん　156, 143, 141, 148, 177, 166, 超強気

自分としては、全体的に技量は抑えて秘密道具のＣＴ率を高めにした方がらしいとは思う。
のび太は、通常時技量は最低＆銃使用時のみプロ並に跳ね上がる、とか。
189 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 22:07 ID:9kY5oBfg: 木之本桜はカードで色々変わるから考えない方が。
サミーはユニットが強烈なんだよね。
190 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 22:11 ID:hVieKBEc: 包(ＫＯＦ) 115, 143, 133, 138, 146, 164, 弱気
孫悟飯(少年) 153, 153, 135, 141, 168, 156, 普通
鈴駆(幽白) 127, 138, 141, 153, 154, 160, 強気

他の小学生キャラ。参考までに
191 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 22:22 ID:Fp5qJqmI: 技量が高いせいで被CTが低いのはのび太っぽくない気がする
192 ：140：2004/09/07(火) 22:24 ID:m2oJ3y9w: >>188
ナイスデータです。

天井のドラスネが160弱な感じでよさげですやね。
外の人の貧弱さを中の人で補う見本の、エロゲ主人公勢見ながら組んでたらはっちゃけすぎた。
反応回避ももとに戻すかなー。

あとＨＰは2200でいいですハイ。
さくらデータなんて軟弱でしか見なくて数ランク改造デフォだった。これが小学生か。
193 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 22:26 ID:jbqIQtsw: ＧＡのミルフィーユみたいにクリティカルしやすく、クリティカルされやすいキャラにすれば？
194 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 22:46 ID:yzVEAlFg: ユニットやＳＰ、特殊能力込みで考えなきゃならんから、あんまり意味ないけど。

コナン(未来少年コナン)　164, 122, 145, 165, 166, 167, 強気
勇者ダイ　157, 138, 140, 143, 165, 156, 強気
つばくろの甚平　144, 144, 145, 158, 162, 160, 普通
ジャスティン(グランディア)　153, 137, 131, 151, 158, 163, 強気
レオン＝Ｄ＝Ｓ＝ゲーステ　100, 152, 137, 140, 160, 162, 普通

ナナイ＝ナタレシオン＝ナインハルテン　120, 155, 141, 142, 165, 157, 超強気
マジカルナナ　125, 160, 146, 147, 170, 162, 超強気

新条咲慧　116, 104, 138, 147, 160, 163, 普通
メタモルレッド　146, 134, 148, 157, 160, 163, 普通

川尻早人　117, 126, 133, 130, 151, 154, 普通

>>ＧＡのミルフィーユ
これだな。

ミルフィーユ＝桜葉
122, 148, 138, 139, 104, 160, 普通
===
ＣＴ率強化Lv20
特殊効果発動率強化Lv20
195 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 23:31 ID:5ylvujbk: 命中も射撃系武器使用時のみ跳ね上がるって事にできないかなあ。＜のび犬
普段から命中171ってのはやっぱり想像できないんだよ。
196 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 23:37 ID:IKSK4rcs: のび太の武装で射撃系武器以外となると格闘だけになるはず
格闘の命中をおもいっきり下げればイメージは守れない？
197 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 23:42 ID:STqrM8bo: 射属性への命中率強化じゃだめなんだっけ？

あれだけ属性があっても、
射撃武器だけポーンと強化する事すら出来ないのなら、
それはそれで驚きを覚えるな。
198 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 23:44 ID:av10lCL6: 空気砲
空気砲, くうきほう, 汎用, アイテム
特殊能力
命中強化Lv10=非表示 100 (野比のび太)
0, 0, 0, 0, 0
空気砲, 1400, 1, 2, -5, -, 10, 100, AA--, +10, Ｐ風吹L0

道具ごとだと大変だからaliasでまとめた方がいいかもな。

ドラえもんひみつ道具
命中強化Lv10=非表示 100 (のび太)
ＣＴ率強化Lv2=非表示 100 (ジャイアン)
特殊効果発動率強化Lv2=非表示 100 (スネ夫)

こんな感じでどうよ？
199 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 23:50 ID:IKSK4rcs: ふつうの銃をつかうと命中しないってのは問題ないかな？
のび太が４４マグナムで敵をなぎたおしていくシナリオには対応できないよ
200 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 23:54 ID:YYEHy54M: 唐突にとりあえず１巻に出てくる道具を書いてみる
タイムマシン、タケコプター、四次元ポケット、タイムテレビ、動物変身ビスケット
復原光線、スパイセット、コベアベ、タイムシーバー、ペコペコバッタ、とうめいマント
スーパー手ぶくろ、かげをきるハサミとのり、かげとりもち
おせじ口べに、悪口べに、コンピュータペンシル、うそ発見器、ヒトマネロボット
予定メモ帳、あべこべクリーム、アラビアのランプ、ウマタケ

打ってみたけど結構道具あるもんですな。
どうにか全部なんらかの形でデータ化してみたいですね。
201 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 23:55 ID:s5tU.qS2: 推測だが現状の拡張ではのび太の場合ひみつ道具より実在拳銃の方を多く使うと思うな。
202 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/07(火) 23:55 ID:mwSsaZ4Y: それもそうか……。
その際はＳＰ使ってくださいじゃダメ？

「ドラえもんがいると道具に頼れるけど、
いない場合は知恵と勇気（＝プレイヤーの腕とＳＰ）で戦う」
ってことで。
203 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 00:00 ID:gYjZyhf6: >>200
まずは大長編限定でデータ化してみない？＜ひみつ道具
それだって、相当の数があるわけだし。
204 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 00:03 ID:VQCEC0z.: >>198
それだと複数の秘密道具を装備した時に2倍3倍に強化されてしまうから
ユニット能力orパイロットの追加ユニット能力で指定した方がいいと思う
205 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 00:12 ID:Jh/5Mmu2: そうか、タケコプターがあるから一応は飛行ディフォにゃ出来るのか
206 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 03:13 ID:6.E.GeEo: タケコプターはとにかくすぐガス欠になるイメージがあるな。
デフォじゃなくて変形形態にして、ＥＮ消費をつけて欲しい所（笑
207 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 03:19 ID:5T4Oprg.: タケコプターのガス欠はあくまで長時間使用で起きるレベルだからいらんだろ。
SRCにおける一戦闘程度の時間で無くなったりはしないんじゃねえか？

むしろ空MAPの面でフルに戦って次の面で使用不能とか、そういうレベルかと。
208 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 04:11 ID:bNxMGCoE: >>188
ミュウイチゴの技量169は高すぎるな、と思ってミュウミュウデータを覗いたんだが、
突っ込み所満載のデータだった……。スレ違いすまない。
209 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 05:18 ID:7b5L1ENw: >>185
＞のび太もそうだけど「所詮は小学生」って部分をどう表現するかも大事だとおもう
と言うよりかは、他の藤子漫画の登場人物で「所詮は小学生」とか「所詮は少年」
という範疇を超えているキャラがいるわけだから、のび太がそう言うキャラを
凌駕しちゃってるのは変だと思うんだよね

劇場版ののび太はゲタ履かせられてるのは間違いないところで
冒険スペクタクルが中心だから、普段の原作で重要な
「便利な物にばっかり頼ってると後でしっぺ返しが来る」というありがたい
読者への教えが不必要な物になってるからね。

劇場版だとポケモンのサトシだって死線みるんだよ

と書いてみたが少年の範疇を超えてるキャラって藤子漫画の場合安孫子版のほうばっかりなのかな
210 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 10:08 ID:lj14yjg2: >>205-207
ゲーム的措置を考えると「変形で空を移動力＋１」くらいかな？
ＥＮ消費は普通に飛行移動すれば減る分で。
どうせ実際には他のひみつ道具もＥＮ制だろうから充分じゃないかな。

>>208
（悲しそうな顔で黙って水割りのグラスを差し出す）

>>209
むしろ「他の作者の漫画で所詮は小学生を越えるキャラ」のほうが手ごわいかと。

ところで意外と出てこないけど、海底鬼岩城あたりを考えると
かなりの水中戦ユニットにもなるんだよね
211 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 10:30 ID:FQh6olGI: テキオー灯って神アイテムがあるからな……
等身大で水中戦を簡単にこなせるというのはかなりのアドバンテージのような
212 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 10:35 ID:qb2uXnC.: 鉄人兵団とアトランティス残党はアンドロ軍団を参考にするとちょうどいいか？w
213 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 10:47 ID:cDH8XLj2: テキオー灯のおかげで全地形Ａにできるんだよな…
214 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 11:21 ID:BkPoxioE: その辺の事情もあり、パイロット側はたとえのび太でも地形適応
はオールＡの必要があるんだよね。
215 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 11:34 ID:ItjWKx9k: >>208
ミュウイチゴは中学生だ。技量169あっても(多分)問題ない
小学生はこいつ↓

ミュウプリン　139, 137, 148, 155, 167, 166, 強気

……こいつも167あるしorz
216 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 11:58 ID:QAnK017o: >>215
萌え修正が入っているので、ある程度さっぴいて考えた方がいいよ
217 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 12:18 ID:Cvi95j1g: >>215
日記じゃ大層なこと言ってるわりに……。＞がめ氏
218 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 12:34 ID:4aFivWEw: 空気砲は水中時のメッセ対応で水圧砲にでもすれば水適応Ａになるだろう。
劇場版の秘密道具って思いつくのは…
タイムマシン・桃太郎印のキビ団子・バギーくん・なんたら石槍・ツキのツキ（だっけ？）・ビッグライト(スモールライト)……
うわ、これだけしか思いつかねぇorz
219 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 13:03 ID:c.9ICR3g: 大魔境で使ってた無敵電光丸(名前違うかも)とか、
小宇宙戦争のデンコーセッカとかも欲しいな。
ドラの場合、純攻撃系の道具よりも、絡め手系の道具の方が
強力な傾向にした方が、「らしい」気がする。
実際、強敵に真正面から打ち勝つことってあんまりないように思うし。
220 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 13:14 ID:LGjAsdgY: ヒラリマント(超回避、手動か？)もあるぞw
221 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 13:28 ID:oGHYmt3o: ドラちゃん、意外と策士だからなｗ＜絡め手
222 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 15:16 ID:rpf1ihaw: こけおどし手投げ弾は撹属性のＭ投L1かな
技量低いから、本当にこけおどしだな
223 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 16:55 ID:dGWRKOGw: >>222
武器のCTの方を高くしてやろうとか、そういう考えは無いのかｗ
224 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 17:29 ID:c.9ICR3g: でも、バンホーさんは惑わされなかった覚えがあるし、
ザコには効いてもネームドには効かない程度でいいんでない。
原作的にも。
225 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 17:39 ID:KJR2M22I: 名前もこけおどしだしな
改良型山びこ山は原作では意外と性能いいな
226 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 17:51 ID:In82g/4k: >>225
改良型山びこ山は神性能ですよ。反射もち低耐久NPCとしてばらまくのだ。
227 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 18:46 ID:eENzKeQw: >>226
ちと原作が手元に無くて確認できないんだけど、反射できるといっても「Ｂ音」だけじゃない？
つーかむしろ、シナリオではザコ敵として使うほうが楽しそうだ（笑）
228 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 19:00 ID:guzNzxpw: >>227
「音だけじゃなく、光や爆風にも反応してこだまを返す」
だからかなり強いが、ゲームディフォルメとしてB音だけでもアリだとは思う。
229 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 19:03 ID:0A7.jmm2: >>228
せめて火属性ぐらいは跳ね返したいところ
230 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 21:11 ID:7b5L1ENw: >>215
がめますた氏はデータ眼が０な上に相手の意見をほとんど聞かないからな
妖しのセレスつりーでも探してみな　笑えてくるぞ
231 ：140：2004/09/08(水) 22:00 ID:Cip7TLR2: 野比のび太
のび太, ドラえもん, AAAA, 150
特殊能力
迎撃Lv3, 1, Lv4, 6, Lv5, 13, Lv6, 19
93, 158, 148, 147, 149, 161, 弱気
精神, 80, 狙撃, 1, 必中, 1, ひらめき, 8, 根性, 12, 忍耐, 17, 勇気, 23
DORA_NobiNobita.bmp, Doraemon.mid
===
命中率強化Lv6=銃Ｂ
ＣＴ率強化Lv6=銃Ｂ
ダミー特殊能力名=射撃の天才「銃」「Ｂ」属性を持つ武装の命中・ＣＴ率が+30される。

#更新。>>17氏案を無断拝借。
#銃装備で素の命中がゴルゴ-1。
#この辺が落としどころじゃねーかなーとか思うが、どうでしょ。
232 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 22:50 ID:VOPU7xHw: やっぱり防御力が欠落気味な気がする。
そこら辺はひみつ道具で何とか対処する方向かな？
233 ：140：2004/09/08(水) 23:02 ID:Cip7TLR2: ステルスな石ころ帽子＋ひらりマント＋お医者さんかばん＋豊富な状態異常＋みがわり鉄壁ド根性ジャイアン＋大抵地形適応Ａ
あたりでしのげれば、とか思ってます。
うっかり対処無しで殴られたら、ジャイドラ以外は落ちてしかるべきかなーとか。

好き勝手言ってるけど、もちろん作る人の自由。
234 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 23:09 ID:YL5gvhbs: 日本誕生版だとショックスティック(石槍なアレ)しかないのかな？
えらく弱そうだ
235 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 23:13 ID:In82g/4k: >>234
三匹のお供の高運動性を武器にした空戦ユニットになれるヤカン。
236 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 23:18 ID:VOPU7xHw: うーん、データテストやってると流石に弱すぎとしか思えないと思うな。
これじゃあ使うにも使えない。
ひみつ道具無しで共闘前提で組むとしたら。
ＨＰを３８００程度、装甲９００、射撃１７５、技量１７８ぐらいにして修正を命中にのみ。
こんぐらいしないと戦える気がしないがただのガンマンになるしなぁ……
火力も中途半端でだめぽだし……パイロット能力だけでも半分ネタクラスでもいいんじゃないかと思えてきた。
237 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 23:30 ID:Sx0XY6l.: ひみつ道具を前提にしないドラえもんってのは
魔法を前提にしないリナ・インバースみたいなもんだと思うが。
もしくは銃撃戦を前提にしていない次元。
238 ：140：2004/09/08(水) 23:34 ID:Cip7TLR2: やー、レベル１じゃしゃーないと思うんですが。
ビクビクしながら狙撃ピストルor狙撃空気砲でとどめもらいつつ、ひらめき覚えてから本番でしょう。
もうちょい早めてもいいかな、ひらめき。

ひみつ道具なしで共闘、なんて考えなくていいんじゃ。
カード使えない遊戯や龍騎やさくらに共闘しろっつってるようなもんじゃないでしょうか。
小学生らしさを表せるのって耐久とパイロットくらいだと思うし。

で、今リロードしたら大分かぶってたけど気にしない。
239 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/08(水) 23:48 ID:In82g/4k: >>237
アイテム無装備のFE、かもしれん。
240 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 00:00 ID:s7SxTUBY: のび太の射撃の腕がファントムより上とするのは問題ないとおもうけど
ひみつ道具のないのび太がファントムより強いってのはおかしいだろ

>>239　それいいすぎｗ
241 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 04:05 ID:6WFRU4pY: 役割:
ドラえもん万能補助型
のび太射撃・援護型
ジャイアン格闘型
スネオ援護・補助型
しずか補助型
242 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 04:50 ID:oEwaPp6.: >>240
書いてから自分でも思ったｗｗｗ

>>241
ドラとしずかの役割が被るぞ。
ドラは万能型オールラウンダー。どの子供と組んでも相性を良くするのを提案。
243 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 12:26 ID:C1varO8c: ドラは別に前線で戦えてもいいと思うんだよな

ところで地球破壊爆弾は出すのか
244 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 12:51 ID:SH45/P/Q: >>243
劇場版準拠じゃ厳しいだろ
有名な道具だし、使いたいシナリオ書きは自分で勝手に作ると思う
245 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 12:59 ID:m2hREbyU: ネタデータにしかなんないし、シナリオ上でも、
もし出すならネタとしてしか求められないだろうから、いらんでしょ。
246 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 16:08 ID:XSfWsOro: 【地球破壊爆弾】

①迫り来るﾊﾑｽﾀｰの群れ（＠ハム太郎）にドラえもんが錯乱、地球破壊爆弾を持ち出した！
　解除する時間も考えると、あと５ﾀｰﾝの間にドラえもんをのび太が説得、続いて秘密道具でトラウマを消し去れ！

②ドラえもんは地球破壊爆弾を搭載しているので、出撃している限り
　敗北条件に『ドラえもんの戦闘不能』が常に加わる

……ネタだな。
247 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 16:34 ID:QRTpT2t2: マジレスすると地球破壊爆弾は実際に爆発した事がないんだから
武装データとしては考えなくてもいいんじゃないかな。
248 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 16:37 ID:6WFRU4pY: 使った場合、地球爆破するほど威力ってことはその時点ゲームオーバーじゃないの？
249 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 16:39 ID:rC6xqS2.: ↓のような場面で使うのはベタかいな。
「ソロモンよ、私は帰ってきた！！」
250 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 16:41 ID:hmeoGpTI: 宇宙で使うかもしれない。

迫り来るネズミ型宇宙怪獣を駆逐するためとか。
【んな状況、ありません】
251 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 16:44 ID:6WFRU4pY: ドラの武器数はどんくらいにする？
252 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 16:55 ID:hmeoGpTI: >>251
ひとまずは再現できそうな道具のデータをつらつらと作って、
それから考えてもいいんじゃないかな？
253 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 16:59 ID:cvDDDiAc: 秘密道具は最初からユニットに組み込むの？
それともアイテムかハードポイント？
254 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 16:59 ID:1PZPRzcM: 地球破壊爆弾は別に地球を粉々にするわけでも消滅させるわけでもないぞ。
元は直球で「核爆弾」だったのがチェックが入って「地球破壊爆弾」になっただけなので。
「地球破壊」に環境汚染も含まれるなら核爆弾＝地球破壊爆弾ってことだろう。
255 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 17:03 ID:XSfWsOro: >253
某ヴェドゴニアみたいに『秘密道具満載の単品』と『アイテム積み替え用』の二種類を用意、でどうか。

>251
フル装備で４～５じゃない？　他の能力も結構うるさそうだからコンパクトに。
256 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 18:00 ID:VQ6zfABE: とりあえずレギュラー5人は全員基本武装として
ショックガン、空気砲を付けておいて
他の武装で個性をつけるといいかも知れないと思う

個人的には、
ドラ：スモールライト
のび犬：二挺拳銃
ジャイアン：バット(笑)
スネ夫：ひらりマント
静香：回復系
257 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 18:22 ID:LEAOQE4k: ジャイアンには野球のボールがあってもいいな。
デマオンを倒した時は「名ピッチャー」などとおだてられてたしw
258 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 18:25 ID:AkDm3bQg: ＦＣドラ(ハドソンの)では投石してたしな
259 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 18:49 ID:T9BDXxM2: ジャイアン：マイク
260 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 18:59 ID:/tdVp3Gs: ジャイアンの歌の火力は等身大版メイオウクラスで頼む。
261 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 19:04 ID:qnVIYYqw: マイクサウンダース13世のディスクＸレベルでいいのでは
そのかわり連発可能で
262 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 19:07 ID:1EMHpD5Q: 歌, 2500, 1, 3, +30, -, 60, 120, AAAA, +20, ＳＭ全

こうか？ｗ
263 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 19:15 ID:VQ6zfABE: FCのギガゾンビの逆襲では敵全体に約50ダメージと無敵砲台並の威力があったっけ
264 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 20:12 ID:6WFRU4pY: >262
音属性は？
265 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 20:18 ID:1EMHpD5Q: >>264
歌
ジャイアン(ﾎﾞｪｰ), 無駄だ！耳をふさいでもこの旋律は直接キミの脳に響くのだよ

ってことで・・・アカンかｗ
266 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 20:20 ID:hIguk7fs: 実際防音シート貫通したりしてるしなあ。
でも無音環境で無効化されたりもしてるからやはり音だろ。
267 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 20:28 ID:cH6ecsVo: もしもボックスで「音の無い世界」に行った時、字でリサイタルしてたが
見ただけで気持ち悪くなってたから、ジャイアンの歌は音属性とかを通り越した境地に有る、と言ってみるテスト。
268 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 20:34 ID:XMJFbEBI: せひみつ道具を併用していれば火力はあるんだろうし
音無効系のユニットを活躍させるor苦戦してもらうためにも
音属性はつけたほうがいいんじゃないかな。
269 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 20:35 ID:XMJFbEBI: なんか余計な文字混ざった
270 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 20:53 ID:0mi4XcHo: 音属性無いのは仕様か？！
271 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 20:58 ID:.rW3Om26: 男塾の応援歌と同じでジャイアンの歌はきっと真空中でも届くんだよ

書　き　文　字　で　な(w
272 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 21:17 ID:Z0YNGlao: >>254
等身大の武装で核爆弾だったら、それこそゲームオーバーでいいと思うが
273 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 21:20 ID:6WFRU4pY: Ｄのゴッドマーズみたいなものだな。
274 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 23:00 ID:C1varO8c: 魔界大冒険(だっけ？タイトル忘れた)で耳バン貫通してるんだよな歌声
音属性いらないと思う
275 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 23:02 ID:6WFRU4pY: もはや音じゃないのか
276 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 23:44 ID:rZ4ceYJQ: 音属性って沈黙状態の時に使用できなくするための属性じゃないの？
277 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 23:46 ID:od9pN6a.: 非表示で術にしとくとか
278 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 23:51 ID:s7SxTUBY: 原作の描写も大切だけど、データとしては音属性でいいんじゃないか？
歌による攻撃という基本を重視するべきだろ
279 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/09(木) 23:56 ID:m2hREbyU: だね。
というか、実際、「音が聞こえない状態」にすることで、
ジャイアンのリサイタルから皆の命を守った話もあったしな。
魔界大冒険の耳バンについては、しょせん人魚の歌声に皆が誘惑されてるくらいだし、
音そのものを完全に封鎖は出来ない程度のものだったんでしょう。
280 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 00:20 ID:GteH5y8g: 耳バンは、耐性=音ぐらいってことで
281 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 08:22 ID:QSMDx7Ng: 音波兵器の常として貫属性が欲しいところ。
282 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 08:55 ID:1OjNv1nQ: 秘密道具はごちゃごちゃつけてアサルトバスター状態キボン
283 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 11:39 ID:Sr3aCPI6: 音貫なら音感に通じるw
ジャイアンのは絶対音感ならぬ、絶対音痴、あるいは破壊音感だろうけどw
284 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 11:52 ID:F9DxghdU: みんな、ジャイアンに気を取られすぎて忘れている。

あの歌に勝るとも劣らない音波兵器「しずちゃんのバイオリン」を。
285 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 12:05 ID:dQqMC8M.: そういや、ドラで金持ちと言えばスネオだが、何気にしずかちゃん
とこもけっこう金持ちだよな。
286 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 12:08 ID:aO.SLfDo: >>284
すごいんだけど、劇場版ベースだと竜の騎士の序盤くらいしか出てなかった気がするし
印象度の点でジャイアンと並ぶところまで行かないと思う。
287 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 19:59 ID:ryt8R/Uw: 歌, 2500, 1, 3, +30, -, 80, 120, AAAA, +20, ＳＭ全音貫
こんなのか。
288 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 20:12 ID:g0fC/4fo: 強すぎて笑ったけど、歌の攻撃力に特化したデータもいいかもしれないね
腕力をメインにするにしても、所詮は小学生だから、列強には及びようもないし
289 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 20:16 ID:7OLgc6Aw: 「柔道やってるおじさん」程度で歯が立たなくなるしね。

しかし効果範囲、到底１～３どころじゃないような
290 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 20:29 ID:xaPmStX6: 半径数十メートルの草木が枯れたとかいうデータをどこかで見たな
291 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 20:32 ID:fCIxGtRQ: 柔道やってるおじさんどころか、暴力こじきやら、小学生から
金を巻き上げるDQN高校生にも歯が立たないしな。
どうでもいいが、DQN高校生の片割れの顔っつーか、頭部がのび太
と同じなのが気になる。
292 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 20:33 ID:eASrd4t6: >>290
直死の魔眼並みw
……と、月厨風に発言してみる
293 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 20:34 ID:KdX.WSxM: メイオウ以外のしょぼいゼオライマーってか、リサイタルのＭＡＰ特化を目指すのが最良か？
294 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 20:55 ID:PscLevqo: 個人的には、貫をはずして見た目の攻撃力で勝負してほしい。と思う今日この頃。
295 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 21:25 ID:j.DEANFg: リサイタル 2500 1-3M++
リサイタル 3000 1-3M+

インパクトは下の方が高いな。
296 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 21:45 ID:wkXcTdYk: リサイタルなら武器属性にＣを付けてみるとか。もう少し制限も欲しいし。
297 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 21:46 ID:v5xziHRw: 恐慌とか状態異常をやたら引き起こすってのもありかも。
(テクニカルなキャラになってしまってイメージ合わなくなるかもしれないが)

リサイタル特化は賛成、ひみつ道具用のパーツスロットを少なくするとバランスが取れるかもしれない。
298 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 21:55 ID:g0fC/4fo: 『歌』と『リサイタル』で二種類つくるのはどうだろう
299 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/10(金) 22:10 ID:D73yUC62: キテレツのブタゴリラは大人にも余裕で勝ったりするんだけどねえ。
ジャイアンは所詮、中学生にもビビる程度だからなあ。
300 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 03:54 ID:iS2FvfgY: >>291
映画版だとノンネームドのザコ兵士くらいは蹴散らしますよ。
まともに強い奴には勝てないし、数の暴力で押さえ込まれても負けますけど。
>>19はその辺踏まえての落としどころを考慮したものですから。

>>291
ジャイアンの強さは映画どころか、短編内でもころころ変わりますからね……
301 ：16：2004/09/11(土) 04:01 ID:iS2FvfgY: と、久しぶりに見に来たら、なんかすごいことになっててビックリ。
あとで表へもって行くつもりだったんだけど、これじゃ紛糾しそうだなあ。
全然反応ないから、この調子ならデータサイトでも素通しに近いんじゃないかと楽観視してたのに。
ちょっと不安……
302 ：16：2004/09/11(土) 04:54 ID:iS2FvfgY: ちまちま作りためてたデータと、
ttp://customzy.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload4/c-board.cgi?cmd=one;no=609;id=

動作確認用に作っていたテストシナリオ（不完全版）をさらしときますね
ttp://customzy.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload4/c-board.cgi?cmd=one;no=608;id=

正直まだ表どころか人前に出せるレベルでもないけど、何かの参考にでもなれば。
303 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 05:10 ID:Jn9xE6nQ: スモールライト強ぇ
304 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 05:36 ID:D2gmU3t.: スモールライト強いなぁ。弾数式で４発、即属性が保証されるってのはデカい。しかも２Ｐと来た。
原作のイメージどおりではあるんだけどね（苦笑）。下手な武器より怖い。
305 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 06:05 ID:0hRchSTE: ひと言いわせろ。

ゾルダＹＯＥＥＥＥＥ！！
306 ：16：2004/09/11(土) 07:36 ID:fFEqvrEs: 申し訳ありません。
先ほどアップしたファイルにいくつか手違いがあったので修正しました。

>>305
敵のランクを低く設定したセーブファイルのせいではないかと……
本当にごめんなさい。

>>303-304
この手の搦め手の強さで枠を奪うのがドラえもんらしいかなと思うのですがいかがでしょう。
実際そこそこに戦えてますし。
ただし敵にボスランクが付くと手も足も出ないんですけどね。
単純火力は他所のフォルダの、そういうのが得意なキャラに任せるということで。
307 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 07:55 ID:Jn9xE6nQ: スモールライトに即って、なんかイメージ的に違うような……
308 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 08:25 ID:nIS3c22M: それよりどこでもドアはいいのか、あれ・・・
ドラえもんだからって言われると反論できないのが恐ろしいが

所詮ザコにしか効かないスモールライトの即より危険度高い気がするぞ
309 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 08:55 ID:dC7UAfuw: # 当時の子供達を恐怖のどん底へ陥れた、ドラえもん史上最大の悪夢。

確かに怖かったよね｡･ﾟ･(ﾉД`)ｗ＜メジューサ
310 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 09:10 ID:7OL1zjYQ: どこでもドアはシナリオで表現した方がいいんでは？
戦闘中にいちいち取り出してってのは何か違う気もする
311 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 10:04 ID:Ufpv7GKI: 人魚の歌声は引属性も付けた方が良くない？
描写見る限り、魅了されなくても吸い寄せるみたいだし
312 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 11:31 ID:RIKJc4BA: テストとしては、もうちょっといろんな作品との絡みが見たいかな。
開拓編はよかったけど。
313 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 12:24 ID:v7E3eFoI: 例えばファントムとかfateとか？
314 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 13:06 ID:El.1KBY.: >>16
個人的にはBGM指定が嬉しい
315 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 15:24 ID:PKC.tTMU: スモールライトは、低攻低防低運低移でいいんじゃね？
ＦＦのミニマムってどうだっけか。
316 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 17:48 ID:QQ4HxDT6: FFフォルダを軽く漁ったが、ミニマム見つからんかった。
「再現しにくいものはオミット」らしいから、オミットされたのかも。
いや、俺が見落としてるだけかもしれないけど。
それはともかく、俺も315の言うとおり、
スモールライトは低攻低防低運低移の方がらしいと思う。
317 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 18:15 ID:boHbzoEI: スモールライトは効果が永続して、自然に元には戻らないのが恐ろしい
データとしては低攻低防低運低移でいいとはおもうけど、もう一声ほしい
318 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 18:20 ID:.H9TSc4A: スモールライトの効き目はきれる
（宇宙小戦争178ページ）

SRCでの戦闘時間中は切れなくてもいいんだけど、
ゲームとしてはそれはどうなんだろう
319 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 18:23 ID:QQ4HxDT6: じゃあ、HP・ENの減衰をLv3でつけるとか。
…でもスモールライトって、一応、小宇宙戦争を見る限り、
数週間単位の時間が経てば、元に戻るようだが。
320 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 18:26 ID:QQ4HxDT6: げ、被った上に映画の名前間違ってたorz
321 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 18:35 ID:wK1p/UZ.: 中途半端な弱体化じゃイメージにそぐわないし、完全再現しようとすると
面倒なデータになりそうなんだよな。
「決まれば戦闘不能」と割り切って即ってのも面白い考えだとは思う。
ただ縛り屋として食ってく方針なら低攻低防低運低移とか劣の方が、
強敵にもいくらか使えるようにできる分使い勝手いい気もするが。
322 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 18:55 ID:boHbzoEI: 効果きれるのか……知ったかでスマン
323 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 19:04 ID:zVhJrHUk: 一撃で相手が消滅する爽快感はいい感じだし、攻撃面で唯一の強みだから残してほしいな。
即が微妙なら中威力の殺属性にするのはどうだろう。これならボスのとどめもできるぞ。
巨大な敵を先制攻撃で黙らせるって使い方はできなくなるけど。
324 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/11(土) 19:18 ID:HVbH7Gzw: スモールライトって、脱Ｓはどうだ？
ＳＷのポリモルフ(他者にも可能な肉体変身＝効果永続)が高ＣＴの「脱」になってるし。
325 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 07:12 ID:MJdHYQuQ: >>302
あまりに突っ込みどころが多くてのび太の３Ｐには誰も突っ込まないのな
他フォルダから射程４以上の銃を持ってきたり
Ｂ属性の魔法を覚えさせたりしたらえらいことになるんだが

しかものび太狙撃＋夢加速持ちじゃん
そのまま表へ持って行ったら問答無用で蹴られるぞ
データ討議に出したいなら悪いこといわんからもうちょっと勉強しとけ
326 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 07:45 ID:BghKxix6: 上げるよー
327 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 08:06 ID:P2GihXjM: >>325
いや、のび太は徹底的にうたれ弱いからまだＯＫじゃないか？
328 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 10:31 ID:QpUKp4mg: つーか、ゼルダやドラゴンボールがそうだけど、
あまりにツッコミどころが多すぎるデータは逆にスルーされるような気がｗ

まあ、投稿しますとかあったら速攻で入るんだろうが。
329 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 13:12 ID:hYkJekX.: 穴が多すぎると、どこから突っ込んでいいのか分からなくなるんだもん。
極端な話、「０から作り直して」って言うしかないというか。
まさか、本当にそうも言えないし。
大方マトモで、でも二、三個穴がある、みたいなデータの方突っ込みやすい。
330 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 15:45 ID:q8wnYyAE: 耐久性捨てて３Ｐ＋射程４で位置取りで生存能力確保ってのは
まあ今までやった奴居ないけど方向性としてはアリだぜ。
言い方次第で表でも通る。

つかそういう生き残り方しかできんだろのび太。
331 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 16:39 ID:hYkJekX.: 俺、329であんなこと書いたが、16氏の挙げたドラデータに関しては、
そういう「箸にも棒にもかからないデータ」では無いと思う。
実際、「データ総体としては議論に値するレベル」だからこそ、
少し前で、スモールライトやどこでもドアについて議論になってるわけだしな。
>>325氏は、「データでやっちゃいけないこと」を杓子定規に捉えすぎてないか？
330氏の言うとおり、全体としてバランス取れてればそれでいいと思うんだが。
332 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 20:27 ID:1VdeaYtk: そのとおりだ。
333 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 21:35 ID:qN307SOc: のび太って、アニメだとドリームガン使う話で、実銃は使えないんだよね。重たくて。

他フォルダの武器は使えなくてもいいかなぁ、とか思った。のび太がやヴぇー、というのなら。
334 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 22:31 ID:KpEdnnh2: >>333
その代わり乱射したBB弾を相手の鼻の穴に4連続で打ち込むという神業を披露したんだっけw
335 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 23:49 ID:2JRcoNLE: つーか　それぐらい拳銃って一般人が撃つのには不向きってことなんだな＜重たくて

マグナム弾なんて絶対無理なんだろうな
336 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/13(月) 00:08 ID:DLUZ6.1k: 素人がマグナム撃ったら場合によっては撃った腕の方が折れるって話だからな。
337 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/13(月) 01:40 ID:yXWegjX.: のび太主役ならローカルで装備箇所つけてやりゃいいのさ、って話だな。判りやすい強化法だ。
338 ：名無しさん(鯵)：2004/09/13(月) 17:20 ID:QcLItpoU: つ ttp://customzy.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload4/c-board.cgi?cmd=one;no=622;id=

テストシナリオのアイコンないのがちょっとさみしいので打ってみますた。
ＥＤＣ投稿済みの物もあるけど作者許可済みという事で一つ。

ちなみにドラミちゃんだけはないです。
339 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/13(月) 23:35 ID:JDOTeE0s: 乙
ドラえもんのアイコン、Tetsuroh氏のが使えればなあ
340 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 07:40 ID:pIdtmefc: ageるよ
341 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 07:48 ID:PkNrm1yI: このスレが上がってると無性にムカつくんです。
342 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 08:27 ID:5IPE5okE: ん？　また「表でやれ」か？
343 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 10:03 ID:3sa9NHjc: 341じゃないが一つ

型月厨のFateと同じで参加者は盛り上がって楽しいかも知れんが、端から見てる人間にとってはたかが1データの討議がいちいち上がってくんじゃねぇよと思うわけで
344 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 10:11 ID:wlKfViGI: 別に参加者としてもいちいちageる理由がワケワカメ。
345 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 10:18 ID:CnMnF6Vg: 別にいちいちageる必要は無いとは思うが、上がってきたくらいで
真っ赤になって書き込む必要も無いとは思う。
346 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 12:28 ID:2QrUOwFU: 本家討議版に動きがないから、見てる分には楽しいと思うわけで
見学者の意見だけどなｗ　
まあ、無意味にageるのはやめようや。荒れるから。
347 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 16:01 ID:IjNkbl5s: 別に荒らしに狙われるわけでも広告爆撃くらうわけでもねーんだから
地下スレ以外強制ageだとしてもなんら問題ないだろ。
空ageがムカつくかどうかは別問題だが。
348 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 17:42 ID:JtfAV52c: >>343
そりゃ興味のない人間から見ればリレースレでもなんでも同じことだろ。
349 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/14(火) 23:32 ID:ZiAkwG2I: ところでデータ自体は作られてないっぽいがドラえもんズは別フォルダ扱いで良いのか？
ＭＳＶとかみたいに
350 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/15(水) 00:40 ID:hCqCqzwM: >>349
流石に同じフォルダでいいと思うぞ。大して量ないだろ。
コンセプトが違うのは面白いと思うけど。
351 ：16：04/09/18 12:58 ID:nkx7D8XE: Fateのテストシナリオというのをやってみました。
なるほど、求められているのはああいう感じですか。
今ちょっとまとまった時間が取れないのでなかなか更新できませんが、あれを参考にもうちょっと精進してみます。
あまりここで長々とやるのも問題でしょうから、なるべく早期に表へもっていけるようにしたいですが。

しかしふと思ったんですが、どこに投稿すればいいんでしょうね。
マイナーに持っていくつもりだったんですけど、よくみるとＧＳＣにドラえもんフォルダがあるので受け付けてくれないような……
352 ：16：04/09/18 12:59 ID:nkx7D8XE: ＞どこでもドア
たしかに原作を考えると変ですね。個性付けに面白いかと思ったのですが。
ドアはなしでも十分立ち居地が確保できそうなので、撤廃しておきます。

＞スモールライト
原作では明らかに「一撃必殺の武器」として使われていますので、即属性はあまり動かしたくないです。
倒さずに完全に無力化するっていう処理ができれば別ですが、配布データとして使える範囲での再現は不可能ですし。
「殺」は実際一度考えたんですけど、Ｂ属性のためにのび太の射撃補正がかかってしまうのでこれも避けたく。
ショックガンを越える最強武装になってしまいますから。
とりあえず強すぎるのは実際問題なので、ＣＴを-10しておきます。
これならザコ以外にはほとんど効かなくなりますし、許容範囲ではないでしょうか。

＞人魚の歌
たしかに「引」属性があったほうがいいですね。付けておきます。

＞のび太
主役としては考えられないレベルの貧弱さですから、むしろ３Ｐくらい無いとやってられないと思います。
フォルダ外の銃や魔法まで考慮していては、かえってフォルダ内のバランスがおかしくなるのでは。
そもそものび太には装備クラス=銃を持たせていませんし。
ただ５Ｐはあんまりだというご意見ももっともですから、ためしにのび太から狙撃を外してみます。
またデフォルトで装備していた石ころ帽子も削除しました。

＞ドラえもんズ
すみませんが製作は考えていません。
ドラえもんズはあまり詳しくないので、ちゃんとデータをまとめる自身がないです。

それにドラえもんズ前提にすると、ドラえもんの役割やバランスが変わってきてしまいますし。
作品自体は嫌いではありませんが、フォルダは別に製作したほうがいいと思います。

>>338氏
ご支援ありがとうございます。空アイコンは寂しかったのでとても嬉しいです。
上に書いた通りすぐには更新できませんが、次に出すときに添付させていただきますね。
353 ：名無しさん(ザコ)：04/09/18 13:01 ID:3QTkELWw: Ｎ・Ｄ・Ａ！　Ｎ・Ｄ・Ａ！

……冗談だ。ＧＳＣに突撃しちまうのが一番だと思うな。
（相当な荒海だから16氏の航海が心配だが）
354 ：16：04/09/18 13:12 ID:lP5NrLGY: データのみ、現在作ってあるところまでアップしました。
これでもまだ未完全。大長編だけでもかなりのデータ量になりますね……。
ttp://customzy.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload4/c-board.cgi?cmd=one;no=650;id=
355 ：16：04/09/18 13:22 ID:7bANTSE6: >>353
やっぱりＧＳＣが順当でしょうか。
データの癖が強すぎて通しにくそうなのに加え、新参がひょいと出て行って古くからある
フォルダの大改定って点からもかなりプレッシャーあるんですが。

「ドラえもん(等身大)」フォルダだと主張して新規投稿にしてしまうとかは……ムリでしょうね……
356 ：名無しさん(ザコ)：04/09/18 13:33 ID:3QTkELWw: >355
ロボデータとは完全に無縁だと思いますぜ。むしろ持ち出す方がＤｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

素で通す事が出来ないなら、先人の意見を取り入れて改良。
それに、誰だって最初は新参者です……って新参者ですらない俺の言う事じゃない（笑

「僕はここにいる、君のポケットに」等身大版ドラえもん・準備稿
なんてのを待ってますぜ。
357 ：名無しさん(ザコ)：04/09/18 13:40 ID:rXNsbxMI: 古くからあるって言ってもなぁ。
データがザンダクロスとのび太だけで巨大基準ってのは
シナリオ素材としての実用性が無いよな……。
そもそものび太はザンダクロスに乗って戦ってないし。
358 ：名無しさん(ザコ)：04/09/18 13:58 ID:zunb1NAA: 宇宙小戦争は巨大か艦隊戦データでもいいような気がした
>354のユニットデータを見る限り、大型ユニットしか存在しないし
359 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 04:12 ID:TJBjkACg: >>358
原作でのサイズは等身大基準でSS～Sってところだけどね。
360 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 10:48 ID:e6Ee9WpY: ドラえもんも敵も強くしすぎてないか？
非戦闘作品でいいくらいだろ･･･
萌えデータは勘弁･･･
唯でさえやたらと最強厨が大好きな作品だってのに･･･
361 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 10:53 ID:e6Ee9WpY: ageちゃった･･･ごめん･･・
とにかくドラえもんていい印象ないんだよな･･･
強さ論議になると必ずドラえもんの方が強いとか言って
他の作品貶す奴が出てくるし･･・

ドラえもんはギャグだからまだいいよ
でも唯の小学生がプロのガンマンより強いとかなんてぜったいありえないと思うんだが･･･
362 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 10:57 ID:7fUJGjj2: それ君の好みでしょ、要するに。
数値のバランスがどうこうなら分からんでもないが、
個人の印象の良し悪しなんて知ったことかい。
363 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 11:12 ID:S77mikdg: 唯の小学生がプロのガンマンより強いとかなんてぜったいありえないという
>>361の意見は、『好み』という言葉に押し込めて反論を抑えようとする
>>362の言ってることより、よっぽど客観的だとおもうが
364 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 11:22 ID:7fUJGjj2: いや、だから、今のデータって実際プロのガンマンより強いの？
やたらと強すぎる萌えデータは勘弁ってのは分かるけど、
そうなってるのか？
365 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 11:29 ID:Th48YrBo: 同じ銃を装備してタイマンで戦うなら間違いなく強い
366 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 11:33 ID:7fUJGjj2: のび太に銃装備用の武器スロットはないだろ。
367 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 11:39 ID:S77mikdg: >>364　あーそういう意味か。好みとか書くから誤解した。すまん
生存能力を考えるとお世辞にも強すぎるとはいえないだろうね
368 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 11:45 ID:y/tIt2PU: >>361は｢宇宙開拓史｣を観ていないらしい。
369 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 11:53 ID:xtAYhJlo: ちょっとずれるかもしれないが。あと長文スマン。

実際に射撃面だけなら、大長編(映画)におけるのび太がプロのガンマン並なのは確かだし、
その事実がある以上、361の意見は主観によるものでしかない。
そして、論拠自体も個人的な経験に拠った、半分言いがかりに近いものだ。
大長編において割と頻繁に戦闘をしている以上、それに沿ったレベルの強さを持たせてもいいし、
その具体的なレベルは「ある程度知名度のある作品は出撃枠をとれるようにするべき」という
慣習(今はないのかな？　最近討論に参加してないから)から、総合的に見て一軍列強レベルとなんとか
肩を並べるくらいでもいい。という感じの流れに「今までの話」でなってきてるんじゃなかった？
そういう意見を踏まえないなら、361の意見は主観的でしかない。

まあ、何が言いたいかって言うと、とりあえずログあさってみればってこと。
それなりに面白いよｗ
370 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 12:31 ID:Rq2PtN7U: ＞7fUJGjj2
ひょっとして作者の人･･･？
ちょっと必死っぽいよ
冷静になって自分の言ってること考え直してほしい･･･
自演で擁護とか卑怯だし
ドラえもんの信者ってそういう人多い気が･･･
371 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 12:45 ID:7fUJGjj2: >>360=>>370なのか、>>360の口調をマネた釣りなのか。
まあ一応言っとくけど、別に俺は作者じゃないよ。
372 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 13:07 ID:OVOaBUAw: ドラが強かろうが弱かろうがＳＲＣデータ作りの範疇で
あれこれ細かい調整をしていくだけだろ。

そしてその中に小学生だから弱くなきゃいけないというルールはない。

「小学生だからこのくらいでいいだろ」という考え方はないでもない。
例えば草間大作＋ジャイアントロボは下から数えた方が早いくらいに
なってる。
けれど正直これは問題になってる、ということも覚えておけよ。

>>360は一旦ドラえもんから離れてＳＲＣにおけるデータ作成というのは
どういうことなのか考えてみた方がいい。
373 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 13:09 ID:drg9vdGQ: まぁ、パイロットパラは少し高すぎる感はあると思う。
のび太の射撃、ジャイアンの格闘は置いとくとしても、
それ以外の主役チーム全員の技量・射撃・格闘を-10ぐらいできないだろうか？
同じく現代小学生であるＣＣさくらフォルダの相場がそんなもんだし。
スネ夫やしずかはＳＰしか能が無くなっちゃうけど、
この二人は直接戦闘で大活躍したためしが無いから、
射撃・格闘は３軍レベルで良いかと。
374 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 13:16 ID:IaS1AYjk: >>368
つーか、何回も出るけどギラーミンはコーヤコーヤ星の重力での一流ガンマンなんであって
普通の一流ガンマンと一緒には出来ないはずだけど
そりゃ、ガンマンに筋力はあんまり関係ないかも知れないけど多分あっちの銃の
殺傷力はあっちの人に合わせた物になってるはずだからひょっとしたら？というのはあるし

「たとえのび太でも」って作中でもドラえもんが言ってるじゃん
375 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 13:22 ID:Zu+0vY36: >>374
あれは抜き打ち勝負だから威力は関係ない
のび太が使ってたのだってコーヤコーヤの、それも一般人が護身用に
持ってる低殺傷ショックガンだし

ただＳＲＣ的にいうならコーヤコーヤ星ではのび太の反応が
最低でも+10くらいは底上げされてるはずなんで
そのまま評価しちゃいけないのも事実だけど
376 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 13:23 ID:S77mikdg: 360が叩かれているが、射撃の高さはだれもが認めているけど
戦闘力をどこまで高く設定するかは、決定されちゃいないだろ
むしろ小学生だから打たれ弱くしようって方向が主流だろ？

なんか俺はデータ作成をわかってるって感じのひと多いけど、
わかってるって自信があるなら、もっと余裕のある対応できる
んじゃないか？
377 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 13:29 ID:xtAYhJlo: >>376
いや、「非戦闘作品くらいでいい」という発言から見て360はそういう流れを理解していない。＜主流
「ドラえもんはギャグだ」という主観に基づいて喋っただけ、そもそも同じテーブルについてないんだよ。
だから、私は>>369を書いたわけで。
378 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 13:34 ID:IaS1AYjk: なんか、葉鍵問題の再来みたいだな　デジャビュ＜ドラえもんはギャグだ
379 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 13:35 ID:WwcFFM/E: 原作をよく読むとギラーミンはあくまで地上げ屋のプロであって、
一流のガンマンだなんて評価はどこにも出てこない
対決シーンが緊迫してるから妙に持ち上げられてるが
のび太ごときにやけになって真剣勝負を挑んで、それも実銃対護身グッズで
戦って負けちゃった小物という評価もできる

まあ小物は言いすぎとしても、本当に列強キャラとの比較に使って
いいのかどうかは怪しいだろう
映画でなんてロップル君のいい加減に撃った流れ弾の一発で
倒されてたという事実を忘れてはいけない
ファミコンのゲームでもザコキャラ扱いだったし、ひょっとすると
あっちが公式見解なのかも
380 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 13:35 ID:IaS1AYjk: 連かきスマン
>>375
サンクス、なるほどな。
それならやはり射撃が高い理由は弱いからむずかしいな
命中が高い理由にはなるけど
381 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 16:10 ID:NSg/s65c: 既出だが原作では西部の町で実銃使って何人も倒してるわけで。
ギラーミンを無かったことにしても、そのくらいの実力はあることになる。
382 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 16:37 ID:RhOKoPBk: >>354
前から思ってたけど、ちょっと技量高すぎでないかい？
>>188-190あたりを参考にしてみてはどうか
383 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 16:38 ID:bRatRwKs: >>381
それどころかあの話ではおもちゃの拳銃で、実銃持ったガンマン二人組を退治してるからね……
384 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 16:48 ID:ibWr65es: >>382
「小学生だから」論議はもう既出過ぎるほど既出だが…
385 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:28 ID:34pic4u6: ドラゴンボールデータを見て納得してちょと。
386 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:30 ID:fjVpBmDo: というか、強すぎにさえならなければある程度の強さが無いとデータが存在する意味がないぞ。
387 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:32 ID:fjVpBmDo: すまん、ageちまった。
案山子ならこんなところで議論する必要はない。
ある程度共闘用に使えるものを作ろうよ、ってことで。
388 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:40 ID:DI5sO97w: 要は、ドラえもんを他の戦闘作品と同列に見るか、こんなのが
他の作品と肩を並べられるって事自体がダメで、元から対等に
扱うべきで無いかって言う見解の違いなんだな。
389 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:41 ID:IaS1AYjk: ギラーミンで思い出したが、本気で大物だった敵って劇場版でどれぐらい
いたんだろう？と考えるとそんなにいない気がするなあ。

鉄人兵団とかもよく考えれば一個小隊繰り出したのに数名しかいない相手に
時間稼ぎさせられてるわけで
390 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:45 ID:Rq2PtN7U: だから非戦闘作品でいいじゃんて話になるんでしょ
ドラえもんが参戦できるならＫＡＮＯＮでもときめもでも何でもありじゃん･･･
ていうかのびたよりはＫＡＮＯＮの祐一のほうが絶対に強いけど･･･
裕一や舞でもゴルゴや孫悟空と共闘できるデータ作って登録できるわけ？
391 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:47 ID:vEcL002g: ＞ていうかのびたよりはＫＡＮＯＮの祐一のほうが絶対に強いけど･･･

（ﾟДﾟ)ﾊｧ？
392 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:50 ID:IaS1AYjk: >>391
煽りに反応するなや

まあ、マジレスすれば正直なところ殴り合いだけでのび太に負ける奴なんて
いないだろうな、それこそ女の子でも。そんなのび太を助けるのがひみつどうぐな
わけだし
393 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:50 ID:NSg/s65c: 祐一がいつまともに戦えたのかと小１時間。
394 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:56 ID:Rq2PtN7U: >>371
別人だよ･･･ＩＤ違うじゃん
ドラえもん最強厨はそれだけあちこちで嫌われてるってこと･･･

でもこのスレのおかげでのびたが式や七夜より強いとか
ドラえもんの道具で紅い月を瞬殺できるとかが嘘だってのはよくわかった
ここはちゃんと話ができる人もいるみたいだね･･･
395 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 17:58 ID:Rq2PtN7U: >>391-393
煽りじゃないし祐一が強いともいってないよ･･･
剣持って魔物と戦ったことある高校生とノロマの小学生でどっちが強い？
396 ：392：04/09/19 18:02 ID:IaS1AYjk: >>395
いや、俺はそう言うことを一応書き込んでるんだけど＞のろまの小学生とどっちが強い？

ただ、ＳＲＣ的に考えればのび太のデータ化をするときはのび太とひみつ道具をセットにして
考えるのが普通なわけだし、射撃の腕に関しても普通の人よりは上手っぽいからそう言うのを加味して
データ化してみようってのがこのスレの趣旨じゃないの？

ちゅーかここで鍵ネタ出すなや　意図がなくても意図を感じる
397 ：392：04/09/19 18:09 ID:IaS1AYjk: 補足、
射撃値ってのは格闘と比較すると実際は考えると意味のない数値だってのは
分かってるよな？
本当なら、ヴァッシュと玲二が同じピストルもって動かない物を狙った場合、
基本的に同じ結果になるよな？　でもＳＲＣではそうはならない
ヴァッシュだと破壊できるけど玲二だとはカイできないというケースもあり得る
（反動とかで腰を抜かすとか言うのは別問題、それは技量とか命中の範疇だろう）
そう言う説得力って言葉で言い表せると思う？
398 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 18:09 ID:vEcL002g: 偽時代の「ライダーキック＜＜＜＜＜＜三沢のエルボー」を
思い出させる流れだな
399 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 18:13 ID:IaS1AYjk: おしい　2ch時代だ(w　あの頃はBAC氏も現役だったな
400 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 18:22 ID:dPYs8A9w: >>394
最初からドラえもんを最強にしようとしてる
人間なんかいねぇだろうが。
401 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 18:23 ID:fjVpBmDo: 強さで列強と並ぶわけではなく、便利さで列強と並ぶってな流れだったな
402 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 18:23 ID:bRatRwKs: 二次創作の祐一が一部の人たちに嫌われてるのは知ってるけど･･･
原作の祐一がのびたより強いって言うだけで叩かれるとは思わなかった
でも不愉快だったんなら謝る

非戦闘作品じゃなきゃおかしい例のつもりだったんだよ
強い作品と比べても意味ないし･･･
403 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 18:36 ID:Rg5KfjBE: >>394
文体ぐらいは変えましょう。自作自演厨はあちこちで嫌われています。
404 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 18:37 ID:IaS1AYjk: 天然か　天然を装っているのか？

つーか　実際ののび太の腕っ節がどうだなんて考えるのはナンセンスだろ

のび太はドラえもんという作品の登場人物で、ひみつ道具を手足のように使う
からのび太なんであってひみつ道具が自分の手の届く回りにないのはのび太ではない
405 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 18:38 ID:IaS1AYjk: よく見たら文体微妙におかしげだよ　orz
言いたいことは理解してくれ
406 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 23:51 ID:1GbetqE+: >>394
型月厨ｷﾀｰ!!
407 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 23:57 ID:Rq2PtN7U: >>406
のびたと比べたくらいで厨とかいわれても困るんだけど･･･
単に強い作品の例に出しただけでしょ
408 ：名無しさん(ザコ)：04/09/19 23:58 ID:xtAYhJlo: まあ、メガネ繋がりだしな。
409 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 00:02 ID:wrnrrmV+: >>407
ＳＲＣデータの話で型月作品を比較対象に挙げるのはよろしくない事は覚えておこう。
410 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 00:34 ID:HSKMLIMc: よく西部で実銃持ったガンマン相手に…って話が出てくるが、
あれは『名称(ザコ)』な敵キャラクターだって事をお忘れなく。

>>407
あくまでも比較対象として例に出したって感じは受けないんだが。
月姫キャラはドラの敵ではない、って言われたことを根に持ってるような印象を受けた。
411 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 02:03 ID:R015rhjA: ワザとそういう風に書いて双方ぶつけ合わせようとしてる
３流扇動家だろ。
412 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 02:54 ID:1dapZ5VU: >404
言いたい事は良くわかる。

《ひみつ道具込みのデータ》なので、『素の能力が云々』『小学生だから』ってのは（ある程度）スルーしちまえ、と。
ＳＲＣにおけるデータの強弱ってのは『コマとしての個性付け』だよな？

# 以下煽り。該当者は居ないと思う
#『のび太が○○並みに強いのが気に食わない』と言う奴は痔埜だ！
# いわずに文句つける奴は訓練された痔埜だ！　ホント、井戸端は地獄だぜ、ｳｪｰﾊﾊﾊﾊ
413 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 09:05 ID:hxTqz5zM: >>407
まー　わざわざ「強い作品の例」に出すにしてはなんか見え見えだよなあ
なんで悟空等の超メジャー級を持ち出さないんだろうなあと思う

あと、なんで三点リードつかわねえんだ？
414 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 13:20 ID:EwaTD10g: 七夜「オレは、物の死を見ることが出来るんだ」
のびた「それがどうした！僕だって」
スチャッ、眼鏡を外す
のびた「オモイコミーン！僕は物の死を見ることが出来るー」

のびた「お前の身体に線や点が見えるぜ！ハッハー！
　　　　さあ、殺しあおう！オレの名を言ってみろぉ！」
七夜「ゲゲェー！性格まで変わってやがる！」
415 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 15:05 ID:IZs2jlOw: >>414
ﾜﾗﾀｗ
416 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 15:19 ID:sxDik/sc: >>414
で、こんな風に続くわけか。

のび太
「ほおおおお！北斗羅漢撃！
　ははははァァァ！見ろォォォ！！
　この俺様の速い突きがかわせるかァァァ！？」
のび太
「この『点』を衝けば終わる！」
417 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 17:01 ID:0Wmit2hU: どこの最低ＦＦだよw
418 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 20:10 ID:GNi8ReLE: 荒れた流れ壮大にスルーしてギャグに走ったお前らが大好きだｗ
419 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 22:05 ID:hxTqz5zM: もしもボックス最強って言うのがあったな
しかしそんな物が市販されている２２世紀まで後１００年を切ったわけだが
420 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 22:09 ID:IZs2jlOw: ユーゼスあたりが必死で手に入れたそうなアイテムだよな。
あれ、違う？
421 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 22:53 ID:NTxdN6OA: >>419
ありゃ指定した通りの並列世界に移動する道具だから
事態の根本的な解決にはならんだろ。
魔界大冒険ではその並列世界から追撃受けてえらい目に遭ってたし。
422 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 23:25 ID:rHykL+u6: でもまあ、単純に「世界征服」とかが目的のキャラなら、欲しがりそうではある。
あれの泣き所は、あくまで「元々いた世界はそのまま」な所であって、
使った奴自身が、自分に都合のいい並列世界に移動できることは確かだから。
「自分が幸せならそれでいい」奴にとっては、問題点は皆無に近い。
423 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 23:34 ID:cFKft5po: ソノウソホント最強伝説
424 ：名無しさん(ザコ)：04/09/20 23:36 ID:qPGIRvwg: 数々の平行世界から、最強の軍団を召喚するための触媒に。
425 ：名無しさん(ザコ)：04/09/21 03:41 ID:omrkbqHw: 最強だのタチ悪いだのと言われている道具の数々がイベント以外で再現しにくい罠
426 ：名無しさん(ザコ)：04/09/21 07:47 ID:WrizqF2+: ソノウソホントをデータ化できたら神だな
427 ：名無しさん(ザコ)：04/09/21 08:02 ID:P1Vo3hi6: 阻止Lv1=ソノウソホント全 25 10
あれは意外と制御がむずい道具なんで100％阻止はありえないし、
こんなもんだろう。
できればインクルで自爆機能を用意しておきたいところ。
一定確率で敵に痛打がかかるとか……
428 ：名無しさん(ザコ)：04/09/21 12:27 ID:GNnsx5YI: 使用イベント　ソノウソホント
インクルード呼び出し　ソノウソホント

インクルード
ソノウソホントを使用、選択肢
・僕たち全員瀕死になるー＝味方全体のHPが全回復
・僕たち負けるー＝強制勝利
・僕は最弱ー＝使用者の能力が厨データになる
429 ：名無しさん(ザコ)：04/09/21 20:42 ID:uThk6q92: >>428
ソノウソホントはそれをつけて喋った事が本当になる道具だからそれだと逆効果になるぞw
430 ：名無しさん(ザコ)：04/09/21 20:59 ID:2cp8pnCA: ＵＳＯ８・Ｏ・Ｏと間違えがち
431 ：名無しさん(ザコ)：04/09/22 18:16 ID:n2+ipFj2: >>422
そしてグランサーに見つかるわけですね。
432 ：名無しさん(ザコ)：04/09/22 22:44 ID:RCHCvlN+: >>422

平行世界からのび太の野望を阻止する為に
２０００万ののび太が転生して来襲
433 ：名無しさん(ザコ)：2004/10/12(火) 19:05:38 ID:RfouQoBE: http://misugi.k-server.org/

此処にあるフリーゲーム、データ作るのに役に…立たないかなぁ。やっぱ。
434 ：名無しさん(ザコ)：2004/10/12(火) 20:08:49 ID:IWYXmNEQ: わかったから、ageんな。
435 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/24(月) 16:19:45 ID:uTuzsMBA: http://sirataki-web.hp.infoseek.co.jp/majinuri/image/fujiko/doraemon/tetujin_heidan/judo_kaisetu.jpg
十数年たって、初めて知った……。
436 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/24(月) 19:33:41 ID:fQrKF+gg: >>435
ザンダクロスの肩にミサイルランチャーが装備されてるってのは、
何処かで聞いた事があるんだが、なるほどこうなってたのか。
437 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/25(火) 00:06:28 ID:+JACuqcA: 「レーザー光線砲」という名称も含め、
ドラえもんデータに追加して欲しいんだが、この画像のソースが分からないので
書きこみづらいな＜ミサイルランチャー
438 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/25(火) 01:13:19 ID:p3bWEks2: 確か去年のGWあたりに出たフィルムコミックだと思う。
持ってるけど今奥にしまってあるから確認できない。
439 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/25(火) 01:20:31 ID:+JACuqcA: >>438
サンクス、ちょっと提案してみようかな。
440 ：438：2005/01/25(火) 08:53:30 ID:9K/keA7M: 確認完了。
てんとう虫コミックスアニメ版の新装完全版だった。
これの最後にあるミニ百科の物だね。
つか、このイラスト描いたの開田裕治かよｗ
441 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/26(水) 22:23:40 ID:mGHjMMjM: ザンダクロス、等身基準とロボ基準で別物杉やしませんかい。

つかあれだとＺにゃ全然及ばないんで、ロボ基準はもっと引き上げていいかと。
442 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/26(水) 23:34:55 ID:OxvP/57+: 土木作業員のジュドさんはシールド持ってないからねえ。
443 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/26(水) 23:44:02 ID:SEXmPFNY: 実際に使うときはローカルでビームサーベルとライフルが追加されるような気もするが。
444 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 00:14:48 ID:JlGARmcU: むしろ問題はパイロットなのだが。
等身大だとのび太やドラえもんのパイロットパラは、他のフォルダと比べて
全体的に高すぎるくらいだが、ロボ基準だと逆にかなり低い。
特にロボパイロットの頂点クラスであるＮＴキャラ相手には、機体性能が
互角レベルじゃ、まるで勝ち目が無い。
ましてＺって、ロボ基準だと序盤機だし。
445 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 00:26:14 ID:XwDacdHM: どうせロボット基準はオマケみたいなもんだしなあ。
ロボットアニメじゃないドラえもんのメカが列強ロボデータ並みに強かったら
そっちの方が問題なんじゃないか。
もともとザンダクロスをロボデータ板に投稿しようとして追い出されたフォルダなんだし。
446 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 00:27:18 ID:XwDacdHM: しまったageちゃったよ。ごめん。
447 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 00:33:18 ID:zQ4hk5w+: このスレはもう役目を終えてるんだから、ひっそり沈めとけ。
448 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 00:40:21 ID:giWNnfgk: しかし今現在、ザンダクロスに突っ込みいれられるのは
このスレしかなかったりする罠。
等身スレもロボスレも微妙にスレ違いだ。
449 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 00:51:25 ID:auGxDVFQ: >>445
そうかな。
他はいざ知らず、ザンダクロスは
それを使って、のび太がメインに踊り出るシナリオが
出る可能性がある以上(というか、既にあるけど)、
一線で戦える能力を持っていてしかるべきだと思うけど。
他のＭＳに乗り換え前提っていうんじゃ、流石に困るでしょ。
450 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 01:00:05 ID:BKOFVZME: 禁断の４Ｐだし、そう弱くはないと思うが……。
もうひと押し欲しいか。
451 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 01:02:23 ID:aAbhSp7U: 4Pにはならん様になってる。エリアス読みなおせば分かる
452 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 01:08:55 ID:q5p4EyVg: エリアス修正されて、メカにはＰつかなくなったんだよ。
４Ｐ撃てるんなら確かに強いが、命中とＣＴだけじゃ補正込みでようやく
ＮＴに追いつく程度だしなあ。
しかものび太は他の能力が死んでる。
正直Ｐつくままでも構わんような気がしなくもない。

ドラの突撃は地味に効くけど、こっちは命中強化するＳＰ持ってないのが。
リルルは論外。
453 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 01:17:07 ID:cy4PFY7w: ロボデータじゃ射撃160が売りにならんのよね
454 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 01:19:37 ID:auGxDVFQ: とりあえず、ロボ板で討議して欲しいな。
実際使う時はロボ基準だろうし。
455 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 01:23:02 ID:XjKtxhXI: 戦隊ロボとかウルトラマンの立場は。＞ロボ基準だからロボ板
456 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/27(木) 01:51:43 ID:VSz2nR2s: 確かに、ＧＳＣになって所属も統一、パックも統一されたんだから
実際に一緒に使われやすい方で討議されてもいいよな。
今まではここの問題で等身データで両方討議されてたわけだから＜戦隊ロボや巨大ヒーロー
457 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/28(金) 00:29:07 ID:/DujfSLw: ロボデータ掲示の影に隠れて、こっそりミクロスが強化されてるのに気付いた。
気持ちは分からないでもないが、キャラの格的にこんな脇へ奇跡はどうかなあ。
Sサイズでスロット4だし、空気砲とＶ－ＵＰ付けたらすごいことになるような・・・
458 ：名無しさん(ザコ)：2005/01/28(金) 02:02:24 ID:EYISsEbQ: 心配しなくても空気砲とV-UPつけて強くならないユニットの方が珍しいから。
459 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 18:00:45 ID:oh2Xosoo: age
460 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 20:12:00 ID:fQy8NzVs: Ｖ－ＵＰがホイホイ手に入るシナリオのほうがどうかしている

と思うがどうだろう
461 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 22:21:00 ID:GBgV0WDE: BBSとか、結構ホイホイ手に入ったけど、
あれはアイテム用特殊能力のV-UP使ってたわけじゃなくて
単なる能力上昇アイテムだったからか
462 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/22(木) 15:23:02 ID:HZnZ4ID+0: ここ需要あるかな？
一応ageる