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    データ討論スレッド 等身大Ver 第９稿

    1 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 06:58:41 ID:ihMvEd5w
    ＳＲＣの構造改革から、数年の時が流れました。

    ＳＲＣ総合支援センター(GSC)は、三笠(Mikasa)の守護と、
    拡張黎明期を乗り越えてきた勇敢なデータ屋たち(彼らの冒険は>>2->>3で語られるでしょう)、
    そしてその後継者の賢明な指導のもとで栄華を極めました。


    2 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 06:59:10 ID:ihMvEd5w
    しかしそれも、前スレが津波により全滅し、ライブドアの井戸端ＳＲＣが地震で崩れるまでのことでした。

    データ討論スレッド 等身大Ver 第８稿
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1107567108

    データ討論スレッド 等身大Ver 第７稿 (951) (2004/12/30〜2004/02/05)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1104383844/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第６稿 (969) (2004/12/03〜2004/12/30)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1102062850
    データ討論スレッド 等身大Ver 第５稿 (974) (2004/08/27〜2004/12/06)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1093598339/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第４稿 (957) (2004/05/29〜2004/09/21)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1085786784/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第３稿 (967) (2004/04/14〜2004/06/01)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1081896387.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第２稿 (953) (2004/02/24〜2004/04/15)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1077583132.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第１稿 (954) (2004/01/23〜2004/02/24)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1074851677.html


    何かが、何かとてつもなくよくないことが起こりつつある。
    ＳＲＣの人々はこの事を悟ったのです。世界の終末を呼び立てる者まで現われました。

    3 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 07:00:14 ID:ihMvEd5w
    この混乱を解決する唯一の望みは、ＳＲＣ製作者(Kei)なる龍によって守られている神秘の宝珠のみ、ＳＲＣの賢人たちの考えは固まりました。
    賢人たちは関連スレッドや、統合前データスレたちを呼び出しました。受け継いだ先人の、あるいは自らの力と技で、Keiを捜し出し、宝珠を勝ち取るために……。

    データ討論スレ（ロボット基準版）第１８稿
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1109831922

    データ討論スレッド　第８稿 (956) (2004/01/13〜2004/01/29)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1073995350.html
    第７稿　データ討論スレッド第７稿(分の悪い2.0対応は嫌いじゃない) (961) (2004/01/05〜2004/01/13)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1073995350.html
    データ討論スレッド第６稿(2.0対応！？) (951) (2003/12/22〜2004/01/05)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1072095365.html
    データ討論スレッド第５稿 (957) (2003/10/27〜2003/12/22)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1067238148.html
    データ討論スレッド　第４稿 (977) (2003/08/30〜2003/10/27)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1062216232.html
    データ討論スレッド・第３稿 (950) (2003/05/14〜2003/08/30)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1052909394.html
    データ討論スレッド・第２稿 (957) (2003/02/15〜2003/05/17)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1045317661.html
    データ討論スレッド (955) (2002/12/24〜2003/02/17)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1040656146.html
    データ討論スレッド避難所 (530) (2002/09/18〜2002/12/23)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1032339843.html



    4 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 07:00:35 ID:ihMvEd5w
    旅立つ前の、血気にはやるデータ作成者を前にして、カント寺院の僧侶が最後の予言を行ないました。
    僧侶は、飼い慣らしたクリーピング・コインを使って砂の上に六角形を描き、そして…

    つぶやき……詠唱……祈り……成功！

    「警告：>>950を踏んだものは，速やかに次スレをたてるべき者なり！」

    データ作成者たちは、もたらされた予言に多少圧倒されつつ、賢者の次なる言葉を待ちました。

    「世に危機あらわるとき、ＳＲＣ総合支援センター(GSC)は常に自ら先頭に立ち、
    　その危機に立ち向かってきた。
    　今や、汝らがその先陣に立ち、人々を救うのだ。
    　これぞ、ＳＲＣの遺産(Legacy of Simulation RPG Construction) なり。
    　汝らに幸運と、Keiの守護のあらんことを(Good luck and may Kei smile upon you)」

    5 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 07:57:46 ID:H2GiUeQw
    >1-4乙

    超能力者ツリー。今のところ反対意見は出てないけど、
    弱点=精は無くなるんだろうか？で感属性武器って超人ロックのジャマー以外に何があるっけ？
    ふと思いつくのはキン肉マンのカルピリア光線ぐらいか？(超人にしか効かない)

    6 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 08:02:53 ID:4DCMPUYw
    >>1乙

    そして俺よ氏ねorz

    7 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 08:08:20 ID:DgaaKP2U
    >>1乙

    >>5
    いやいやいや、超人はエスパーやサイキッカーじゃないから。
    ミートくんが念力使ったりロビンパワー全開で鈴作ったりしてるけど、だってゆｄ（ｒｙ
    そもそも現行データじゃ人間には効果ないとかは無視してただの高威力攻撃だし

    8 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 08:41:09 ID:PoUWgLW+
    長谷川Ｖガンダムの心で嘘をつく能力は感っぽい

    9 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 09:25:50 ID:Anbv1imM
    あれは阻止=サっぽいけどね。

    10 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 10:25:50 ID:YdYoI4z6
    カルピリア光線ってなんだよ。カピラリア光線じゃなかったか？

    11 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 10:32:34 ID:gX0caaXg
    リルガミンの宝珠乙

    12 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 12:08:16 ID:KxQio6JU
    前スレ>>950です。前スレ>>952、そして>>1乙です。
    本当にありがとうございました。
    うｐろだが使えなかったので完全に他の人に任せたんですが、
    廃スレを使う方法は思いつきませんでした。
    こちらが作ったテンプレは眠らせるのにはなんだか勿体無いので晒します。
    ネタに走ってた奴ですが。

    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1096282366/22-25

    13 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 13:08:33 ID:Ow+cTD++
    952です。>>1の方、ありがとうございました。使ってくれてありがとう。
    そして、元ネタ分かってくれた>>11もサンクス＾＾；

    14 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 15:57:18 ID:owQVET6k
    カピラリアが正解みたいだな。

    もし弱点=精も弱点=感もつかないんだったら、
    ロックのジャマーはザコデータの人の
    超属性フィールド+当て身技+自動反撃+広域フィールドになるんだろうか？

    15 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 19:11:49 ID:k5wUMxWQ
    懐かしくなって久々にクウガ見た
    何この超絶爆発なライジングマイティキック

    …投下型のMAP兵器でもいい気がしてきた俺はおかしいですか？

    16 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 19:19:34 ID:Gym+OgJk
    「範囲が広すぎで近くに守るべきユニットがいると使えない」というのは
    ある意味正しいような

    17 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 19:44:01 ID:EwWoukD+
    >>15
    あれはガメゴの爆発が凄いだけでキックの威力じゃないと思うが

    18 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:29:53 ID:jfT0u0RY
    話しぶった切るが、このスレの月厨が偶に月姫はFateより強くないといけないとか言うよな？
    作品単位の共闘が基本で作品単位に主役〜ザコの序列があるSRCで何度も同じ事言うのはどうなんだろ？
    Ｖ３は１号と２号より強くないといけないとか、精霊獣は倒せたら駄目と言うのと同レベルだと気付いていないのか。

    Ｆａｔｅ２とメルティ２が出たらどうなるか楽しみだｗ

    19 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:33:16 ID:Sc9fZD6M
    >>18
    とりあえず、お前がバカだということに気づけ。
    他人をバカにしてる時点でな。

    20 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:34:12 ID:OpYTpp3o
    そもそも｢鯖の強さはアルクの２５％程度｣ってのは｢宝具の性能によって強さが変動する｣って発言と
    セットだったりするがナー。

    ｢星が鍛えた刃・約束されし勝利の剣｣が真祖より劣るという情報はどこにも無いです。マジな話。

    21 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:39:11 ID:l+6HXy1I
    >>20
    それって最大時のセイバーが４人いて自滅覚悟で挑めばアルクに勝てる可能性があるって解釈じゃなかったの？

    22 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:40:37 ID:7NwwvG8A
    平均的なサーヴァントが４人、だったはず。
    エクスカリバーは確かインチキウェポン扱い。

    23 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:44:21 ID:l+6HXy1I
    むう、友人に聞いた話は嘘だったのか。
    同じ発言を引用して、普通の鯖じゃ何人いても無駄だって力説されたんだが。

    設定資料とかこっちは持ってないから、そういう裏の話はわからん。

    24 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:46:20 ID:OpYTpp3o
    ゾーン・オブ・ジ・エンダーズ２１７３テスタメント

    …２４文字、ヤバ杉、と吐露

    25 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:46:36 ID:OpYTpp3o
    誤爆すま。

    26 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:48:10 ID:xIxeSWcw
    スレ違いやでー
    ついでにZONE.OFTHE.ENDERSのフォルダにまとめて入れればいいと思われ
    全角だと16字だけど

    27 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 22:54:46 ID:148YO7Ug
    3割アルクは鯖4人分の戦力で、鯖2人で拮抗するって感じだな
    一人が気を惹いてもう一人が宝具ぶっ放せば勝てるかもって発言

    28 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 23:16:05 ID:ZMO6qOxI
    >>21
    型月板で散々議論されて出た結論だと、志貴殺され前アルクを100とすると殺され後が30
    殺され後のアルクの1/4である7.5が平均的なサーヴァント1体
    鯖vs27祖とか多方面から考慮するとこれに落ち着いたっぽい
    あとアルクは月姫後のエピソードを考慮すると数年後でも100に戻ってない

    そしてこの殺され後アルクよりOVA版エスカレイヤーが強いw
    どっかでエスカレイヤーの表情アイコン見た記憶があるけど、探してもどこにもねー

    >>23
    資料も何もキノコ脳内にしか完全な設定は存在しない
    ガンダムと同じで数年後には設定が変わっている可能性大

    29 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 23:24:14 ID:148YO7Ug
    お、オウガ６４来た
    ユニットはともかくパイロットが全体的に強すぎね？
    これはオウガ系のフォルダ全部に言えることだが

    30 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 23:28:01 ID:OpYTpp3o
    それに、きのこ作品の戦闘の面白さはジャンケンのそれに近いんで、単純に
    強い弱いじゃ測れないと思う。

    純粋に｢作品中で殺した人間の数｣で測ると、月姫では教授がぶっちぎり
    トップで、その次に琥珀が来る罠。

    31 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 23:29:41 ID:TOvqCkn2
    ドラえもんの在り得ない小学生に比べれば・・・

    32 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 23:44:44 ID:SCBGlh02
    >精霊獣は倒せたら駄目
    さりげなく叩きを入れてるのがワラタ

    33 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 23:46:57 ID:CwHCoHmo
    オウガはどうしようも無いユニットをパイロットで補う。
    ＦＥとの差別化上そういう事になったような。

    34 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 23:56:11 ID:148YO7Ug
    道理でレア精神をポンポン持たせるわけだ
    ユニットが弱すぎるからな

    35 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/11(金) 23:58:31 ID:8sQwD5ag
    >>15
    アギトを最近見終わったが、アギトのバーニングパンチは遠距離版を付けてあげてもいいんじゃないだろうか
    アギトＶＳ龍騎でもやってるし

    36 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/12(土) 04:53:58 ID:kP8GgXeo
    >>35
    遠距離版って、確か風のエルにあっさり防がれただけだろ？
    ビデオはそもそも真司の夢つか妄想だし、データ根拠にはならん。

    37 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/12(土) 09:09:20 ID:1Ft6fMe+
    アイコンの並び順をデータ側から強制するなんて聞いた事もないけどありなんだろうか……
    なんか目的と手段が逆転してない？
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=one&namber=1563&type=1526&space=15&no=0

    こんなの通るんなら東方とか月姫だってアイコンいじりたいだろうと思うんだが……

    38 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/12(土) 09:20:01 ID:qbEWNkR+
    あえて言うなら識別子部分をいじってる＝ドラだけで十数個の新識別子が発生するのと同じなのは微妙かもしれない。

    39 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/12(土) 09:47:49 ID:Maw2WyFM
    アイコンがろくに投稿されてないからできる荒業だねえ。

    ただアイコン名変えるより参照用ＨＴＭＬの分類を整理してもらう方が効果大きそうだけど。

    40 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/12(土) 13:09:10 ID:FXa6VBSs
    >>15
    アメイジングマイティのほうもヤバイぞｗ

    …クウガのデータ、今見ると結構改良出来そうな所あるな

    41 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/12(土) 13:44:34 ID:XK0JXrDQ
    2.0対応ならかなり簡略化できそうだけど＜クウガ

    42 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/12(土) 15:51:18 ID:IIwjBGAA
    つーか、だっくす氏はウルトラマンとか言う新規作品手がけるんなら
    こっちの方が先だろうとは思うな＜クウガの2.0対応

    43 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/12(土) 16:34:12 ID:RpQ6oyaQ
    クウガとか、昔のデータもアニメ対応してほしいなあ。

    44 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/12(土) 18:40:28 ID:Ta+DKJ02
    確かクウガのアニメは偽にあった気がする

    簡略化か…アメイジング＆ライジングフォームの維持可、
    の状態だけは簡略化しづらそうだ。

    でもアメイジングは普通に変形可能にしてほしいなぁ

    45 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 05:17:43 ID:oLp2tfaQ
    ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9176/1071758966/3

    これやね。


    46 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 12:38:36 ID:TyN56avY
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=2060&type=2027&space=15&no=0

    >>曲
    >せっかく戯画のＨＰから主題歌がダウンロードできるんですから、
    >Fatally.mp3でもいいのでは？

    なんで.midじゃなくて.mp3なんだ


    47 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 12:42:01 ID:3q2OebQM
    .midでも同名のmp3が自動検索されることを知らんのだろう。

    48 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 13:46:02 ID:Rds2eEXw
    mp3でダウンロードされるから勘違いしたんじゃないか？

    49 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 15:13:29 ID:ehCoUlbg
    日本語に酷似した未知の言語を操る>>48！
    その言葉は我々に何を伝えようとしているのでしょうか！？

    50 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 15:22:25 ID:BKIBcwpU
    推し量るという日本人の美徳を失った>>49の方がうざったい。

    51 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 15:27:45 ID:ehCoUlbg
    >>50
    >>48の書き込みから一体なにを推し量れというのか


    52 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 15:32:46 ID:4LaqkQu+
    だったら普通に「意味分からん」とでも書けばよかろうが。

    俺も何が言いたかったのか今ひとつ分からないが。

    53 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 15:41:08 ID:m8bY/NQo
    >>49は

    施川スレの住人

    54 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 15:48:30 ID:ehCoUlbg
    酢めし疑獄読んだ事ない

    55 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/13(日) 16:20:35 ID:b+a74He+
    戯画のＨＰで配付されている主題歌の形式がmp3なんだろ。
    で、>>48に繋がると。

    少々的外れだが意味は通る。

    56 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 02:57:54 ID:UXRfREVE
    いつの間にか巨大基準板がめっさ活発になってるのな。
    ウルトラで基準が固まったからか。

    57 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 03:07:26 ID:yTMV6ceE
    山前が相変わらず空気読まないわ推敲しないわで酷いもんですね

    58 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 09:27:43 ID:9AxxZPVI
    とはいえスペクトルマンは前あったデータの改訂だしな。
    ここいらで古キャラのひとつやふたつ出してくる御仁がいればいいんだが。

    59 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 11:03:04 ID:02HrxLwQ
    巨大だとミラーマン、ファイヤーマン、ジャンボーグＡ、流星人間ゾーン、
    サンダーマスク、メガロマンってところか。

    この辺の討議できそうな人が今どのくらいいるのか…。
    サンダーマスク以外は全部スカパーで放送済とはいえ。

    60 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 11:57:04 ID:g65OYRAo
    ここでいきなりゴッドマンとか出されたらどうする？
    いや、別にいいんだけどさ。

    61 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 12:01:34 ID:4lBmhrsE
    ＩＢでアンドロメロス出した御仁もいたし、
    どんなデータでもあればあったでなんか使い道はあるだろ。

    62 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 12:50:12 ID:02HrxLwQ
    ゴッドマンとグリーンマンは誰か作ってたような。
    ゴッドマンは何気にパイロット、ユニットともアイコン揃ってるし。

    63 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 12:50:37 ID:EzmrgZuQ
    ＣＳで放送してた時に観とけばよかったと激しく後悔>ゴッドマン

    64 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 13:07:41 ID:78k6NqVE
    ゴッドマンってえと、こんなのだな
    ttp://gazo05.chbox.jp/tokusatsu/src/1107944143560.wmv

    65 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 18:27:27 ID:+7jQrzUA
    超闘士伝説

    は巨大基準なのか等身基準なのか。

    66 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 18:57:29 ID:R10YnjPI
    何でもアリのＳＲＣでも、神男をデータ化しようなんてキ○ガイはいないと思うぞ。。とマジレス

    67 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 20:19:34 ID:I6mAi+ds
    向こうの掲示板ほとんど動きねぇ
    空の境界が勝手に改定されてるが
    正直志貴との差を考えるとこれぐらいは当たり前か？

    68 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 20:31:07 ID:Cm4vu2TU
    >>63
    見たら見たで見たことを後悔するような作品だがな。

    69 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 21:03:33 ID:Xt3f6Sa+
    ここで作ってたのを投げてみる。つまんないのは仕様です。
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1246;id=

    70 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 21:57:11 ID:Y87suVOY
    >>67
    何を言う、宇宙猿人ゴリの改訂が来てるじゃないか！
    ……タイトル、スペクトルマンじゃなくてこっちでいいんだっけ？

    71 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 22:01:47 ID:rj2TeagQ
    >>70
    最初は宇宙猿人ゴリで、後に「宇宙猿人ゴリ対スペクトルマン」、さらに「スペクトルマン」と
    改題されました…って、この作品は等身大スレで語って良いのか？

    72 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 22:08:19 ID:xBLaq77M
    何を言う、等身大サイズで活躍する話もあるじゃないか

    73 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 22:51:45 ID:WH8Q98QM
    アイアンキングよりは強いけど…でスペクトルマン弱くされたら
    そのアイアンキングはどうすればいいんだ？
    SRC最強のSSサイズユニット静弦太郎が出撃枠を取れればいい、ということか

    74 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 23:03:32 ID:rj2TeagQ
    >>73
    アイアンキングは、弦の字の召喚ユニットと言うことでどうだろう？

    75 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/14(月) 23:30:01 ID:02HrxLwQ
    アイアンキング＋弦太郎で１ユニットということで。そしたら強くても文句言われない。

    76 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:01:09 ID:hOmqitaw
    巨大はＢＬＥ属性関連で揉めてんのに等身大は虫属性があっさり通過か…
    いいんだろか

    77 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:05:30 ID:s0o0oT02
    あひゃ。ネタだと思ってたら本気でつけてらー＜虫
    対応する武器ってあるのかなあ･･･

    78 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:06:34 ID:5hlwiNa2
    殺虫剤。あと殺虫パンチ。

    79 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:11:21 ID:wNPKIu3o
    炎転かよ

    80 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:21:03 ID:g4sPCOuc
    MOTHERのデータ作ってるんですが、じゃあ殺虫スプレーとスーパースプレー追加しときましょうかね。

    81 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:40:35 ID:YLX4xoXw
    モンスターコレクションがデータ化されれば……（されません）

    82 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:46:13 ID:u+fZz0XQ
    弱点=虫って真面目に適応していくと仮面ライダーが大改定だな。

    83 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:48:37 ID:Mm+tqUFY
    別に虫と同じ弱点もってるわけじゃないのでは。

    84 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:54:41 ID:XmJTVDB6
    ゴキブリホイホイに捕縛され、殺虫スプレーに悶え苦しむライダーの雄姿が見たいと、君は！？

    85 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:56:10 ID:7TNUWKvI
    フェアリーってよく虫扱いを受けるから
    弱点=虫にしてしまえ

    86 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 01:59:19 ID:u+fZz0XQ
    いやライダーじゃなくてはち女とかサソリ男のつもりだったんだが…

    >>84
    すまん、それはそれで楽しそうだと思ってしまった俺はライダーファン失格。

    87 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 03:33:28 ID:jqTtxcIk
    >>84
    ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/FILITHEYO/HOIHOI-DD.htm

    つまりこいつの出番だな

    88 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 03:52:58 ID:+Gkio3Iw
    >>84
    ごめん、正直見たいｗ

    まあその辺のシュールさがSRCの売りの一つだと思う
    そう言う妙ちきりんな矛盾、今でも探せばあるはずだしね

    89 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 06:54:32 ID:PRaN5kGw
    ヴァルゴのような物を見たい特撮ファンから見てみれば怒りそのものだろうな


    90 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 07:16:20 ID:PfufDf7w
    とりあえずホイホイさんに「攻撃属性=虫」だな

    91 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 08:33:37 ID:wZrOybUU
    ゴレンジャーストームに「攻撃属性=虫」のverも作るとか。
    しかし、等身大はいいねえ。自由度が比較的高くて。ロボはちょっと
    新しい要素導入しようとすると難癖付けて潰される。(発案者により
    例外はあるが) 今なら属性関係とか。

    92 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 08:57:01 ID:jqTtxcIk
    ロボは基本的に「スパロボ」だからナ。良くも悪くも

    93 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 13:38:34 ID:3DED98JA
    　「感属性」対応の数が出てたな。３５個ってほんのちょっとだな。
    わざわざ特殊能力やオミットする必要はないだろう。

    94 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 13:53:48 ID:a3tokyKs
    弱点持ちはともかく、武装があんまりないのがね。

    95 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 14:25:13 ID:PfufDf7w
    ロック議論の時に、他世界にあまり類似武装のないロック世界のジャマーに
    汎用性持たせようとしたのが間違い

    ロック世界の超能力者はジャマーの便宜上「弱点=精」ですがほかの超能力者には
    波及させません、としておけばよかったのに

    96 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 15:00:32 ID:kd6BTzTs
    >>75
    アイアンキングは弦の字の持ってる縛武装ということで。

    97 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 15:40:13 ID:cx8BYuNo
    つーかヘルプには「感＝超能力者の弱点」とか書いてあるが。


    98 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 15:44:14 ID:gyGvxnSo
    >>97
    それはEDCで「感」が入ってからヘルプに追加されたような…

    99 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 15:46:17 ID:a3tokyKs
    だから最初は付いてたんじゃん。
    でも実用性低いからやめようって話になった。

    100 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 15:48:44 ID:a3tokyKs
    >>97あてね。

    101 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 21:46:34 ID:gjXoeP/c
    ハンター技能が武器ごとに指定できたり対象をもっと柔軟に指定できれば
    ジャマーだけでなくアザトデスバスターとかヴァルガースレイヤーとか
    面白く使えると思うんだが。

    102 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 21:52:37 ID:xxCKqoAs
    >>101
    パイロットやユニットの特殊能力を指定できたら、
    応用が凄く広がりそうな気がする。

    あと、封属性との組み合わせが可能になったら、
    ヴァルガースレイヤーを完璧に再現できる。




    103 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 21:53:52 ID:j2PWORm6
    ドラえもんデータ見て思ったんだけど、等身大用のＸＬサイズ
    ウルトラマンも意外に需要あったりしないのかな。

    104 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 21:58:37 ID:/QvFuo7I
    ウルトラマンが等身大キャラに倒されたら嫌だろう。

    105 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 22:00:43 ID:zBgSKn7M
    まあ原作中で等身大怪獣パンチで叩き潰してたネクサスはともかく、他は要らないかなあ

    106 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 22:02:33 ID:86OrUgBs
    XLサイズにするくらいならコンパチライクの方が欲しいよ。
    ガンダムもウルトラもライダーと同サイズのデータ。

    107 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 22:04:12 ID:oNOsaa9Y
    >>103
    寧ろそっちの方が俺としては違和感がない…

    108 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 22:10:11 ID:aHIm5O/Y
    怪獣を手持ち武器で倒す科特隊が再現できるじゃないか。

    109 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 22:41:58 ID:o1tQdnk2
    岩石大首領やネオショッカー大首領とかに使えないか？

    110 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 22:44:08 ID:zBgSKn7M
    まあ素材としてある分には良いのかな。
    違和感覚えないようにするのはシナリオ側に任せるとするのならば。

    111 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:00:04 ID:J2irO/cw
    >>110
    武器の命中率はどうすんだ？
    特撮大戦みたいに相手のサイズによって使える武器が変わったり、
    命中率に極端な補正をかけたりするようにできるのか？

    112 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:04:41 ID:zBgSKn7M
    >>111
    前者はともかく後者は簡単でしょ。相手怪獣もＸＬサイズになって回避力落ちてるんだから

    113 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:21:33 ID:J2irO/cw
    等身サイズのLLって３〜１０ｍくらいだっけ？

    114 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:29:50 ID:4RcBfskA
    時々、エロゲキャラがとんでもない能力で
    他のアニメと共闘したりするが、逆に、一般人準拠の
    データ仕様ってのは需要あるんだろうか。
    別にエロゲに限らず、クロ高とかスクラン、マリ見てとか。



    115 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:30:48 ID:86OrUgBs
    >>114
    つ[非戦闘データ掲示板]

    116 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:32:59 ID:W5fJhJoI
    >>114
    その為に非戦闘掲示板があるんじゃないのかい

    117 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:33:08 ID:9kP8yMu2
    カカシにならない程度でバトルしてるってんなら需要あるかも
    それこそ、非戦闘データ掲示板の出番だ……あそこ、使っていいんだよな

    118 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:47:18 ID:4RcBfskA
    そうだったな。存在すら忘れてた>>非戦闘掲示板
    あえて、弱キャラを弱キャラとして作る猛者はいないのか。

    119 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:48:38 ID:9sVGvl3o
    虚無戦記は等身大ですか？

    120 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/15(火) 23:53:30 ID:Qz5MRWU2
    スクラン辺りになるとのび太理論で作中描写を根拠に列強データまで
    引き上げる人も出そうだがー

    121 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:00:40 ID:rJiufZjs
    >>120
    列強データを通す最も重要な要素は知名度だからな(笑

    122 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:14:24 ID:drtn9XYU
    いいや、逆に圧倒的な無名度でレスのつけようがない作戦もあるぞｗ
    ＞列強データの通し方

    123 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:15:53 ID:HJESztyI
    松沢夏樹作品とかは異常に強いが、知名度が足りないから決して列強にはなれんだろうな
    一瞬で三万八千キロの要塞艦二億を消しとばす魔女っ子とか。
    データ作るもんじゃないと思うが。

    124 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:16:26 ID:CU0HGYiU
    のび太をあのパラで通しちゃったからなあ……今後悪い前例にならなきゃいいけど。

    125 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:16:39 ID:CaYgUui+
    しっとマスク最強伝説をここに

    126 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:16:42 ID:XeeDn05Y
    >>122
    その作戦はたまたま休暇だったりしたデータ論者が気まぐれにデータを確認すると火だるまになるぞｗ

    127 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:19:35 ID:8zTbCIL2
    >>124
    数値面だけなら浩之ちゃんみたいのがいる段階でそりゃ杞憂だｗ
    ドラはたしかに目立つけど悪例として無理くり考えてる人が多い気がするぞ

    128 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:21:54 ID:mgSAhVL6
    のびたがよくて播磨が駄目な理由は何だって言われると確かに困るよな。
    あとひぐらしのレナとかも。

    129 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:28:03 ID:yVoH1lpY
    レナは「でも結局返り討ちに遭って死んでるよね」で済む。
    …この理論で押す場合、魅音がとんでもないヘタレに成り下がるのと
    詩音最強になるのが難点だが

    130 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:29:10 ID:029J2mCA
    一応コルネットという前例はあるんだけどね＜冗談列強データ

    131 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:31:57 ID:NC1zk4bw
    >>123
    華の神剣組は普通に欲しい。

    132 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:33:04 ID:XeeDn05Y
    てえか、正直なところ列強データを通すのに一番重要なのは
    「ただ強いだけでなくてなにかの面白みがあるデータ」ではないかと思ったりする

    のび太のデータが通ったのもそのあたりの理由があるのではないか

    133 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:36:41 ID:VNP8FDAo
    >>128
    残念ながらその理屈でのび太に対抗できるのはクレヨンしんちゃんくらいです。
    十数回の大冒険を映画化までされて、いくつもの世界の危機救った小学生は伊達じゃない。
    しかも10作目くらいまではほぼ全部、ギャグじゃない戦闘シーンあるし。

    134 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:37:47 ID:HJESztyI
    しんちゃんの敵で星を壊してる奴がいた気がする。めちゃくちゃうろ覚えで自身無いけど

    >>125
    最強ではあるが、アレはデータ作るもんじゃないなｗ
    >>131
    確かに。あれなら普通にいけるね

    135 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:39:55 ID:yVoH1lpY
    昨日、ロボスレで暴れてた奴とは別人だぞ、と前置きした上で…

    どうも、昨今はそういうデータも敬遠されがちな傾向があると感じられる。
    無理に例えてみると、「マジンガーの装甲は危険なので下げてください。
    また、ブレストファイヤーの火力が低いので高くしてください。でも高く
    するだけではバランスが崩れますから、気力制限を付けましょう。
    空を飛べないのも不便ですからジェットスクランダー無しの状態は
    イベントで処理をする事にして最初から空中移動できるようにしましょう。
    これでバランスのいいユニットになりました」

    みたいな。

    136 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:47:27 ID:AW0LFq/o
    あー、それじゃ試しにその質問をロボデータでしてみてくれ。
    君の憶測が正しければそれで直してもらえるはずだ。

    花粉症で脳味噌が酸欠になってるせいか、最近セカイ系主人公気取り多いね。

    137 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:47:41 ID:DA7VpjIs
    >>135
    むしろそっちの面でこそ、ドラえもんはドラえもんだから通ったって気はするね。
    普通の作品だったら小学生だろうと四次元ポケット持ってようと、尖りすぎてるから
    角を丸めろって要求は入ったはず。
    それでなお通すかどうかはデータ作者の力量にもかかってるけど。
    ドラえもんはほとんど調整も強行採決もなく尖ったデータ通しちゃったレアな例。

    138 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:51:03 ID:8zTbCIL2
    エグザクソンの加速早めたり、志貴の装甲や運動性を並にしただけでも
    >>135の中では「バランスのいいユニットになりました」なのかねぇ。

    139 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:55:48 ID:yVoH1lpY
    >>136
    何か勘違いしている様なので言っておくが、マジンガーがこういう目に遭っていないのは
    ｢マジンガーのイメージがSRWのそれで固定されている｣｢重鎮と見なされている白河氏が
    データ作者としては比較的保守派｣だからに過ぎないよ。もっとマイナーなゲームのロボッ
    トが装甲一点主義や運動性一点主義を通そうとすれば、間違いなくこう言われる筈。
    ましてや、等身基準では何をかいわんや、だ。

    140 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 00:58:19 ID:ByteBEAQ
    >>132
    元々面白みのあるデータなんてそんな多くないけどね。
    パズル的な強烈さのあるデータ、となるとあんまり思い浮かばないな。

    パズル的地雷キャラはグレチキ氏がむちゃくちゃ仕込み上手かったんだけどな……。

    141 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:00:09 ID:+OpjQYc2
    思い込みが過ぎないかね？

    142 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:00:32 ID:QS90bZ8w
    今やってるのが一段落ついたら、非戦闘掲示板使ってみようかなぁ……
    と思ったが、駄目だ。まだ完結の目処が経ってないorz

    まあ、それでなくても完結アニメでデータ化考えてるのあるけど

    143 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:01:22 ID:yVoH1lpY
    マイナーな｢アニメの｣だorz
    何やってるんだ俺は。

    144 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:01:32 ID:mgSAhVL6
    尖ってるデータとバランスの悪いデータは違うぞな。
    ちゃんと最初に明確なコンセプトを打ち出して、それが適切な範疇の
    バランスに収まってれば通るってことだろう。

    145 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:07:04 ID:mgSAhVL6
    >>129>>133
    言われて見れば。
    播磨はともかくレナは無理があったな。
    つか長編準拠であることをやたら強調してるのもそれが理由か。
    そのレベルの実績を要求されると、並みのギャグ描写で無敵系キャラじゃ
    太刀打ちできん。

    146 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:12:38 ID:YHpy2SkQ
    のびたレベルの実績って、んなもん要求されると普通の戦闘作品でも辛いんですが
    それは論理のすり替えだー

    147 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:13:57 ID:yVoH1lpY
    でもまあ、等身大は数値の幅が小さいので少し尖らせただけでも
    大惨事を招くってのも理解はできるんだよなあ。最近それが少々
    行き過ぎてると感じてるだけで。

    148 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:17:01 ID:9F7ZgXcY
    >>144
    ドラや東方が列強データでもそのまんま通ってるのは、ちゃんとリスクを抱えているからだと思われ。
    ドラは最大火力が控えめでユニットが貧弱、その分武装、ＳＰ、特殊能力、アビリティがとにかく凶悪って
    方向性だし、東方は暴走スペックを超低耐久と無消費の弱さという致命的欠陥で
    つりあい取ってる。

    149 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:20:43 ID:AW0LFq/o
    ID:yVoH1lpYは君が自覚している以上の認識障害がある事を自覚して生きてくれ。

    150 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:40:28 ID:7JkMMN7M
    >>135
    無理過ぎ。
    つーか、キミのバランスのよいデータのイメージが歪み過ぎ。
    スペックが近くて、最大攻撃力が近くて、気力制限があれ
    ばみんな同じに見えるのかい。

    151 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:42:09 ID:Wb4QYMQ+
    >>139
    だからエグザクソン……。
    丸めてもアレですよ？

    152 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:47:48 ID:/eSDVeeE
    マジンガーを改訂したいのならツリーを立てればいい
    エグザクソンが気に入らないなら当時論破できなかった事を悔やめ
    そしてここは等身大スレッドだからスレ違いは出ていけ
    ドラえもん気に入らないなら声優交代で作風変わるかもとか理由つけて討議中止させろ
    東方が嫌いなら貴様がビッグになってネット上から東方project追い出せ

    153 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 01:55:20 ID:TW+VNjTQ
    ドラえもんは原作準拠を宣言してる上、作者没後の長編や派生作品は扱わないと
    徹底的に予防線張ってる。抜け目なさ杉。

    154 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 02:10:45 ID:07i60aw6
    それってネジ巻き都市以降は「ドラえもん(藤子プロ)」フォルダを別に作れということか？
    ドラえもんズやドラベースは別フォルダでも仕方ないと思うが……

    155 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 02:15:29 ID:QS90bZ8w
    作りたいならそうするんじゃないの？
    ジョジョだって波紋とスタンドで分かれてるんだし

    156 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 02:51:44 ID:agdGPbq2
    おまいらもちつけ

    157 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 05:10:44 ID:IRmpS63k
    >>125
    今は亡き未完成データパックでは最弱だった

    158 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 07:21:53 ID:XeeDn05Y
    >>152
    少なくとも>>135はそういうデータを作りたいのではなくて
    尖ったデータを作ろうとしても、論議の際に丸め込まれて
    「作らされる」と感じているのだと思うが

    でもそれが被害妄想なんだよな
    等身大でも最近ファイナルファイトで「全部気力制限なしにしましょう」って
    水平派の中心人物からレスされていたじゃないか

    159 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 07:28:11 ID:i9CnkLY6
    実際パッパラ隊をデータ化すると
    装甲1500ぐらいで格闘しかなさそうな水島と
    １号２号＋αでようやく拮抗するしっとマスクズ
    どう考えても主人公の水島をぶっちぎる性能の○花シリーズで
    フォルダ内のバランス激しく悪そうだよな

    160 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 08:50:20 ID:+KTfHb+Y
    >>135
    ロボと等身では認められる尖らせ方が異なるんじゃないかな？

    ロボでは個性は数値で出すから、需要と説得力さえあれば
    装甲２４００だろうが攻撃力３７００貫だろうが射程７だろうが通る。
    その代わり新属性や無効化耐性関係は付きにくい。（装甲値になっちゃう）。
    等身大は多分逆。「等身大にあった尖らせ方」の工夫ってのは結構難しいと思う。

    161 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 09:18:42 ID:cOSRSv/w
    >>159
    水島はミサイル投げ返しを能力化して実弾反射係として頑張ってもらおうｗ

    162 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 10:40:06 ID:IRmpS63k
    パッパラ隊、再生と復活はどのあたりまで付けたらいいんだろう
    あと魔王ハリーのHP

    163 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 10:49:20 ID:i9CnkLY6
    しっとマスクの精神に復活は必須
    ついでに素体……むしろ英雄か？ｗ
    その代わり武器属性に失はつけてもいいと思う
    ドームをパンチ一発で破壊したが衝撃に耐えられなかったみたいだし。

    164 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 12:50:20 ID:7czgXb8s
    しっとマスクﾜﾛﾀ
    奴等なら凄まじく需要有りそうだぞ。
    最近増えがちなエロゲキャラを虐殺しまくるとかｗ

    165 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 13:02:21 ID:cOSRSv/w
    じゃあこの際「しっと王」フォルダを製作するという方向で

    166 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 15:51:12 ID:dV+ytgv+
    シャイニングフォースのメッセ、また手抜きしてるな
    主人公の後期メッセ、「…………」だけしかねえ

    167 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 15:59:50 ID:nyAaJu26
    声を出せなくなったって書いてあるし、
    あれはああいうもんなんじゃないのか？

    168 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 16:04:22 ID:SVOZchzo
    原作じゃＤＱタイプの主人公だから無言だけど
    脇で出てるゲームギアのFINALCONFLICTでは普通に喋ってるんだよね>マックス

    ３の各シナリオの主人公も主人公時は無言だったが他シナリオで登場する時は喋ったな

    169 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 19:15:39 ID:ilGujo6Y
    「信頼度補正が男女間で働いている相手にのみ使える武装」
    とか作れないかな（藁

    170 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 19:22:39 ID:l902RE3M
    いや、ＧＢＡ版だと最初は普通に喋るけど終盤ショックで失語症になんのよ。＞マックス

    171 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/16(水) 23:17:32 ID:SVlGzChw
    　素材としては、再度しゃべれるようになった後のメッセも欲しいかもしれないけどね。
    　一人称変わるから前期のメッセそのままじゃまずいし。

    172 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 00:08:49 ID:vVkkIoFs
    んー……
    それこそスレイヤーズだのシャドウランなんて指摘が入らなきゃ見落とされてたろうし、
    いざ導入してみれば感に対応する武装持ちも結構いるんじゃないかと思うんだがねえ。
    つかＳＰと違って全体への影響なんかないんだから、迷ったらとりあえず導入しとけじゃ駄目なんだろか。
    どうせあまりに実効性がなきゃ死に属性となって勝手に消滅すると思うんだが。
    超能力持ちに一律つくだけでも識別記号として便利なんだけど。
    弱点=精は全然関係ない奴が持ってること多かったし、超能力者がみんな超属性武装持ってるわけじゃないし。

    173 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 00:25:01 ID:AyyRoANY
    今のところ支持者が感属性対応データを持たない架方氏一人だからな。
    あとは消極的賛成二人を除き、議長含む全員が難色を示してる状態だろ。
    この状況で導入押し切るのはさすがに無理だと思うぞ。

    174 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 01:35:20 ID:TpsFNU0Q
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=2080&type=2078&space=30&no=0
    感で揉めてるときに
    こういうことさらりと書いちゃう
    無職に萌え

    175 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 01:47:17 ID:KHJUHgOs
    虫だっていつの間にやら付いてるしw

    176 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 02:07:52 ID:xIk6cazk
    感属性は提案した場所が悪い。
    弱点=精を付けたくないからって理由で外す討議をはじめたツリーなのに、
    その参加者が素直に喜んで別の弱点をつけるわけがないだろう。
    まずは率先して自分の管理データで対応、それから順次他所へも普及させてけばよかったものを。

    177 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 02:17:51 ID:y/ji6D52
    イメージと実情に合わないから弱点=精はイヤってだけで、
    別に弱点付けたくないわけじゃないと思うんだが。

    178 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 02:18:07 ID:NrFfxUDc
    というか現役データで超能力者最大手のアクエリと汎用ＳＦが
    反対してるのに普及させるのなんて無理だろう。

    179 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 07:15:25 ID:ELuZNqH+
    まじめに「感」の適用範囲を考えるとき、ザコデータの人が掲げた一覧（乙。マジで乙）のうち
    ・魔法使い
    ・妖怪
    ・気功使い
    あたりは明らかに「超能力とは違うなにか」なので対象外だろう。
    特に魔法使いは沈黙で無力化される・妖怪は「弱点=光」がすでにあるので
    これ以上汎用弱点を付す必要性がない
    ・なんか超能力らしい力を持ってる人がいる（不明）
    の大半は超能力というより妖怪パワーだったり魔力だったり古代超技術だったり
    なので対象にならないだろう。
    ・超能力、霊能力又は超常的××力を持っている
    のうち術属性のは魔法使いと同様の理由で対象にするのはふさわしくない。
    またカピラリア７光線が超能力者に特別に効くのはいくらなんでも「感」を
    拡張しすぎだろう。
    （まぁ「ブロッケンの人間形態」に意味が出るのはそれなりにおもしろいが）

    それでも概算で７０フォルダ前後、それに対して「感」つきそうな武器は
    カピラリアを除いて６種程度。
    労力に見合う内容じゃない気がするが、どうか。

    180 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 14:54:19 ID:pcqyiPv2
    感属性の拡大解釈の例が悪かったんで対応数が多いだの何だの紛糾してるけどさ、

    「現在、超能力者キャラクターとして定義されているキャラクターに一律に所持させている
    　『弱点=精』属性を撤廃してはどうか」
    　↓
    「現在、超能力者キャラクターとして定義されているキャラクターに一律に所持させている
    　『弱点=精』属性を『弱点=感』に置き換えてはどうか」

    これでいいんじゃないの。

    181 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 14:58:46 ID:ejtlL+eM
    感がつく武器ならオミットされてるナナのベクター封じがある。
    攻撃力0封感不のサイキッカー系1ターン攻撃不可が妥当な値。


    182 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 15:37:12 ID:52rU/EC2
    >>180
    それ、感が無意味と判断された昔に戻るだけじゃないのか。

    183 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 16:37:56 ID:fofy+5OY
    どーでも良いが汎用ＳＦの対抗能力者魔オ属性の攻撃も止めるぞ。いいのかそれで。
    ついでにage。

    184 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 22:34:48 ID:/hOSwm/E
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=2084&type=1913&space=30&no=0
    また”設定最強”月厨が来た･･･

    185 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 22:45:45 ID:0IcZ7N8I
    電波さんは放っておけば宜しい。
    流石に咲岡タンもこの手のレスが来る事は予想済みの筈だから、
    適当にいなして終わり。

    186 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 23:24:27 ID:i2Hiif2Y
    その前に無関係な人がレスつけてこじれるほうが厄介だな。
    皆ﾓﾁﾂいていくんだ

    187 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 23:33:29 ID:JkKsLC9M
    設定なんざ分かった上で議論してるんだってことが分からんのかこの厨どもは。
    つーか、アルク音速越えなんっつったら型月板でも( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　の対象になるぞ。

    188 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 23:43:47 ID:3cA/+cLQ
    そいつの書いてる設定を参考にする限りじゃ、むしろ聖闘士の設定と比べて
    もっと下げる余地があるな。

    189 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/17(木) 23:50:10 ID:5Y4Euzo+
    何時の間に運動性落としていたのか
    んーむ、ここまで落ちると出撃枠からは外れるか
    数値を下げるときはイメージで下げるけど、数値を上げる場合にイメージでは上げないからなぁ〜
    最後の一行は蛇足でしかない

    >>188
    世界観が別のものを基準にしたら君も同レベルよw

    190 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 00:47:08 ID:rNbSRTbg
    同時に格闘が上がって鉄壁が入ってる。
    万能型から純通常火力重視型スーパー系になった感じだ。
    実運用ならむしろ強化ともいえる。
    コンセプト的にもはっきりしたしいい感じじゃないの？

    191 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 01:48:39 ID:iKBzdDuM
    ていうか普通に強いよコレ。
    回復、耐久、射撃武器に鉄壁と突撃殲滅型としては抑えるべきところ全部抑えてる。
    射撃の燃費が微妙に悪いから暴発はしてないし。

    設定上強い事に何ら問題のないキャラだから、こんなもんじゃない。

    192 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 08:01:17 ID:R6lnbliw
    >>179
    遅レスになるが、実はあのまとめは『現状データパックに入っている』データしか纏めていない。
    だから

    ・超能力、霊能力又は超常的××力を持っている

    の中に月姫が入らなくてはいけない。

    まあ、アクエリアンエイジと汎用ＳＦの人達が反対してるから普及は難しいと思うけどね。
    問題はジャマー系はフィールドでも十分対応できるということだよな。

    193 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 08:12:54 ID:mZDtN9II
    というかあのまとめはかなり恣意的な選抜がされてる。
    食らう側にはただの魔術師や超人まで含んでる割に、武装側は名指しで
    指摘されたもの以外を全く検討していないからな。

    とはいえデータ管理者が揃って導入したくないといってるものを無理矢理
    外野から押し付けるのも微妙だが。

    194 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 08:22:21 ID:b7MHyvNI
    「ところでシン」
    「なんでしょう、議長？」
    「アルクェイドが音速で動いたらそれこそ風圧でチチがもがれてしまうと思うのだが」
    「どうして…どうして議長までイタァリアの英雄みたいな事を言うんだーッ！！」



    戯言はともかく、『空想具現化で街を作る』とかそんなんはデータ再現の範疇（説得力を伴う描写）でなく
    シナリオ再現の範疇（ハッタリ・演出の領分）だしなぁ。
    ま、さすが最強化は型月儲のお家芸だな。

    195 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 14:15:46 ID:VVspv7Qs
    型月世界観で音速越えが確認されてるのは「」状態の式だけのハズだが
    つか、詳細不明の枯渇庭園を武装として追加できるのか？
    こういう馬鹿がいるなら月厨って言われて、普通のファンが肩身の狭い思いをする。

    196 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 16:49:15 ID:xf3YmVdM
    枯渇庭園はＭＢに出てるから入れれないことはないけどね。

    197 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 18:46:55 ID:DN2EXhec
    だからＭＢネタのデータ導入はＡＣ出てからにしろと(ry
    まぁシオンをなくせとまでは言わんけどさー

    198 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 20:25:01 ID:o+VH8wpA
    >>195
    実は詳細不明じゃなかったりする
    まだ月姫がマイナーだった時代(マイナーの月姫データが作られた同時期よりちょっと前)に、
    オフィシャル掲示板に想像で枯渇庭園がどんなモノかユーザーが書き込みした
    そのうち一つがドンピシャ(笑)でサークル側が理由を説明して書き込みを削除したという経緯があったりする
    商業版月姫でオフィシャルから詳細が出るでしょw

    199 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/18(金) 20:31:00 ID:b7MHyvNI
    ワンピのスナスナの実みたいなのだっけ？＞枯渇庭園の予想

    キャラネタの吸血大殲関係のスレで聞いた記憶がある。
    つーかスミレたん、何時戻ってくるんだよ。


    200 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/19(土) 02:14:11 ID:mKFFhaho
    >>198
    そうなのか？どうやら俺が知らない部分も多いみたいだ

    201 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/19(土) 03:20:09 ID:VkBh3znM
    >>200
    その騒動の時はまだ同人ショップに店卸しされてない時期だった気がする
    知らなくても仕方ない
    枯渇庭園の詳細はどっかのtxtにメモったけど探すのが面倒

    12月冬コミ売り プレス1版
    01月サンクリ売り
    02月さつきルートの話題で枯渇庭園の詳細
    03月サンクリ売り プレス2版でイベント後店卸し

    202 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/19(土) 03:40:19 ID:RDhq3iYk
    ttp://www.zob.ne.jp/~goripon/tmbbslog/kagetsu/l4.html
    その辺のやり取りはここらに。

    203 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/19(土) 04:16:45 ID:mKFFhaho
    >>201-202
    dクス

    204 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 06:16:01 ID:83G56eU+
    志貴の別案か、式との差別化の為にもこれぐらいがいいと思うけどね
    志貴はスーパー、式はリアル
    回避力と技量、無消費武装の差でザコ戦で差がついてるし。

    205 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 09:20:43 ID:0IU/Mxh+
    >>204
    志貴はバンプレオリジナルのリアル系から運動性を削ったユニット
    式はバンプレオリジナルの乗り換え前の機体、ただし強い部類のやつ
    って印象
    作られてないけど志貴は後期型、式は覚醒版があるしこんなものか

    206 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 11:56:53 ID:83G56eU+
    その二つは作成される日が来るか疑問だがｗ

    207 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 12:35:53 ID:RmQ1PfY2
    希望は捨てちゃいけないぜ！

    208 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 14:56:41 ID:aGw6USRg
    なんだかんだ言って、みんな型月が好きなんだね！

    209 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 15:09:42 ID:4cBYmTLc
    ナイトウィザードキター！

    210 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 22:59:37 ID:KIR8aMh2
    期待して見に行ったら柊のセリフなしか。
    やつの下がりっぷりをどう表すかがこのデータの肝だと思う
    （データ的には割と無難な気がするし）。

    >>199
    スミレってどっちの？
    （大殲は全体で止まってたようなだし、掲示板の方は微妙……）

    211 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/20(日) 23:41:11 ID:G0ipIRq2
    柊、今話題の忍耐＋捨て身もってやがるｗ

    しかし既にロンギヌス対応済みか。仕事が早いな。

    212 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 00:03:14 ID:2ecF7wJY
    なんか掲示板で議論始まってから急に増えた感があるな、忍耐。
    ウルトラマンとかもそうだし。

    213 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 00:10:05 ID:F+bEAI5U
    別にデータ側は急には増えてないと思うけど。
    見る側に気にする人間が増えただけじゃないの。

    214 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 00:15:11 ID:nop4XqF6
    スペクトルマンは改訂前から捨て身持ちだったから忍耐はコンボのために
    持たせた感じがするな。でもひらめきよりは似合ってる気が。

    215 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 00:49:11 ID:IfWWa+kA
    俺は今回の討議を通じて、忍耐つけたら面白そうな手持ちのキャラを発見したので
    議論が終結したら改訂案をあげてみたいと考えていたりするｗ

    216 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 08:40:00 ID:wW0NemBE
    >>210
    や、大殲のスミレ＝掲示板のスミレだよ（何
    大殲ＳＲＣに関わってたキャラハンで、唯一消息がハッキリしねえ。
    元ンことペは時々出てくるんだけどな。

    ＮＷ、幻想舞踏がガンナーズブルームと弾数共有って変過ぎるなぁ。
    最大１５発幻想舞踏可能って、重ねがけできないからの救済策にしてもアレ過ぎる。


    217 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 08:59:48 ID:TWJPuLdA
    ＮＷにはテストシナリオは付いてないのか？
    最近は付けるのが流行だと思っていたのだがw

    218 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 10:33:08 ID:q8JNjXTo
    テストシナリオはともかく、データの圧縮ファイルは欲しかったな。

    219 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 14:10:07 ID:KxChitIo
    シャイニングフォースなんかのテストシナリオより、
    ナイトウィザードのテストシナリオのほうが需要あるよな
    幻魔氏も誰一人やらないテストシナリオを毎度毎度よく作るもんだｗ

    220 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 15:19:46 ID:61k0if0Y
    >>219
    どんなデータだろうと、テストシナリオはあるにこしたことはないだろう

    221 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 16:01:16 ID:Hp+Y1SGA
    私、幻魔氏のテストシナリオ好きだよ
    普通のシナリオはちと説明不足な感があるけど

    222 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 18:15:55 ID:kY51BTaU
    すまん、誰か教えてくれ。
    いつからＳＰは特殊能力の代用品として使われるようになったんだ？
    柊の封印されし力＝気合とか、明らかに劣化してるのが納得いかんのだが。
    ……確かに再現し辛い能力ではあるが。

    223 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 18:21:15 ID:KpZ7HF6I
    >>222
    Ｎ◎ＶＡの《黄泉還り》=復活、なんて例もあるし、探せばまだあるんじゃないだろうか。

    まあ封印されし力は、気力制限付きの武器強化とかでもいいなーとは思うけど、
    現状の封印されし力＝気合を別のものにしたいなら、向こうで意見出さにゃ変わらんよ。

    224 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 18:30:05 ID:sapG0J2g
    　はるか大昔から。
    　普通に再現すると強すぎたるorバランスが取りにくい場合、再現しづらかったりする場合には、
    特殊能力をＳＰで再現することはある。

    　行動回数を増やすタイプの特殊能力を覚醒や再動にする、蘇生系を祈りにするとかが
    よくあるパターン。
    　戦闘の主力になる人は回復系の能力を信頼とか友情とか愛にすることも多い。
    　コメントで『〜〜は○○で再現』って明記してるデータもあるから、データフォルダに
    検索かけてみるといろいろ見つかるよ。

    225 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 18:55:21 ID:XWEeUH9c
    灼眼のシャナをデータ化しようかな、と思ったが、あれ固有武装名がほとんど無いのな。

    226 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 18:56:51 ID:1XC1YHA+
    >>222
    再現方法としては、バリアを装甲に含むとかよりはまだいいんジャマイカ？

    227 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 20:20:44 ID:5XxwXy1+
    復活能力あたりは現状ではＳＰで表現するしかないしな

    228 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 20:38:13 ID:i2Vpo9kU
    魔法使いとか、ＳＰの効果を持つアビリティが使えると
    再現の幅が広がって良いと思うんだけどな

    バランス面はとりあえず置いといて、選択肢は広い方がいい

    229 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 21:08:01 ID:sapG0J2g
    　アビリティの効果は支援ＳＰよりたぶん幅が広いが？

    230 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 21:09:50 ID:sapG0J2g
    　あ、ここで言ってる支援ＳＰってのはＧＳＣで使われてる範囲内でのことな。

    231 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 22:25:22 ID:JoijTHk2
    >>228
    それだと何でも出来て強すぎるからだよ。
    支援魔法を素でデータ化したらえらい強いし。

    ＳＰ再現の時はメッセ入れてもらえると嬉しいけどな。

    232 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 22:30:09 ID:MUmpj5zo
    感属性賛成３人に反対２人か。
    まあいくらなんでも通るだろこれは。

    233 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 22:36:17 ID:53vecWYc
    反対二人が大手の超能力者フォルダ持ち、賛成側は対応データなしだからなあ。微妙。

    234 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 22:53:00 ID:mVod/Xs6
    最終決定件はデータ管理者にあるからね。対応を強制することはできない。

    235 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 22:56:35 ID:n4UPupcs
    むしろ超能力フォルダ持ちの人は、付ける垣根考えなくて
    いいから楽だと思うよ。
    もし付けることになっても機械的に対応するだけでいいし。
    超能力者以外のどこまで付けるか基準が曖昧、広く取ると数多すぎ
    ってのが問題なわけでしょ。

    236 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 23:01:06 ID:MUmpj5zo
    サイキックフォースの人は感属性に対して賛成とも反対とも言ってないんだよなあ。
    弱点の撤廃に賛成とは言ってるんだけど、これは弱点=精に対して言ってるんだろうし。

    超人ロックとバビル２世とエルフィンリートと東京アンダーグラウンドのデータ管理者誰だっけ？

    237 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 23:07:39 ID:IWmqEjRM
    ロックXak氏、バビRA氏、エルフェンThor氏、アングラはたしかマサキ氏だけど
    実質放置データ。
    つーか感は拡大解釈でもしないと付く武装が無いのが問題だねぇ。
    比較対象に獣が出てるけど、何かしら例を出さないとあれ以上に飾りだ。

    238 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 23:07:41 ID:VjwZz0CY
    >>235
    それこそ対応するかどうかはデータ管理者の勝手、気にしなくていいと思うがな。
    うちでは必要ないからつけません、あるいは必要だからつけますですむだろ。

    239 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 23:14:22 ID:gYQkTXSs
    アルター能力に付いたらスタンドに付けないわけに行かないでしょ。
    ジョジョフォルダを全改定しようと思ったら馬鹿にならないよ？
    それもろくに使われないダミー属性の弱点一個付けるために？

    240 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 23:16:39 ID:i2Vpo9kU
    >>229
    確かにそうかもしれんが、アビリティでＳＰ効果を使えるからといって
    既存のアビリティが使えなくなるわけではないだろう？
    両方使えた方が幅が広いのは明らかだ

    >>231
    例えば偵察とか、一発限りの必中、狙撃とか
    バランス崩れるのはデータやシナリオのせいであって
    システムのせいじゃ無いと思うよ

    他のアビリティや必殺技に対して
    ＳＰで別会計より、ＥＮや共属性の弾数で
    トレードオフの方が考えるポイントになって良い
    場合もあるんじゃないだろうか
    もちろん補給能力を制限してやる必要はあるが

    241 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/21(月) 23:21:33 ID:gYQkTXSs
    やりたきゃsp.txtとインクルード同梱すれば再現できるでしょ。
    アビリティ効果をＳＰで再現するのは少し手間だけど逆はどうにでも。
    最近はインクルード埋め込んでも怒られないし、本当にバランス取れてれば
    配布データでも通ると思うけど？

    242 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 00:13:10 ID:IfBjyiw+
    >>240
    　いや、現状でも支援ＳＰ並のことはできるって言いたいんだけど。
    　バランス取れてればね。
    　たとえばアビリティで激励かけるー、とかいうのは、できるけどまず通んない。


    　ちなみに、戦闘アニメ関係以外のインクル埋め込むのは反対されやすいよ。

    243 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 00:37:39 ID:J905MxGw
    最近だとWIZのハニカドの特殊処理が反対されたね。

    244 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 00:37:46 ID:8XGefVRk
    >>242
    揚げ足取るようですまないが、
    激励の効果は気力増加で再現可能だと思う。

    245 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 00:52:45 ID:qy/+e+Ck
    >>244
    だから、出来るけどまず通らないって言ってるでしょ。>>242は。

    246 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 02:10:02 ID:RlJSrG62
    例が悪い気がする。
    激励と同効果をアビリティで付けようと思ったら
    消費・弾数に気力制限・消費を相当練らないと、死にアビリティかバランス破綻だし
    補給装置、母艦の有無で仮にでも取れたバランスが不安定になるのもマイナスだ。

    247 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 02:20:40 ID:NgCLPwWk
    「全滅寸前でも母艦に詰め込んで数ターン逃げれば全快」
    のシステムに何を期待しているんだか。

    ↓そしていつものＧＳＣイラネのシュプレヒコール

    248 ：わざわざ挑発してんじゃねーよバカチン：2005/03/22(火) 02:44:42 ID:ANJyKZlw
    GSCイラネ

    ↓さあ次行ってみよう

    249 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 02:50:57 ID:FUwXOAZs
    戦艦や補給装置は気力が低下するし、ＳＰは回復できないからね。
    ＳＰはアイテム以外では回復できないのを前提条件にしてるから
    強力な効果を付けても良いんだけど、
    アビリティ側にＳＰと同効果のものを付けようとするならば
    変属性制御で１話につき１回等の制限を付けないとまずいと思うよ。

    250 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 08:03:49 ID:u2YtTmN6
    >>232-239
    とりあえず感属性についての意見を纏めてみる

    幻魔の公子：『精属性』反対、『感属性』無意見
    とうかい：『精属性』反対、『感属性』（どちらかといえば）反対
    有翼蛇：『精属性』賛成、『感属性』(超能力者限定)賛成
    架方：『精属性』無意見、『感属性』（ケースバイケース）賛成
    白川：『精属性』無意見、『感属性』（条件付）賛成
    ザコデータの人：『精属性』反対、『感属性』反対、フィールド等の特殊能力で対応、全属性防御を減らす

    で合ってるかな？意見本当にばらばらだなー。

    251 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 08:32:44 ID:4lVPsw1w
    スペース野郎UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
    くだらん自己アピールするならHNで書き込めよ

    252 ：ジノ：2005/03/22(火) 09:53:53 ID:YoSkx2QQ
    るろ剣改定はまだですか？

    253 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 10:01:44 ID:Vjvji4Bg
    精属性は誰も反対してないからもう撤廃でほぼ確定。
    感属性は仮に採用された場合、超能力もちじゃなくても需要次第でつける人はつけるだろう。
    また精と違って、超能力者である限りは「つけない」選択肢が存在しない。

    結局争点は感を導入する／しないの一点に絞られるんだよな。
    意見が拮抗してる上、中間の落とし所ってのもないから面倒なんだけど。

    254 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 10:25:29 ID:YyFqcFIA
    超能力とか強力なんだからつけときゃいいのに、とか思う俺は最近SRC始めた初心者。

    255 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 10:31:40 ID:zxlS7GzY
    超能力の技能持ちはデフォルトでつくんでしょ。
    問題は単なるパワーソースが超能力の連中、でいいのか？

    256 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 15:48:59 ID:b91rXxyg
    再動効果で、消費なんて気L1だけの踊りが余裕で討議通ってる件について

    気力+5の他人がけアビリティくらいなら全然アリだと思うけど。
    最序盤から連射できたりとするとダメだろうけども。

    257 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 16:01:27 ID:7deTDhgA
    少なくとも余裕ではない＞踊り
    かなりもめたぞ
    つーか霞薙氏は今でも悩んでるぐらいだ。
    余裕なんて枕詞付けるのは「どうせごり押ししたんだろ」っていう発想だとしたら
    邪推しすぎ

    258 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 16:06:09 ID:HA8DadfU
    >>253
    いや、残してても良いんじゃないかと言う意見が出てるぞ。>>『弱点=精』

    259 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/22(火) 16:36:43 ID:ydEZrhwk
    有翼蛇氏のはコメントアウトだからなあ。
    この人感も賛成してるし、両方採用する意味はないわけで。

    260 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/23(水) 13:05:07 ID:z5agRPf2
    弱点を外してその後どうするかそれを反対派が説明しないと、意味がないと思うんだけど。
    >>感属性

    他に○○にしか効かないってなにがあったけ？

    261 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/23(水) 22:26:39 ID:Uza7qEG2
    超属性武装を持っていない超能力もちとか結構いるんじゃねえのかなあ？
    それが少数としても、自動反撃とかでは超能力者が攻撃しなければ発動しないし
    対超能力者武装としてふさわしいとは言えないのでは･･･

    262 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 00:38:56 ID:GEEtJLM6
    アイリスの超能力が超なし。
    デスクリムゾンは成長再現用に(？)超属性。バオーのウォーケンもそうか？
    デビルマンも超属性だが、原作を知らないのでノーコメント。

    超でフォルダ内検索してザッと見てみた。
    超音波やら超回避やら引っかかって面倒だったし、サイコ〜なんかは調べてないので少し手抜きだ。
    思っていたよりは少なそうだが、システム属性であることには間違いない。

    263 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 03:25:24 ID:1pjwqk6E
    「超能力者」ってのはパイロット用特殊能力の「超能力」を持つ
    キャラなのか、それとも原作で超能力者だとされているキャラなのか、
    どっちなのかね。
    その二つは必ずしもイコールじゃないけど。

    264 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 03:50:24 ID:W0iD8Pwo
    超能力ではないけれども便宜的なものから超能力に指定したとされるものが
    東京UGの師兵、命の能力とエルフェンのディクロニウス
    ということでokなのかね

    つか未だにエルフィンと間違えるのかと。
    ザコデータ人と三八郎氏は来月以降Ｕ局修正版エルフェンを欠かさず見るべし。

    265 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 07:22:38 ID:ZbAs90rE
    そもそも「超能力者の範疇なんだろうけどバランスを考えると
    技能つけるほどでもないからつけない」キャラとか、
    「超能力なのか魔術的なものなのかよくわからないがとりあえず
    魔属性で超能力技能なし」キャラとかもいたりするので

    前者例：MPLS(ブギーポップ)
    後者例：スタンド使い(ジョジョ)

    266 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 07:30:11 ID:QsAZlXR2
    http://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=2110&type=1913&space=60&no=0


    こういうヤツがいると面白くなる
    さつきルートなんてほとんど設定が出てなく存在してないも同然のルートをどう捏造するのか楽しみだ


    267 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 07:37:38 ID:ZKoAtoz6
    未出作品のネタバレ前提な代物をデータに反映させてどうするつもりだ。
    大体きのこの過去の発言なんてどこまであてになるのだ。
    作品の中ですらころころひっくり返るのに。

    268 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 08:21:24 ID:FvHpPivA
    >>265
    アギトなんか、設定上は超能力者(正確にはアギトの力由来の超能力)の
    究極形なのに超能力付いてないぞ。(アギトに進化中の連中にはあるけど)

    269 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 12:26:59 ID:Ri5chYxQ
    >>266
    >>198-202の話を指してるんじゃないのかね。

    270 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 13:04:43 ID:JqxWBZrA
    >>268
    そういやアギトとかクウガの魔属性って何でついてるのかな…

    271 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 13:15:22 ID:sXM/g1JI
    >>270
    元々はＢＡＣ氏がクウガの封印エネルギー流し込みを、ファンタジー寄り
    ライダーの特徴付けと、それによる魔剣効果として表現したから。
    で、その流れで同様にオルタフォースを流し込むアギトの必殺技
    にも魔属性って意見が出た。ただ、ギルスやアナザーの同種の
    攻撃からは魔属性外されてるので、現状は半端。

    ちなみにアギト魔属性提案者は、かの骰卦氏w
    この時は超能力の導入も提案してたが、ＲＩＯ氏の横槍で却下。
    しかし、アギト候補者には超能力付いてるので、これも半端。

    272 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 13:24:22 ID:QsAZlXR2
    >>269
    それも裏設定の域を超えていない、ほとんど表に出てない話だろ？
    ガンパレの鬼魂号やら聖銃やら青厚志みたいな裏設定の連中を全てデータ化しろって言ってるようなもんだ

    このアニィってのは真性っぽいから咲岡たんも対応大変だろうねぇ


    273 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 13:30:27 ID:RLRF7uso
    ＞ガンパレの鬼魂号やら聖銃やら青厚志みたいな裏設定の連中を全てデータ化しろって言ってるようなもんだ

    でんぱたんは殺る気だぜ。いぇふー。

    274 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 13:30:41 ID:JqxWBZrA
    >>271
    なるほど、説明感謝です
    でもその理屈でいったらフォトンブラッドにも何かつきそうだｗ

    275 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 13:37:42 ID:DM3vlC5s
    骰卦氏は波動拳とかにも魔付けちゃどうかって言ってた事もあるから、
    属性分けにえらく執着があるみたい。
    ゴーショーグンのネオネロスをスレイヤーズの魔族参考にして製作
    してたりもするしw

    276 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 14:31:06 ID:QsAZlXR2
    >>273
    嘘だな、お前のIDを見ればわかる
    人生経験豊富なオレの目はごまかせねぇぜ…！

    277 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 15:04:01 ID:zkYC2nNk
    >>273
    まあ青はもう公式ＳＳで戦闘こなしてたからそんなに問題はないだろうさ

    開発中の他のゲームに出るって噂があるのはともかく。

    278 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 18:19:25 ID:PmiuaPzE
    >>274
    RXのリボルケインも

    アレ何で貫属性の武器じゃないんだろ

    279 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 18:34:43 ID:pQxtclfk
    フォトンブラッドで思い出したんだが
    確かあれは大量の光を放ったり云々な設定があったから…
    仮に付くとしたら光属性かな？

    オルフェノクと吸血鬼って結構共通点あるし
    (襲った相手を同属にしたりやられると灰になったりで)

    でもクリスマやグランインパクト食らってのたうちまわる
    アルクェイドやアーカードは見たいような見たくないようなｗ

    280 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 19:25:19 ID:Pk30Z/AY
    光を放つならＢ属性じゃないか。
    退魔攻撃なクリスマってなんか違うと思う。

    281 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 19:40:47 ID:NMZAYsUo
    ビームコートやＩフィールドに相当するほどＢ属性って普及してないよね、等身大。
    単純に『光に晒されるとダメージを負う』怪物に弱点=Ｂがついてるって認識だけど。

    282 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 19:57:40 ID:LCDtYRNU
    魔法にＢ属性とかは平気で付くようだが

    283 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 20:02:37 ID:QeDJenEM
    サガフロのエナジーチェーンがビームだったり。

    人修羅の必殺技が一番ビームなのか属性無しなのか悩む。
    目から手から果ては足からなんか放ってるし。

    284 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 20:05:12 ID:PLnzwCdE
    いまでてるナイトウィザードのリブレイドとか
    ＦＥの光魔法とかもＢ属性がついてる。
    光で攻撃するが聖なる力を持たない場合にはＢ属性が使われるみたい

    285 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 21:01:27 ID:QsAZlXR2
    ５５５のスペックが低めなのは
    クリスマを初めとするエネルギー系の武器が多く
    それがオルフェノクに有効だからって聞いたことあるな

    考察の結果に過ぎんけど

    286 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 21:03:34 ID:NMZAYsUo
    失敬、『Ｂ属性』→『Ｂ属性に対する防御手段』だ。
    でも意外なほどＢ属性武装って多いのね。

    287 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/24(木) 21:05:41 ID:9e/qv4JM
    >>278
    エース氏がＲＸ作成した時に光属性案もあったんだけど、結局
    反対意見が出て取りやめになったんだよね。エース氏本人も
    デフォで付けてなくて、消極的に光もありか？ て、いう感じだったし。

    288 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 06:20:38 ID:Lfi1FBMQ
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=all&namber=1634&type=0&space=0&no=0

    どうも数値のあたりが封神演義やゲットバッカーズの
    例の人間を思い出させる。
    わざわざダメ出しレス付けるのもそれなりに面倒なんだから、
    もうマジで来ないでくれ(;´д｀)

    289 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 07:45:14 ID:DQr9AqJo
    まず全然完結してねーｗｗｗｗ

    290 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 08:08:36 ID:0NrKMiL6
    テレポートのLv5だよ。味方のＨＰ１００００だよ。卍解がないよ。

    291 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 09:42:43 ID:66lhm94I
    空手, 1500, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 突
    斬魄刀, 1500, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +5, 武

    空手ﾂｴｰｰ！

    292 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 10:41:56 ID:ns0Pyiz6
    卍解『千本桜景厳』, 2200, 1, 4, +0, -, 50, 110, AAAA, +20, 武
    卍解『殲景・千本桜景厳』, 2500, 1, 4, +0, -, 50, 110, AAAA, +20, 武
    卍解『終景・白帝剣』, 3000, 1, 4, +0, -, 50, 110, AAAA, +20, 武

    これ一番下のしか使う意味ないような…

    293 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 12:44:45 ID:dcbJ0sM+
    宇宙適応無いし、武器属性は変だし、シールドにレベルついてるよ

    極めつけはこれ……

    更木剣八
    斬魄刀, 1600, 1, 1, +0, -, 40, -, AAAA, +20, 武

    涅マユリ
    疋殺地蔵, 2000, 1, 1, +0, -, 40, -, AAAA, +20, 武毒不止

    八ちゃん立場ないよ……

    294 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 12:58:41 ID:9RrrArF6
    無敵看板無娘のめぐみのデータは今週の本誌読めばつくれるな。
    ペニトレイトは貫属性。

    295 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 13:20:17 ID:INI3yxxg
    次は黒猫かKYOか
    無敵看板娘と言えば前に作ったデータが


    鬼丸美輝
    美輝, 女性, 大戦鬼, AABB ,180
    特殊能力
    底力,1
    闘争本能,1
    切り払いLv2, 1, Lv3, 17, Lv4, 22, Lv5, 34, Lv6, 49
    150, 135, 153, 145, 166, 162, 超強気
    精神, 60, 挑発, 1, ド根性, 4, 耐久, 12, 熱血, 20, 気合, 25, 激闘, 32
    CABC, OnimaruMikiU.bmp


    鬼丸美輝
    美輝, 大戦鬼(鬼丸美輝専用), 1, 3
    陸, 4, S, 5000, 160
    特殊能力
    格闘武器=包丁(オカモチ)
    4200, 140, 900, 85
    CABC, OnimaruMikiU.bmp
    力任せに殴る, 800, 1, 1, +15, -, -, -, AABA, +10, 突
    力任せに蹴る, 1100, 1, 1, +10, -, -, -, AABA, +0, 突
    鬼丸流葬兵術, 1400, 1, 1, +30, -, 10, 110, AABA, +20, 突
    奥義・絶界剣, 1700, 1, 1, +10, -, 30, 120, AACA, +10, 武即(オカモチ)



    主人公だけｗ
    漫画やアニメを見ながらSRCデータを考えてる俺はもう抜け出せないところまで来ている。

    296 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 13:37:51 ID:5Eb/q4xE
    データはメッセだけあればいいって言う人は本当に
    こんなのでも構わないのかなー？
    いや、そのメッセすらついてないんだけど。

    297 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 13:45:24 ID:mO8Ok4qY
    >>269
    極端な例を挙げれば
    はるかぜ氏はそれで大丈夫だろ。シナリオで戦闘させないから(w＜こんなのでも構わないのかな

    ひたすら作品マンセーな人にしてみれば配布データなんて絶対使わないし
    作品知らないで見た目だけで作品チョイスする人にしてみればデータ数値なんて
    自分でかってにいじるし


    298 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 13:45:59 ID:IKUebdgw
    >>295
    データは巨大基準専門だし原作も知らないが、これだけは言える

    耐久というSP の効果は？

    299 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 13:46:56 ID:mO8Ok4qY
    すまん >>296だった　orz

    300 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 13:57:42 ID:XKHah4Es
    ああなるほど。ここ最近、井戸端のあちこちで糞データUPして暴れてたのは>>296か。
    自演ご苦労様としか言い様が無いな。

    それはともかく、>>297に同じ、としか返せんな。
    シナリオに使うなら最低限原作はチェックするし、原作の描写とシナリオ上の
    立ち位置の妥協点を考えて調整をかけるから、最終的には配布データなんぞ
    原型を留めん。

    まあ、メッセと武装名くらいはきちんとして欲しいけどな。


    301 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 14:39:56 ID:INI3yxxg
    >>298
    忍耐の間違いだった
    ちなみにコンセプトは攻撃力最低、その他はひたすら優秀
    よく考えると攻撃力高めの耐久系になるんじゃないかと思ってきた。

    302 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 14:52:17 ID:Pvbg9WUw
    もうそろそろ限界だ、誰か表に突撃してくれ。
    現在必死で押さえているがいつ暴走するか分からん。

    なぁ、我慢させてくれよ、もちつかせてくれよ。

    303 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 14:54:33 ID:INI3yxxg
    つまり
    「幽鬼さん、ゲットバッカーズと封神演義のデータはどうしたんですか？」
    ってことか

    304 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 15:01:31 ID:V0fRL6OQ
    三ちゃんに相談してIP抜いてもらって、
    同一人物なら警告の後に規制かけてもらっても良いかも寝。

    305 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 15:13:03 ID:2UlLtc7k
    もし、幽鬼氏だとしたら、以前指摘されている事をまたもや
    完全無視というのが凄いですな。こうなったら、対抗して古きジャンプの

    高嶺竜児
    竜児, りゅうじ, 男性, リングにかけろ, AAAA, 150
    特殊能力
    底力, 1, ガッツ, 1
    153, 123, 140, 134, 158, 157, 強気
    ＳＰ, 60, 根性, 1, ひらめき, 5, 必中, 8, 気合, 13, 熱血, 18, 復活, 25
    RNK_TakaneRyuuji.bmp, RingNiKakero.mid

    高嶺竜児
    高嶺竜児, たかねりゅうじ, (リングにかけろ(高嶺竜児専用)), 1, 2
    陸, 4, M, 5000, 160
    特殊能力
    性別=男性
    4500, 170, 1100, 60
    BACB, RNK_TakaneRyuujiU.bmp
    左ジャブ, 　　　　　　1000, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
    右ストレート, 　　　　1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ワン・ツー, 　　　　　1400, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +5, 突
    ブーメラン・フック, 　1700, 1, 1, +10, -, 25, 110, AAAA, +10, 突
    ブーメラン・スクエア, 2000, 1, 1, +5, -, 50, 120, AAAA, +20, 突吹L0
    ブーメラン・テリオス, 2200, 1, 2, +0, -, 80, 130, AAAA, +10, 格光Ｐ
    Ｗ・ザ・レインボー, 　2600, 1, 1, +10, -, 80, 130, AAAA, +15, 接

    こんなデータでもあげてみましょうかねえ……orz

    306 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 15:36:13 ID:1Vccew2w
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=one&namber=1635&type=1634&space=15&no=0

    言ってるそばから忠告が。

    307 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 16:05:36 ID:66lhm94I
    >>306
    ＞射程１以上の武器に射をつける必要はありません。
    ２だな

    308 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 16:54:58 ID:mnHUMGa2
    あの手合いはカウンセラーを受けるべき人だろうからな。
    自分に都合の悪い現実を見た瞬間にセーフティシャッター（藁）が働いて
    次に別のデータに取り掛かる頃には都合の悪い忠告は記憶から消えてると。

    アク禁以外ねーよ、対策は。

    309 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 18:04:51 ID:FZhxeR+Q
    アク禁って巻き込まれる罠もある諸刃の剣

    310 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 20:59:55 ID:4hza/D2k
    >>309
    それは怖いな…とんだ厄病神が到来したもんだ。
    アク禁じゃなくって強制削除で粘り強く応戦するのはどうだろう。

    311 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 22:51:19 ID:LJDerqJA
    >>310
    それしかないな。

    ＮＷで一線級の回復を戦闘系に持たせるの正当化する
    為にＳＦの真似だといってるけど、ＳＦにはそんな強
    い奴いないよな？　準備稿だからって放置してると香
    具師みたいなのはそのまま投稿するぞｗ

    312 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 23:10:25 ID:Dupgy+pE
    ティエル＝グリューナ
    ティエル, 女性, セブン＝フォートレス, AAAA, 150
    特殊能力
    術Lv0=非表示, 1
    迎撃Lv1, 1, Lv2, 18
    Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 14, Lv3, 30
    144, 143, 148, 145, 165, 161, 強気
    ＳＰ, 55, 集中, 2, 信頼, 5, 狙撃, 14, 熱血, 17, 祝福, 23, 覚醒, 37
    SVF_TielGrewna.bmp, SevenFortress.mid

    サイレントキラー・パセリ
    パセリ, 女性, セブン＝フォートレス セブン＝フォートレス(ティエル専属サポート), AAAA, 160
    特殊能力
    術Lv0=非表示, 1
    ＳＰ低成長, 1
    切り払いLv2, 1
    140, 120, 140, 140, 150, 155, 強気
    ＳＰ, 20, 根性, 1
    SVF_Parsley.bmp, SevenFortress.mid

    ティエル＝グリューナ
    ティエル＝グリューナ, (セブン＝フォートレス(ティエル専用)), 1, 2
    陸, 4, M, 4500, 140
    特殊能力
    性別=女性
    迎撃武器=ロングボウ
    アクティブフィールドLv2=小さき光の盾 魔 5 -
    アクティブフィールドLv2=小さき風の盾 物 5 -
    3500, 150, 800, 75
    CACB, SVF_TielGrewnaU.bmp
    舞え、緑の嵐, 0, 1, 3, +0, -, 10, -, AAAA, +40, 魔術無中除Ｍ投L0
    武器落とし(弓), 0, 2, 4, -10, 12, 10, -, AA-A, +30, 格実不共L1
    ロングボウ, 1200, 2, 4, +0, 12, -, -, AABA, +0, 格実共L1
    ホーリークロスボウ, 1400, 2, 4, +0, 6, -, -, AAAA, +0, 格実
    パセリ, 1600, 1, 3, -10, -, 30, -, AAAA, +0, 格突連L2(パセリ)
    ラプンツェルの弓, 1700, 2, 4, -10, -, 40, -, AAAA, +10, 格光浄
    ===
    大地の恵み, 回復Lv2, 1, -, 10, -, 魔術

    一応主人公格だがこんなのもいる
    それから文句があるなら表で直接来い。対応してもいいから

    313 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 23:17:12 ID:dVO/yt+g
    >>311
    そっくり同じ台詞を返してあげよう。

    つーか、ここで意見を書けば
    「誰かが書き込む」「管理者が見て対応する」って思ってる奴多くない？

    意見があるなら、自分で書く
    無論、ここで批評の対象や「判ってないよ、コイツ」と、
    いわれる可能性を考慮＆覚悟してね。

    314 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 23:37:11 ID:buQbF/K6
    >>312
    まああれだ、落ち着け。
    匿名板の意見に、現地で敵意むき出しで対向してどうする。

    315 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 23:53:13 ID:Dupgy+pE
    今になって反省してる
    とりあえず強い回復役としてはＳＷのドワーフプリーストが一番凶悪だと思う
    10巻出たらこの系譜に(人間だけど)イリーナとガルガドが追加されるのか

    316 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 23:54:38 ID:REa2bDtw
    本人？

    317 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 23:57:52 ID:kCSGZmYI
    イリーナからはヒール外して欲し……でもそうなると後期編成で回復役が……Disableか？

    318 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/25(金) 23:58:39 ID:DQr9AqJo
    イリーナは回復ははずそうかなと思っていたりする
    ガルガドは既に６レベルのプリーストだから仕方あるめえ

    319 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:00:39 ID:ebvuqgzE
    あ、あ、ＳＷのキュアーウーンズ消費３０（術レベルで減）にして弱体化させたよん

    320 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:00:51 ID:rM4e5Cl2
    さらに本人？

    321 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:01:27 ID:MR/o9LPY
    >>317
    バスが居るじゃないか！！ｗ

    >>318
    硬いドワーフプリースト、ってのはSWフォルダの特長みたいなもんだしね。

    322 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:05:49 ID:ebvuqgzE
    うは。「あ、」がダブって情けない言い方になってる

    323 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:17:25 ID:3m169tjQ
    今気付いたけど、ＧＳＣのデータ板のトップにマイナーと丸投げのリンク張られてるな。

    324 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:24:47 ID:MR/o9LPY
    >>323
    三ちゃんが抹茶氏さがしてたのはそれか。

    325 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:25:34 ID:tVh+Zp7U
    イリーナは回復＆精神タンクでもあるから、キュア切っちゃうのもそれはそれで微妙なんだよな……
    武器スロットなし、場合によっては援護も削れば、何とか許容範囲に収まらん？

    326 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:33:22 ID:SAyEPfgk
    感属性は反対派二人が消極的賛成に移行して、これで丸く収まりそうかな？
    どっちかというと忍耐の方こそ早く決着して欲しいんだけど。

    327 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:35:00 ID:MR/o9LPY
    >>325
    とはいえ、戦闘中に使うことってあんまりないしなぁ。
    魔法はトランスファーのみで、回復はガルガド・マウナに任せた方がいいんじゃないかと思う。

    あと、WIZの若返りの石みたいなネタアビリティとして、センスイービルｗ

    328 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 00:47:36 ID:Menm8xNk
    あ、あ、あなたの愛！




    回復系アビリティのバランスって正直よくわからんなあ。
    PTAのキバヤシはえらく役立った記憶があるが。

    329 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 01:00:10 ID:9c3UuRl6
    たいていのシナリオで、回復ユニットはせいぜい二人も居れば十分。
    攻撃型のシフトだと、一人ということもある。
    逆に、縛り屋などと異なり、必ず一人は必要となるポジションでもある。
    そう考えると、その出撃枠は狭き門であり、かつ特権階級である。

    ……自分で何言ってんだかわからなくなってきた。
    とにかく、回復アビリティを持っているというだけでは、
    大規模共闘では出撃枠を取ることはきつい。
    ＋αの部分が大きくなってくる。戦えるとか、精神が憂愁とか。
    回復アビリティそれ自体のバランスは、あんまり関係ないんじゃないかな。

    330 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 02:17:25 ID:HYaoNCp+
    ここはあれだ、ＳＰ信頼で再現＜イリーナのキュア

    331 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 05:00:04 ID:GBHb+5qc
    ＳＰ絆で再現

    332 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 05:30:11 ID:QccYC9Aw
    というか、イリーナが使わないＥＮキュアにまわせたりした日にゃ、
    成長するにつれて回復くらいしか能がなくなるマウナが使われなくなるので勘弁してください…('A`)

    333 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 05:52:47 ID:sJHdKPCU
    レンジャーやセージ技能は、ＳＲＣ上じゃ再現できないからなあ。
    しかも限りなく上位互換のエキューが同じパーティーにいるし。

    334 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 11:56:57 ID:MR/o9LPY
    >>333
    大丈夫、エキューは回復役にはなりえない。

    335 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 12:17:01 ID:noqOIHuo
    しかしＳＷの女シャーマンではフィリアンが強いぞ
    シーフ技能をもたないマウナはフィリアンにたいして
    回避で差がつけられるんじゃなかろうか

    336 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 12:47:36 ID:QccYC9Aw
    回復役にはなりえないけど、ジャベリン使える上にファイターとしてもそれなりに行ける。＜エキュー

    マウナは…資金獲得つけてもバチ当たらないよな？

    337 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 12:48:49 ID:MR/o9LPY
    >>335
    エキューに無い物があるよといってるところに、いきなりフィリアンのが強い、といわれても困るけど……。
    フィリアンよりアビリティ増やすとか、別の魔法を持たせるとか、術Lv5の魔法も視野に入れるとか、やり方はあるんじゃない？

    ところで不憫なレンジャーメインな連中には、いっそ「武器強化Lv1=実 !術」でも持たせてあげるのはどうかと思った。

    338 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 12:53:50 ID:MR/o9LPY
    >>336
    エキューはジャベリンで打ち止めで、それ以上の魔法は無くてもいいんじゃないかなー、とか。
    10巻でシャーマンが6レベルになることはないだろうし。

    てか、回復ユニットの話してたんじゃないのかよー。

    339 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 13:11:59 ID:noqOIHuo
    バベリンの性能はずば抜けてるけどな。
    20レベル前後で使用可能、攻撃力1800、実消費ＥＮ35〜40、射程4、地形適応オールＡ
    パイロットまでみると射撃値149〜154、命中合計400前後と隙が無い性能してる。
    女シャーマンは回復能力の一点でこれに並ぶ必要がある訳だ

    340 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 13:35:18 ID:QccYC9Aw
    >>338
    だからイリーナにキュアはやめれ、という話ですよ。それでもマウナ辛そうだなと。

    341 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 13:53:46 ID:MR/o9LPY
    >>340
    ああ、そう繋がるのか。

    資金獲得は……最初はマイナスレベルから始めて成長させたいｗ
    貧乏だったし、ティソダーだし。

    342 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 18:40:06 ID:rM4e5Cl2
    2400＋三倍精神て。いいのかよ。＞柊

    343 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 18:55:38 ID:xoW8FdhA
    熱血なし魂のみの一発屋スコール＠ＦＦ８で2300なんだがな
    問題外だろ

    344 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 18:59:49 ID:PQwsriEk
    けどスコールは回避403で武属性反射とか持ってるからなあ。
    一発屋じゃないんだよな。実際は。ウパ氏の初期コンセプトも違った気がする。

    345 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 19:00:32 ID:Z0ef+JZ6
    問題ない……巨大基準なら。

    346 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 19:03:17 ID:k3XbQAkw
    ３倍持ちの火力上限は誰なんだろ。
    夢は除いてね。

    347 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 19:06:39 ID:PQwsriEk
    斉藤一の牙突零式じゃなかったかなあ

    348 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 19:06:55 ID:0O3ULUNY
    3倍精神使えるようになるのは30代後半が多いしそれまでずっと不利だから
    熱血前提の火力のユニットの方が使いやすいと思うのだがどうだろう？

    349 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 19:12:04 ID:PQwsriEk
    いや違った、エイジャの赤石装備したジョナサン、アナカリス、雪代縁あたりだな。
    ＲＡ氏の最大火力リストではジョナサン15位、アナカリス16位、縁17位だ



    350 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 19:26:39 ID:PQwsriEk
    で、2400にすると一気に柊が上限になるね。2300だと斉藤一とだいたい同じくらい。
    つまり実質３倍持ち火力上限は2300かなあ。

    351 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 19:57:17 ID:pZMBBFM+
    忘れてはいけないのが柊は低Ｌｖで熱血気合が揃いＳＰも多い為
    火力だけは最初から最後まで困ることが無いこと

    352 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 20:05:19 ID:Id8ULYxo
    何言ってんだ君達。
    柊だよ？ 世界の帳尻を合わせるためにレベルを下げられる柊だよ？


    三倍精神覚えるまでレベルを上げられると思ってるのかね？
    【バカは残酷な現実を付きつけた】

    353 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 20:08:48 ID:iqQhn926
    レッドアイ・ガンランチャーをみんなに配れば万事解決だ。

    354 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 20:39:51 ID:0O3ULUNY
    エンジェルアーム装備のヴァッシュ

    355 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 22:57:28 ID:b836AUnI
    話を変えるが、みっちー版クウガはどうよ？

    356 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/26(土) 23:18:52 ID:3RVPcpls
    ゴウラムアタックも戦闘アニメ再現で良いような

    357 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 00:41:12 ID:yhEC3Kg+
    金のゴウラム合体ビートチェイサーボディアタックですか

    358 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 03:18:49 ID:+9sdBSX2
    月姫、典型的月厨がまとわりついてるな。
    本編に出てない要素は入れないって言ってんだから２７祖のデータなんぞ持ち込むなよ……。

    359 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 03:35:30 ID:j/48biDs
    =やら武器属性要素が半角だったり。実に典型だね

    360 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 03:36:36 ID:1MHaggJ2
    性格も口調も能力も見た目も分からない段階で作った
    捏造データなんぞ、なんに使えってんだよな。
    せいぜい顔が分かる一部をノンパイにぶっこむのが限界だろ。

    361 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 04:40:25 ID:tjt+GmvM
    奴らの「本編」とは「裏設定」まで含むんだよ！（ｒｙ

    いやぁ、典型的な「設定厨」っつーか何つーか。データ一式作ってきた無駄なやる気だけは認めるけどｗ

    362 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 11:19:25 ID:f4Lto0Kc
    怪しいデータもチラホラと
    捏造固有結界持ちが多すぎ、なんでエンハウンスが第七聖典持ってんだよｗ

    363 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 12:31:54 ID:O/wyYcOQ
    まあ参考程度にって事だから、社交辞令的なお礼を言った後にスルーだろうｗ

    つーか、[ ]で括ってるのが笑える。

    364 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 13:07:10 ID:f4Lto0Kc
    どいつもこいつも拡張最強クラスの能力
    全員が格闘＋射撃＝３００以上をクリア
    無消費１７００、攻撃力２０００オーバーの安売り
    攻撃力を上げる精神を全員に持たせる
    レア精神をオウガ並に安売り
    SP60や70はボスに持たせるものじゃない
    なんで爪や剣が射程３以上あるんだ
    殺と即属性って共存したっけ？
    コピペしたかのような必殺技のオンパレード
    捏造固有結界持ちが多すぎ
    なんでエンハウンスが第七聖典持ってんだよ


    パッと見てこれだけ
    なんかツッコミ疲れた

    365 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 13:13:17 ID:XBWUvhrE
    >>364
    >殺と即属性って共存したっけ？
    敵防御使用だと意味ありか…？
    ルーチンの違いのせいか、SRCは異常なほど防御しまくる

    366 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 13:15:37 ID:6+EC1rKw
    CT+99でも即死効果は発動しなかった＞殺と即

    367 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 13:18:58 ID:QKCmvImg
    じゃ即無効の敵に使えないという程度の違いか

    368 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 13:47:24 ID:QUZUZhu2
    突撃して散々にこき下ろしてみたいという欲望を感じたのは久しぶりだ……

    369 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 14:02:57 ID:iklcyquo
    じゃ、漏れもひとつ。アイコン指定間違えすぎ

    370 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 14:20:14 ID:+Zbg2exo
    イリーナに秘策あり

    強打発動, 解説=防御を捨てた攻撃をする 付加Lv1=強打発動 再行動, 0, -, -, -

    えりあす
    強打発動
    回避不可=強打発動
    防御不可=非表示
    武器強化Lv2=非表示 武 突 実 !魔
    強打発動=解説 武突実属性の攻撃力＋200。;但し、魔属性は除く。;代わりに物理的な回避、防御選択不可能。

    えりあすにすると、武器強化でも表示されるので非表示とした。
    これに格闘170を加えれば、武器の攻撃力が1500程度に抑えられてもイリーナらしくなるはず。

    371 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 14:20:44 ID:+Zbg2exo
    マウナはスピリットウォールでも付けとけ。
    必要ならバラでも良いと思う。

    ＳＷノーム, 1500, 2, 2, +10, -, 50, -, AAAA, +10, 術地Ｍ扇L4(地上)
    ＳＷサラマンダー, 1500, 2, 2, +10, -, 50, -, AACA, +10, 魔術火Ｍ扇L4(!水中)
    ＳＷフラウ, 1200, 2, 2, +10, -, 50, -, AAAA, +10, 魔術冷ＳＭ扇L4(@雪原)
    ＳＷドライアード, 600, 2, 2, +10, -, 50, -, AAAA, +10, 魔術縛Ｍ扇L4(@林 Or @低木 Or 山)
    ＳＷウィスプ, 0, 2, 2, +10, -, 50, -, AACA, +10, 魔術Ｂ衰L2Ｍ扇L4
    ＳＷシェイド, 0, 2, 2, +10, -, 50, -, AACA, +10, 魔術精滅L2Ｍ扇L4
    ＳＷウンディーネ, 解説=物火水に対する広域フィールド 付加Lv1=ＳＷウンディーネ 再行動 状態Lv1=移動不能, 0, -, 50, 魔術(空中)
    ＳＷシルフ, 解説=実風属性に対する広域阻止 付加Lv1=ＳＷシルフ 再行動 状態Lv1=移動不能, 0, -, 50, 魔術(水中)

    ＳＷウンディーネ
    広域フィールドLv1=ＳＷウンディーネ 物火水 1 0
    ＳＷウンディーネ=解説 物火水属性のダメージ〜

    ＳＷシルフ
    広域阻止Lv4=ＳＷシルフ 実風 1 100 0
    ＳＷシルフ=解説 実風属性に対し〜

    付加された特殊能力にも解説が使えるからえりあすにした。

    上から物理系衝撃ダメージ、炎の壁、冷気凍結、樹木束縛、体力減衰、精神減衰、水の壁、風の壁
    状況で使い分ける、ＳＷの風水士にしてみたｗ
    表で言った方が良いか？

    372 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 15:41:23 ID:tjt+GmvM
    問題は今までそんなこと一度もやった事がないってことなんだけどな。＜マウナ

    つーかヘッポコもデータ化するとき紛糾しそうな作品やなー。人気あるし。

    373 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 15:52:21 ID:TMtoUlcM
    しかも敵やＮＰＣにも濃い奴多いからその辺もデータ化の必要がありそうだし
    データ量そのものも多くなりそうだ

    374 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 16:30:48 ID:O/wyYcOQ
    >>371
    Ｓウォールはテンプレｶﾞあるからなぁ。変に弄って欲しくないなぁ。
    それでなくてもソードワールドの魔法使いは、いろんな魔法持ってて武装が多いし。

    表でー、というのは、その仕様を通したいなら、へっぽこ対応が始まったら言うのは必須だぞ。

    >>372
    スピリットウォールって、シャーマン何レベルだっけ？
    ６よりも大きかったと思うから、そもそもマウナは覚えていないんじゃ。

    で、最終的にリプレイ終了時以上のレベルの魔法を覚えさせてるのは既存のデータも同じだから、
    マウナにスピリットウォール持たせること自体に問題はないと思う。

    データ討議が紛糾しそうなのは激しく同意だｗ

    375 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 17:08:17 ID:tjt+GmvM
    >>373
    みやびはＮＰＣの使いまわし…もとい再登場が多いから、他のリプに比べてＮＰＣが濃いよな。
    敵も味方もノンパイもそれなりに人数集まりそうや。

    >>374
    そいつは失礼した。スピリットウォールは６Ｌｖだったな。

    ただ、実際マウナがやってるのは
    ・シェイドやウィスプを使った援護攻撃
    ・ミュート等の補助
    ・ヒーリング

    と、あくまでスタンダードなシャーマンだから、そういうからめ手自体が似合わんと思ってさ。

    リプレイならガルガドが居ないｏｒ手が空かないで、ヒーラーとしての役割があるが、
    他作品と共闘する事になったらまず一番に二軍落ちしそうだなと危惧しているのだった。

    データ紛糾は…何と言うか、イリーナの強さをあくまでＴＲＰＧクラスとして設計するか、アニコミとして突き抜けるかが最初の争点かもしれん。
    意外と自分としてはＴＲＰＧ・ＳＲＰＧ級…せいぜいＦＥジェネラルをちょっと強化くらいを想像してたんで、
    ぶち抜けたデータが上げられて結構びびる。
    何と言うか、「いいの？　ぶち抜けていいの？　ＳＷなのに」とｗ

    376 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 18:29:31 ID:cQHW9r5o
    ザボさんとか列強級なんだし、いいんじゃね？＞イリーナ突き抜け

    377 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 18:36:16 ID:qjFc7QOs
    ＳＷデータは地味かもしれんが半端じゃなく強いよ？
    火力低いせいで弱くみられがちだけど
    全体的にパイロット能力高いし、シャーマンとか凄く強いよ。
    下手をすると他フォルダの射撃型主人公以上。


    378 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 18:38:30 ID:LQ/oe5lo
    ケインのクラックとかケッチャのメテオストライクって、リプレイ終了時点で使えてたっけか？

    379 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 19:18:56 ID:zqoqunt+
    リプレイどころか短編小説でも使えるレベルには届いていない。
    SWのデータ自体、幾分ゲーム的解釈で設定されている。


    380 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 20:03:49 ID:O/wyYcOQ
    >>375
    まあ、覚えさせるとしたら、ＳＷフォルダの呪文テンプレどおりのスピリットウィールだと思う。
    直接ダメージが行くようなのより、補助に徹する方が似合ってるしね。

    あとはアイスコフィン・サフォケイト辺り使えるようにすれば、二軍に回す前にちょっと悩む余地くらい出来ないかな。
    本当はメイルシュトロームまでと言いたい所だけど、１０巻で終了時に冒険者引退、という可能性もあるからなぁｗ

    そしてイリーナには突き抜けて欲しい派。


    >>378
    「彼らの冒険はこれで終わるわけじゃないし、このくらい使えるくらいまで成長するんじゃない？」
    という想像のもとに、リプレイ終了時より高いレベルの魔法を持たされてることがある。

    そうでないとバブリーズと他のリプレイシリーズの魔法使いを並べた場合に、
    レベルがどれだけ上がっても追いつけないという、ちょっと悲しい事態になるし。

    381 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 21:02:26 ID:csGuZvjE
    俺もイリーナには突き抜けて欲しい派だなぁ
    強打を必殺技としてもたせて実ダメージでも
    ＳＷどころかロードス突き抜けてパーン以上の火力持って欲しい


    382 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 21:14:12 ID:8k+cQ+7I
    ＳＲＣ的な観点でいくならバブリーズは
    全員幸福や祝福持ちでやたら稼げて
    その資金を強化に回せば物凄く強くなるが
    強化してやらないと２級線でもいいと思う。

    俺アンチですかそうですか。

    383 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 21:18:04 ID:34PVYf3o
    祝福持ちだけ出して他のメンツ改造します

    384 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 22:08:36 ID:IZsvyASU
    マイナスレベルの改造費修正も付けてみるとか。

    385 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 22:12:22 ID:rp+9uT+6
    スペシャルパワー自動発動で幸運…

    386 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 22:13:19 ID:JV4OqHfU
    ふと思いついたネタ名言
    「使われないデータはただの破損ファイルだ」

    387 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 22:33:16 ID:f4Lto0Kc
    使われるデータはよく議論された厨データだ！！
    ホントSRCは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

    ってか

    388 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/27(日) 23:27:51 ID:Qm7Gikq6
    ラスボスはバベルの塔か新スタートレックのＱにしてあげてください

    389 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 00:31:23 ID:5OYxo1ho
    ttp://klakker.hp.infoseek.co.jp/ff5_other_data.txt

    こっちのほうが今のデータよりまだマシだと思ったのは俺だけか

    390 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 01:02:06 ID:D8TNV8t+
    ガラフは侍で決まりだろ

    391 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 01:15:59 ID:2YFKm5SY
    >>389
    コンセプトはいいが、一部武装多すぎ

    392 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 01:58:52 ID:+CRr+UQM
    咲岡たん対応普通すぎ
    こういうヤツは一度言っておかないと粘着するぞ

    393 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 12:47:45 ID:B5HjO9PM
    汎用SFで自動兵器改定案が出てたな。運動性20は良いとして、
    隠密砲台のステルスのLvは３で良いんじゃない？

    394 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 16:57:03 ID:MjvgQqaU
    設置型でステルス、ってのは今回が初めてだろうか？
    Lv2とLv3の間に影響があまりないなら3でもいいと思うけれど…

    395 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 18:50:49 ID:9LIIjIDs
    ＦＥ聖戦改訂のマージナイトやマージファイターについている
    武器強化Lv-5=Ｂ 闇　って何を意図してつけてるものなんだっけ？

    396 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 19:10:31 ID:9qYupkGo
    原作で光魔法やら、闇魔法は使えんからその再現じゃなかったっけ
    マージナイトやマージファイターは封印以降で言う理魔法(火風雷)しか使えないから

    397 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 19:13:01 ID:N9o8DbIM
    技能付与と不必要技能で対処できんかな。どうにも格好が悪い。

    398 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 19:20:13 ID:9LIIjIDs
    >>396
    なるほど。ありがとう

    399 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 23:38:46 ID:+CRr+UQM
    WA4をクリアして一ヵ月後に行われるであろう
    データ作成がどうなるか楽しみな俺ガイル

    ジュード＝弾数制とEN制の武器をバランスよく持つ高機動射撃型
    ユウリィ＝回復と補助
    アルノー＝補助が豊富な攻撃魔法型
    ラクウェル＝低機動低耐久だが攻撃力の高い一撃必殺型

    になるのかねぇ

    400 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 23:43:35 ID:dZ+HUJUM
    ＷＡ４、通常のストーリーボスにも極端なダメージ量出す奴が多いけど、
    今回もみちひろ氏が作るだろうから、無難なデータに収まりそうだな。
    いつも以上にボスの個性化が図られてるだけに、ちと残念でもあるが。

    401 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 23:49:24 ID:u4FEi7Fs
    ジュード…高耐久＋アクセラで素早く前線に楔を打つ
    ユウリィ…アンデッドキラーでマップ持ち、並回復
    アルノー…加速突撃ジャンプで補助のスペシャリスト
    ラクウェル…熱血無し覚悟持ち、鬼のイントルード=覚醒で攻めろ
    最大火力は2000以内、火力は合体技で補填

    ざっと組んだデータだとこんな感じになった。上げてみる？

    402 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 23:51:25 ID:+CRr+UQM
    んー、今回一芸屋が多いから
    もう少し冒険したデータにして欲しいが
    みちひろ氏ならある意味仕方ないか

    >>401
    頼むｗ

    403 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 23:52:54 ID:dZ+HUJUM
    ラクウェルの覚醒は50消費ぐらいで使えても納得できる

    404 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 23:57:18 ID:u4FEi7Fs
    つttp://www.gsc.jpn.org/file/WA4.txt
    激しくネタバレ含んでるので未プレイ・プレイ中の人は見ないと得。

    405 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/28(月) 23:59:57 ID:X9gm+Ysw
    問題はメッセージですよ
    ちょっとづつ取りながらプレイしてはいるがかなり面倒くさい。特に敵

    406 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:03:13 ID:73jWGOuY
    >>405
    テキスト部分以外はＥＸファイルで確認すればいいんでない？
    まあ人数多いから捏造量は増えるな。

    407 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:08:33 ID:jjlADLgw
    >>404
    乙
    ギャザーは難しい
    リプレイスは再行動だと強力すぎるか？再動とも違うし悩むところだな
    ラクウェルのウリは無消費1500か、俺も同じこと考えてたｗ
    合体攻撃は低燃費で威力そこそこってのは同意だけど
    メル欄だけは3000ぐらいで消費ももっと上げていいんじゃないかな
    いくらなんで四人合体技が単品ロディより劣ってるってのは泣ける

    408 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:21:26 ID:jjlADLgw
    ああ、後期主人公は２７００あるわけね
    しかしこれ動かすと格闘161＋覚悟＋忍耐＋覚醒コンボで最大火力2000のラクウェルが激しく強そう
    ある意味原作再現とも言える、反応低いんでボスには当たらないか？

    409 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:24:29 ID:gmjYkOWI
    無償費1500のバスタードソードは微妙だなぁ
    確かに、クライブのスナイパーライフルもその威力だから、イメージ的には問題無いんだが

    410 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:25:29 ID:NC/PA4bU
    まあ合体技は無理して全部入れる必要もないと思うが。

    411 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:27:30 ID:73jWGOuY
    >>408
    戦線到達能力と切り払えない攻撃への弱さとＥＮと射程以外はかなり強い
    もっとも強烈なのは覚悟＋吸収およびＭ全だけどｗ
    あとユウリィの失＋回復とかかな

    412 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:39:03 ID:gmjYkOWI
    ガウンの技量と射撃は、ちょっといくらなんでも。
    ゴルゴ級はあるまいよ。
    それぞれ５〜10ぐらい落として、変わりに迎撃をLv8まで引き上げるとか。

    413 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:41:08 ID:Sv7Id2cY
    これ合体技は(使用不能)付けちゃってると動かないんじゃないか。
    使わせたくないキャラの場合武装を普通に記述して
    特殊能力欄で合体技指定しなければ消費や気力制限等だけ動くよ

    414 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:43:55 ID:jjlADLgw
    >>411
    なるほど、しかしジュードが耐久型ってのに違和感あったけど
    実はPTで一番HPが高いんだよな

    >>412
    俺もそう思う
    やっぱガウンには迎撃だな

    415 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 00:58:43 ID:73jWGOuY
    >>409
    どうせ下げるなら技の方かなトカ。
    ボスでも両断する無消費の雄は尊重したい。

    >>412
    ん。射撃は次元と並ぶ168か、もしくは167だね。
    技量については半ば197〜199がいない某氏のリストの穴埋め用ｗ
    第二位が183だから下げる分には下げられる。

    >>410
    >>413
    個性分け可能だから合体技は一部削るくらいなら全入れ希望だなー、表で提示された時も。
    (使用不能)は処理しとく。

    416 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 01:15:03 ID:jjlADLgw
    ラムダもちょっと強いかな
    特殊技能は置いておいた方がイメージ的にいいので
    命中回避を-10〜15、クラウソラスを二つとも消費+5を希望、ウィップは2Pかね
    総合力でガウンと互角かちょっと劣るぐらいのイメージ

    ほとんどのボスが弱すぎ＋使い捨てだったんで
    味方ほどイメージ固まらないな……

    417 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 01:18:19 ID:gmjYkOWI
    バルガインはまさしくこれで正しい。
    正しい筈なのだが、データ的にはなんとも微妙だな。

    418 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 07:52:13 ID:KtHU8R7k
    13の糞ガキが射撃157は違和感あるな

    419 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 08:08:54 ID:mI5jHMt+
    射撃160の小学5年生もいるわけだが。

    420 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 08:12:02 ID:kbC1lNmI
    ロディが165だし、あんなもんじゃないのか。

    421 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 09:28:43 ID:wmiwx5Ag
    ラクウェルのせいで相対的にあんま強いイメージが無いんだがなｗ＜柔道

    422 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 18:46:34 ID:493T/cBw
    >>420
    ロディそんな高けえのかよ！？
    と、思って見たが命中と回避を見て納得。
    ゲッターのパイロットみたいなもんか。

    423 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 19:10:51 ID:jjlADLgw
    ひらめきと忍耐はおろか鉄壁すらないからな
    最強武器は射程にクセがあるとはいえ
    2500の弾数３って破格の攻撃力偏重視型

    424 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 19:46:43 ID:lR2Nuj+w
    原作でもそんなに耐えないしね。＞ロディ
    オリジナル版１はザックが詐欺臭い強さだ

    425 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/29(火) 20:56:51 ID:srO4LL2k
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=2157&type=2070&space=15&no=0

    使いにくい自覚があるんならどうにかしろよ
    だから幻魔氏はダメなんだ

    426 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 02:40:39 ID:+Z5XLDgA
    で、弱点=感は
    超能力者か対能力者系武器持ちは必須
    超能力の別途指定はその都度討議
    #エルフェンリートはナナのベクター封じのために弱点=感を付ける

    ということでいいのかな

    427 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 04:03:11 ID:y+kH1fik
    どうやらみちひろ氏はWA4を気に入ってるもよう
    レビューとか見ると、（とりあえずSRCには）いい意味で頑固
    自分の考えをしっかり持って妥協しない人って考えはあってる？＞みちひろ氏

    428 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 07:18:38 ID:fmHRaPYk
    >>420
    ちゃんとitem.txt見たか？

    429 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 10:17:10 ID:cZKMjwbk
    まぁ、ロディはＡＲＭ撃つためだけに生まれたような存在だから、
    主人公補正も考えると、人間離れした射撃でも違和感は無い。
    ジュードは出生関連の描写が曖昧だから、どの程度まで上げて良いかは迷うところだな。

    430 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 11:02:24 ID:JSN573RM
    ジュードはアクセラレイターを加速か神速で表現して
    先陣切って突っ走ってザコ掃討する係な俺の中のイメージ。
    大して避けない＆耐えないのが問題だが。

    431 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 11:04:56 ID:oNflab1M
    >>479をみて、のび太対ロディというシナリオを突発的に思いついた。
    ……ロディが喋ってくれないので、盛り上がらんこと甚だしい。没。

    432 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 11:21:41 ID:ODdvRnlc
    やってみた。色々混ざってわけがわからなくなった。やはり企画に問題があるようだ。

    Talk 野比のび太
    僕が一番上手くＡＲＭを扱えるんだ！
    Talk ハンペン(ＷＡ)
    エゴだよ、それは！
    Talk ロディ＝ラグナイト
    …… ……
    Talk セシリア＝レイン＝アーデルハイド
    ロディ…… 貴方に、力を……
    Talk ザック＝ヴァン＝ブレイス
    バニシング・レイ、あ、あれを！？
    Talk 野比のび太
    だ、駄目だ、前へ進んじゃ駄目だ。光と人の渦がと、溶けていく。あ、あれは憎しみの光だ
    Talk リルル(ドラえもん)
    人は変わってゆくのね。あたし達と同じように
    Talk 野比のび太
    そうだよ、リルルは天使だよ！
    Talk リルル(ドラえもん)
    ああ…… のび太君、時が見える……
    Talk 骨川スネオ
    僕らは…… どうしてこんなトコに来てしまったんだろう……
    End

    433 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 12:13:07 ID:3rv7vEvA
    >>432
    激ﾜﾛﾀｗ

    434 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 12:59:10 ID:dTzGlaIk
    鉄人兵団とワイルドアームズは意外に親和性よさそうだなあ。
    魔族を鉄人兵団、ロディをザンダクロスの位置に入れ替えれば……
    なんか真面目にシナリオ作れそうな気がしてきた。

    435 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 13:20:14 ID:qaANSJoI
    >>427
    そんな感じだろうね。こういう人がもっと増えてくれるとＳＲＣ全体の質も上がると思う＞みちひろ氏

    436 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 16:24:28 ID:y+kH1fik
    >>429
    射撃って何を基準に上げるんだろ、「射撃の技量」かね？
    ほとんどのガンマンはそれを基準にしてるから射撃命中技量が高数値なのが多い
    アームへの適正だとジュードとハウザーが高くなるが、逆にクルースニクが悲惨なことにｗ

    >>435
    やっぱそうか
    雑記見てると普通の人っぽいが
    データ議論やレビューだと厳しいイメージがある

    437 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 16:32:54 ID:PP0to2d6
    なんか根性とか信念とか気合とかで威力水増ししてるっぽい描写があったら
    射撃ＵＰって感じかねえ。

    438 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 16:39:24 ID:dHXRjTJM
    同じ銃でも射撃が高い奴が撃つとなんでダメージ高くなるんだろう
    命中率やクリティカル率という存在が別にある以上、ダメージを上げる要因はなんなんだろう
    と、くだらないことを思った

    439 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 16:46:52 ID:godg791A
    >>438
    銃の整備が行き届いているから。日々のメンテナンスは大切だぜ。
    と、同じく下らない回答を思いついた。

    440 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 17:03:58 ID:v3ZmhaGE
    技量って名前のせいで、ゲーム的に都合のいい数値にするとイメージが
    崩れると感じる人がわりといると思うんだよな、あれ。
    なんでこいつの戦闘の技量がこの程度とか、なんでこんなにあるんだとか。

    441 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 17:20:48 ID:y+kH1fik
    >>438
    ボタン一つで発射のブレストファイアーに格闘値は関係あるのだろうか



    と誰かが言ってた

    442 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 17:31:11 ID:bk/N34JM
    射撃と一部武装での格闘はダメージが大きそうなところを見抜く能力
    命中はとりあえず大雑把に当てる能力
    技量はそこから細かい調整をしてピンポイントに当てる能力
    ということで

    443 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 17:48:54 ID:qaANSJoI
    >>427に同意。ＳＲＣユーザーならみちひろ氏の態度は見習うべきだと思う。

    >>436
    今までのＳＲＣユーザーは自己に甘い所があったからな。今後、シナリオや
    アイコンの質をより高めるためには厳しさが求められるだろう。今後期待される
    べき人材だと思う。

    444 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 17:49:56 ID:p9o/lMdo
    悪い意味で頑固で厳しい人物は誰だろう？

    445 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 18:03:17 ID:qaANSJoI
    そういう人を非難する気はありませんね。そういう人は最初から
    そう生まれついてしまった人なんでしょうから、こちらとしては
    無視するのが一番だと思います。名指しで誰かとは言いませんが。

    一番たちが悪いのは、知識を持っているくせに新しい機能に対して
    保守的な人たちですね。こういう人たちはＳＲＣの最前線から引退
    してもらって、知識が必要なときのみ表に出るようにして欲しいです。

    446 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 18:10:20 ID:y+kH1fik
    一人をマンセーする気はないが
    駄目な人を見つけてコキ下ろすのには反対
    この人のここは良いけど駄目なところもあるって特徴を言うは別にいいと思うけどね。

    447 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 18:21:54 ID:oggL115s
    >>445
    新機能を望むのは勝手だが、それを担当するは一体誰やねん。
    好きでやってると言ったって物には限度があるだろが。
    既存の機能で再現出来るんならそれに越した事はないとオジサンは思うんだけどね。

    448 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 18:26:14 ID:8hEOO9Ns
    まあ、新しくでっちあげた属性を付けるとかはともかく、本体で追加された
    機能の方にはできれば積極的に興味を示して欲しいなあとは思う。

    449 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 18:42:32 ID:HayHQKpM
    >>447
    やめとけよ。ンな事言ったら『時間が無い事を盾に義務を怠るような
    奴にはデータを管理する資格は無い』とか言われちまうぜ。

    450 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 19:06:26 ID:bk/N34JM
    提案された新しい機能に対して反対している=保守的とか
    時間が無い事を盾に義務を怠っている
    とかいうのがもうすでに一面的な見方に過ぎないからなー

    451 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 19:08:20 ID:EPXCFOT6
    ま、ＳＲＣは表向きはともかく、実際は各自のエゴを共同体
    にどう反映させるかのぶつかり合いの歴史という側面があるしな。

    452 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 19:51:30 ID:sOz4+8r6
    まあ会社と違って明確なグループとかそういうのではないしな
    案の最終決定をする社長とかそういう存在はいないわけだし

    453 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/30(水) 20:15:45 ID:53oiUK9A
    悲観的な事言って俺様ちゃんｶｺｲｲな人ってｶｺﾜﾙｲと思う。
    大体、これ以上はスレ違いだ。

    454 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 00:03:05 ID:sNjefYXQ
    >>427
    悪い意味でも頑固。努力家なのは悪くないが、自分が努力している事を
    日記で公言するのは少し見苦しい。ましてや、それを他人を攻撃した事
    への免罪符にしているのは、かなりみっともない。

    455 ：427：2005/03/31(木) 00:34:29 ID:tRznz3Do
    >>454
    THX、SRC歴はそれなりに長いと思うが
    イマイチ作者や著名人については詳しくないので
    色んな意見が聞けて助かる。

    456 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 00:42:29 ID:K+Q+2mQE
    とまあ匿名板にありがちな流れに回帰するのでありました。
    引き続き等身大データについてどうぞ。

    457 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 00:55:55 ID:BvdxJ7o6
    なんだかよくわからんがナイトウィザードの柊蓮次の攻撃力を上げたい人がいることについて
    いまでもＲＡ氏の最大火力テストで最大ダメージ同率28位とかなり高いんだから十分じゃなかろうか
    あの最大火力テスト上位はイベント用武器、現実的に使えない、敵前提等が揃ってるから
    柊蓮次は実質15位くらいになるんじゃなかろうか？

    458 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 00:58:35 ID:tRznz3Do
    悪かったなー
    潔白でも自分が疑われてると思うと気になるチキンなんだ


    というわけで何事もなかったかのようにどうぞ
    ↓

    459 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 01:19:10 ID:9xFsTFAw
    >>457
    火力を上げたいというよりは強化して欲しいんだと思われ。
    最大火力リストに並んでる連中には、三倍精神持ってないキャラも少なくない。
    柊は38レベルまで最大火力を叩き出せないけど、10レベル20レベルって段階で出せる連中もいる。
    だから、捨て身前提の最大火力しかないんじゃイマイチってことじゃないか。

    柊が弱いのはガンダムでアムロが弱いようなもんだと考えると、気持ちはわからなくもない。

    460 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 01:24:52 ID:VjDp9fD6
    ホーリー改定の意味がよー分からん。
    せめて敵も用意してから言ってくれや。

    そもそも変えてもらいたくないってのが最初にあるんだけどね。
    ダメージはもちろん命中や消費、必要気力が違ってもイオナズンはＭ投L1であるように、
    なるべくホーリーには光聖がついてて欲しいもんだが。

    幻魔氏、あんまこーゆーところに目が向かないんだよな。
    シャイニングフォースの呪いアイテムにしろ、呪い中和アイテムも用意すれば
    ただの引っ掛けでは終わらない、戦略的に楽しいものになるのに。

    どーも彼はプレイヤー視点でもライター視点でもなく、データ屋視点だけしか
    持ち合わせていないような気がする。
    それもデータ屋諸氏の中でも一番顕著というか偏ってる。

    別に悪ってわけじゃないんだけどさー。
    なんつーかね、もうちょい配慮してよって感じ？

    461 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 01:34:27 ID:i40z/3Qg
    >>459
    ＮＷの火力云々で試しにチェックしてみたんだが、貫属性ってそんなに強くないな。巨大データの比重と比べて。
    火力調節前提なら、虚属性魔法とか死点撃ちとかそっちのが面白いと思うた。


    462 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 01:45:13 ID:yFLx10nc
    >>460
    　聖のみ弱点の敵ならＦＦ５フォルダにすでにいるよ？


    　それと、呪いを中和する特殊能力ってのは現状のＳＲＣに存在しない。
    　シャイニングフォースフォルダの呪いアイテムだけなら簡単にできるけど、それじゃ意味ないだろうしねー。

    463 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 01:53:01 ID:QjxWjtjk
    言い訳してる暇があったら職探せよ無職

    464 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 01:55:44 ID:3+TdDixU
    なに下らん煽りを入れてるか、スットコドッコイ。

    465 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 02:02:58 ID:YVwoqu62
    的外れの煽りはどうでもいいんだが
    シャイニグフォースのデータはもっと練り込んでから出してほしかったわ
    正直量が多い上に突っ込みどころも多すぎて指摘が書き切れん

    466 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 02:09:28 ID:jpXnBoCs
    >>462
    呪い中和じゃなくてその他のペナルティのことなんだがー。
    呪いアイテムは三つあってしかも外せないし命中率修正がすごい。失もある。
    そこに一個だけホーリーリング？だっけ。
    そいつを放り込むと外せないのは変わらんが普通に戦えるようになる、てのは面白いだろ。

    467 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 02:53:49 ID:/2A8+0AI
    >正直量が多い上に突っ込みどころも多すぎて指摘が書き切れん
    これ便利だな。今度から「言いたい事は表で言え」と批判されたら使おうw
    表の人間を駆逐せんとする革命家の居場所の井戸端万歳

    468 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 03:05:47 ID:tRznz3Do
    これ以上引っ張りたくないし、それが駄目なことだと判っているが
    どうしても自分のことか気になる俺ガイル、多分違うと思うんだけど

    >>467
    それはちょっとヒネクレた考えだな
    捨てハン禁止だから意見出しにくいのはわかるけど

    駐在するんじゃなくたまーに意見するのに一つのH.N使ってる人いる？
    常連ばかりだとたまにだけ意見するのは少し気が引ける
    俺が思ってる程周りが気にしないなら俺もそうしたいんだけど。

    469 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 03:11:31 ID:dEda7ZN+
    >>467
    量が多くなきゃダメじゃんw

    470 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 03:49:29 ID:mSG2gcEQ
    ゆとり教育って結局クラスで一番アホに民度を合わせるだったんだね

    471 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 09:33:05 ID:eS15CtI+
    シャイニングフォースはリメイク版だからオリジナルしかやってない漏れは意見しにくいんだよなぁ。

    あと議長が幻魔氏だし。

    472 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 11:51:40 ID:GJqZN0wE
    狂科学者ＲＥＩのデータが出てたな。
    よくは知らんが感属性対応はしないのか？

    473 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 12:38:41 ID:zjRc5vIs
    >>472
    あれは体にメカニカルな改造した連中が多く、元からの特殊能力持ちではない
    中にはビームを撃つだけとかもいるので、これを含めると弱点=感の幅が広くなり過ぎるのが難点
    また詳細不明も多いから捏造で付けることになる

    月形剛史は念動の超能力者なので確実に弱点=感の対象だが、他は微妙

    474 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 16:15:39 ID:y6IbWn9g
    >>466
    案としてはいいと思うけど、
    >>460の書き込みからそれを推察しろってのはいくらなんでも無茶だ。
    「呪い中和じゃなくて」って呪い中和って書いてるじゃないかｗ

    475 ：名無しさん(ザコ)：2005/03/31(木) 20:46:38 ID:MNLwWmgY
    　　　 _____
    　　 /二二ヽ
    　 　||・ω・||　　＜眠たかったんだよ！
    .　 ノ/　 / >　　　＜間違えたんだよ！ｗ
    　　ノ￣ゝ


    476 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/01(金) 01:36:31 ID:B97jDdcg
    >>475
    ふかわならふかわらしく、同じ事を言えよｗ

    477 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/01(金) 02:17:44 ID:kxQFfCOg
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_anicomi/cbbs.cgi?mode=one&namber=1652&type=1650&space=15&no=0

    >「荒ぶる氷神」姫城玲
    >ノーマルモード=「狂科学ハンター」姫城玲 気力低下 回数制限

    先生！ 気力低下と回数制限がついてる意味がさっぱりわかりません

    478 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/01(金) 12:02:07 ID:njnwXnm2
    >>477
    表で言え

    データ屋以外の視点のデータ屋って誰がいるんだ？
    データ屋を視点別に分類してくれ。
    データ屋偏重・シナリオ屋偏重とかで。

    479 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/01(金) 13:41:26 ID:2jP7WydQ
    >>477
    単に１シナリオで一回しか使えない上、
    気力も下がる様にペナルティかけてるだけだろ。

    気力が下がれば、”攻撃力と防御力もさがる”し。

    480 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/01(金) 14:05:52 ID:tVWKebH2
    ターン数制限がないから、ノーマルモードに戻らないんじゃないの。
    元に戻らないなら回数制限も気力低下も意味無いよ。

    481 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/01(金) 14:07:50 ID:+0OD78io
    ノーマルモードはどーやって発動するんでしょー

    482 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/01(金) 14:24:39 ID:2jP7WydQ
    >>480
    >>481
    氷雪の狩人バージョンのターン制限が適用される。

    つまり、
    ハンター→氷雪（８ターン）→氷神（氷雪バージョンで残ったターン数）→ハンター
    これ以降は、ハンターと氷神を行き来する。

    ちなみに、氷神バージョンにターン制限付けても、
    それは有効にはならない。

    483 ：482：2005/04/01(金) 14:25:29 ID:2jP7WydQ
    >これ以降は、ハンターと氷神を行き来する。
    間違い、ハンターと氷雪を行き来する。

    484 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/01(金) 21:06:47 ID:D9cK2M0E
    時間制限付きの形態変化を一度経ると、以降どのような形態になったとしても最初のターン制限を受ける
    ヘルプにはっきりと書いてないし、知らない人も多いのか？

    485 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/01(金) 21:08:07 ID:euHNjBBc
    全く知らんかったよ･･･。色々使えそうであったりいらぬ制限になったりしそうだなー

    486 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 00:36:10 ID:+qP0zCRs
    データパック更新age

    更新履歴……汎用ファンタジーやドラえもんが2.0対応って嘘だろ、おい。
    収録データの中身えらい変わってるぞ。

    487 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 01:17:04 ID:KpzotOAQ
    データ追加改定も2.0対応に含むんでないの
    つかデータ板観てなかったの？

    488 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 01:51:17 ID:mVf21Up+
    2.0対応を含んだ改訂は全部そっちの方の区分にしてるよ。
    大抵の場合2.0対応は新ＳＰ対応とか強さの再調整やらデータの追加含む大改訂になるから、
    2.0対応で中身がエライ変わるなんて それほど珍しい事じゃないし。

    489 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 06:47:09 ID:fiPgTN/I
    袋だたき気味になってきたなあ。シャイニングフォース
    これでも自分のスタイルを崩さなかったらさすが一字下げる人と尊敬したい

    490 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 10:26:53 ID:ANcbHO5k
    みちひろ氏は真面目だが、融通が効かないとこがある一長一短な感じだ
    SRCに依存しすぎで他人の都合を少々考慮できないとこがあるのも玉の傷かな

    >>489
    レスが長文なだけで袋叩きというほどじゃない

    491 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 16:15:29 ID:xVdb2BT+
    誰が言っても頑固で真面目つーのは共通してるな
    俺は結構好き、人魔も13人の戦士もやったし、鉄拳はイマイチだったが。
    Ver2.0に対応する気はないのかね、正直1.6じゃキツイんだけど
    一ヵ月後のWA4議論は今から楽しみ。

    最近は自分の知らないデータばっかで正直ツマラン。

    492 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 16:50:42 ID:fiPgTN/I
    言葉を返すがＷＡ４を知らない人から見てみれば、楽しみでも何でもないぞ
    レスはついてるんだから、お前がたまたま知らないだけだろう
    そういう言い方はどうだろうとは思うが

    493 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 17:10:15 ID:xVdb2BT+
    それもそうか配慮が足りなかった、悪い
    俺的にってことで

    494 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 21:12:57 ID:np12ILuU
    WA4の前にFを出せよ、信者ども

    495 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 22:25:38 ID:zHXqQiCs
    これだからＷＡ信者は・・・

    と言われる日も近そうだな
    ところで、ＳＲＣ界隈にＷＡ信者ってどれくらいいるんだ？

    496 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 22:28:14 ID:X5wVX4sw
    はーい、弥生さんマンセー

    497 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 22:28:28 ID:UNT8gmww
    Ｆは１と別作品として完全別基準にするのかデータ追加とするのかが問題なんじゃないかねえ。
    とりあえずロディのメッセが作れるのは大きいけど

    498 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 22:47:23 ID:ybfJfgW6
    敵はともかく味方はデータ追加にするには新技が多すぎるべえ。
    ロディ以外のメッセくらいは統合してもよさそうだが。
    みちひろ氏はHDD飛んだんだっけ。

    499 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 22:52:28 ID:xVdb2BT+
    信者ってほどでもないけど４が面白かったから熱が上がってる感じかな
    Fやってないけど１と別データを作成するほど違うものか？

    500 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 22:54:33 ID:yp/oKljQ
    見かけと所持能力が違う時点で、別データはどうしても必要になるし。
    まあ微修正で済むレベルならアイテム対応でもいいが。

    501 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 23:05:38 ID:1AfNMnAE
    いやっほーう、オガタリーナ最高ーっ！

    502 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/02(土) 23:28:49 ID:xVdb2BT+
    >>500
    ＞アイテム対応でもいいが。

    ここで話してどうなるもんでもないが
    もし改定するならそれに賛成だな。

    リメイクを別フォルダで作った例ってあったっけ？
    シャイニングフォースやDQ4はリメイク版のデータっぽいし。

    503 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 00:26:35 ID:5llnfDu6
    緒方理奈だけはガチ。パウダースノーの名曲さだけはガチ。

    504 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 00:59:29 ID:4MFNnbrc
    >>502
    アイテム対応では変更点多すぎて使いにくい気がする。
    見た目に技全てにロディは基本の武器から剣→ARMに変更されて戦闘台詞も付いてるし
    同フォルダに入れるにしてもFバージョンは別データの方がいいと思う。

    505 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 01:23:56 ID:3hHPMrpw
    頓挫してたんだな、楽魔女。

    506 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 01:47:57 ID:esx0citA
    >>501
    >>503
    あー、WAはホワイトアルバムの略でもあったっけ。
    何か懐かしい。

    507 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 07:25:08 ID:THH+DDX6
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_human_game/cbbs.cgi?mode=one&namber=2179&type=2070&space=30&no=0

    だからなんでそこでFE批判に切り替えるんだよ

    508 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 07:43:28 ID:5fuLG4vI
    どの辺がFE批判？

    509 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 07:46:12 ID:2c5ZIfls
    騒ぐほどか？
    昨日の厨スレが効いたのか、今までより自分を抑えようとしてるの分かるだろ。
    もうちょい生温い目で見守ってやれよ。
    釣りだったら釣られた俺が格好悪いだけだがｗ

    …戦闘できる回復もちを比較に出すなら、俺ならＳＲＰＧじゃないがＳＷのドワーフ連中を筆頭にするな。

    やっぱりＳＷの神官戦士は戦闘こなす回復もちとしての上限と見るべきなのか？

    510 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 08:27:22 ID:7nZrAUWM
    神官戦士系は回復の燃費悪くなったから上限とはいえなくなった
    バスタードのヨーコあたりが現状の頂点じゃねえかな

    511 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 10:28:12 ID:THH+DDX6
    >>509
    釣りではなかったよ　とりあえず漏れが熱くなり杉だった　反省する
    ただ、本質的にはあんまり変わってないよなと思ったわけだ

    >>510
    バスタードは奉先基準だからあんまり参考にはならないだろうとは思うが

    512 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 12:03:54 ID:NzAbPTbw
    >>509
    ちゃあしゅう氏や霞薙氏はチャットで密談した上で意見つけてるからだろ。
    意見をつけたのがデュカキス氏なら態度は変わらなかったと思われ。

    513 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 12:08:10 ID:lqCPe40+
    ヨーコさん回復系としてはわりと微妙よ？　戦闘もたいしたことない。
    補助ＳＰは愛、鼓舞、祈り。ちょっと使いづらい。
    Lv38で消費ＥＮ半減だけど、やたらＨＰが高いあのフォルダには回復量が追いつかないし。
    燃費だけならいいけど、現実的にはダイを含めたＤＱ系が一番使いやすいような。

    で、ＦＥも燃費はいいが、こちらはことごとく回数制なのがね。
    長期戦に持ち込めば永久に使えるＥＮ制とどう比べるか。
    ＥＮと弾数どちらがより回復しやすいかというと？
    プレイスタイルにもよるだろうけどね。

    514 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 12:32:17 ID:zChP9pKs
    左右するのはプレイスタイルよりマップ構成だね。
    具体的にはＥＮ回復地形の有無。

    他のデータで回復Lv5を五回使うのに、何ターンＥＮを回復する必要があるか数えてみろ。
    回復地形なしなら良燃費でもたいてい10ターン前後かかるから。
    ＦＥの回復役はその間にリカバー五回＋αの回復アビリティが使える。

    515 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 13:12:45 ID:siyzsdgM
    個人的に戦える回復役なら仗助かジョルノを推したいところだがｗ


    516 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 13:30:12 ID:SjZK88fQ
    >>514
    ほぼ毎ターン使えるユニットもいますよ？
    という古データを使っての煽りは置いといて。
    そもそもベホマですら３とダイ以外は回復Lv4どまりだから、Lv5以上は本当に数が限られてくるのだが。

    で、ＦＥの回復役は確かにリカバー５回＋αは確実に使える。
    が、Ｍ全のリザーブを除けば自分の回復はできない。リブロー、リザーブ以外は射程１。耐久力は紙。
    リカバーとリザーブの両方を持ってるのはユミナと討議中のコープルの二人しかいないぞ？

    これらのリスクは決して軽くないというか、Organizeで回復役をＦＥのシスター一人しか選ばないというケースは少ないんじゃないか？
    クリフトやミューゼル、エアリスあたりならともかく、Lv5程度の回復量を短期間に使わなければならないような局面に、のこのこＦＥ回復キャラを前線に連れて行くか？

    確かにＦＥキャラは回復だけで見ると使いやすい部類に入るが、ＦＥキャラ一人だけに頼るのは危険が大きいという意味で相応の扱いなんじゃないか？
    あと、治癒持ちがごく限られてるのも痛いといえば痛いかもしれん。

    つか、あれだ。俺も含めて、回復系の話をするならこいつ↓も含めて話せってんだｗ

    通信機
    通信機, ゲートキーパー, アイテム
    特殊能力なし
    0, 0, 0, 0, 0
    ===
    救急箱・白, 回復Lv6, 9, -, -, -, Ｐ
    救急箱・黄, 回復Lv1 治癒, 9, -, -, -, Ｐ
    救急箱・青, 補給Lv4, 9, -, -, -, Ｐ

    517 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 13:50:10 ID:HxM7mf2o
    >>516
    術がついてないから大して回復しなrna@p-g11aoeagabau何その射程と補給と無限仕様。

    518 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 15:44:35 ID:v7RVgyZk
    通信機？　別に回復に関係……
    おい、なんだこれ。つけるだけで無類の回復屋ができるぞ。

    519 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 16:01:54 ID:0I3Nz85A
    つうかＥＮ回復が恐ろしすぎる。
    基本的に等身大のＥＮ(と弾数)はロボにくらべて回復しづらい事がバランスの
    前提になってるのにこれが使われるとＥＮ制限が無いに等しくなる

    520 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 16:29:00 ID:I4a6lZWU
    普通に弾数共用の9発にしたかったののミスだろ？ｗｗｗ


    …そうだよな？そうだといってくれ…

    521 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 16:59:42 ID:KFeRKT8s
    この性能で無制限＋超長射程＋Ｐ属性かよ。鬼だ……

    522 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 17:27:26 ID:PkusVd5A
    なんでこんなデータ通ったんだｗ

    523 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 17:30:01 ID:0I3Nz85A
    誰も確認しなかったんじゃないかな
    マイナーな作品だからレスする人も少なかっただろうし

    524 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 17:33:27 ID:THH+DDX6
    ＢＡＣ氏はレスしてた記憶があるな
    作品自体はそんなにマイナーなわけではないと思うんだがなあ＜ゲートキーパーズ

    525 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 17:38:51 ID:Zmnfmmn+
    確かにそこまでマイナーでもないな。ただたんに見逃されただけに一票


    526 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 18:08:11 ID:A19IfzAo
    それにしても見逃された部分が多過ぎる気もする
    21が面白ければ改訂する気も起きたんだろうが…

    527 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 18:18:31 ID:xgbUqZnA
    マイナーならこういうデータでも見逃されるんだなｗ

    よしオレも（ｒｙ

    528 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 20:02:32 ID:Lf9MaWE2
    しかし、誰にも使われないのであった。

    529 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 20:18:19 ID:i28xGfNU
    ふとデータが使われるってのはどういうことを言うんだろうと思った
    知っている作品のメッセなどを眺めて楽しんだりしているのは使用したに入るんだろうか


    530 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 21:45:22 ID:wrx7uPiw
    メッセを眺めるのも使われてるうちにはいると思う
    ある意味、一番必要なものだし。

    数値や特殊能力の方はどうなんだろ...
    大幅に変わってない限りは使われているといえると思うけど。

    悩むのはシナリオで大幅に弱体化させられてるときかな？

    531 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 21:55:51 ID:xCRaeHbY
    数値改変のたたき台として使われるってのもあるな。
    好き放題なローカル作る際も、なにかコピペ元のデータあった
    方がやりやすいし。武装の名称とかの詳細調べるのはめんどいが、
    数字は好きにしたいってのもあるしね。

    532 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/03(日) 22:38:56 ID:THH+DDX6
    まー　そうなると本当に「メッセと武装さえわかればいい」になっちゃうんだよな
    Ａの武装よりＢの武装の方がつよいはずだとか言うのは主観だろうし

    533 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 08:09:43 ID:qKmHNAlI
    俺も、配布データを作った経験があるが、自分のシナリオじゃそのまま
    使わんよ。掲示板に出す段階ですり合わせを行い、討議で色々と数値や
    仕様が変更される。配布として残るのは理想とは程遠いシロモノ。

    534 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 09:20:17 ID:lcbgdgWI
    そこまで分かってて何でデータ討議中止の方向に世論を動かさない？
    今やってるゴダゴダした討議のほとんどがそれで中止になるぞ。
    そうなるとデータ討議なんてしてる意味が分からないし
    基準となるデータさえなければ威力9999貫だろうが魂=10, 1だろうが
    （相対価値で計れなくなる以上）厨データじゃなくなるから結果的に厨ライターも減るぞ。

    535 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 09:26:58 ID:hRRSQ2Y+
    なんでこう、無意味な極論に走りたがるやつが居るんだろうね。

    536 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 10:38:53 ID:vL3z0upw
    >>535
    　こま
    　　　　る

    キバヤシの解読によるとこんな感じだｗ

    537 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 10:40:27 ID:k0fcCCyg
    な（ｒｙ

    538 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 11:10:59 ID:gvwznub6
    逆説的に配布データの必要性を証明してくれた>>535に拍手

    539 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 11:20:13 ID:hRRSQ2Y+
    >>536
    そうか、>>534は配布データの討議がないと困る、と言いたいのかｗ

    >>538
    オイラが何をしたんだろう……

    540 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 11:26:40 ID:gvwznub6
    >>534の間違いジャン

    541 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 11:39:35 ID:hRRSQ2Y+
    >>540
    間違いかよ！？ｗ

    542 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 13:49:57 ID:pIRRHNHc
    ＳＲＣ始めたばかりの頃は、飽きもせずにデータばかり眺めて、
    こんなデータもあるのか、凄いとか、なんでこの程度の数字なんだよとか、
    主役だけかよ、手抜きとか、色々思ってたなあ。


    543 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 15:14:00 ID:riw97FX+
    俺は今でもよく配布データを見るぞ
    3時間ぐらい時間潰せる
    ロボ基準はイマイチよくわからんが

    544 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 15:38:04 ID:bbWRtrBo
    ただ最近はデータはローカル改定前提で価値があるのはメッセージのみってのが
    井戸端で繰り返されている最先端の意見なわけでそれは尊重しないといけない。

    545 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 15:41:38 ID:d/9utYp6
    俺は見るだけでは飽き足らず適当に放り込んでは
    データテストもどきをやってるぜ。
    たまにミス修正でえらい時間を取られるデータもあるが。
    しかし結局アイコンがある作品、キャラしか動かしてない罠〜。

    546 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 16:04:18 ID:Omp/Roxk
    >>544
    それを尊重してどうしろと

    547 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 16:10:03 ID:hRRSQ2Y+
    >>544
    いい方法がある。
    >>544が井戸端の意見を尊重したデータサイトを、新規に立ち上げればいい。

    548 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 17:46:34 ID:B0Mr7m6Y
    ロボ基準データの話になるが、ＳＲＣ始めた頃はサザビーだのキュベレイ
    だのの敵用データが別にあり、Ｆ完のスーパー系差別をこんなとこまで
    ひきずってんじゃねえ！！ て、思ったもんだ。

    拡張関係では、初期の頃試しに作ったシナリオで当時のリナのデータ
    使用したら、武装がＭＡＰ兵器だらけで反撃しにくく。使いづらい印象
    を受けたなあ。その後仕様の劇的変更が相次いだがw

    549 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 18:20:01 ID:Havu7DLo
    そりゃ味方が乗る可能性大でラスボスにもなりうるユニットを
    ボスランクもアイテムも無しで再現しろってのが無理だろ

    550 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 18:38:26 ID:vC1U06oQ
    >>547
    それの末路がアルファナイズドなんだけどな

    まー　昔はデータが主でシナリオが従だったわけだ。建前はともかく
    だって、ダウンロード必須だったわけだし
    それが構造改革でフルローカルになったからデータ討議の目的が
    「シナリオですぐに使える素材作り」なのか「シナリオで使う参考のたたき台作り」
    微妙な感じになってしまったのではと思う。だから>>544とか>>533、みたいな意見が出るのは
    仕方ないことだろうと思うが

    漏れは>>531の書き込みをした奴なんだけど、それじゃあつまんねえだろうと言う意味を込めたつもり

    551 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 18:48:38 ID:4UV29+1w
    たかが配布データ程度の事で相手の人格全否定するような事はやめろという事でＦＡ？

    552 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 19:15:46 ID:9HVc63aA
    フォルダ内の序列やなんかは大分参考になるな。

    あと総合的な強さとかはさておき
    単純な、攻撃力、命中、CLT、消費なんかのバランスも
    一人で１から作ろうとすると結構大変だ。

    553 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 19:18:26 ID:9HVc63aA
    CLTじゃねえ、Crtだな。
    素直にCTだけにしときゃよかった。orz

    554 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 19:20:35 ID:GTVUz9PY
    殴殴ごめ殴をふと思い出した

    555 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 19:25:12 ID:Y8fitmmk
    最初に作成した配布データでは、単純に他データの似た武装を
    コピペして、威力や射程だけ調節しただけだった。
    後に、似た武装だからって、命中修正やＣＴ修正が一律である
    必要は無い事に気付いたんだがw

    556 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 19:34:44 ID:RF539WpM
    >>550
    違う違う。
    >>544は井戸端の意見尊重しろとか、そういう根本的なところでバカなの。

    自分も>>533みたいに、自シナリオと投稿データとでは別物になってるけど、配布データってのは
    「そのまま使えばフォルダ間でバランスが取れている（少なくとも取ろうとしている）データ」
    データなわけなんだよな。
    >>552が言うようにバランスを1から作るってのは大変なことだから、素材としてもたたき台としても、
    ちゃんと討議されたデータってのは、いつになっても重要なもんだ。

    557 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 19:36:20 ID:vC1U06oQ
    八沢あかりんみたいに、シナリオで使われることを度外視して
    「自分のデータがパックに入っている」ことにウェイトを置いている人が
    いまだにいるんだよな。昔はそんな人だらけだったし。
    あかりんは偽引退宣言をしたけど、あやしいもんだ

    558 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 19:39:03 ID:Iy/4VrcE
    昔、自作データに受け狙いで入れた冗談データがけっこう複数の
    シナリオに使用されてたのを見た時は勘当したなあw

    559 ：550：2005/04/04(月) 19:48:47 ID:vC1U06oQ
    結果として連かきスマン
    >>556
    ああ、そういうことか。だが井戸端の意見かどうかはともかく、そう言う人は
    いるんだよなと思ったから

    自分の作った物のの形をかえられるのってイヤなもんだと思うし、
    そもそもその討議基準自体納得言ってない人がいるのは
    表でも裏でも何回も言われてることだから、納得できない人は納得できないと思うのよね

    560 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 20:52:42 ID:jpbC5Tys
    実際に「ローカルで直さなきゃ使えたもんじゃねぇ」って意見があるんだから
    「素材としてもたたき台としてもちゃんと討議されたデータ」にはなってないんだよ

    561 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:01:02 ID:fPycML7A
    「ローカルで直さなきゃ使えたもんじゃねぇ」ような欠点を見つけながらもそれを改善するように動かなかった役立たずに偉そうな事を言われても

    562 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:02:31 ID:SPS9V0BU
    つーかそんなこと言ってる奴自身の趣味にあわないだけだったりするしな

    563 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:04:30 ID:dkF8fQic
    特定キャラ(あるいは特定作品)優遇型シナリオを書くタイプ
    のライターにはそのままじゃ使えんだろね、配布データ。

    564 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:06:36 ID:BKmWQEQI
    だからさー、真面目に考えたら同じローカル改訂でも

    ※古いデータなので修正しないと使いものにならないから
    ※シナリオ上でデータが想定していない役割を求めているから
    ※個人の趣味でそうしたいから

    で全然変わってくるだろ。
    例えば半ばネタとして有名なコブラのサイコガン！シリーズも
    今なら本人に潜在力開放付ければ火力不足は補える、これがローカル改訂。
    登場作品内で似たような近接格闘タイプが集まって面白みに欠けるので
    作中描写としてありえない距離での殴り合いが常なのを評価して
    ペガサス流星拳の射程を1-3にするのもローカル改訂だし
    月厨が死線切ったら9999貫でも立派なローカル改訂だろ？
    それを一括りに「ローカルで改訂する」の中に乱暴に押し込んだ上で
    だからデータ討議イラネって意見を出す奴がいるなら
    馬鹿馬鹿し過ぎてマトモに話する気になれんのですが。

    おまいらこのロジックのアホさ加減を知ったうえでマジレスしてんの？

    565 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:10:29 ID:SPS9V0BU
    アホにアホと言っていただけだが。
    アホは相手にしない方がいいといっても一度くらいはとな

    566 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:22:27 ID:Didlx2xI
    こういう手合いは日常生活でも言われ慣れてるだろうから
    今更指差してお前アホだからって言っても直らないだろうがな。
    きっとよっぽど鈍感か家族がプロ市民な人なんだろうさ

    567 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:34:55 ID:vC1U06oQ
    なんか、どっちにも一部の理があることを理解して論議しようぜと
    いいたかったんだけど、なんかオレがピエロみたいだな＞素材かたたき台か
    アホクサ

    568 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:41:12 ID:Didlx2xI
    まあどっちにも一分の理があると言う事は無視して
    自分の権利のみをひたすら声高に叫ぶのが今の世の中だから仕方ない。
    優しい優等生はストレスに倒れ、チンピラまがいの無神経野郎が生き残る時代さ。

    569 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:42:33 ID:ZhxOvjJc
    もしローカル改定が前提になったらメジャーなデータを作っている事で
    発言力を得ている奴の権威が失墜するからな。認める訳にはいかんだろうｗ。

    570 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:43:36 ID:vC1U06oQ
    一分の理って入れたかったのに何故か「一部の理」で一括変換されるよ。何故だ

    >>568
    アンタも結局はいってることは「今の基準気にくわねえ」に見えるんだが
    すさんでしまったのか　オレは

    571 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:49:23 ID:fPycML7A
    メジャーなデータ作成で発言力って増すのか？

    572 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 21:50:16 ID:Didlx2xI
    >>570
    基本的にきちんとロジックを組み立てて行動すれば失敗しても得るものがあるが
    行き当たりばったりで行動しても成功はまぐれで２度続かないと考える人間だから
    とにかくロジカルじゃない意見を１行レスしてる無駄な奴ってのが大嫌いなんでね、
    今の基準があるからアホが騒ぐと考えれば、今の基準がないのも悪くはないと思うくらいにさ。

    実際に一度全てのデータを消去してメッセージのみ配布にして
    本当にそれで用が足りるか見せてやりたいとは思うよ。
    それを一種の焦土作戦だと考えるならば俺は今の基準の味方なんだろうし
    今の基準を潰すものと考えるなら俺は今の基準の敵になるだろうな。

    573 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:00:28 ID:bMDUgUVQ
    >優しい優等生
    >優しい優等生
    >優しい優等生
    >優しい優等生

    574 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:05:25 ID:Didlx2xI
    >>573
    優等生の優は“優しい”ではなく“優れる”の意味だから
    その手前に優しいをつけても「馬から落馬」「腹痛が痛い」と違って
    別に言葉としておかしくはならないんだが。

    こういう書き込みが腹が立つと言ってるそばから……

    575 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:06:22 ID:QPXvD5ds
    ふと、思ったのだが、
    この中で”この最近（最大で１年以内）”、
    データを投稿、あるいはVer2.0対応とかした奴いるのか？

    何というか端から見ると、資料だけみてアレコレ意見だけ言ってる様にしか、
    見えないのだが。

    まあ、ココは井戸端だから、それは間違いでは無いが。

    576 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:09:23 ID:Didlx2xI
    >>575
    過去の井戸端の傾向を見ると、その手の質問に回答しても
    ＹＥＳ→本人乙。裏で工作してないで表で反論して来い
    ＮＯ→部外者が語るな。裏で工作してないで表で反論して来い
    どちらにしろ有用な話題に発展しないので答える必要感じない。

    577 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:16:52 ID:SPS9V0BU
    ぐちゃぐちゃうるさいので
    俺はここ１年で４つくらい改訂してるぜーと答えてやるー

    578 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:25:56 ID:e9pKEDa2
    優しい優等生の具体例を述べよ(10点)

    579 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:30:51 ID:Didlx2xI
    >>578
    具体例と言われても難しいですが
    学業や仕事で一定以上の成績を収めた上で
    他人に思いやりのある気性の穏やかな人物は
    日本中どこにでもいるはずですが。

    そしてそういう人に今の世の中は辛い側面があると
    個人的に思ってますが、そちらは個人の感覚なので
    立場や思想によっては違う部分だと思います。

    まだ何か疑問がありますか？

    580 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:31:50 ID:RF539WpM
    >>579
    あんたも一々相手するな。

    581 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:33:19 ID:Didlx2xI
    >>579
    いい加減腹に据えかねてるので徹底的にマジレスさせてもらいます。

    582 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:44:54 ID:38j56K6Y
    こんなところでムキになってどうしようってんだ
    なんか叩かれたのか？逆恨みか？

    583 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:45:19 ID:vC1U06oQ
    疲れてんな　君も
    悪かったよ　余計な事言って

    584 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:50:26 ID:Didlx2xI
    >>582
    何のプラスにもならない事が腹立たしいと感じるのは当然の感情でしょう。
    それを逆恨みというのであれば逆恨みになると思いますが。

    >>583
    悪いと思ったら少しはスレの内容に沿う話題にして下さい。

    585 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:56:22 ID:RF539WpM
    >>584
    揚げ足取りに徹底的にマジレスっていうのも、ただの自己満足でスレ違いだということに気がついてくれ。

    >>575
    とりあえずここ1年で1フォルダ改訂したなぁ。いや、そのフォルダしか管理してないけど。
    マイナー作品なんでレス少なかったし、データ感にあんまり自身はないから、
    ちゃんとしたデータになっているかどうかは不安なものがあるがｗ

    586 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 22:58:00 ID:K0pXcXpU
    １週間経ってもアムドライバー来なかったな
    作ってる人いるんだろうか？

    587 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 23:02:43 ID:Didlx2xI
    >>585
    先に自分の物事に対するスタンスは明言したわけで
    それでもこちらに対してスレ違いな言葉を返すと言う事は
    彼らは意見にならない文字列をここに書いてもいいと考えていると解釈するほかなく
    それならばこのスレ違いな文字列も容認されてしかるべきだと思いますが？

    まだ意味を持たせようとして書いているだけこの文の方が有用でしょう？

    588 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 23:08:01 ID:RF539WpM
    >>587
    煽りをスルー出来ないなら、匿名掲示板なんか使うな。

    589 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 23:08:24 ID:IePbw2IA
    >>586
    あかりんが作ってたんじゃねー？
    それはともかく、ネタバレ期間は二週間だから今来たら規約違反だぞ

    >>587
    五十歩百歩
    煽り荒らしはスルーが匿名掲示板のお約束だぜ

    590 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 23:17:54 ID:K0pXcXpU
    >>589
    ２週間だったか。初心者モロバレなわけだが

    …まぁ作ってくれるなら誰でも文句は言わない…かも知れない

    591 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 23:27:34 ID:U7nIlTJE
    でも、半ば引退宣言とも取れるものをした後
    「やっぱり自分が作りたいデータは作ります」といった感じで
    出てきたら、非難轟々だと思いますよ。＞八沢氏

    というか、改めて引退宣言見てみると……何様だろうこの方？

    592 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/04(月) 23:37:45 ID:cu7PpSH2
    ほとぼりを冷ましてんじゃねぇのか<あかりん
    表立っては無かったにせよ「あかりん基準」なんて揶揄されてんのは
    本人も感づいていただろうしさ。


    593 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 00:06:18 ID:j+lzLegI
    そのあかりんがマイナーでエフェクト追加を行っている現実

    ちょっとDOAだけ奪ってくる

    594 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 01:00:18 ID:qoiiLW5U
    　三年も前のツリーが上げられただけのようだが。＜あかり氏のツリー

    595 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 01:30:15 ID:IttV706k
    でもまあ、気分は判らんでもない。ＳＲＣ業界、名声さえありゃ我侭通し放題って傾向はあるしな。
    実際、俺程度の泡沫ユーザーじゃお偉いプロユーザー様がこうと決めた意向に逆らうのは難しいだろうし。

    596 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 01:50:07 ID:bPLhRStg
    理屈さえ通れば名は簡単に上がるよ。落ちるのも簡単だけど。
    事前準備をして望めばいいだけさ。

    597 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 02:06:37 ID:L4SjoEgY
    がんばってもプロユーザー呼ばわりされて終わりかと思うと、
    それはそれで悲しいな。
    他人からは言動が通りやすいように見えてるんだろうし、
    実際多少は有利ではあるから、そう呼ばれても仕方ないんだろうけど。

    598 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 02:10:09 ID:ygFRgdB+
    というか、プロユーザーってのはプロ市民と同じような
    誤った正義感から来る故意犯に向けられた蔑称じゃなかったか？

    599 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 04:51:27 ID:BDIwNX5w
    あまりプロ呼ばわりするのもアレだ

    600 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 05:17:18 ID:dY1nQugk
    鉄也はスパロボ系のスレだと「プロ」って呼び名がデフォだけどな

    >>595の言ってることはわかるが
    SRCの場合、他のことよりプロと素人の境界線は薄いんじゃないかね？

    601 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 12:03:27 ID:G4smLozo
    ちょっと前に話題になった光と聖の件だが･･･

    アクエリアンエイジの弱点=聖のみの連中にはなにか理由があるのかな
    悪魔とか魔神とか弱点=光のみの方がしっくりくるユニットばかりだと思うのだが

    602 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 12:47:23 ID:6SEtOZis
    まあ、そのあたりは表で聞いたらどうだ

    汎用ＳＦが感属性に対応してたが早すぎじゃないか???

    603 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 13:31:14 ID:G4smLozo
    すまん。特に理由がないんだったら弱点を光にしてもらうようレスろうと思ったんだ･･･
    なんか理由があるのにレすると言いがかりっぽいかななんて不安感がｗ

    604 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 14:55:36 ID:28GyOyFI
    感属性はとりあえず対応しとけってことで決まったんだと思う。
    議長がまとめレスしてから特に異論もついてないし。

    605 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/05(火) 17:10:57 ID:jWYmzngY
    今のブームは汎用データ製作なんだろうか・・・

    606 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/06(水) 13:16:30 ID:guCwtClY
    テストシナリオも流行ってるぞｗ
    某氏とか某氏とか某氏とか…初投稿の連中も作ってるのをよく見るし。

    607 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/07(木) 12:47:34 ID:o8HPA8aY
    ところで愛称に横文字ルビを使うのってどうよ？
    ゲーム中に表示される事はないし部隊表の並びが変になるからかえって邪魔になるだけと思うんだが

    608 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/07(木) 15:23:27 ID:OD7FZYP6
    はっきりいってムカつくだけ

    609 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/07(木) 15:25:03 ID:8Ijlf8/A
    シナリオの中で使われることを考えていない証拠だな

    610 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/07(木) 16:18:31 ID:WqRDv7b2
    何の話なんだ？

    611 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/07(木) 17:07:59 ID:tNKysjHo
    　なんの話かはわからないけど、愛称はゲーム中に表示されるんじゃないかと思った。

    612 ：607：2005/04/07(木) 17:56:11 ID:o8HPA8aY
    すまん愛称の読み仮名だった
    回線切って首吊ってくるorz

    613 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/07(木) 19:51:01 ID:xdxG3Fxs
    愛称にルビって書いてあるんだから一応間違いではない

    614 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/08(金) 20:47:55 ID:iDV2VWFw
    つまり、「約束された勝利の剣（エクスカリバー）」とかが愛称と読み仮名で設定されてたらヤだなって話か。


    615 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/08(金) 22:23:50 ID:Vjp1KRdM
    >>607は、

    名無しさん
    戦士名無しさん, ふぁいたーななしさん, (井戸端(名無しさん専用)), 1, 2
    陸, 4, M, 3200, 130

    こー言ったデータが嫌って言いたいだろう。
    原作で漢字表記でも、ルビや作中の呼び名が横文字って奴は探すとあるからね。
    （例えばROの剣士は、表記は剣士となってるが、
    　ソードマンと呼ばれる事が多いし）

    ついでに、吐露すれ下げの為に上げ

    616 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/08(金) 22:27:19 ID:MaxfSrLk
    でも「皇騎士」の読みが「こうきし」とかにされちゃうと心情的にやだなあ

    617 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/08(金) 22:31:35 ID:+TtjmkjU
    いっそ読み仮名にも識別子を導入させ、法則の違うのが混じらないよう
    原作別に隔離させてしまうのはどうか。などと無茶な事のたまってみる。

    618 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/08(金) 22:43:16 ID:tFo7Qfcc
    原作別に整列はある意味便利だし面白いけど、いろんな作品から一人二人ずつ出してるような
    シナリオだと読み仮名がもはや読み仮名の意味を成さなくなる罠。

    619 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/08(金) 23:29:24 ID:4QwMcl9Y
    誓約者(りんかー)とか
    調律者(ろうらー)とか

    620 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 00:02:28 ID:i76fKbyg
    全武装（ふるあーまー）とか
    激闘（へびー）とか

    621 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 00:06:24 ID:LhDH7oFE
    闘（い）けそうだ
    完全燃焼（もえたぜ）

    622 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 00:40:36 ID:MmNqvT8E
    マ、マゼンダ様……

    623 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 02:22:40 ID:Gs62Ub56
    そういや、Ｚマンが出てるシナリオは見たこと無いな

    624 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 02:43:06 ID:LLZgGChg
    主役すらパイロットアイコンないしな。
    キャシャーンあたりと組ませると面白そうだが

    625 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 08:14:48 ID:qLRoz7yI
    まあ騎士ガンダムのことなんだろうけどな

    626 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 09:32:02 ID:9KgKHAMU
    よろしく頼（よろ）んだぜ

    >>623
    凍結中だがThousandsってのがあった

    627 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 11:17:15 ID:U8gyLR/A
    結局横文字ルビの何が悪いのか全く理解できないんだが

    628 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 11:37:23 ID:GBzdufC6
    >>627
    ソートされたときに原作未見者には意味がわからない順番に並ぶからだろう。

    ライターはともかく、プレイヤーは必ず原作を知ってるわけじゃないから、確かにあまりよろしくない気がする。

    629 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 11:56:05 ID:HTOunt6Q
    原作識者にとって特殊な読み方が当然であれば、
    まんまな読み方になってるほうが萎える、とも言えるからなあ。

    ところで、名前順のソートを利用した覚えがないのだけど、
    使う人はどういうときに使うの？俺は使い道がよくわからないので、
    別に読み方が字面と違ってもいいと思ってしまうのだが。

    630 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 12:23:50 ID:qxbN2pOI
    登場キャラが50人とか行くようなシナリオで、
    ユニットステータスとか見ると、ちょっと目では探せなくなるからなー。
    そこで使うことが多いよ。
    普通のシナリオではそんな大人数めったにないけど、
    データテストとかでは結構ありうる数字なんだ。

    631 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 13:03:07 ID:CF/UdSQk
    630とは違うけど、ユニットステータス画面って、確か１２８くらいまでしか
    表示されないんだよ。
    また、アイテム交換画面でも制限数がある。
    そういうときにどうにかこうにかしてアイテム持たせたりする場合、
    各種ソートがどうしても必要になる。
    選択肢が多くても損はない。

    632 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 17:52:46 ID:vuvZssQo
    アイテム交換で、アイテムの並び順は名称順固定じゃなかったっけか
    >>614 みたいな例もあるようだし。


    633 ：629：2005/04/09(土) 19:20:42 ID:HTOunt6Q
    なるほど。
    そこまで大人数なシナリオはあまりプレイした覚えがないな、そういえば。

    634 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/09(土) 19:44:36 ID:UPW+YE6E
    ん？　アイテム並び順をどうにかしたいわけじゃなくて、
    アイテム交換画面でもユニットが多すぎると最後まで出てきてくれない
    って話だよ、>>631は。

    635 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/10(日) 02:39:15 ID:WPzJLNT2
    俺も基本的にデータテストで使う。
    後は軟弱だな。

    一番困るのはユニットステータスでアイコンによる区別がし辛い時。
    ユニットアイコンがあるとは限らないので、名前順にできると便利。
    アイコンがあっても、ＳＲＰＧＷ程度の人数でもう探すのは面倒。
    って言うか、原作信者じゃないとアイコンで区別付かないことも多い。

    例外的だが、オレンジで出撃選択の時も名前順は便利。
    だって、敵と同じ作品のキャラとか合体技の相手とか探す時、多少早く見つけられるし。

    結局は効率的に探したい時しか役に立っていないけどなｗ

    636 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/10(日) 04:38:42 ID:PnTv9l9U
    というか、効率的に探したいときに使うからこそ、
    「こちらの意図しない順に並ばれると困る」のだよな。

    637 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/10(日) 06:11:10 ID:DWkU4zoU
    原作無視の平読みされると、識者にとっては検索性悪くなることも忘れんでくれ。

    638 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/10(日) 09:26:10 ID:tj91XUYY
    うわー、ちょーゴーマーン

    それはともかくトマカク
    なにかしらフリガナ指定のレギュレーション
    決めたらんとマズイね

    現状みなさん好き勝手にフリガナ振っちゃってるし。
    作品単位で命名規則違うってなんやねん

    639 ：629：2005/04/10(日) 10:15:09 ID:CwS4rqC6
    読み方が特殊なデータのリストアップまだー？
    困った例が出てこないと検討もできないし。俺は困ってないからいいけど。

    640 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 12:32:30 ID:FPo3DKOM
    結局読みがなにそれ程の問題点はないってことなのかな

    641 ：日記好き：2005/04/11(月) 12:54:26 ID:ydNTAaQI

    リリカちゃんが日記更新してる！

    http://r-world.sexysexy.info/cv/



    642 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 14:01:59 ID:VB80A7kU
    なんか汎用SFに怪しい薬が追加されてるぞ。
    自分からは追加しないんじゃなかったのか？

    643 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 22:44:31 ID:88uuv+RU
    有翼蛇氏って何様のつもりだ？
    一度討議して投稿したデータを、今までが弱かった
    から強化しました。だと。

    ちゃあしゅう氏に言われるまでもなく、今までバラ
    ンス取れてたんだからどこか強くしたら弱くするの
    は当然だろ。と言うか、以前の討議全て無視する行
    為だろ、それは。

    神楽有閑氏や宵闇氏しか弱体化言わなかったから以
    前より強い状態で押そうとしたんなら、意見じゃな
    くて人で態度変えるということだから、データ屋と
    しては酷い部類だな。

    そうでなくとも、改訂でこんな強化案だけを平然と
    出せる当たり下手な初心者より性質が悪い。

    Talk システム
    有翼蛇氏は普通のデータ屋から厨データ屋☆ミにクラスチェンジした！

    こんなシステムメッセージが見えた気がした。
    俺が氏を買いかぶっていただけなのか？＿｜￣｜○
    愚痴スマソそのへんで吊ってくる。

    644 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 23:13:28 ID:TbfvXy5Y
    醜いね。

    645 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 23:20:39 ID:SCBGlh02
    討議通って投稿したデータでも後からよくみると
    弱かったり強かったりすることは普通にあると思うが

    当のちゃあしゅう氏だって、グランディア投稿した後に
    自分で「これは強すぎました」とかいって改訂してた記憶あるぞ

    646 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 23:21:34 ID:X0CE/nns
    実際に動かしてみて明らかに弱かったってことなら別にいいと思うけどね。
    しかしこの場合、もともとが普通に強いデータだしなあ。

    647 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 23:29:53 ID:JLr6zur2
    確かにちょい強いね。
    主役級が集う軟弱で、フォルダのメインを放り込んで遜色ないなぁ。

    自分で作ってるだけに弱い部分も見えるんだろう、ととりあえず適当なこと言っておく。
    次は知らん。

    648 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 23:40:50 ID:Ciqim9RE
    製作当時は列強として組まれたのに強いのが増えて相対的に落ちてきたから
    てこ入れしようってだけの話じゃないのか？
    強いことは強いが現状で列強目指すならまだ上に余地があるだろ。

    649 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 23:41:48 ID:t2BlH1Dc
    >>643
    つか、それだったら改訂自体発生しない。
    討議の結果完成して投稿したデータを改訂する事が全部 以前の討議全て無視する行為って事になるよ。

    別に弱いと思ったから強化案出しました、でいいじゃん。
    それが通るか通らないかがデータ議論な訳だし。

    650 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/11(月) 23:46:36 ID:ykBzyo4o
    ショウは列強キャラでいいんだけど、ちゃあしゅう氏が贅沢と言っているように現状やれる事が多すぎなんだよな
    もっとスリムにすべき

    651 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 00:22:40 ID:m4UaMTRk
    狂科学ハンターREIはいいのか、お前ら
    なんかスゴいぞアレ

    652 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 00:41:54 ID:+daGFLMs
    すごいとゆーか、露骨にバランスが悪い。
    追加パイロットとハイパーモード重ねてることで、気力の上昇による
    変化が大き過ぎになってる。
    移動力やフィールド、SP消費含めて全部変動するっつー。

    653 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 06:59:56 ID:ugy8ba0s
    餓狼の頃はそれこそ叩かれたもんだけど、いいとこ取りのデータばっかりで＜
    有翼蛇氏
    データ感覚に関してはそのころと本質的には変わってないような気がするな。色眼鏡でなくて
    それぐらいまともなデータ提示する人が減ったってことなんだろうけど

    654 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 10:05:40 ID:o8CDb/sM
    ふと、思ったが「まともなデータ」って何？



    655 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 10:45:46 ID:u481O1EI
    メッセージだけ

    656 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 10:50:39 ID:fhlQsBj6
    メッセージさえあればいいとか言ってるやつは自分でデータ一通り組んでみたことあるんだろうか

    アニメだのエフェクトだのも結構手間なんだぞ！

    657 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 10:55:10 ID:FzZ2lDFo
    今回のはともかくとして、純強化の余地あるデータなんて
    珍しくもないだろうにねぇ。
    >>643は何を一人でブチ切れてるんだ？

    658 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 11:41:09 ID:+bystPhQ
    いや結構じゃなくてすげえ手間かかるぜｗ
    東方アニメは別格としても、だ。

    数値をローカル変更するのとエフェクト、アニメを変更する手間なら
    普通は後者の方が大変だ。

    こーゆーことを書くと今度はメッセとエフェクトとアニメだけなんて
    言ってくるんだろうが、そのためには武装などを取捨選択する必要があるんだぞ？
    メッセで再現だけじゃなくてアニメで再現なんて場合もあるんだぞ。
    それをメッセ野郎は理解してるんだろーか。

    てかあいつ、ろくにデータもシナリオも作ったことなさそうだな。

    659 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 11:54:38 ID:KZFoJGyA
    >>655
    IDが遺影ｵﾒ

    660 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 12:55:46 ID:qw44zL+2
    汎用SFの超能力者's。重力操作能力者だけが異常に弱い。
    低い攻撃力にLv2しかないうえ特定属性しか防がないフィールド。
    かといって装甲もHPも高くないから空飛ぶだけしか能がない。

    何に使えと。

    661 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 13:26:08 ID:XASIbf6A
    移動困難地形での時間制限付き進入ミッションの妨害役とか?

    重力波は吹き飛ばすよりも地面にへばり付かせるイメージの方が
    個人的には強いんで不止属性の方が良いんだけどね。
    Ｋ属性が風使いに付けられるようになるんでこっちの特徴づけにもなるし。

    662 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 14:59:15 ID:nYsoLSwQ
    格ゲーなんかの古いデータにアニメを追加してほしい。
    いやほんと、アニメは手間がかかる作業だよ。

    663 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 15:00:33 ID:t0DQ1SRE
    >>651
    神楽氏だからな……
    原作再現ばかり重視して、データ観ないくせに自論に固執するタイプだ
    一字下げてる人と同じくらい扱いにくいぞ

    664 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 17:12:59 ID:o8CDb/sM
    >>651
    >>663
    そこまで気になるなら、レスいれればいいのに。

    ところで、神楽氏が”持論”に固執した事ってあった？
    意見に応じて、わりと簡単に数値落としたり、
    特殊能力削ったりしてたと思うのだが。

    665 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 18:23:07 ID:lDnkbavI
    住めば都のコスモス荘でローカルの蟹属性にやたらとこだわっていた記憶があるなぁ。
    カニクイザル呼び出したら敵ではなくカニメカの残骸の方へいっちゃったというネタだけで
    戦闘もしなかったキャラのローカル属性に固執する理由がよくわからなかった。

    666 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 18:34:49 ID:qx10BjA+
    >>665
    あれ、某セブフォのアレに付けたら笑えるなあ。元ゲーム知ってればだがw

    667 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 18:55:43 ID:CBwsfaAo
    >>666
    現行ルールだとアレの属性は〈蟹〉になったからな。
    配布データの決まりごととして許されるなら、付けるのは間違いじゃないｗ

    668 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 20:22:59 ID:gHv7e+Wg
    蟹というなら仮面ライダーシザースを忘れるな。

    後はルナルサーガのカニバブラー２号とか

    669 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 20:27:59 ID:CBwsfaAo
    >>668
    カニバブラーに蟹属性付けたら、エビバブラーにも海老属性付けにゃならんようにｗ

    いや、セブンフォートレスの蟹光線は蟹属性って明言されてるんだ、これが。

    670 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 21:15:39 ID:GHS3684c
    セブンフォートレス知らないんでその単語見るたびに
    小林多喜二が頭に浮かぶ>蟹光線

    671 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 21:18:28 ID:Wrp7SUhs
    >>670
    確か、呪文の名前に井伏鱒二の名前も使ってあったりしたはずw

    672 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 21:20:00 ID:MY8IVB7Y
    俺は伊福部昭が思い浮かぶなあ

    673 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 21:43:48 ID:CBwsfaAo
    >>670-671
    つーか、蟹光線にイブセマスジーってルビが振ってあるｗ
    コバヤシタキジーじゃないのはこっちの方が語呂がいいからとのことで。

    674 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 22:01:08 ID:w4g9W2fs
    蟹って聞くと遭遇してもいないのに弾幕を連想するんだが…。

    675 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/12(火) 22:05:28 ID:ugy8ba0s
    個人的にはすげえひどい話だよなとは思うな＜語呂がいいからいぶせますじに

    全然書いてる小説のジャンルが違うだろ、お互いに教科書に出るぐらいなのに

    676 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/13(水) 00:16:26 ID:nOS9hcPA
    おかげで試験で間違えたよ

    677 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/13(水) 07:24:00 ID:phqeaKk6
    そういや某氏の日記にWA4のメッセが上がってたな
    討議が始まるのが楽しみだ

    678 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/13(水) 07:42:35 ID:QlZgbMow
    >> 673
    ちがうにょ。
    単にプレイヤーが勘違いしてただけw



    679 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/13(水) 13:53:07 ID:D7XPwZDo
    >>670
    建前は語呂がいいからだぜ？ ごまかしだろうけどｗ

    680 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/14(木) 12:03:21 ID:JdOUhh02
    いい加減、つっきーと不敗な作品完成しないのかと思う。
    両方長引いているのを見ると、だから同人はと言う幻聴が聞こえるｗ

    681 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/14(木) 12:04:04 ID:U9xECx8I
    >>677
    見つけた
    こりゃまた、量があるな

    682 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/14(木) 12:29:40 ID:iGGXxjDg
    同人の片方は投稿済みになってないか？

    683 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/14(木) 13:13:14 ID:KXa588WA
    月姫はもう投稿済みになってるね。
    しかしずいぶん長くやってるようで、まだ一応第１稿と第２稿なのよなw
    第何ツリーなのかは知らないけど。

    684 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/14(木) 14:33:04 ID:QMJ90tG2
    笛糸よりは短いさ

    685 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/15(金) 02:27:48 ID:H98luEw2
    データとは関係ないが、つっきーと言うとAHOが真っ先に思い浮かぶ。

    686 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/15(金) 12:45:41 ID:yEAUvhqE
    >>651
    風は現状高い運動性が売りになってるからノックバックはにあわないと思う。
    重力使いが弱いのは、おそらく準備稿で意見が無かった分、
    強化されなかったからだと意見してみるテスト。

    687 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/15(金) 13:16:23 ID:eLmY0GyU
    一瞬東京アンダーグラウンドの事かと思った俺は負け組

    688 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/15(金) 13:30:16 ID:dqvDkXTI
    >>686
    重力使いが強化されたからその売りも潰されてる気がする。

    689 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/15(金) 15:48:26 ID:yEAUvhqE
    >>688
    といっても射程も威力も風使いの方が上だから、一概に売りが潰されれたとも言えないし。
    重力使いの運動性が高いのは最初からだし。
    コンセプトは大体こんな感じで変化していったはず

    火：大火力→消費ＥＮ減少
    冷：状態異常屋→状態異常＋当て身
    雷：自動反撃→状態異常
    風：ＭＡＰ屋→高運動性
    水：水中で強い→対特定属性
    地：新規→高装甲
    重力：格闘キラー→強化
    空間：貫属性持ち→消費減少
    時間：高命中率、回避型キラー
    念動：特定属性阻止→変化なし
    精神：精神攻撃＆状態異常→精神攻撃＋状態異常
    光：砲台→武器適応低下
    音：ＭＡＰ→命中低下
    浮遊：高運動性→運動性強化

    重力使いは能力は優秀だが決め手が無いから弱いと思われるのかも。

    690 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/15(金) 16:37:49 ID:Ql2tgBY2
    ブラックホール発生させようぜ

    691 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/15(金) 18:20:42 ID:MKQnmLhg
    ボスレベルじゃないとブラックホールは_

    692 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/16(土) 09:22:39 ID:zUd2DTW6
    ブラックホールは空間使いに奪われました。

    693 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/16(土) 18:40:12 ID:Eftm2Idc
    ドラえもんがデータ化されたんだから
    クレヨンしんちゃんも……



    って難しいか
    野原家と園児は案山子でも
    劇場版だとイベントやアイテムでパワーアップ
    敵も味方ゲストも戦闘力があるヤツが多いんだが
    TVはまったく平凡な日常送ってるからなぁ……

    694 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/16(土) 18:59:10 ID:oc11t1Fc
    >>693
    ドラだって映画準拠なわけだし、劇場版に限れば、データ化は可能だろう。

    ＴＶ準拠で組んでも、しんのすけの生存性だけはやたらと高そうだけどｗ

    695 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/16(土) 19:21:51 ID:Eftm2Idc
    原作もアニメも終わってないが
    劇場版複数のデータを作ってもルールに反しないのかな？
    何か忘れたが、ひろしがカンタムロボに乗ってゲスト参戦してたシナリオあったけど

    696 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/16(土) 19:22:41 ID:X/Ylpbrk
    アクション仮面とかカンタムロボとかがいるだろ。

    697 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/16(土) 19:27:46 ID:3jWaV5X2
    映画のゲストキャラはみんな戦闘員だな。
    俺はアクション仮面の中の人が好き。

    698 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/16(土) 20:38:23 ID:ON07SMQI
    シリーズ単位で終わってないと言う意味なら、ガンダムだってゲッターロボだって終わってないぞ。
    そもそもドラえもんが終わってない（建前上はだが）。

    699 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/17(日) 00:59:13 ID:7AaAFDzo
    でもまあ新ドラでひとつの区切りに出来るんじゃね？

    700 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/17(日) 20:08:01 ID:b0HxChQc
    開発版が発布されたのでage

    701 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/17(日) 22:00:51 ID:yros7aM+
    （・∀・）ﾊｯﾌﾟ!

    702 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/17(日) 23:09:44 ID:b0HxChQc
    大人帝国の逆襲ほどデータ化に意味のない作品はないな

    703 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/18(月) 17:07:01 ID:dxe0D44g
    凍属性こえー


    704 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/18(月) 19:53:33 ID:7G9ca+Hw
    即属性こえー
    貫属性こえー

    705 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/18(月) 22:05:47 ID:+pMVc4ZM
    貫L10こえー

    706 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/19(火) 00:16:12 ID:aT9Ka+o+
    まんじゅうこえー

    707 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/19(火) 00:41:51 ID:SPvE2rjM
    タイガー＆ドラゴン

    708 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/19(火) 07:16:24 ID:IiOkjkO2
    貫L20こえー
    硬いほどダメージ大きいｗ

    709 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/19(火) 08:12:59 ID:wH5ZKfpI
    >>690-692
    以前、ここ(井戸端)で出てた案だと、空間使いは無かったんだよね。
    で上級重力使いに擬似ブラックホールがあった。
    で、表に出す時に、何時の間にか空間使いが追加されていたんだよね。
    良いのか、それで。

    710 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/19(火) 10:46:32 ID:1fIO/7HQ
    >>708
    うは。本当だｗこれアーマーキラーとかに使ってみてえｗ

    711 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/19(火) 12:24:45 ID:5X+psnT6
    >708
    ＲＯにそーゆー技があったな。

    712 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/19(火) 14:50:24 ID:ugjL12NY
    発剄のことか。DEFが高いほどダメージがでかい。

    713 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/19(火) 20:42:20 ID:/iKQ0mnk
    最初に開発版シナリオを発表するのは誰だ

    714 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/19(火) 23:33:14 ID:OM9XnPIM
    てこたあ攻撃力０の貫L20で敵の装甲値固定ダメージ？

    715 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/20(水) 00:14:54 ID:iEcV5iHo
    いや、敵の気力分だけ補正がかかるはず。
    凄まじいボスキラー武装になるな。

    716 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/20(水) 01:30:52 ID:zQnqqwrw
    でも、大抵は全フォルダで最も硬い部類のボスに対して
    他キャラの必殺技とほぼ同等になるように調整されるので
    それよりやわい相手には大して強い武装ではなくなる、と夢も希望も無いことを言ってみる。

    717 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/20(水) 02:55:53 ID:XhK2MU9w
    なにをいう、メタルキングにダメージ15000くらい入るぜ？

    718 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/20(水) 07:00:06 ID:Nptvuf8g
    聖水(DQ4)
    聖水, 汎用, 強化パーツ
    特殊能力なし
    0, 0, 0, 0, 0
    聖水, 10, 1, 1, +0, 1, -, -, AAAA, +0, 聖水貫L20(アイテム)

    こうですか？　わかりません！

    719 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/20(水) 07:02:25 ID:cHKA2hGg
    軟弱王子に７０００くらい入るのが問題か

    720 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/20(水) 07:36:42 ID:Nptvuf8g
    メタル用の弱点属性つけて封武器にでもせにゃならんかね。

    721 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/21(木) 10:49:34 ID:/Jk09xBw
    汎用ＳＦついに投稿予告か
    超能力者に次期本体用のデータがあったが微妙なところだな。

    722 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/22(金) 12:55:41 ID:wl9CqMk6
    # 2.2対応Ver
    # 重力能力者(汎用)
    〜〜略〜〜
    # 重力波, 1800, 1, 2, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 超重貫Lv-1ＫL1

    貫属性のレベルだが、-10の間違いだよな。
    命中率も上がってるから、かなり凶悪だぞこれ。

    723 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/22(金) 17:21:47 ID:DRMY5RPo
    お？
    レベルマイナスだと装甲によるダメージ減少が大きくなるはずだが？

    724 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/22(金) 20:08:29 ID:1CL7zqy6
    ちょっと計算してみよう

    超能力強化兵が乗るとして、ランク0Ｌｖ10で
    重力波が(1800+200)*140/100=2800
    火炎放射が(1200+200)*140/100=1960(威力差840)
    空間切断が(800+200)*140/100=1400(威力差1400)

    GENKAITOPPAして、ランク10Lv100で
    重力波が(2800+200)*230/100=6900
    火炎放射が(2200+200)*230/100=5520(威力差1380)
    空間切断が(1800+200)*2.3/100=4600(威力差2090)

    概算してみると、Lv-1だと威力差がでかいんで超能力者の中で最大クラスのダメージが出る。
    Lv-10だと、威力差よりちょっと高い装甲値であっさりはじかれる。(気力の関係もあるから)
    Lv-5ぐらいが適当じゃないか？いや詳しく計算したわけじゃないけど。

    725 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/22(金) 21:56:21 ID:HaA5WjrU
    そもそも重力使いが装甲に弱いと言う基本設計からして違和感を覚えるんだが。
    むしろ敵が重くなるほど鴨じゃないのか。いや高装甲だから必ず重いとは限んないけどさ。

    726 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/22(金) 22:24:18 ID:hg7/hfDU
    ＫL1って事は単純に重力波で吹き飛ばしてるという事で、
    軽い奴＝メチャクチャ吹っ飛んでダメージ大
    重い奴＝なんとかふんばって耐えるのでダメージ小
    という単純な計算かと。
    いや、実際に吹っ飛んだ時とか落下したときは軽い奴の方が
    ダメージは少ないんだけれどもね

    727 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/22(金) 23:16:24 ID:JVhmomN6
    汎用にしちゃ、いちいち分かりにくすぎる感が。

    728 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/22(金) 23:23:32 ID:fwNutRj2
    汎用ってだいたい「個別にフォルダに収録するまでもないもの」だからなぁ。
    他のフォルダだと戦車とかチンピラとか。
    いかにＳＦでも超能力者の更に特殊能力のタイプが決定しているものは
    普通に該当フォルダに収録されてそうな気はする。

    729 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/24(日) 18:44:09 ID:2inYyY3w
    ふと今日がWA4の解禁日だと気づいた
    やってないから俺にはあまり関係ないが

    730 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 00:43:29 ID:XVKZ6JXA
    咲岡たんまたえろげデータか
    好きだねぇ

    731 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 01:04:45 ID:jyFLR1BQ
    >>730
    IDがイチゴおめ

    732 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 11:04:55 ID:J4EwSdjc
    なんつうか、ガンマン系は差異がつけ辛いんだけどなぁ
    終盤はロボット搭乗？　それは目新しいかもな＞咲岡たんの新規

    733 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 13:43:10 ID:Y7CfXx7w
    >732
    武装の種類とか陸適応ないこと考えると、ロボットじゃなくて戦闘機かなんかじゃねぇの？＜プロセルピナ
    データの並びからみて、本当に後半機扱いが正しいのかは微妙っぽいが。
    つか、専属サポートがいたり追加武装アイテムがあったり、機動兵器搭乗があったりで
    どれを主人公のメイン形態として扱えばいいのか原作知らん人間にはさっぱりなんだが。
    咲岡たんも、データ眼はともかくデータ作成歴からいえば、もう初心者じゃないんだし
    その辺のデータ見る人へのフォローももうちょいしっかりやって欲しいぞ。

    734 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 15:49:24 ID:tPwp9iQY
    俺も原作知らないのだが多分マイナーかクソゲーの部類じゃないのか？
    その内に横取りされて暴れたりしてｗ

    735 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 16:35:16 ID:KtwOieRQ
    ぐぐってみたら18禁未満はご遠慮下さいと書かれたページに行き着いた。エロゲらしい


    736 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 16:39:24 ID:RMswpE5g
    咲岡たんってエロゲしかやってなかったりするんだろうか

    737 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 16:44:20 ID:41/w1v6w
    >>735
    >>730

    738 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 17:22:12 ID:Pvbg9WUw
    >>736
    右腕がオナニーのやりすぎでマッチョだったりして

    739 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 18:57:29 ID:3wNw1EKk
    >>738
    オナニーをする為に右腕を鍛え続けている人間なら知人にいるが。


    740 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 19:18:52 ID:ZRSI1iGM
    目くそ鼻くそを笑うなどと騒乱の種をまいてみるw

    741 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 19:51:01 ID:+ZWj8XZ2
    734の1行目と2行目がどう繋がるのかわからない俺は負け犬か

    742 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 19:56:58 ID:fX02qjm+
    そも知らないのにいきなりクソゲ呼ばわりなあたりがなんとも。
    まあ、俺も知らないけど。

    743 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 20:11:16 ID:a0P0xqIo
    たぶん、「永遠のアセリア（殴りごめごめ）事件」と引っかけて、
    煽っているつもりなんだろ。

    744 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 21:23:27 ID:9we3aWv+
    >>736
    少女義経伝はエロゲじゃないぞ、限りなく近いが。

    と、咲岡たんをフォローしてみる

    745 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 21:50:30 ID:zRVB7rwM
    ていうか弱くねー？　と、色々突込み所を上げてみる。叩きなしで。

    原作知らないんだけど、気力130消費60HP消費20%でたかだか1800＋魂。
    しかも近接攻撃で額面1500程度しかねーぞこれ。この格闘なら威力+200ぐらいいるって。
    さらに最大射程3しかないし、この回避性能と反応をもってしても火力不足すぎるだろ。
    銃火器スロットそのまんまつけると丁度いいぐらいじゃないかな。
    このタイプ上を睨むとバケモノ沢山いるから、もう少しぐらいは火力乗せてあげても文句はこないだろう。

    味方？っぽいのが全員運動性95ってのもなんだかなーと。差がつかねーのか。

    んで、脇に超回避持ちの主人公より強いんじゃないかって奴が二人いたりする。
    先読みで超回避ってそれ萌えデータすぎませんか。
    切り払い優遇ぐらいでいいんじゃないとか。原作描写わかんねえけど。

    なんかマイナーすぎて素通りしそうな気がするけどなー。
    別に暴走してるわけでもなし……。

    746 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 22:05:47 ID:Pvbg9WUw
    >>736
    その点は殴ごめと同じだな、と煽られてみる

    747 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 22:30:31 ID:Y7CfXx7w
    >745
    確かにアイテム必殺技は制限のわりにはちと弱すぎるな。
    まぁ、解説読むと標準装備想定武器ではないっぽいけど強化してもバチはあたらんだろう。
    メイン武装の火力上げられたら簡単なんだが、実銃系はマグナム弾で1400っていう上限縛りがキツイな。
    銃器スロット付加は普通にありっぽいか。

    脇の超回避はまぁ、強いっちゃ強いが超回避Lv1.5程度じゃ所詮Ｓサイズ修正以下だし
    ダメージＳＰなしならこのくらい余裕だろ。
    基礎火力の違いでボス戦はともかくザコ戦で主人公よか明らかに強いのはまずいかもしれんが
    特殊能力化すべきどうかはおいといても、ガンマンの先読を切り払い優遇で再現は流石に違うっしょ。
    二人とももとから切り払いないし。

    748 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 22:49:58 ID:zRVB7rwM
    >>747
    ガンマンだったのか、そりゃ失礼って見りゃ判るじゃん……
    ていうか先読みってパイロット特殊能力にあるんだから、
    ソレつければいいのになぁ……(´∀｀;)

    遠距離回避系の上睨むと草薙素子とかヴァッシュとか冴刃とかヴェトコニアとか、
    この辺のクラスになって、最近ではこのラインナップに博麗の人が加わったんで、
    もはや生半可な強さじゃもう出撃スロット取れないんだよね。
    一番割り喰ってるのはこのへんの場末のガンマンかもしれず。

    749 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 22:51:16 ID:2gG8qYGE
    先読みとはなっているけど実は相手の心を読む能力なんだ、とこっそりいいわけしてみる

    750 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 23:09:49 ID:28DS5c++
    火力の低いガンマンはSP70や主力武器が3Pでも許されると言う前例が通ってはいるが。

    751 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 23:13:25 ID:ALWRarLM
    つかＳＰ６０の最適化されたガンマンタイプにＳＰ４５フルサポート型の二人乗りだからこれ十分優秀じゃないか？
    サポート精神だけで食ってるようなキャラは、こいつ一人いれば自動的に蹴り出されるぞ。

    752 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 23:25:24 ID:JFMQcUuo
    なら読心能力でええやん。
    どうでもいいが独身能力と一発変換されて笑った。

    753 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 23:25:55 ID:Y7CfXx7w
    >751
    サポートＳＰの数は多いけどＳＰ低成長だからサポートとしての燃費は対したことないべ。
    この程度のサポート力に食われるキャラなら純サポート同士のスロット争いにも勝てねぇから
    そこまで気にしなくてもいいと思うが。
    むしろ２人乗りが完全メイン想定なのか、一人乗りもありなのか
    イマイチはっきりしないのが気になる。
    二人乗りデフォにしてはメッセだけでダイアログねぇし。


    754 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 23:33:41 ID:79XLLs66
    >>753
    ごめん、ＳＰ低成長見てなかった。
    ただこれ主役後期型として考えるなら低成長なしでも通るんじゃないかね。
    本体弱いのは事実だし。

    755 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/25(月) 23:45:58 ID:Pvbg9WUw
    >>752
    笑い事じゃないぞ。ここに出没しているほぼ全員にあてはまるのだからな＜独身能力

    756 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 00:13:39 ID:Dztbcg32
    クラスチェンジすれば魔法使いになれるぞ

    757 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 00:15:46 ID:DTAETcqU
    魔法の使えない魔法使いなんて……

    758 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 01:14:04 ID:46iOl7PM
    思ったんだけどさ、魔法使いになってから魔法でおにゃのことえっちすればええやん？

    759 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 02:00:09 ID:6u8onWLI
    >>756-758
    おまいら現実を見つめろ

    760 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 02:27:56 ID:9Bm2HZmI
    というかスレ違いだ。

    761 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 03:54:37 ID:9Bm2HZmI
    まぁ追記追記。

    この程度のサポート能力じゃ、戦力として計算するにはちょっと甘いと言わざるを
    得ないかなー。>748で取り上げられている一線級は、ある程度のサポート能力
    なんぞじゃトレードオフがきかない能力持ってる奴らばかりだよ。

    あとサポパイの人ゴテゴテ特殊能力持ってるっぽいなら、サポパイにした時に
    そのへんの能力を追加するとかの強化方法でもいいんじゃまいか。
    ていうか広域サポートのせておくだけでも大分状況は改善する。

    んで、ダイアログぐらい作ろうぜ、と。

    表でいえって？　その通りだorz

    762 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 12:59:13 ID:V6NYob+o
    等身大ダイソードだが、捏造技が最強武装ってどういうことよ。
    ダイソードそのものを武装化するとか、ダイソードの剣(インテグラル)
    そのものを強化するとかいろいろあるだろう。

    763 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 16:43:01 ID:W8c/qBHw
    等身ユニットはそこそこ需要あるだろうが
    ロボットのパイロットに高い戦闘力を求める必要はない
    捏造技抜きでも十分やっていける性能だし

    764 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 18:43:46 ID:17tFCYg2
    >>762
    等身大でもう議論始まってたのか。
    俺も捏造最強技はどうかと思う。

    原作の相性的にレイアースあたりを共闘にするのがいいんじゃないかと
    は思うが(どっちも中学生だし)、ダイソードの場合は「素人の普通の
    少年が、がんばりながらなんとか戦い抜いていく」かんじだし(レイアース
    もそうと言えばそうだけど)、レイアースキャラと並ばせた時に若干
    見劣りするぐらいでいいと思う。

    等身大戦闘がそれほどメインというわけでもないし

    765 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 19:29:44 ID:gQyLgZLU
    等身最強は二葉か十勝さんでもいいんじゃないのか。

    766 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 21:21:47 ID:rM4e5Cl2
    >764
    レイアースは逆っちゃ逆だしな。

    767 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 21:59:58 ID:59+yK60M
    等身レイアースは風が鬼ですよ？

    768 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 23:08:57 ID:jHGZLEeY
    つーか、レイアースの場合等身大が先だろうしなあ
    ただ、「勇者」としての主人公を見た場合、やっぱり見せ場はダイソードとの二人三脚であることを考えると、
    無茶苦茶な展開とはいえ柱な光よりは二枚落ちしなきゃだめだろうなと思う

    しかし、需要あるのかね？　等身大版って　この作品をマイナーだと考えるからそう感じるのか

    ちなみに徹底的にロボ戦のみにこだわったせいでさっぱり面白くなかったのがＯＶＡレイアース

    769 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 23:13:12 ID:Dztbcg32
    中の人も戦えるロボものと共闘させればいい

    770 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 23:27:07 ID:jHGZLEeY
    拡大解釈すれば中の人が戦えないロボ物なんてよくよくないと思うんだよね
    例えばゲッターロボのコミック版とか、ボトムズとか、だがそれがデータ化されていないし
    ダイソードも今までそんな発想をする人がいなかったから無かったわけだ

    これを契機にそう言うデータも一気に増えるのならそれは面白いけど

    771 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 23:30:40 ID:BQBr52XI
    こういう時にいつも思うがワタルのデータがもう少しまともだったらな……

    772 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/26(火) 23:43:48 ID:ofsskL2+
    いや、そこはリューナイトだろう。

    773 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 00:29:55 ID:ebhucDZs
    グランゾードもラムネも全然ですよ。ファンタジーロボは基本的にSRC大戦的な
    作られ方してないし。

    774 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 05:47:18 ID:+WAL1rcU
    >>773
    >>771-772って等身大戦がロボ戦の前座で毎回あった作品の例示だという解釈だったんだが違うのか
    それがたまたまファンタジー系に寄っただけでファンタジーフォルダが弱いっつうのは今は関係ないべ
    それにスレ違いだろ

    775 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 12:57:02 ID:f2dcWHmo
    汎用ＳＦ明日投稿age。

    776 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 16:28:13 ID:f4Lto0Kc
    ワタルも生身で戦うことが多かったな
    ゲートキーパーズのゲートロボはオマケみたいなものか？

    個人的に裏設定全開、等身主体のGPMデータが見てみたい。

    777 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 16:32:21 ID:H+Ip+/iI
    バトルテック（つーかメックウォリアー）も
    等身大戦闘のルールあるからデータ化は可能だよなぁ……
    それこそGPMとかとでも共闘できそうだし。

    778 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 16:35:16 ID:bUT3gJso
    ワタルの最終決戦は1も2もある意味等身みたいなもんだしなあ
    超？なんですかそれ、美味しいの？

    779 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 16:45:14 ID:+RQO/oHQ
    >>777
    しかし、アージェンタ小隊のパイロット連中は生身では弱そうだｗ

    780 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 16:55:00 ID:DT4Qkfuo
    マジンガーの等身大作れば、ノンパイ扱いの鉄仮面＆鉄十字のみなさんも
    晴れてパイロットになれるぜ！！
    ゴーゴン大公だって本人のユニットが出張れるぜ！！

    そういや、大昔に、マジで等身大ガンダムＷなんてのが掲示板に出た事があるw

    781 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 17:10:07 ID:TEZD7cd+
    小説の虎王伝説には魔神すら出てこないし

    782 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 17:17:00 ID:438pIcqM
    >779
    メック戦士に個人戦闘を求めないのが普通なんだよね。
    戦闘機パイロットが生身で戦えないのと同じで。

    むしろレーザーライフル一発で死ぬ命の軽さが問題かと思いますです。

    783 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 19:43:31 ID:BMVOyrdU
    ゴーショーグンって、ＴＶシリーズの続きの小説じゃ生身戦闘物になってるんだよな。

    784 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 19:44:58 ID:bUT3gJso
    ブライガーの後日談の小説版も生身だったね

    785 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 20:37:22 ID:6xBSNXBw
    破嵐万丈シリーズ…ｗ
    って、参考データあるな、こいつは。

    786 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 20:48:29 ID:/ectvxmU
    等身大Ｇガンダムとか等身大Ｇロボは需要多いと思うんだけどなぁ・・・

    787 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 20:59:24 ID:uZbF4052
    Ｇロボは昔ここで作ってたね

    788 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/27(水) 21:24:14 ID:TQ8pS1b2
    >>785
    ありゃ作成当時、ドリル殿がアイコン投稿してたんで作成されたデータなんだよなw
    今はそのアイコンが削除されてるみたいだけど。

    789 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 08:02:42 ID:d75x7HAU
    ガガガの等身大データつくってルネさんにもっと出番を

    いや、ロボ共闘用のSSサイズデータはもうあるけどさ

    790 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 08:54:28 ID:x8LWOWf6
    ロボット系の等身大データだが、どこまで捏造をゆるすかが問題だよね
    ダイソードだと轟世剣が等身大でも使えないことは無いだろうということで武装化されてるけど。

    吐露スレsageのためage。

    791 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 09:10:57 ID:Ajx2pyOw
    いっそ、ほとんどのロボ物の等身大作成やったら需要あるかね？
    なんとなく、ユニットアイコンがある場合のみ、等身大でよくある
    ＭＡＰにユニット並べての会話シーン用に使われるのがほとんどになるだろうけどw

    792 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 10:08:15 ID:jwU0DpMk
    ウザくなるだけだと思う＜ユニットアイコン並べて会話

    793 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 10:41:10 ID:kMG9qJ1U
    792は今等身大愛好者全員を敵に回した！ｗ

    794 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 11:05:04 ID:nZiQiXYA
    いや、等身大でそれをやるのとロボでそれをやるのでは、また演出の意味が変わってくる気が。
    どう違うのかというと上手く説明できないんだけど。
    ロボでわざわざ等身大キャラの人形劇をやる必要があるかは微妙なところじゃないかなあ。
    もちろん特別なイベント、ここぞってところで使う分にはいいと思うんだけど。

    795 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 11:59:39 ID:rh4B4rj2
    ダイソードの等身大データってどこに出てるの？

    796 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 12:31:37 ID:6N40XUVw
    今の所、ロボでパイロットの生身アイコンはなにがあるかな？
    ダンクーガやエヴァのは見た事があるけど。

    797 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 12:53:55 ID:PO1Zciko
    スペロボオリジナルならマイナーにいくつかあるでよ

    798 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 15:49:39 ID:qNDSjR2U
    だだいこさんのところに1stガンダムとイデオンが幾つか

    799 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 16:21:54 ID:MtMhmSCU
    デモベのもどこかにあったな。
    …あれは生身戦の方が多かった気がするｗ

    800 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 16:41:14 ID:REwCA7PU
    >>794
    ジェイルブレイカーズ

    801 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 16:44:47 ID:dWYREuxY
    >>795
    GSCロボットデータ版のダイソードツリーにユニットとメッセがある。
    汎用ＳＦが投稿されてからするそうだから、奪うなら今のうちだぞ。

    802 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 19:36:53 ID:kLZnkn3o
    へー、これか。有難う。
    特徴もない、弱いユニットなんだね。

    803 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 19:39:28 ID:wpfcprro
    この等身大基準ロボ談義は間違っているのか？間違っていないのか？

    804 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/28(木) 19:58:42 ID:m9Ao5i2s
    昨日から明らかにおかしいのが湧いてるからな、
    きっとＧＷ突入ってことなんだろう。
    とりあえず５月第二週まで色々じっくり寝かせて練る時間と思え。

    805 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/29(金) 20:52:37 ID:tA8YzC0A
    >>799
    非常に壊れやすいロボットに対して、タフな等身大w
    問題は等身大だと高威力武装がデモンベイン専用であって、生身では使えないこと
    反面いかれた威力の最終攻撃のみは等身大でも使用可能な点

    806 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/29(金) 21:39:35 ID:jjlADLgw
    トラペゾは生身じゃ使えないんじゃね？

    807 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/29(金) 21:43:52 ID:sf9XkBcc
    ファンとしては「またエロゲヲタか」って叩かれるの不愉快だから
    そういうものは作らないで欲しい

    808 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/29(金) 22:04:53 ID:E3uu6Qw6
    普通にロボの方の改定終わったらでんぱ氏が作るんじゃね
    氏のバージョンは今となってはやや懐かしいシナリオのSLGに入ってたな

    809 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 00:12:06 ID:klWgeYE+
    問題はロボの方のデータをどこまで持ってきて良いかだな
    個人的にはこうだと思う。

    白→石破天驚拳、ウィルナイフ
    灰色→轟世剣、トライヘゾホロン
    黒→烈風正拳突き、ノーマルプログラム

    810 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 06:46:38 ID:HKeHBufE
    ウィルナイフはGGGGになるまでロボでは使っていないので等身でないほうが不自然ｗ


    811 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 17:53:17 ID:YC10Jsds
    >>810
    細かいようだがトラペゾヘドロンだな。個人的にはコレも黒だと思うが。
    レムリアインパクト=>トラ(略)召喚だったと思うし。　……割と原作厨か、オレも。

    812 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 22:23:53 ID:J9N7SQyg
    >>ロボスレ717
    舞−ＨｉＭＥ作ってるけど、アニメのメッセは汎用的に使い難いのが多いからゲーム待ちだよー
    続編は気にしてない。コミックスの超展開は気にしてるｗ

    813 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:15:32 ID:y+kH1fik
    最近キャッスルヴァニアをやってる俺
    悪魔城ドラキュラシリーズのデータって無いの？
    需要とか微妙だが。

    814 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:19:56 ID:l8C/n2dU
    単純にシリーズが多すぎて追いきれないからじゃないかな
    少なくともあると何かしら俺は喜ぶ

    815 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:23:07 ID:CiXgGhZw
    メイドさんを右にのデータなら(ry

    816 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:26:26 ID:E4uGKqfg
    この人たちのデータは作成される事は無いのかなあ？w
    そういや、ヴァルゴにも出てきてないなあ
    ttp://tubbies.hp.infoseek.co.jp/html/36zkss/chara.html

    817 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:30:21 ID:y+kH1fik
    >>814
    問題は

    ・シリーズの多さと供給の少なさ
    ・主役の多さと差別化
    ・モンスターの数

    このあたりかねぇ？
    全作を把握してるヤツが一体どれだけいることやら

    818 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:45:10 ID:zGc+2VOA
    昔掲示されたことはあったんだがねぇ＞ドラキュラ

    819 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:47:54 ID:JwHRcGFM
    >シリーズが多すぎて追いきれない
    セラムンも改定したいけどいかんせん……

    820 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:50:16 ID:UBffni7U
    >>816
    特撮の古いデータはたいがい敵がおざなりなので改訂待ち。
    とはいえ手を出す人があまりいなさそうなんだが。

    そういやズバットが出てるシナリオでダッカーがまともに出てきたのってあったっけ。

    821 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:53:29 ID:aQTcmKtY
    セーラームーンは単純にだんだん強くなってくだけだから
    味方だけならそんなに面倒でもないんじゃ？
    いや、全話見直すとかまでやるならすげぇ大変だろうけどさ。
    ５年だっけ、やってたの。

    822 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/30(土) 23:54:54 ID:THxR9W6M
    無印、Ｒ、Ｓ、ＳＳ、スターズ、また無じるｓ；y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵

    五年だな。

    823 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 00:02:23 ID:2jDpFxNM
    しかも原作漫画も18巻（だよな？）あるからな…

    824 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 00:04:50 ID:SD71UZs2
    実写版は『超回避=側転』でお願い

    825 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 01:04:48 ID:MahP3JL6
    そういやセラムンって、
    Sの敵組織のザコ>>Rの敵組織の幹部
    って感じで結構インフレしてるんだが、
    ドラゴンボールのデータとか見る限り、敵に関しては
    そういうインフレは無視して組んじゃっていいんだよね？

    826 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 01:11:44 ID:zeIJetWk
    当然
    セーラームーンだけインフレしてるが
    それも武装追加と１〜２ランク分の能力上昇でいいんじゃないかと

    なんでDBZはGTも劇場版も含まないのに龍拳があるのか謎。

    827 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 01:15:35 ID:fXISnnFI
    >>825
    いいよ。
    重要なのは作中での活躍度や描写だと思うし。
    設定的な強さの序列に関わらず、主人公が苦戦した敵は強く、
    瞬殺した敵は弱く。

    828 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 15:48:58 ID:PmOe7VMw
    マジンガーみたいに味方と主要敵のみ改定っていう風には出来んのかな？


    829 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 17:29:10 ID:zgr8v+B+
    >>828
    それでもいいとは思うけどね。
    セーラームーンの場合全ザコ網羅とかしてたらキリが無さ過ぎる。
    ユニット数が200体近くになりそうだし。

    セーラームーンが固まればそれを物差しに他の変身少女系も手が入れ易くなると思う。

    830 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 18:55:25 ID:QqGStqo2
    既にＣＣさくらとウェディングピーチがまともな強さなわけだが。

    831 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 22:10:34 ID:Jng9BcE2
    さくらってまともか？
    かなりな色物だが。

    832 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/01(日) 22:20:30 ID:p8551Lsk
    ＨＰと札属性に眼を瞑れば、普通に強い空中砲台じゃないか？＞ＣＣさくら

    833 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 12:44:36 ID:HdJDWYrc
    なんか汎用データにバグがあるってチャットであったけど何？

    気になるからage

    834 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 20:54:11 ID:pTS3weRg
    何でもいい
    コレユイはまだかorz

    835 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 21:21:16 ID:ANcbHO5k
    コレユイはまたNHKで再放送すれば作ってみたい

    836 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 21:41:01 ID:2yWpp60Q
    そういえば何故人気なのにデータないんだろうって作品多いよな

    837 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 21:52:22 ID:WfMXPYAA
    そしてなんでこんなデータがあるんだって作品も結構あるよな

    838 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 21:52:53 ID:0pS9nTkQ
    人気あるとチェックしなければいけないものも多くなってるだろうからなあ
    作るの大変なんだよ。あと、データで表現しにくい能力がメインだとか

    839 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 21:54:10 ID:yP3quV2E
    グラップラー刃牙とか。

    アクメツはふと〜スレか皆で版権〜スレにあったっけ？

    840 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 22:08:52 ID:YsE9CL5Q
    コレユイとかデジモンみたいにバーチャル世界が舞台の作品はあまりデータ化されてないな

    841 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 22:14:22 ID:asW2zZ6E
    デジモンは変なのが沸いた所為で尻込みしてるのかねえとは思う
    式属性のＸＬデフォデータってのも面白いと思うが

    まー　個人的に思ったことだがアドベンチャー１と２、結局は１の主人公が
    キラヤマト状態になっちゃったのがなあ

    842 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 22:23:32 ID:oD9G3X/k
    長期アニメのデータ化はやっぱ辛いよ。
    メッセ取りだけで死ねる。１年以上となると資料集めるだけで大変。
    資料面で揃ってる事が多いゲーム、メッセ取りが楽な小説、マンガが
    先に揃うのは仕方の無い事

    843 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 22:23:42 ID:PLZquSuU
    キラほど酷くは無かった記憶があるぜ。
    中頃くらいまではワープ進化どころか蝶進化も出来なかった記憶がある＞1主人公

    844 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 22:29:11 ID:asW2zZ6E
    でもなんだかんだ言っても１のキャラがいないと成立しない話になってたってこと＜キラヤマト状態

    まあ、踏み台とまで行かないが、結局は２のメインメンバーは１のキャラを超えてなかったと思うし

    それ故に、作品のカラーをがらりと変えたテイマーズ、フロンティアは英断だったとは思う
    まあ、内容の出来不出来はともかくとしてね

    845 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 22:42:30 ID:YsE9CL5Q
    アドベンチャーの真の主役は１も２もタケルだったな

    846 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 22:44:01 ID:2yWpp60Q
    電脳と言えばロックマンエグゼも

    847 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 22:55:10 ID:PLZquSuU
    そこで空気読まず電詞都市ＤＴの登場ですよ

    848 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/02(月) 23:08:33 ID:qqn3Seig
    意表をついて触れたデータをすべて消去する能力を持った槍を持つアルゴなんかがババーンと

    849 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 00:43:07 ID:WSS24ACM
    >>847
    そう言えば、都市シリーズって前に上がってたよな。
    どうなったんだ？

    850 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 00:50:51 ID:o5reBL1k
    ツインシグナルも忘れてもらっちゃ困るぜ。

    851 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 03:30:01 ID:zpkCe1wM
    >>849
    俺は俄か川上信者なのでその辺はよく知らんというか寧ろ知りたいな。ＯＳＡＫＡ？
    ……たまには、コレクター・ユイのことも思い出してあげてください……　言ってみただけとです

    852 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 04:19:20 ID:IGp5t4jA
    確か、DT発売前だった記憶。ちょっとうろ覚えだが。
    先ず、パンツァーポリス、巴里、伯林のロボットデータが出て、
    その討議中に、メッセを借りて倫敦、OSAKA、伯林の等身データを別の人が討議開始。
    でも、どっちも投稿に至る前になんとなく立ち消え、だったかな？

    853 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 12:41:19 ID:sWbnOWSk
    >>852
    後者の人は古い知り合いなんだが、もうＳＲＣ界隈に姿をあらわすことはないと思う。
    もし、誰かが引き継ぎたくてログにもデータがないんだったら、
    貰い受けてここにさらしてもいいけど？

    854 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 12:44:41 ID:3rC3hROM
    元が小説なんだからメッセの補完も楽だし……
    楽かなぁ（本棚振り返りながら）

    ゲーム版は仕様の関係でとにかく１回のプレイに時間掛かるから
    九条先輩全部回収した辺りで根気が尽きた_no

    855 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 12:46:18 ID:3rC3hROM
    >>853
    信者の１人としては是非

    856 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 13:41:23 ID:Hxw1Fm9w
    DTは、ちこっとだけ作ってる。

    ただ、完全にサイバー世界（弱点=式標準）を意識してつくるか、
    「DTをゲーム化すると」と言う観点から作るかを決めかねているので、
    HDの肥やしになってるけど。
    あと、「Ｕｌｔｉｍａ」をどう再現するかも悩み所。
    （合体技攻撃にするか、合体にするか、両方同時変形にするか）

    857 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 14:00:36 ID:F9x17F96
    等身大の方ならまだログに残ってるよ。
    ttp://uc0079.cside.com/wwwforum/wwwforum.cgi?id=7&az=msg&number=1457&page=
    多分これが掲示板に出た中では一番新しい稿だったと思う。

    858 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 14:50:19 ID:IGp5t4jA
    あ、香港が抜けてたか、もうしわけない。

    DTは、式抜きで作って、アイテムかなんかで弱点付けるのでいいんじゃないだろうか。
    DTに用事で来た陽阪勝意、とかもありうるだろうし。
    DT人って、余所の都市行ったらどうなるんだっけ？　都市シリーズで一番読んだ回数少ないから、うろ覚えだ。

    859 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 15:05:15 ID:pocQG73c
    別に普通人。＜DT人
    むしろDTの中でこそ贋作外殻と、紋章能力があるから特長がもてるわけで。
    アルゴとか青江は格闘能力が残る。優緒はただのお嬢様。
    ところでエバークエストとＡＯＥとＵＯはわかったけど姉様の名前の元ネタってなに？


    860 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 19:40:52 ID:Khzd47Z6
    DT Lords of Genomesかと思った

    861 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 20:22:16 ID:IGp5t4jA
    >>859
    ありがとう。
    いや、ほかの都市って産まれ育った人の遺伝詞に影響与えて余所に出かけてもいろいろ出来たみたいだから、
    DTもその手のがあったかなーと。

    とりあえず用語辞典なんかも読んで回ったら、まだまだ読み落としてる個所が多かったので、
    パンツァーポリスからTOKYOまで読み直して勉強しなおしてくる。

    862 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 20:34:31 ID:5c0E+qXM
    都市はデータ作って欲しいなあ……世界観特殊で需要少なそうとかそういうのは儲的に無視。

    オーフェンがＴＦインダストリーとかいうアホ設定で参戦するシナリオもあることだしｗ

    863 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 21:47:50 ID:zpkCe1wM
    寧ろ世界観の軸に使いやすいと思うんだがな。
    前述の通り電脳都市のＤＴとか、ファンタジーモンスターがいても全然おかしくない倫敦とか。

    864 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 22:17:20 ID:ZTZIFIfg
    丸投げに何故か結城夕樹だけあるんだよなｗ

    865 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 22:17:38 ID:ZTZIFIfg
    丸投げに何故か結城夕樹の画像だけあるんだよな。
    どんな経緯で彼女だけｗ

    866 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/03(火) 22:18:33 ID:ZTZIFIfg
    うおっ何故か変な書き方に

    867 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 01:38:07 ID:kH7Ce0bY
    そうなんだよなｗ

    どうにかして使えないかと考えてる俺がいるｗ

    868 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 02:19:29 ID:qC+dJ87U
    都市シリーズが出てるシナリオってなんかなかったっけ？

    869 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 02:28:17 ID:riw97FX+
    流れからして都市シリーズって電撃のだよな
    太公望主役のごった煮シナリオに伯林だけ出てた気がする

    菊池の方なら心当たり無いが

    870 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 04:29:49 ID:kH7Ce0bY
    >869
    詳しく

    871 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 07:43:16 ID:re6wIfIk
    >>70
    ハム山風の人が昔作ってた「仙界伝異聞録正史　封神演義〜太公望のパラレル
    ワールド日誌〜」という糞長いタイトルのシナリオ。
    狂ったような参戦作品数とデタラメな使用キャラ数だったが凍結されてる。

    872 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 09:55:59 ID:tYu2xEpg
    狂った参戦作品数と言えば、ロボット物に何かなかったっけか？
    100超えるようなやつ。

    873 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 10:31:11 ID:eRJauKc+
    またクロスシンフォニーか！

    874 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 10:52:14 ID:BegRGfiM
    いや、タイムバトルサーガだ

    875 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 10:53:22 ID:AE5PwSWc
    >>872
    ドラモンのアレか！！

    876 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 11:10:27 ID:Ns3QBWls
    望パラは異世界ルートでのハルとカエルのＸ斬りには燃えたけど
    クロスオーバーのおざなりさや唐突に参戦するオリキャラがワケわかんなくて
    中止にした記憶が

    877 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 11:16:25 ID:kH7Ce0bY
    >>871
    d。でも凍結か

    参戦作品数の最大っていくつなんだろ。いっぺんプレイしてみたいものではある。

    878 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 11:19:06 ID:AE5PwSWc
    登場キャラ数最大ならメガテン＋ポケモン＋ＧＢサガで…もういいか。

    879 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 13:43:02 ID:vNLAGwJA
    其はサロメの何とかいうシナリオに、伯林が出ていたような気がする。　＞都市シリーズ
    ダウンロードだけしてプレイしてないけど。

    880 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/04(水) 19:51:31 ID:yN2xOYcc
    旧伯林、倫敦、香港、Ｓ．Ｆ．と読んだ俺がついにＯＳＡＫＡを入手しましたよってことで今から読み始める。
    データ化？　期待するな。

    881 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 01:17:15 ID:Zj9MBhdg
    おまいらが伯林伯林うるさいのでしゅーまっはの出てるシナリオがプレイしたくなりました

    882 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 03:07:15 ID:qQtdujAg
    ダイソード的age

    883 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 03:31:45 ID:/Jg/A646
    >>879
    詳細求む。

    884 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 04:15:19 ID:+UFAT9eo
    >>883
    其はサロメが歌う詩だな。機甲都市と閉鎖都市からの出演者が垣間見える。
    東方未プレイの上両方読んじゃいないが

    885 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 08:58:33 ID:WMvUC9co
    >>882
    といっても、このスレじゃあもう語れることは語りつくした気はするけどな。
    これにつられて等身大デモンズベインや等身大Ｇガンダムや等身大ガガガが出ない事を祈ろう。

    886 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 09:15:42 ID:3qykp4B2
    そして、ロボデータの等身大データ(イベント用の半案山子多し)が
    丸々収録される事になる未来w

    887 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 10:21:10 ID:BDIwNX5w
    >>885
    別に等身大デモンベインはあってもいいだろ

    888 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 10:36:12 ID:r4Lp7u3I
    デモベの半分は等身大戦闘だから問題ない

    889 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 15:55:35 ID:T9eKr5Yc
    おまいらがデモべとか都市とか言ってるから
    脳内でデモンベインと音速超過の重騎が激突する光景が浮かんだじゃないか。

    890 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 16:27:01 ID:+UFAT9eo
    つまり喪失技巧・輝くトラペゾヘドロンを巡って黄金都市・アーカムと閉鎖都市・巴里が喧嘩したり天使飛んだり猫踏んだりするんだな！？
    よーしパパ風水街都も混ぜちゃうぞっと
    【有体に言えば馬鹿は錯乱した】

    891 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 17:28:54 ID:X9Xgm4Tk
    猫…猫…サイボーグクロちゃんだと！？
    【ざんねん！　わたしののうてんは　ここでこんらんしてしまった！！】

    892 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 18:26:49 ID:TW6UcNZI
    ウルトラもガンダムも改訂された
    そろそろライダーも来る頃かな

    893 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 18:35:58 ID:M74Cqhuk
    ライダーの変更点か……
    弱点=機とか？

    894 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 19:27:02 ID:9f5IADEo
    ライダーの場合、変更点よりも追加データの方が先決ではないかとw

    895 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 19:41:57 ID:TW6UcNZI
    ショッカーライダーはこんな感じか？

    ショッカーライダー(汎用)
    ショッカーライダー, -, 改造人間, 170
    特殊能力
    サイボーグ=人造人間, 1
    切り払いLv1, 1, Lv2, 21, Lv3, 35
    151, 135, 147, 151, 160, 156, 超強気
    ＳＰ, 50, 根性, 1, 集中, 3, 奇襲, 12, かく乱, 23, 自爆, 29, 激闘, 43
    R1&2_ShokkerRider.bmp, MaskedRider_Fight.mid

    ショッカーライダー１号
    ショッカーライダー１号, 改造人間(ショッカーライダー専用), 1, 2
    陸, 4, M, 5500, 130
    特殊能力
    変形=ショッカーマシン ショッカーライダー１号・サイクロンモード
    3700, 140, 900, 90
    BABB, R1&2_ShokkerRiderNo1U.bmp
    ライダーチョップ, 1100, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +20, 武
    フィンガーミサイル, 1200, 1, 3, -5, 10, -, -, AAAA, +5, 実
    ライダーパンチ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
    アサシンダガー, 1400, 1, 1, +0, -, -, 110, AAAA, +10, 武
    火炎放射, 1500, 1, 2, +5, -, 15, -, AA--, +10, Ｐ火
    ライダーキック, 1700, 1, 1, +10, -, 40, 110, AACA, +0, 突

    ショッカーライダー１号・サイクロンモード
    ショッカーサイクロン, 改造人間(ショッカーライダー専用), 1, 2
    陸, 6, L, 5500, 130
    特殊能力
    変形=ショッカーファイト ショッカーライダー１号
    3700, 140, 700, 70
    AAAB, R1&2_MaskedRider1S.bmp
    サイクロンクラッシャー, 1200, 1, 5, +15, -, 20, -, AAAA, +0, 格突Ｍ移
    サイクロンアタック, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +5, 突




    896 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 19:42:04 ID:x4khdQjs
    >>891

    そこは猫の地球儀だろ！

    897 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 19:45:31 ID:qRt5KTCA
    ショッカーライダー１号は登録式にパイロットアイコンがあったな

    898 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 19:58:57 ID:NqxrIeLU
    タックルの電波投げ射程1って何だこれ。
    確かストロンガーは割と最近手が入ったはずだが、ひでえな。

    ヴァで出てきたから言ってる分けじゃないけどｗ


    899 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 20:37:21 ID:0AQYlBY2
    確か大幅に手を入れようとしたら「えーすさんのつくったでーたをおおはばにかえるなー」っていう
    話は出たはず

    もっとも雪の人が改訂してる訳なんだが

    900 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 20:56:04 ID:TW6UcNZI
    ストロンガーって数値は強そうだが実際に使ってみるとそうでもないという
    典型的パターン？

    901 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 21:04:20 ID:kmc+FTtQ
    ライダーは余程特徴的な技以外は一つにまとめてしまって、無消費をライダーアタックにして欲しいなぁ


    902 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 21:16:14 ID:0AQYlBY2
    >>900
    昔はそうでもなかった。火力は聖域だったかも知れない。
    特撮は別格だった時代があったから
    ただ、その垣根が取り払われたから、今はもっと強いユニットが出てきただけ


    903 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 22:05:50 ID:TW6UcNZI
    せがた三四郎藤岡隊長のコピペか
    せがたキックなんてやりすぎだろｗそんな技あったのかよ

    904 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 22:35:08 ID:a3u9ZTQU
    >>903
    テニスにカラオケ、ナンパにクラブ〜って曲が流れるVerのＣＭの中で
    せがた三四郎がライダーキックをやってる。

    905 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/05(木) 22:39:15 ID:HkNEBIwI
    なんかマイチャで反応されてるな。

    電波投げは離れた相手を投げ飛ばす技、ゆえに射程１は
    その最大の特徴を殺してるというか。

    個人的には２Ｑぐらいがらしいような。
    ヴァルゴみたいにＰつくのも、それっぽくないし。
    何の役にも立たないけど、それもまあタックルっぽいかなと。

    906 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 06:55:13 ID:ohyJsqRQ
    １３人の戦士にみちひろ版昭和ライダーデータがあるね

    907 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 14:12:26 ID:cImgmzeo
    ストロンガー文句なく強いよ。
    カブトローにＥＮ回復があるのと（ちなみに原作再現のはず）、
    超電子の空適応が高いのがいい。
    格闘系で空に強い連中は結構限られてるからね。
    ライダーにしては当てない避けないのでＳＰに大きく左右されるのが
    難点か。

    908 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 14:48:40 ID:fd9GvGGs
    あとやっぱひらめき無しってのが。

    909 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 15:01:42 ID:ragfcYSk
    あれだけの火力特化型ながら瀕死技能が無いなあ。パイロットの地形適応
    も昔のロボデータみたいだし。

    910 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 19:02:07 ID:GLIwL+8I
    そういえばアバレンジャーやデカレンジャーまだ投稿されてないな
    アリエナイザーの数がネックか？
    怪重機は使いまわせそうだけど

    アバレンジャーは何でだろうか？

    911 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 19:12:21 ID:Ldb5KmSQ
    デカはみちひろ氏が作ってるみたいだね
    ＨＰにアリエナイザーも結構数が揃ってる。


    912 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 19:13:04 ID:gngR+dqs
    長射程＋鉄壁必中も持ってるわけだから、寧ろ無くて当然。＞＞瀕死技能無し

    昭和ライダーなら、ＺＸがトップクラスに強いと思う。
    極端に秀でたところは無いけど、とにかく利便性が高い。

    913 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 19:14:07 ID:JluIYHbQ
    アバレは合体関係や乗り換えがめんどくさいからじゃないかと。
    全体的に戦隊は作りたがる人少ないからなー。
    みちひろ氏もデカレンは投稿する気あんまりなさそうだ。


    914 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 20:15:58 ID:ohyJsqRQ
    ハリケンデータも微妙なデータだしな

    915 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 20:56:07 ID:r/J0HoTE
    戦隊って需要はどれだけあるのだろうか。

    916 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 21:04:43 ID:o+MjaT7U
    年によって若干比重が変わるとはいえ等身大も巨大ロボも両方あるから他の作品と共闘させにくいんだよな。

    917 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 21:08:59 ID:f/MNHeg2
    ロボはまだしも、３〜５人勢ぞろいでなんぼって要素が、他の
    メインキャラ複数物よりも強いからな。バラで出すなら出撃枠
    取りすぎて全員レギュラーにしにくいし、五人が集まって
    コンＶ風ユニットってのも妙な感じだし。

    918 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/06(金) 21:19:02 ID:KtgEp70k
    ふと思ったが、５人乗りの１ユニットにした上で
    ガクセイバー方式でメインパイロット変更はどうかしらん。
    個人武装は専門指定しておいて、共通武装として
    コンビネーション技と必殺技を用意して。
    そうすれば一応エピソードごとにメインが変わりつつも
    最終的には１vs５って戦隊もののお約束を再現しつつ
    ユニット数の負担も減らせるんじゃないだろうか。

    919 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 06:00:28 ID:utwTlOYs
    五人乗りって、おいおいバランス度外視かよ。
    それともゴッドマーズ方式でメインの追加パイロット以外は
    ＳＰひとつにでもするのか？

    920 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 09:29:45 ID:wi9cvCLk
    等身大ダイソードだが、ロボフォルダに収納か。

    ノンパイを見てみたら

    >#ボディービルダーで筋肉マニアのためホモではないかと噂がある岩田君
    >#岩田, DS_Iwata.bmp

    ネタ……か？

    921 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 09:55:17 ID:8tjm4VWU
    しかし、等身大ダイソードってホントにデータが必要なのか？
    個人戦闘シーンはあるけど、無理に再現しなきゃならんレベルの物でもなかろう。
    個人的には捏造臭くってどうにも好かん。

    922 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 10:48:16 ID:+JWSlOx2
    >>921
    あって困るレベルでないのならイヤな奴が使わなければいいだけの話
    ただ、捏造の度が過ぎると識者が判断したのなら、ストップかける意味はあるだろうとは思う

    多分、ほとんどレスつかないと思うしな

    923 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 10:51:52 ID:+JWSlOx2
    補足
    今後、似たようなロボ戦基本作品の等身大データラッシュになる契機になりうる
    データだからってことな＜ストップかける意味

    アムロとシャアの武器はパンチか

    924 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 10:57:44 ID:e8Ypauks
    つ ヘルメットが無ければ即死だった

    925 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 11:50:33 ID:fR5EyhTI
    ボルテスチームとか、等身大でもけっこう強い連中もいたりするんだよなあ

    926 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 12:34:39 ID:2u3jCRQY
    >>925
    鮫殺しと忍者の事かー！！

    927 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 16:44:51 ID:7KIcObFM
    >>919
    ５人乗りにするのではなく追加パイロットで制御すればいいんじゃないかな？
    これならＳＰは共有されるし

    バリエーションが多くなることまで問題視するなら
    ＳＰは最初のメインパイロットのみ持たせて○○戦隊全体で共通にする手も

    928 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 17:04:27 ID:YJRQRkH+
    実は5人じゃ済まない罠
    ガオが6人、デカは7人？6+1人？


    929 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 17:13:21 ID:9DwXqWAg
    ＳＰは１人分、バリエーションは人数分というのも面白くはあるんだが
    ちょっとばかりめんどっちいのも否めないな。
    あと戦隊で大きな問題の１つは、いわゆる「個別回」をＳＲＣで再現した時に
    コンＶ形式だと弱くて活躍できないって問題も。

    …いっそのこと普通のアニメやＲＰＧデータよろしく、赤主役他そこそこ
    必殺技は赤が呼べばみんな出てくるゴルディマーグ形式にでもするか？ｗ

    930 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 17:28:45 ID:+JWSlOx2
    実際ゴッドマーズを見てるとＳＰ成長が通常だからＳＰ１個しかないって言うのは
    「そのＳＰのみを何回も使える」ってことだからあながち不利でもないだよな
    特に見てると激励、覚醒、補給等が何回も使える可能性がある。
    今なら低成長をつける部類かな＜六神ロボ

    ただ、改訂する人なんていなさそうだな。いろいろと曰く有りデータではあるだろうし

    931 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 17:33:29 ID:mUGNoGgo
    もうデータスレ、統合した方がよくね？

    932 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 17:36:51 ID:ibrK1YT6
    五人一まとめにして一人当たり二個の10個にすればいいよ。

    933 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 17:44:37 ID:+JWSlOx2
    >>931
    スマンカッタな　すれ違いだった

    934 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 18:32:32 ID:e8Ypauks
    >>928
    追加キャラは単独ユニットでいいだろ

    935 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 18:49:43 ID:SiAPj6k6
    だからと言って、ゲーム的なデフォルメを通り越したデータにすると
    今度は「戦隊物」のデータですら無くなる、っつーかそんなん(ﾟ听)ｲﾗﾈ

    マジでローカルで作ったほうが良くなってしまうというのは、逆説的に駄目データである事を
    証明している事になり駄目データはデータ駄目でありデフォルメに次ぐデフォルメは駄目であり

    む、何を言ってるかわからなくなったので各自で判断すべし。

    936 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 19:28:14 ID:5KnVzxog
    >>935
    ゲー帝の語り部みたいでﾜﾛﾀ

    937 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 19:48:08 ID:cU835cFY
    デフォルメを通り越したデータってのはありえないんじゃないか？

    938 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 20:08:50 ID:XuK7bGiU
    戦隊モノは難しいな
    五人揃わなければ意味が薄いから
    共闘を前提としたSRCじゃ出撃枠が取れない
    ヴァルゴみたくピンで出す手もあるけど

    ちょっとフォルダ覗いてみた


    オーレバズーカ, 4000, 1, 5, +0, -, 70, 120, AAAA, +0, 合格


    (　ﾟдﾟ) …

    (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
    (；ﾟдﾟ) ｼﾃﾝﾉｳ…？

    (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ


    ( д)　 ﾟ　ﾟ
    これぐらいじゃないとまともに出撃枠取れないかｗ

    939 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 20:10:18 ID:XuK7bGiU
    ＞(；ﾟдﾟ) ｼﾃﾝﾉｳ…？

    そのままコピペしちまった。

    (；ﾟдﾟ) ﾖﾝｾﾝ…？

    こっちに脳内変換してくれ

    940 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 20:28:26 ID:nb70b0KY
    戦隊の多くは基準もなにもバラバラの時期に製作されてその
    ままってのが多いから、未調整データの嵐w
    昔なにかのシナリオで、俺がメンバー個々のコスと名前を一致
    させて覚えてない戦隊が二組出てきて、かつアイコン無し
    だったんで、出撃時誰が誰がわからず困った事があったなあ。
    枠の都合でとりあえず両戦隊のレッドだけ出そうと思っても
    ようわからないというw

    941 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 20:56:30 ID:i1jIFEdI
    合格属性はむしろ現役学生集団であるメガレンジャーにあげたいよね。
    いや至ってどうでもいい意見なんだけどさ。

    出撃枠を考えると戦隊として出撃して５ユニットに分離可能で
    個別のユニットは固有武装でそこそこの火力確保したザコユニット
    合体すると必殺技撃てるけど通常武装がない＆気力が必要形式？
    これだと合体のタイムラグの分運用が面倒だけどさ。

    942 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 22:55:09 ID:b6y8qxTE
    手元にデータないんだが、グランセイザーはどういう運用念頭に置いてたっけ？

    943 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 22:59:58 ID:byyTAMno
    ていうか、ほんとーに５人そろわないと、意味が薄いのか？
    ゲームとかアニコミでも「〜〜人そろって運命の戦士」とか結構いるだろうけど、
    それなりにピンで使われてるし、使用に耐えるデータになってると思う。

    戦隊シリーズの大規模共闘ではなく、
    アニコミやゲームとの共闘の中で、一戦隊が参戦する、
    くらいの感覚で作れば丸く収まるんじゃなかろうか。


    ロボットのほうは知らん。

    944 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/07(土) 23:33:12 ID:ywNYkl0c
    >>942
    グランセイザーは合体技ないし超星神も１人乗りだから
    別にトライブ揃って無くてもシナリオで運用できると思う

    >>943
    最近の戦隊はピンでもそれなりに何とかなるんだけど、
    昔に遡るほど合体技を前提にせざるを得なく、単品だと辛い

    945 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 00:31:51 ID:7RB8Xz66
    ゴレンジャーやジャッカー、ＢＦＪぐらいまで遡るとピンでも結構強かったりはする。

    946 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 00:36:19 ID:GYwGmrvA
    ただ、既存のバランスから考えるとよろしくないんだよね＜初期戦隊物ピンでも強い
    それこそ抜本的に戦隊物の改革をしないと駄目だけど、ガンダム以上に資料面から考えて
    労力がいると思う。逐次改訂を是とするか否か

    まあ、ビッグ１ぐらいは強くていいかも知れないが

    947 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 00:53:15 ID:7RB8Xz66
    でもビッグワンはほとんど戦ったことないから強くしていいのか迷う。
    変身後にまともに戦ったのって最終回一話前ぐらいで、あとはほとんど
    ビッグボンバー撃つ係でしかなかった。

    変身前の番場壮吉はそれこそ大活躍だったけれど、変身後は相変わらず
    電撃隊が矢面に立って戦ってたわけだし。

    948 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 00:53:40 ID:mHoTddQg
    アバレブラック強い版も強くていいと思います。主役だし

    949 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 00:59:09 ID:CLgr3Ivk
    ティナなんかどうよ？＞GSCチャットのヒトたち

    950 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 01:00:20 ID:ftHOnpSg
    >>947
    ＶＳスーパー戦隊で使用した「ビッグワンフィニッシュ」を必殺武装化。
    ついでに「変形=薔薇を投げる ビッグワン」にすれば完璧ですよｗ

    >>948
    必殺技がことごとく尽属性になるうえに
    ハイパーモード後の消耗がシナリオ終了までになりそうだけどね。

    951 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 01:17:01 ID:ftHOnpSg
    って950か。
    次のスレの準備するからちとまってね

    952 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 01:19:57 ID:uiYDeJM6
    カクレンジャーはサスケとその他４人って分け方でもいいかもなぁ
    基本的にピンチの回は４人捕まる→サスケ単独潜行で救出って流れだし。

    あと、個人は強いが
    統率がとれてなくて集まると弱いダイレンジャーはどうすべ。

    953 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 01:28:23 ID:h6hY0ua6
    ５体合体時（「五星戦隊ダイレンジャー」）の運動性が恐ろしく低いとか。

    954 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 02:15:13 ID:JIqBKL/I
    >>949
    今更だけど、さすがにティナの方が一回り以上強いから
    弱体化のための比較対照には出せなかったんじゃない？

    955 ：950：2005/05/08(日) 02:16:57 ID:bRnhKvRk
    むう、立て過ぎ＆使える串も見つからず。無念。
    今夜は>>960に委ねるよ

    956 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 05:33:45 ID:BDVoIeCs
    魔人ダイはイベント以外想定外だと思うんだが…。
    ゴメ乗せるのに比べたらマシだけど。

    957 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 08:41:23 ID:9JD80dQk
    ダイで例えるとストーリー的にはその辺だ、ってだけで
    別に魔人ダイと強さを並べてるわけじゃないと思うけど。

    958 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 09:45:09 ID:OYhBzsUc
    >>948
    あの番組は「アバレブラックと愉快な仲間達」だから全然問題ありません。
    赤黄青は脇役調整で十分だよね。おお、ひょっとしてアバレが一番データ化しやすいのかもしらん。

    959 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 10:40:15 ID:MARdOtSc
    テスト用にハリケン使ってみたけど強い。合体時のＳＰ３人分がここまで強力とは……
    それと合体技が予想以上に強いと分かった

    >>948
    アバレブラックは強いけど気力制限をキツくして「回によって強さにムラがある」を再現

    960 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 11:08:11 ID:n8q/zluU
    戦隊な流れをぶった切ってｽﾏｿ

    響鬼のデータを作る人がちらほら見えてきたけど、
    漏れ的に鬼の鍛え方は尋常じゃないように思える（平成で対抗できるのは五代、浅倉、草加ぐらいか？）ので、
    パイロット能力は本郷クラスの高さがあってもいいと思うんだがどうだろう。
    響鬼や斬鬼なんかは技量180クラスとかさ。

    961 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 11:29:16 ID:hc4sZr/I
    追記
    音撃は高威力(2000オーバーとか）の殺属性がいいんじゃないだろうか。
    払われて無意味に終わってしまうかＫＯするかのどちらか、まず響鬼はこれに当たるんじゃないだろうか。
    威吹鬼はまた別かもしれないが。

    962 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 11:46:27 ID:GYwGmrvA
    ガオレンジャーのガオシルバーみたいなもんか＜アバレブラック問題

    963 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 11:58:16 ID:3ZMMMclU
    本郷から底力抜いて、かわりにひらめき放り込むとかなら問題ないんじゃ？
    努力を必須にするかどうかは悩むところか？ｗ

    964 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 12:02:44 ID:1n6b3VGI
    しかし斬鬼さんは足の古傷のせいで移動３＋低運動性確定だな

    太鼓型の音撃は高威力じゃないと
    貫属性にせざるを得ない弦の鬼にお株を取られてしまうだろうねえ。
    普通の時は太鼓、装甲が固い敵の時は弦、みたいな使い分けが理想的だろうし。

    965 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 12:13:44 ID:+9Xk9zcE
    太鼓はCT率を高くしてみるといいんじゃない？

    966 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 12:17:52 ID:O/8ud4GM
    固い奴にはますます弱くなる、と。良いかも。

    967 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 12:41:09 ID:XQWd5p2s
    弦の音撃＝敵にぶっ刺して内部から破壊。とにかく近づかなくてはどうしようもないので
    そこに至るまでにダメージを被る？
    鼓の音撃＝応用が利く、汎用性のある破壊力の音撃棒。ただし空飛ぶ敵には
    鼓をつけられないし、カニ等の体表面に特性がある敵にも弱い。
    管の音撃＝卑怯くさい遠距離音撃で空飛ぶ敵を相手にする場合は欠かせない。
    だが直接叩き込むわけではないのでやはり威力が弱い？

    968 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 14:47:19 ID:E+rSR92w
    >>954
    むしろCCさくらが近い、とか言ってみたり。飛んだり縛れたりする時点で格が違うが。
    ヴァルキリープロファイルの魔法使いは全部低耐久移動力3だからこの辺と比較か。

    ……レザードヴァレス滅茶苦茶強いな。

    969 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 16:06:52 ID:ncnOvUho
    弦＝1Ｑの貫属性、空適応無し
    鼓＝射程1威力高い、空適応無し
    管＝1〜4の音属性、威力低いが消費軽い

    こんな感じかね。


    970 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 16:08:14 ID:xiYLcCIM
    そこでメガテン合わせで銃属性をｗ

    971 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 16:20:59 ID:Eb+yF+9o
    >>968
    ＶＰは密かに強データだよ。ＲＡ氏担当ってのがあるかもしれんがｗ
    レザードは作中でも別格で、神々も死んだラグナロクに際して生き残ってたからね。
    作品の色を表してか、宇宙適応Ａなのもポイント。

    とこでＲＡ氏音沙汰ないな。
    もしかしてこの前の脱線みたいな、リアルで大変な目に遭ってんのかな？
    誰か連絡取れる奴はいないのか？

    972 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 16:22:50 ID:Eb+yF+9o
    ＞作品の色を表してか、宇宙適応Ａなのもポイント。

    全キャラが、だ。等身大では珍しいんじゃないか？ということを言いたかった。

    973 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 19:09:27 ID:eqjwt4tI
    みちひろ氏のサイトにWA4のデータが上がってることに今気づいた
    >>404氏＝みちひろ氏？
    いや、データはまったく別物だけど

    >>960
    本郷クラスは難しいんじゃないか
    等身のアムロだしｗ

    974 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 19:19:43 ID:eqjwt4tI
    って、そんなに本郷は強くないか、ちと意外
    あの技量で威圧持ちってのはある意味反則だが。

    975 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 19:43:47 ID:yQSGdm2c
    >>974
    というか、強くなくなったんだよな。アニコミの底上げと自身の改訂で
    差が無くなった感じ。

    976 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 19:49:20 ID:MARdOtSc
    一号はあの回避力で底力が付いてるから強い

    977 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 19:59:45 ID:aPZVcHTQ
    逆に言えばひらめきないから底力発動前提くらいにボス戦が辛い。
    で、なまじ回避力があるから調整が難しい、と。
    合体技を２号から撃ったり役立たずにはなりにくいけどな

    978 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:06:32 ID:eqjwt4tI
    列強どころか等身最強クラスを前提に組んでもいいキャラだと思うんだけどな
    マジンガーにも言えることだがｗ
    改定するならライスピみたいな
    予算と実写と言う枷がなくなってハッタリ利くようになった作品もあるし強化されるか？
    やっぱイメージってのは大事だと思うんよ
    とりあえずライダー車輪のZX版をつけてもいいと思う。

    979 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:23:24 ID:gQggnjmU
    つーか、底力前提に動かさなきゃいけない本郷はぜってぇー違うと思うんだがなー
    改訂するなら軟弱とか１３人版みたいに底力削ってひらめき入れるか素のパイロット能力上げるかして欲しい。
    総合能力はともかくパイロット能力だけならそれこそ等身最強レベルでも文句言われないだけの
    実績と知名度のあるキャラだと思うし。


    980 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:27:11 ID:jeJG3mu+
    元々は等身最強クラスの特撮代表。耐久力の低さと射程1が弱点って
    コンセプトのキャラだったんだけど、時代の流れで……。

    981 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:42:56 ID:MXtxOpyg
    ライダー最強ってだれなんだろう
    やっぱ形態豊富のクウガかな…

    982 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:45:15 ID:rwF8XIQQ
    SRCデータでか、設定や劇中描写でかで変わるけどな。
    ＲＸなんかは、ＲＸ厨という嫌われ人種が存在するほどデタラメ
    な存在だし。さすがにＳＲＣデータじゃデタラメっぷりは
    超大幅に抑えられてるw

    983 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:46:32 ID:1n6b3VGI
    クウガはアルティメットにならんと器用貧乏だなあ。

    984 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:49:34 ID:u36wucGc
    個人的にはＲＸかスーパー１だと思うな。
    ＲＸはＨＰ回復とＲＸパチィィの２つが恐ろしく優秀だし射程と分身の形態もある。
    スーパー１は硬くてかわすし移動３はバイクで補われてるし火力や２Ｐもあるしレーダーハンドというキチ○イじみた超兵器まで。

    985 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:54:23 ID:MXtxOpyg
    Ｖ３の底力＋覚悟って反則染みてるような…
    スカイの反応は160以上でも良いと思う

    986 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:54:32 ID:rwF8XIQQ
    ＲＸは以前はパーツ2でボルティックシューターが射程5だったな。
    よく覚えてないが、反面作中で一番デタラメなバイオが一番
    使えない形態だったね。

    987 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:54:50 ID:ncnOvUho
    スーパー1は格闘値はそこそこなんだがスーパー気味のユニットに高回避値＋明鏡
    止水＋サイボーグで回避修正＋15のパイロットで恐ろしいことになってる。

    988 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:55:19 ID:GYwGmrvA
    それでもＨＰは低いと思うなあ＜スーパー１
    パイロット能力でカバーはしてるけどやっぱり武装の汎用性と比較して脆い印象が

    989 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 20:56:48 ID:r9hjAsHY
    １号に底力、２号に覚悟、Ｖ３が両方ってのは、技の１号、
    力の２号、両方を受け継いだＶ３という二つ名の表現らしい。
    ちなみに瀕死系技能を二つ以上修得ってのは配布データじゃ
    Ｖ３が初だったと記憶してる。

    990 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:03:51 ID:GYwGmrvA
    >>985
    スカイがああいうデータなのはエースクオリティを引き継いだ物だからだと思う
    現状の需要がどういう物なのかは分からないけど、こういっちゃ何だが今は呪縛も
    ほとんど無いだろうし、大幅に変えられるだろうな
    とりあえず、似たような技が多すぎるのがじゃまっけだよね

    991 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:03:53 ID:MXtxOpyg
    OTZ←せいぜい切り払いしか取り柄の無いＸ

    992 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:06:04 ID:aPZVcHTQ
    空Ｃなんだよなスーパー１。
    ザコなら火炎で落とせるがボスが飛んでると歯が立たない

    >>991
    ロングポールがあるじゃないか！

    993 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:06:14 ID:GYwGmrvA
    Ｘは……本当にどうしようもないな　水中移動とＥＮ消費をあまり気にする必要がないことぐらいか
    スーパー１がそう言う射程汎用性ではＸを凌駕しちゃってるのがなあ

    そういや新スレは？

    994 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:07:45 ID:MXtxOpyg
    Ｘは確か耐久力がライダー中最高とかいう設定があったから
    せめて防御力最高とかして下さいよ

    995 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:09:30 ID:0vluSLwU
    基本設定が設定だけに宇宙Ａだな、スーパー１

    996 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:11:37 ID:A73PMg1U
    次スレ遅いよ　なにやってんの！

    お前が建てろとか言わないで　ねたが無いの

    997 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:12:08 ID:GYwGmrvA
    アマゾンはこういうところでも何のコメントもないから、かなり完成されたデータと言うことかな？
    放送期間の短さもあるのかも知れないけど

    998 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:12:41 ID:MXtxOpyg
    アマゾンは個性付けがしやすいんだろうね

    999 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:17:48 ID:XC5PjJRg
    ＲＸの変形にライドロンモード追加するべきだと思う

    1000 ：名無しさん(ザコ)：2005/05/08(日) 21:21:11 ID:4LgMp+JQ
    昭和で強いのなら、スーパー１に一票。次点でゼクロス。
    散々言われてるけど、昭和ライダーはピーキーなのが多いから、汎用性は低いんだよな。
    ひらめき持ってても、射程１だったり移動力３だったりするし。

    平成だと、豪華ＳＰと弾数製必殺技の龍騎がまず強い。
    ファイズも必中は無いが、基本性能は○。
    そこそこの回避に、３＋狙撃の長射程、ひらめき・熱血・直撃を併せ持ち、
    Ｊフォームで空も飛ぶ橘さんも何気に。

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