井戸端で政治・社会ネタを語るスレ

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 13:31:00 ID:uZMgEwxk0: 適度に保守推奨
2 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 13:55:26 ID:4xwmwVvY0: 俺、コイツが終わったら政治家になるつもりなんだ……
3 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 17:44:19 ID:nqj4PTFc0: 以下、誰の心にも響かないどころか読まれもしない空虚な扇動どうぞ↓
4 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 18:53:35 ID:4LdgQPQ60: JASRACが漫画の著作権も守ります！！！

http://www.heiwaboke.com/2007/01/jasrac_1.html

さあ、面白くなってきたーw
5 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 19:29:44 ID:uZMgEwxk0: マジレスするならば。

音楽業界は著作権の権利状況が特殊なので、
JASRACの音楽に対する管理状況がそのまま他業界に当てはまることはありえない。
6 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 19:43:11 ID:4LdgQPQ60: ならば当てはまるようにするまでです。
っていう動きなんだろ？これは
7 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 19:58:08 ID:9VLj9f8w0: JASRACが音楽業界の権利を手にしたとき、わたしは沈黙していた。わたしはmidi作者ではなかったからだ。

JASRACが漫画業界の権利を手にしたとき、わたしは沈黙していた。わたしは同人作者ではなかったからだ。

JASRACがアニメ業界の権利を手にしたとき、わたしは沈黙していた。わたしは版権作者ではなかったからだ。

JASRACがSRCの著作権違反を唱えたとき、抗議してくれる者はもうだれもいなかった。
8 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 20:11:30 ID:CzJkr6rM0: まぁ、基本的に漫画の権利は出版社が守ってるからな。
「脳内アイデアを電波でパクられた！」みたいなのから海賊版まで。
JASRACは大人しく斜陽の音楽業界と心中してくださいよ。
9 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 20:24:33 ID:3h1VBZhY0: >>6
無理。

JASRACが音楽業界において好き勝手できるのは、
音楽著作権において、JASRACが圧倒的多数の信託を受け、
著作権の集中管理を実施できているからという一点に尽きる。

漫画業界での著作権管理は、集中管理とは程遠い状況で、
出版社や作者の二次創作等に対するスタンスも千差万別。
JASRAC同様の管理形態を、普遍的に実施することは絶対に不可能。

勿論、JASRACなんかが今後作る枠組みに対して、
積極的に参加する著作権者も出てくるだろうが、
それに対しては俺らが文句を言える筋合いではない。
10 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 21:02:09 ID:4LdgQPQ60: 「絶対に不可能」
ってのはmidiの徴収前夜に何度も聞いた気がするが
それでも強行しちまうんじゃないかね？
ようつべの件もあるし
11 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 21:09:33 ID:CzJkr6rM0: 「不可能」というより、「各出版社がJASRACに移行させるメリットを見出せるかどうか」だと
思うんだけどな。
正直、JASが今のままの「著作権使用量徴収団体」なら出版社にとっては
ただの金食い虫が寄生しに来たのと一緒だし。
ちゃんと適正に働いてくれるのかどうかが最大の焦点だな。
12 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 22:58:40 ID:h8/eWrv+0: >>11
だよな。

てか、二次創作絶対否定、ってとこは、多分ほとんど無いだろうしな。
出版社が自分の判断で対処できる権利を、
わざわざ他所様に預けるには、相当のメリットが必要になるし。
13 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/30(火) 03:06:31 ID:smCI0YHM0: というか、JASRACと政治家が金でつるんで云々、とか
本気で言ってるのはアホじゃないかと思うんだが。
そこまで結託が密接なら、iPod税とかすんなり通ってるだろ。

むしろ、官僚の天下り先だってのもあるけれども、
それ以上にレコード会社と完全に密着してる方が色々影響が大きい。
JASRACに著作権の信託をするってことは、現状の契約では
実質著作権の丸投げになることになってるからな。
JASRACの勝手をレコード会社が認めてる以上、どうにもならん。

一番効きそうなのは、JASRACに信託してるレコード会社に
不買運動しかけることだと思うが、まあ無理だろうな。
14 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/30(火) 15:08:09 ID:wthvTkqU0: 仮にJASRACがなくなったらどんな社会になるだろうか。

丸投げしてたブツを再び自分たちで管理する必要が出てくるんだから、
そこには膨大な仕事……つまり利権が生まれるわな。
それがきちんとした姿勢を持ったクリーンな企業に譲渡されるか考えると
どう考えても音楽産業に古くから関わり、芸能界での仕切りを得意としてきた
企業舎弟、つまりはヤクザやさんが即座に手を伸ばすのは容易に想像出来るわけで。

ビジョンもなくJASRAC潰れろと連呼してるのは、
官の横暴が裏社会の横暴に取って代わるだけだと分からんのだろうかね。
機会さえ与えれば世の中自浄作用で綺麗になるよ！
なんて性善説を匿名板見て信じられるとも思えないが。
15 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/30(火) 15:53:27 ID:Brung/E+0: 裏社会の横暴はやりすぎればおロープ頂戴されるだろうから
そっちのほうがいい気がしないでもない。
16 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/30(火) 16:03:43 ID:GoO/TBiE0: さすが空気とDLはタダの匿名板住人だ
17 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/30(火) 21:52:38 ID:6+8/VuUk0: >>15
随分ピュアだな。芸能産業と裏社会の結び付きは半端じゃないぞ。
18 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/30(火) 22:26:45 ID:aDQnSkPM0: 未だに暴力団と化してない任侠ヤクザがいると思ってるピュアかもな。
19 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/30(火) 22:28:17 ID:9LgbEHDk0: まぁ、北製スピード仕入れてくるような連中の地下経済潰して国庫に収めたら
どれだけ借金が減るんだろうと思うことは有るな。
20 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/01(木) 06:33:34 ID:mr+6/6DM0: ttp://d.hatena.ne.jp/charpen/20070130

政権に対して、国民の不支持が高まっていることは、
本来憂うべきことなのに、喜んでる辺り正直何だかな、と思う。
閣僚のアレな発言に対して嬉々として叩くのも、何か不謹慎だよなあ。

まあ、「真面目に」政治を語るつもりが無いからしょうがないんだろうけど。
21 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/01(木) 06:54:36 ID:SiyBIJHA0: こういうのって、ダイレクトに書く人の品格が出るよなあ。
22 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/01(木) 07:02:51 ID:mr+6/6DM0: 少し漁ってみたけど、小沢や角田の事はこれっぽっちも触れてないのな。

小沢なんて、典型的な法の抜け穴探した私腹肥やしだし、
角田に至っては明らかに法律違反してるんだけどなー。
舌禍と比較してどうこうってつもりは無いけれど、
アンチ剥き出しなのは、あからさまなマンセーよりも見苦しい。
23 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/01(木) 07:22:23 ID:mIucXFqw0: 厨房スレか痛い香具師スレでやれ
24 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/01(木) 12:41:39 ID:R0Aw7so20: むしろここはこういうのを隔離するスレだからこれでいいんだよ
１レスでも漏れたらその時に総攻撃でいいよ
25 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/01(木) 14:16:40 ID:qjsXcuVM0: あれでも中庸だそうだからな…ペン氏は
26 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/02(金) 16:09:34 ID:kkXtJ6iQ0: 正直、総連系からの献金問題がこれで飛んだのがすげぇ怪しい。
へなぎの失言は擁護のしようがないが、マスコミの騒ぎっぷりが腑に落ちない。

問題の大きさとしては
法律違反＆北朝鮮との内通疑惑のコンボ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞舌禍
なんだがなあ。
27 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/02(金) 18:34:32 ID:DYgkiuNk0: 堀江逮捕も総連になんかのリストが渡ったのと同時期だっけ
その後彼は朝鮮に媚びようとハングルを覚え始めました。
28 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/02(金) 20:08:30 ID:Vy3wxbEA0: マスコミは余程のことが無い限り在日関係には触らないからな…。
29 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/05(月) 00:43:09 ID:ADq+fklY0: ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911139.html

……(´・ω・`)
30 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 03:16:53 ID:OlCyDx3+0: ttp://t-korea.seesaa.net/article/33598265.html
これがあちら流のジョークか…
31 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 04:42:13 ID:9DPgVJIE0: かの地域の場合、おちょくられてるのか大真面目なのか判りにくいから困る
32 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 20:06:30 ID:/UBOEEdQ0: ttp://d.hatena.ne.jp/charpen/20070220#p3

これ、確か会社は家族経営で、運転手も添乗員も社長の息子じゃなかったっけっか
33 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 20:13:21 ID:/UBOEEdQ0: ttp://www.asahi.com/national/update/0219/OSK200702190038.html

ソース見つけた。
34 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 21:00:32 ID:RtMpKWEw0: ペンたんの読む新聞には載ってなかったんだろ
35 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 21:22:21 ID:/UBOEEdQ0: >>34
朝日>>33
読売ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070219i511.htm
毎日ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2007/02/19/20070219ddm041040031000c.html
東京ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007021801000299.html

産経は確認できなかったけど、左巻きのペンたんが読んでるはずもなく。
白夢たんの記事から持ってきただけじゃねーの？
36 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 23:11:19 ID:YWb/u4UA0: 年金を支払ってきた人のうち最大５０００万人が年金受給不可能(or受取額減額)に

【年金難民】記録に不備5000万件で「年金の受取額が減る恐れ」　基礎年金番号漏れ…社保庁調査★４
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171968939/
37 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/21(月) 23:21:22 ID:QTZyaLpQ0: ここはやはりこのスレをあげざるをえない

【著作権】とんでもない法案が審議されている
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html
ＳＲＣ的にコレってどーなのよ？
38 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/21(月) 23:31:28 ID:kdVp98us0: どーもこーも、百害あって一利なし。
誰がどんな目的で出したのか知りたいわ。
39 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/21(月) 23:41:42 ID:d5gbR0HA0: なんか官僚か政治屋に検閲法案通したがってる馬鹿が居るんだよな。
「昔は良かった」からって言って、治世まで戦前に戻さないでくだちい。
40 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/22(火) 02:19:54 ID:pXE2Tf4k0: 例によって夢は時間を裏切らない巨匠が関わっているらしいな
もう氏ねばいいのにあの老害
41 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/22(火) 20:47:38 ID:7KjPdLOo0: また松本か。

そういや、槇原との訴訟ってどうなったんだっけ。
42 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/23(水) 00:16:43 ID:KC6zn7JY0: 槇原に逆に訴えられた。
「どこがどう盗作なのかはっきりした論拠を示して欲しい」と。
43 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/23(水) 08:29:25 ID:7YWxVxQ60: 小林亜星に始まりこの手のやつは訴えた方が勝てたためしがないんだよな
44 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/23(水) 13:24:31 ID:Lfy0WrDM0: 裁判官も馬鹿じゃないからね。変な判例作ると後で自分らの首を絞めるし。
よほど悪質で違法性が明らかなケースでない限り、グレーゾーンレベルの言いがかりは棄却するのが普通。

ただこの法律が通るとグレーじゃなく、訴えられた時点で推定黒になっちゃうんだが……
45 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/23(水) 18:23:18 ID:+WqK6sJo0: 下手に訴えたら逆提訴されるのがオチかと
黒が黒を呼ぶってか？
常に大騒ぎが起きて廃案まで行きそうではある

表に大々的に出た時の、マスコミの反応が気になる
人権の時も、形が確定した頃にマスコミに少しずつ取り上げられてたし
46 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/23(水) 22:15:19 ID:KDk/mshc0: マスゴミが騒ぎ出すようなデメリットがあるか？
47 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/23(水) 22:37:20 ID:Nca/0SjI0: バラエティ番組なんかやりにくくなりそうだな
ぱくりぱくられ困ったときは　ってな業界だし
48 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/23(水) 23:38:06 ID:KC6zn7JY0: >>43
あっぱれさんま大先生の歌のことなら小林亜星が勝訴して曲が封印されたよ
49 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/24(木) 20:53:05 ID:360HEbxs0: 意図してもしなくても似てしまうことはある
自分達の報道は結構大事な人たちなのにパクリと決め付けて何か事を起こされる羽目になるようなことは嫌だろーし

放送法の改正問題(嘘と決まればなんでも介入になりかねない)で、散々否定的なんだぜ、彼らは
50 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/25(金) 17:31:04 ID:j+MBYe/s0: そういえば昔、青年向け雑誌で９９９のパロ漫画があったんですが、
先生そちらは訴えないんですか？
51 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/25(金) 17:33:02 ID:hkfE0i2s0: シックスナインか。思い出せてしまう俺も嫌だ
52 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/30(水) 17:17:55 ID:Ry6NW96U0: ttp://up.nm78.com/dl/17273.png

どうよ。
53 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/30(水) 22:39:01 ID:dsbgi3wk0: ドラ同人は賛成寄りに拍車を掛けそうな話だよなあ。
54 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/30(水) 22:42:15 ID:y59aEbag0: マスコミメディアも困るから通らない(通さない)という気がするが
55 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/31(木) 06:55:25 ID:IVGoWBEk0: >>53
藤子プロのスタンスと小学館のスタンスが微妙に違うんだよな＜ドラ同人

まあ、あれは内容云々よりマリグナと同じで儲かりすぎたってことのほうが問題なんだろうけど
56 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/31(木) 11:51:20 ID:Tlo8VNJ20: そんなに売れてたの？
57 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/31(木) 13:36:22 ID:XJ2WFNS60: >>56
イベントと店卸しで1冊\400と\500で、2000+13000冊販売のはず。

イベントでの販売は400x2,000=800,000
店卸しは店がマージンを3割取るので13000冊での儲けは350x13,000=4,550,000
この合計\5,350,000が総売上で、ここから各種経費を引く。

カラーなしの白黒の本なので印刷費用は安いけど、印刷を複数回に分けてしているのでまとめてより単価はかなり上がる。
大雑把にだと1,500,000～2,000,000は各種費用で出るから、他にも経費はあるので約300～350万くらいが純利益になる。
マリグナとは1つ桁が違うね。

どちらかというとこの問題の本質は出ていないはずの最終話が本として世間に広がってしまい、
またそれが中の絵をオリジナルに似せすぎたためにあたかも公式から出たと勘違いする人が増えてしまったのが原因。
どちらも金が絡むにせよ、イメージを損なうって原作者の苦情から始まったマリグナ騒動とはちょっと違う。

また小学館は同人誌などのパロディに対しては集英社、講談社、小学館の中でもっとも五月蝿い危険な会社としても有名。
58 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/31(木) 15:15:56 ID:HwsNhCRA0: 植物人間verの噂が流行ったときでも否定のコメントが載ってたな
59 ：xAueZkdaK：2007/06/01(金) 10:41:33 ID:hKLIKA4Q0: lAcfFhINiWOoUJZEY
60 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/01(金) 20:14:08 ID:GnqyQUN60: 小学館つーと、ガガガルルルの
見事なまでに金のことしか書いてない小説募集を思い出す
あーゆーのってもう少し奇麗事並べるもんだと思うんだがｗ
61 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/02(土) 06:46:37 ID:lZmv2z1E0: 小学館は過去にラノベ参入して失敗してるから必死なんだろう
SQ文庫だっけ、ジェットマンとかミラーマンのノベライズ出してたレーベル
62 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/02(土) 09:42:50 ID:KPQ4Vji20: やー、儲けが出てるかどうかよりも、純粋に流通規模の問題じゃないかなあ。
15000冊って、もはや個人的趣味による創作物の領域は突破しちゃってるだろ。しかも店に卸して不特定多数へ販売してるのだし。
小規模なら黙認するってなコメントも同時に出てるわけで。
63 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/02(土) 19:03:56 ID:1BupLr5s0: まあ、版権同人ってのは版権元に許可を出してもらってやってるようなものだからな
そこだけは忘れないようにしないと
64 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/02(土) 19:15:51 ID:cWie8L4I0: 無許可だから問題なんだろ、言葉は正しく使わないと駄目だぞ
65 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/02(土) 22:53:07 ID:1BupLr5s0: ん、ようなもの
単なる黙認だけどな

あれだ、正式な許可じゃねーんだから、調子に乗りすぎるなって事で
66 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/03(日) 08:58:11 ID:BSytSE7E0: コミケは小規模なのかな
67 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/03(日) 10:30:42 ID:RDIXxZXk0: コミケは単なるイベントとして見ても3日間でのべ50万人訪れるので大規模に決まっている。
ちなみにコミケの企業スペースはブースの大きさ当たりの出展料で考えると国内イベントで最高クラスだったりする。
ゲームショーの1.5倍以上。

>単なる黙認だけどな
通常は版権側が金を払わなくても世間に話を広めてくれるので黙認されてるけど、
あくまで黙認であるから何か逸脱したら制裁を受けるだけ。
今回やマリグナ事件の以前にも古くはＪ禁やポケモン事件など過去にもいろいろあっただろう。
最近はかつてのセラムン全盛期に起こった無修がまた来そうでちょっと怖いけど、商業でも同じことやってるからどうなのだろうな？
68 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/03(日) 20:33:25 ID:m87gtWro0: 最近は商業の方が酷いね
同人は幕張メッセ追い出された時からの規制がまだ幾らか効いてる
69 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/10(日) 21:39:21 ID:SFJsOsvk0: そういや、ぱちもそというエロゲがあるけどあれはお目こぼしされたわけか？＜小学館

いや、仮題がエロえもんだったらしいから
70 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/10(金) 07:55:01 ID:kpjBTYRE0: >>57
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3248300/
>「難航したのは、賠償金の金額です。
>田嶋氏の申告によれば、出荷部数は1万5550部で、実売は1万3380部。単純に売り上げだけを見れば、
>700万円以上が懐に転がり込んだ計算になりますが、
>製造原価や廃棄処分にかかった費用などを差し引くと、利益はそれほど大きくはないと主張したようなのです
>最終的には、200～300万円の間で落ち着いたと聞いていますが、
>当初会社側が要求していた金額と田嶋氏が支払えるという金額の隔たりがなかなか埋まらず、決着に手間取ってしまったと聞いています」（同）
廃棄分が計算に入ってないのでずれてるが、それを除くと殆どそのまま数値があってるな。
71 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 19:17:29 ID:IKlsFGtE0: 未だに知らない人もいるようなので

>私的録音録画小委員会：
>「ダウンロード違法化」不可避に
>「違法サイト」からの動画・音楽のダウンロードが違法とされる方向が、私的録音録画小委員会で固まった。
>違法化への反対意見も踏まえながら、ユーザーが大きく不利益をこうむらない形で制度設計するとしている。
>2007年12月18日 14時42分更新
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news065.html

ファイルバンクのようなところにPASSを付けて個人でしか利用しないデータを置いても違法になる稀有な国で
解釈が曖昧になるのが最大の難点か
まだあの判事しか例がないが、あれだとネット上にこっそりリンク集を置いても違法だからなぁ…
72 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 20:16:21 ID:oT3J2M2g0: 違法サイトやダウンロードの取り締まりは大歓迎だろ、SRC的に考えて。
73 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 20:49:25 ID:OWrCXHEo0: 裁判員制度と組み合わせれば、とことん面白くなりそうではある
この手の裁判に呼ばれたら絶対に参加するか
74 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 20:59:17 ID:B3xra2DE0: まあグレーの時代にやり過ぎたからねぇ
「1000人同時だろうが10000同時だろうが友人同士の貸し借りなのでいいんです」が
通ったら、まともに考えて誰も作らなくなるだけなのにな
75 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 22:06:38 ID:KTsH3tPU0: つい数日前にリアルでの友人と話してて
「違法なＵＰをする側が悪いんであって、それを利用している自分たちには何の罪もない」
とか言ってたのはちょっと切れそうになったな。
お前達利用者側がいなくならない限り違法なＵＰをする連中は分かってても公開を続けるんだよ
76 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 01:11:48 ID:9HqWSAXA0: まあ、うｐ厨さえ今でもやりたい放題なのにこんなことやっても
大して成果なさそうだよな。その前にやることあるだろと
77 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 02:01:57 ID:6BEPwP3M0: 社会問題化した本当の理由である暴露ウイルス作って流してる連中を捕まえるのが先の気がする

また流出するたびにニュースにしたマスゴミ連中は名称出して報道するなら、
同時にノートン・バスターなどでは暴露ウイルスは防げないと毎回告知しろｗ
ニュー速などの板を見てると引っかかるバカが続出するのは決まってニュースの後

ついでに組織として最多の回数引っかかったのが警察というのはどうなんだ？ｗ

暴露ウイルスに引っかかって先走った京都府警や製作者を逮捕したせいで以後の改良ができず、
また判決が出るまで資料を外部に公開することもできず小泉時代に"税金を使って"対策チームを作る羽目に
しかも結果を出すことができずに終わったｗｗ
そして裁判で有罪になったので資料が永久凍結で終わった
何かと不祥事を頻繁に引き起こす警察って例えば神奈川県警や京都府警のように決まっているのが困る
78 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 02:17:55 ID:gdq5j4Cw0: 確かに効果薄そうだ。ぜってー穴突いてくる。
それにどうせアーティストのためとかじゃなくて中間搾取の連中のためってこったろ。

ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT0g000028112007
こんな話があるくらいだ、どっちにせよレコード会社とかはヤバそうだがね。
79 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 03:07:57 ID:aCHvyFGU0: >>78
その手法も金持ってるミュージシャンだからできる事だしなあ。
80 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 03:15:44 ID:PxtMS+jg0: 直のダウンロード販売は日本でも平沢進がやってるね
81 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 20:03:58 ID:3saLuivg0: >>77
警察は行政改革の影響で予算が付かず、パソコンを買わなかった。そして同じく行政改革の名の下に
「パソコン使えばこんなに人いらないでしょう？」と事務官を削減した。結果、職員が私費で仕事用の
パソコンを買って何とかするケースが続出した。そうなれば、セキュリティに知識と金をつぎ込めない
所から崩れていくのは必至なわけで。
82 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 23:08:42 ID:6BEPwP3M0: >>81
>そうなれば、セキュリティに知識と金をつぎ込めない所から崩れていくのは必至なわけで。
そこでnyやshareを使わないって選択肢が出ないのが、
民間企業なら一発で首なのに散々問題視されてるまで反省文1つで済ませていたのがいかにも日本の警察でよいｗ
83 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 13:40:42 ID:JupybqWs0: 勘違いしてる人が多いがnyやshareネットワークに放流するウィルスは
nyやshareを使用しなくても入り込む
84 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 15:29:06 ID:Au84oOPU0: あれってP2Pソフト自体のアップロード機能を使って拡散されるんじゃないっけ？
キンタマとかはそういう形だった気がする
ウイルス事態はただのEXEだから感染はするだろうけど
85 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 16:42:27 ID:PZ8yvJLw0: >>83
山田君から送られてきたメールに……が山田ウイルスの始まりだけど、
問題は出回ってる経路がP2Pしかないことじゃないの？
そもそもアンチウイルスソフトを出してる会社で国別の発生件数を見るとこの系統は殆ど日本に集中してる

あと初期に漏らした京都だが北海道の警察は被害者に裁判を起こされたけど、
その判決で情報が漏れることは考えられない状態であったので情報流出は仕方ないこととして無問題に
またP2Pの使用に関しては問題ない、って出たのが2chなどに書かれ一気に広まってしまった理由だったはず
86 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:39:36 ID:l/250p0c0: ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/27/news032.html
とか貼ってみるテスト。

確かに曖昧な文章で書かれるので、解釈が個人個人で分かれるよなぁ…
ネット上にデータを置くとそれが置いた個人しか利用できなくても違法になり、
非番で私服の警官が夜に車で女子中学生を追い掛け回してもPDSTにしても合法判決の出る日本でされるのは怖い。
最近日本では一般常識や国際的な基準で考えるとあり得ない判決が多いから怖い。
確かに何らかの方法で著作権の保護は必要だが、現状では机上の空論になってる気がする。
87 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 21:01:41 ID:l/250p0c0: ついでに日本の政府が変なことをするという他の参考記事も。
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2b7ae191eeada7e0ea7c10c0ef885809
結局は昔から政府とガッチリくっ付いて天下りも受け入れて遊戯も図っていた業界・団体が、
時代の流れに乗り切れず下火になってきたときに政治家に手を回してもらっているという実態がある気がする。
結局時代の波に対応できない業界はダメぽになり、それによる損失を企業努力ではなく別の形で求めてるだけかな？
88 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 12:46:02 ID:FrV0P0Lw0: 白いけど赤い人は民主党に政権渡してみそ、
とか言ってるが、在日外国人参政権とか可決させたいのかね？
89 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 12:59:35 ID:IlBMzxtQ0: どうにもならない閉塞感が嫌で溜まらないってのは理解できるんだが、
白い人は思想家染みてるからなあ。
90 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 13:21:01 ID:+gWZocqk0: エターナルフォースブーメラン
みんす最大の必殺技、壮絶に自爆する。
日本は死ぬ。
91 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 13:30:24 ID:DLlXAm6E0: というより、今の政府が悪いって念仏唱えてればいいって思ってるんじゃない？
民主党になったら絶対すぐに、また民主駄目とか言い出す様が見える。

学園なんか見てても、具体的なことはさっぱり駄目な人ってのは良く分かったし。

つーか、いくつなんだろう白い人。非自民連立とか新進党を知っている世代なら、
今の民主党にそんな期待を抱けるはずがないんだが。
92 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 13:38:55 ID:lmEiGWMA0: オフ会で会ったがまだ中学生らしい。
文芸部の部長で締め切りに追われてた。
93 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 14:36:38 ID:6f+LTuJc0: くだらないネタであげんなや。
正確な所は忘れたけど、数年前に会った段階で確か20後半だったから
30越えてるかどうかって所の筈。
仕事はたしか大手予備校の講師じゃない職員じゃなかったっけ。

あれは、民主支持じゃなくて、単に現在の社会状況の否定と、
その元凶(であって欲しい)自民政治を否定したいってだけでしょ。
自民から政権取り上げるのが目的になっちゃって、
民主に政権やっちゃったらどうなるかよく考えてないってことっしょ。
94 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 19:08:10 ID:zv81lErs0: ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm

どうみても機動戦車レオです。本当に（ｒｙ
95 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 19:37:46 ID:xt5CkCWk0: >>94
逆だ、機動戦車レオがこいつをネタにしていたんだ。
96 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 21:27:42 ID:4G2/xQmc0: 最近の日本の兵器開発は上手く行き過ぎてて今後が怖い
97 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 23:06:59 ID:ckpBgUdM0: 如何なる道具も、「良いも悪いもリモコン次第」。
自衛隊はどんな兵器も、日本の平和のために
正しく使ってくれることを俺は信じてる。

それにしても格好良いなあ、新型戦車。
98 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 23:48:51 ID:4G2/xQmc0: いや、それもそうだけど、計画管理的な意味でね。
今上手く行ってるのをいいことに気の緩みが出て炎上デスマーチプロジェクトに
突入したり、十分カツカツだってのにまたぞろ予算を削られまくったりしないかと
戦々恐々で…
99 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/18(金) 15:14:58 ID:Qy+2N3Xk0: コカコーラの赤は共産党の赤。ちぃ覚えた
100 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 12:05:46 ID:10qLa8eA0: ＪＡＳＲＡＣに公正取引委員会が検査に入ったみたいだね。
101 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/24(木) 01:41:32 ID:25+HmYKQ0: ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070526_music_storage_illegal/
こういうの見るとこんな国で何か期待するだけ、何か変わると思うだけ、全部無駄じゃないかな？
102 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/24(木) 02:07:58 ID:+PZJ1Vug0: 一人ぼっちのスクラップ＆スクラップ始めるのは勝手だが
出来ればその書き込みから何ヶ月か置いて包丁買うなり洗剤と入浴剤買うなりしてくれよ
103 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/25(金) 16:39:42 ID:kTc48zUA0: ttp://www.imgup.org/iup598701.jpg
ttp://www.imgup.org/iup598702.jpg
ttp://www.imgup.org/iup598703.jpg

この年齢詐称は無理がありすぎるだろ、ｊｋ
104 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/25(金) 16:43:38 ID:fw3IZIhc0: 切なくなった
105 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/25(金) 16:53:47 ID:gsZfYu8I0: 人生の厳しさが見えた
106 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 07:18:19 ID:1ulJZYVY0: ttp://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html

続騒音おばさん

どこまで本当なのかはわからないけど
参加してた人は見ておいたほうがいいと思う。
107 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 11:34:38 ID:t5bHqxQ+0: 相変わらずのクズスレ
108 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 12:11:10 ID:Ue7Dkh6Y0: 106が層化と近所の人倒して騒音おばさんを守ってあげればよかったと思うよ。

どうせ近所で今似たような事が起きてても
騒音おばさんに当たる人間の方を「ケッ糞ババァ」って目で見てるんだろうけどね、
詳しく事情も調べないで。
あー、俺も能天気に罵ってる側を遠くで罵ったら
正義が守れた気になって気が晴れる単純な人間になりたいやね。
109 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 15:16:18 ID:M7EQk5JQ0: >>108
ま、多くの人はそんなものでしょ

近くに住んでる昔幼女に猥褻行為をしたとか言う人を追い出すための署名を求めてきたおばはんに遭遇したことがある
署名を断ったら歪曲的な表現だが同類だから署名しないのか？といきなり言ってきた
丁度MMOを遊んでいてヘッドホンとマイクをつけたままおばはんの相手をしたので、知り合いにもおばはんの発言が聞こえてたｗ
逆に証人もいますし今のあなたの発言に対して私が抗議したらどうなると思いますか？と聞いておばはんの撃退に成功
ちなみにこのおばはんがチャイムを鳴らしてやってきた時刻は平日の23時過ぎね

あとこの2年後くらいにこのおばはんはゴミチェックに情熱を燃やすあまりに、
人様の出したゴミをゴミ捨て場から持ち帰ってあさる行為を繰り返してたため誰かに訴えられたらしいｗｗｗ
分別してないゴミを見つけると家に持ち帰って中を全部あさり、
個人情報が載ってるものを見つけると未分別なので分別しろとマジックで書いた紙を貼り付けて相手宅のドア近くに置きにいってたそうだ
すげー、ここまでくるとすげー
結局和解で終わったそうだが、おばはんは持ち家を処分して引っ越していった
110 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 17:31:44 ID:IoJivdWM0: これ裁判で実刑くらう前から話題になってたじゃん。
でも2chじゃスレが立ったのにそんなに盛り上がらずこれといった
行動も起こさないまま終了。個人のことだとこの程度では動こうとしない。
111 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 17:35:00 ID:lM3vi3GQ0: 106含めてね。
112 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 22:29:42 ID:cRWgSCzE0: 一応辞任age
113 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 22:56:21 ID:TwjSW9Ek0: 福田辞任会見で最後に喧嘩売った記者がいたなｗｗｗ
114 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 23:29:23 ID:ga5yCw1I0: 福田もあの程度でキレるようじゃ器が小さい
115 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 23:40:30 ID:KGlB/ass0: ペンたんは相変わらずだなぁ
116 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 23:44:52 ID:cRWgSCzE0: ペンたんもう反応してるのかよｗｗｗ
117 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 00:37:48 ID:MAzwI3uY0: ペンたんはやっぱりアホだなぁ…
118 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 00:40:07 ID:Ae6RfxOs0: まあ、福田もこんな最悪な状態とタイミングで引き受けたら
最後に党やら民やらにしっぺがえしのひとつもしたくなったんだろうな。
119 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 15:00:26 ID:A9tI1qnw0: チンパンジーついに引退か。
120 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:07:54 ID:LgTB+nGY0: 福田支持派はおらんのか？
だけど、このタイミングでとは思わなかったな。
後釜は麻生で決まりなんだろうか。
121 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:10:52 ID:Oe82gUZg0: >>120
このやめ方じゃ擁護できなくね？
122 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:30:08 ID:c/8HDiLM0: 麻生って何故か一部のヲタにやたら支持されてるっぽいけど
漫画読んでるみたいなこと言ったからか？
123 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:31:23 ID:abLhKNLQ0: >>122
それと放言癖というか、大胆な発言が多いこと、韓国嫌いというか
あの国が嫌がる発言が多いことかな？
124 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:42:49 ID:UojCja060: 社民党大嫌いだしな。
125 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:48:26 ID:RepJyBgk0: でも規制推進派
126 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:50:25 ID:kUA4HHOg0: 麻生政権になったら萌えオタ泣くんじゃないか
127 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:58:31 ID:rtRLjcJI0: このタイミングで任されても経歴に傷がつくだけだし、受けないんじゃね？＞麻生

どうも麻生って嫌な事を避けてるような気がしてきたよ
福田が総理になったのも、翌年の暫定税率とかで人気落ちるの避けたせいだったんじゃ…とかね
128 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:00:22 ID:RAHLzqkY0: むしろ避けられてる、が正しい。
ほら、祖父から受け継いだDNA的な意味で。
129 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:03:20 ID:W+pb6ZM+0: 国際漫画賞なんて恥ずかしいから止めてほしいんだが……
「日本漫画の模倣の域を超える作品はなかった。日本漫画のレベルの高さを実感する結果となった」
とか何様だ。
麻生のセリフじゃなかったかもしれんけど
130 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:32:29 ID:ajrAqMuY0: >>129
鮮人の嫉妬ですね、分かります。
日本の漫画より面白いノミネート作品を知っているんなら教えてくれい
131 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:57:33 ID:jX0bUHik0: 外国食食ってやっぱ日本の飯が一番だって言ってる程度の話じゃねえの
132 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 21:05:34 ID:UojCja060: 鴨の血のソースよりわさび醤油のほうが
133 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 21:49:53 ID:TU8EBba+0: 創作物って相互に影響与えて進歩するから、模倣もクソもないんじゃないかと思った
134 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/03(水) 10:25:48 ID:y9TIUw9s0: 雑談スレへのレスだけど内容のせいでこちらに。

内閣支持率＝総理大臣の支持率なのでこれが高くて、
自分の後々の政治生命を気にしなければ、
アメリカの大統領ほどじゃなくても近いだけの権力はある。
ただ最大の違いは日本の政治家は職業であって、アメリカの大統領は職業じゃないってこと。
職業なので自分の後々に影響が出る強引な改革が自己保身のためにできないだけ。

向こうは基本大統領が変わるたびに上位のスタッフが全部入れ替わるから、
利権が絡みに絡んでガチガチになってる日本よりは強引な改革ができる。
それでも同じ党が勝ち続けてると徐々に腐るけど、別の党が勝つと入れ替わるので無問題。

組織が腐るのは当たり前なので、後はどれだけ自浄作用を取り入れられたかで決める。
日本は最低ランクなので米軍に金を出してるアメリカ国内では叩かれないが、
EU圏では日本の政治家は無能だとボロクソに言われているのが実情。
135 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/09(火) 09:19:03 ID:Ex/LDMbQ0: oi おい三笠死ねよ米業者のほう
136 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/09(火) 11:08:54 ID:0Vvwpo8k0: お前は三笠死ね言いたいだけちゃうんかと
137 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/09(火) 22:24:59 ID:hl4zhKis0: ＞EU圏では日本の政治家は無能だとボロクソに言われているのが実情。

絶賛ヘタレ中のEUがんなこと言ったって負け惜しみにしか（ｒｙ
138 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/10(水) 01:05:06 ID:8R2Ldpao0: 今のEUがヘタレなら、日本はホームレスだｗ
アメリカはそのホームレスが売ってる古雑誌の元締め(年収1000万で税金なし)

あと韓国は9/11に再度死亡する可能性あり、マジで
139 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 13:39:57 ID:0fJM0/6s0: >>138はどうなったんだ
140 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 20:39:08 ID:SqF4Fc7U0: 【投資】年金運用の赤字４・２兆円　７－９月期[08/11/28]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227869015/

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　　　　 /,: :: .::.::.: 厶ゝ￣　　 ' 　⌒ﾞ厶ｨイ〃 /　　　　 ′ﾊ
　　　 {｛ ::: :: ::.: {{: :ヽ、　｀!ｰｧ　ノ: : }乂_ ＼{　　　　　 ! 　今年の1～9月で9.2兆円お金融かしちゃった
　　　　 }ﾍ: ::、::.:.:乂: へ≧‐-｀´ｒ< __.:::ﾉ.:::厂＿≧=ー　　　　}
　　　　　　＼>‐<　　｀¨７天く　 } ｢´￣´　　｀ヽ　　　　　/ 　　　10～12月もがんばってるから期待しててね（はぁと
　　　　／　　　＼　　// Oヽ＼l｜　　　　　　　　　　／
　　　　 /　　　　　　　ヽ.//　　　＼/　　 i　　　　　／
.　　　 /　　　ヽ｜　　　　　　　　　 |　　　　 ´
　　　 /　　　　 }　　　　　　Ｏ　　　　　　|-‐

ttp://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008112801000436
ちなみに10月末にも株価急落してる
141 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 18:48:48 ID:bV0yZDIE0: アリスソフト廉価版　2,800円で3月19日発売！
『大番長』
『RanceVI～ゼス崩壊～』
『ぱすてるチャイムContinue ぱすちゃC++同梱版』
『GALZOOアイランド』
『妻しぼり』
ttp://www.alicesoft.com/renka/index.html

定額給付金がもらえるけどお前らどれ買うの？
142 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 22:09:20 ID:jlDtvWOg0: オレはあえて↓を押すぜ！

・『機械仕掛けのイヴ　Vista対応版』
ttp://ninetail.tk/lineup_download.htm
「Vista対応版」を3月13日に税込3990円で発売いたします。
ダウンロード版とパッケージ版、同時発売です。

って無理矢理給付金に絡めてエロゲ話するより、
タイムリーな話題は小沢の秘書逮捕辺りじゃあるめぇか
143 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/04(水) 00:01:40 ID:I17sh+ls0: ここ的にはKが鉄板なんじゃあるまいか
決算期とかそっち関係かと思ってたが給付金狙いだったのかな
144 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/04(水) 00:28:13 ID:t3pO7Wc60: 3/20発売だっけ？　それまでに給付金を手にするのは絶望的だろうなぁ。
145 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 01:15:19 ID:R7VZEESM0: 民主党こわすぎ。
146 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/07(土) 16:04:16 ID:pr5IqqDU0: 次はどうも自民の二階さんがぶった斬られるみたいやね
国策捜査の目はなくなったか？
147 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/07(土) 18:10:20 ID:/CpON0bo0: 最初に秘書を選んだのは検察の釣りかと考えた事はあったけどな
148 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/07(土) 23:09:53 ID:ppZTZreY0: 請求書まで出てきてもう完全に終わったろ
必死に小沢を擁護してきた過去のレスや記事が全て滑稽に見えるわ
相当焦ってるのか、特捜の能力や権限を甘く見すぎてるレスもちらほらあったしな
149 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/08(日) 00:33:22 ID:fq3wPmPA0: >>147
釣りというか、不逮捕特権の関係で、先に秘書を押さえてぎっちりと証拠を固めないと
本人に手を出しにくかったんじゃないかな。秘書が自殺する恐れも懸念されたと聞くけど
150 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 13:26:43 ID:VFzs8llA0: 世の中にはどうみても自力じゃ不可能な「自殺」とか他人の痕跡がある「自殺」もあるしにゃー
（何かのコピペリストで見た気がする。失念したけど）
151 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 19:11:57 ID:TYN4SdOI0: 与党も野党も弱体化して、検察の
悪を全部滅ぼせば正義しか残らない的な
潔癖な部分が前面に出てきたのかね。
152 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 19:38:23 ID:n39eooqk0: 自民が自分のとこにダメージが及んでも、
民主を倒せるならやっちまえと後押しした気がしなくもない。
自民より民主が政権取ると何が嫌って既に1.5兆以上も貸してる韓国に更に金を渡すことだけど。

それに日本が腐ってるのは政治家だけでなく、
膿を絞る自浄機能が存在せず、
また先進国中でトップの公務員数と高い平均給与を誇る官僚組織なので、
こっちはどこが政権取ろうが力が大きくなりすぎて、
触ると自分達に被害があるのでどうにもできないのが実情。
ここをちゃんと整理すれば各種財源のための増税なんて不必要ってレポートも出てる。
で、これを受けていくつかの国は徐々にだけど改革を始めたが日本はまったくの手付かず。

それに日本の最高学府である東大では否定され過去の遺物になったケインズ経済学を推す学派が最大の力を持っており、
現状の社会・経済の体制に対応できる即戦力の人材を育てていない。
無知な政治家にアドバイスするこの連中すらこうなので、
今回の経済危機に対して日本の対応の遅さは同じく先進国で最悪になってる。
政治家に能力を求めず対人関係の調整しか求めない国なのだから、
せめてアドバイサーくらいはまともな人材用意してくれよ。。。
153 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 21:00:27 ID:1TzBe4z+0: >>152
公務員人件費の国際比較（大和総研）より
ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.html

・人口 1000 人当たりの公的部門職員数は、日本35.1 人、ドイツ58.4 人、英国73.0 人、
　米国80.6 人、フランス96.3 人とされている。わが国の公務員数は諸外国よりも格段に少ない。
・政府職員の人件費がＧＤＰに占める割合、全雇用者報酬に占める公務員の報酬額共に
　日本はＯＥＣＤ諸国中最低である。
154 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 01:59:19 ID:MDaXRZGU0: > それに日本の最高学府である東大では否定され過去の遺物になったケインズ経済学を推す学派が最大の力を持っており
おいおいおい、今じゃ新自由主義だの経済工学だのの方がトンデモ学説扱いなんだが。
155 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 02:06:55 ID:qj0dPlBw0: ちなみにその統計って500万人いる準公務員が一切入ってなかったりする。
これとその関連団体が本当の癌って言われてるね。
天下りで問題になってるのもここ。
156 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 02:24:54 ID:4sRqXnDw0: 準公務員って何？
157 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 02:26:04 ID:qj0dPlBw0: ついでに。
ヨーロッパは銀行でGDP詐欺やってるのでGDPの数字が余り当てにならないと思う。
アイスランドの大手銀行が政府管理下に置いたのに期日までの支払いが出来なかったように。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081015/erp0810152159002-n1.htm

危機になってからのデータはまだ出てないけど、たぶん順位が入れ替わりまくってる。
この馬鹿みたいに巨大化した銀行が、ヨーロッパが2009年内の回復が絶望的っていわれる原因。

>>156
ぐぐれ。
158 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 19:29:27 ID:++Zlx/lw0: >>156
特殊法人職員、公共法人職員なんかがそれにあたる。
159 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 20:43:16 ID:9qE1Bfyk0: >>157
ＧＤＰ詐欺ってのは、ＧＤＰを過小に発表してるってこと？
もし過大ならば、ＧＤＰ比率で見た日本の公務員人件費はさらに低いことになるから。
なお、日本の公務員人件費が諸外国より低くても「もっと低くしてはいけない」と言うことにはならないだろう。
なり手がいなくなってさらにひどいことにはなりそうだが。
160 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 23:25:47 ID:mgZkYTi60: >>159
異常化した状態のデータで比較してもダメってことでは？
例に出てるアイスランドなんてちょっと前まで海産物とその冷凍以外は何もないヨーロッパ有数の貧乏国だったのだし
161 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 15:11:04 ID:d3iRZ1FQ0: 諸外国との比較にこだわる必要はないだろう。俺はどちらかというと
「日本の公務員人件費は安い部類」の方が信頼性高そうに見える。諸外国の公務員は
どれだけ働かないんだよとも思うが。
だが、たとえ世界で一番安くてよく働く役人でも「もっと安く働け」と言っていけない
わけではあるまい。国民の満足水準が世界一よりさらに上にあるというなら。
162 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 15:15:47 ID:EwAktTXU0: 「日本の公務員の給料は安い。安いから天下りするんです」って論をどっかで聞いたな
163 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 17:10:55 ID:zYodHKj20: 安いといってもTVニュースで出る平均賃金600万以上＝日経225など大手民間企業に比べて安いだけで、
そこらの中堅クラスの会社に比べたら同等くらいは出るけどね
あと公務員は45歳くらいを過ぎてからの給与の上昇率が凄い＝子供に金がかかる時期に急激に上がるようになってる

ちなみにTVニュースに出さない働いてる人全体の統計だと平均給与は350万前後
164 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 19:01:11 ID:2I9Js/os0: 「給与水準」と「人件費」が交錯してるから話がかみ合わないみたいだな。
上に出てる資料を見ると、日本は「給与水準は高いが人件費は低い」ようだ。
ぶっちゃけた話、「二倍の給料を出すから三倍働け」を地でいってる状態。
資料を見る限りでは人数が少ないせいでこんな現象が起きているように見える。

で、問題になる母数に「準公務員が含まれない」との指摘については、政府系企業職員や
地方公務員も統計上は入ってるようだ。500万人という数字の出所が見つからなかったので
ちょっとこの辺は意見保留。

あと、もちろんこれは提示された資料に基づく海外との比較との話ね。
「世界一安い人件費で世界一働くけど、それでもまだ不満だ」という意見が出ることは全くおかしくない。
単純に海外の公務員がもっと働かないだけかもしれないから。
165 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 20:00:56 ID:FfrX7EeE0: 公務員はサービス残業なしで、残業代がまるまるポンと出るんだぜ。
有給休暇も取らないと怒られるので、無理にでも取らされるんだぜ。
並の民間企業じゃ太刀打ちできない待遇だよ。

特に中央官庁は異常だ。
業者からのおみやげが処理しきれない数で来たり、飲み会の会費が自分達の財布以外のところから出る。
少し前取り上げられたタクシー接待もそうだけど、数字以外のところで圧倒的に得してるよ。
166 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 20:24:33 ID:Zt5YEz0E0: 比喩なしに死ぬほど働いてる連中もいるからなぁ
仕事の重み相応の報酬は受け取るべきだろう

不相応な報酬が支払われているなら是正すべきだけど
167 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 20:25:30 ID:hZq+BFh60: よし、私、公務員になる！
168 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 20:38:36 ID:Ps9Mlfww0: 一例に過ぎないが、俺は月に５０～６０時間サービス残業してる。
一人ひと月当たりの最大残業時間数と、部署単位での年間残業代予算が決まって
いて、それを超えた分は無かったことになる。まあ、予算がある間はもらえるだけ
マシなのだろう。
休暇の件は…"カラ休暇"でぐぐってくれ。
169 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 22:54:05 ID:5D/k6h2U0: 不動産屋で事務をやってるが公務員の連中は、年収欄に必ず手取り額を書くのが不思議だ。
あと、大学行く子供のために借りるみたいなケースばかりで、自分が住む場合ってのは1回も取り扱ったことがない。
170 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 22:57:50 ID:RIhDWtTI0: そういうとこからそういうことが見えてくるんだな。
面白いな
171 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 23:08:17 ID:vH4J6m1o0: >>169
手取りを書く理由は分からないが、自分が住むために家を借りるのが少ないのは何となく分かるな。
国家公務員の転勤族は地域にもよるが官舎があるし、地方公務員なら地元の人間が多いだろうし。
172 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 23:27:23 ID:G6QXAQEg0: >>165
中央官庁って国Ｉのことか？だったらそんな厚遇は過去の話だぞ。
173 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 23:56:09 ID:FfrX7EeE0: >>172
それがごくごく最近の話なのさorz
たまたま、そこが恵まれてる職場だったのかもしれんがな。

ま、悪いことに手を出して一財産築いたとか、
やり損なって首を吊ったという人物が当たり前のようにいる世界だったそうだからな。
恵まれてるというより、ろくでもない職場だったのだろう。
174 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:09:33 ID:ZxVOm64s0: >>173
部署によるのかもねー
俺の知人の国交省勤務のヤツは毎日しんどそうだぞ。
残業代もどんなにやっても３時間までしかつかないとか言ってたしな…

かく言う俺は件の準公務員だがちっとも厚遇じゃない。
175 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:13:20 ID:e3y5sVuU0: 結構役所関係多いのかな？
……こんな不況下にＳＲＣやってる暇があるってことは
やっぱり公務員は恵まれている！ｗ
176 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:27:28 ID:WKuQQg0k0: 公務員やってる連中が騒いでるほど、実際の公務員の待遇は悪いわけじゃないってこった。
全員に残業代が満額出るってのはさすがに幻想だけど。
東京の一部の省庁なんて午前様が多数いるのだから出るはずがない。

タクシーチケも電車がなくなるので始まったけど、規制がないから箍が外れていったのだろうな。
チケなくなってから知り合いは寝袋持ち込んで職場で寝てたｗ
でも女は遅くに帰らせて帰り道で何か起こると問題になるので遅くても21:00には全部帰らせるそうだけど…
野郎は帰れず午前様や泊まりなので世の中は男尊女卑から女尊男卑になってきてる。
177 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:51:20 ID:yFMLwiuE0: >>176
身だしなみの問題とか無視して良いなら、タクシーで帰るより楽かもな。
午前2時3時に自宅に帰り着いて、また8時には出勤していなければならないと
考えれば8時まで寝ている方が負担は少なかろう。
178 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/04(土) 16:00:09 ID:FCku3r5c0: ここのところの騒ぎ見てると、ミサイルを刃物や時々素手で切り払える連中ってスゲーなーって思う。
179 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/04(土) 17:05:25 ID:3aAD5hOA0: Gジェネでミサイルが強いとかで文句出てたけど
これだけ世間騒がすなら納得できる気も
180 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/04(土) 21:11:00 ID:98YyjPL60: というか、スパロボにおけるミサイルの扱いが不当に低すぎる
いくらビームライフルが強力だと言っても大半のミサイルはそれより威力あるだろう…
181 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/04(土) 23:13:41 ID:s2LUCf2M0: ガンダムだけならまだしもスーパー系もいるからな
スーパーロボットでミサイルが必殺技なんて居ない
殆ど牽制で使って効かないの繰り返しだろうに
182 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/04(土) 23:50:35 ID:7Fxxe/jg0: ミサイルが必殺技というとマジンガーZとゲッター3しか知らない
183 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/04(土) 23:52:16 ID:ZfDoa9Vo0: ついさっきボスボロット投げ返されてて吹いた＞ミサイル
184 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 00:01:52 ID:BBBUyzBE0: メカンダーロボも一応ミサイルが必殺技じゃないかな？
185 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 00:03:53 ID:rrbG2QMU0: フライングトーペドーを知らんとは、まだまだだな！
186 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 00:07:01 ID:rrbG2QMU0: って、自分で書いてて思ったが、フライングトーペドーはミサイルじゃなくて魚雷だよな？
魚雷ならば、ＳＦでおなじみ光子魚雷・フォトントーピドーも入るから、物凄い必殺技！て感じがするんだが。
187 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 00:23:08 ID:NQt2JP+c0: 特撮だけどメガボイジャーのボイジャースパルタンを忘れないでください＜ミサイルが必殺技
188 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 00:44:23 ID:BBBUyzBE0: >>186
フライングトーペドーはどこから見てもでっけぇミサイルだろう。
189 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 01:24:55 ID:rrbG2QMU0: >>188
やーでも、名前で魚雷って思いっきり主張してるじゃんｗ

１９歳でも魔法少女とか、１７歳教に入信すれば誰でも１７歳とか、
政治・社会スレらしく身体は男でも心は女みたいな性同一性障害とか、
そういう自己表現の自由や精神的・肉体的な違和感の充足や補完は
認められてしかるべきだと思うのだｗ
190 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 04:02:32 ID:o2+H2uD+0: デビルチョップはパンチ力だからな
191 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 16:57:05 ID:7XEGn1m60: １９歳は未成年だから法律的には少女でＯＫ
192 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/12(日) 18:10:49 ID:XFSagVUI0: だれかミサイルマイトを思い出してあげてください
193 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/12(日) 18:21:44 ID:n+X71FKo0: >>192
流星人間はロボットじゃないから
194 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/21(火) 17:56:28 ID:s8s1EPmg0: 19年間冤罪で拘束

-足利事件、ＤＮＡ型一致せず　東京高裁再鑑定、再審の公算-
栃木県足利市で１９９０年、女児＝当時（４）＝を誘拐、殺害したとする殺人罪などで
無期懲役が確定した菅家利和受刑者（６２）の再審請求の即時抗告審で、
東京高裁の嘱託鑑定の結果、
女児の着衣に付着した体液と菅家受刑者のＤＮＡ型が一致しなかったことが２０日、
捜査関係者の話で分かった。
ttp://www.sakigake.jp/p/news/main.jsp?nid=2009042001000881

こういう事件って捕まって拘留されてた間の保障は年数x平均給与だけで終わり(真の全国平均の年350万くらい)
しかしそれで貰える金も自分の弁護士費用で消え、足らない分の弁護士費用でそれまでの貯金も消える
無罪になろうが冤罪だろうが国は弁護士費用を出すなどない
更に松山事件(28年間拘束)などの前例で見ると年金は満たしてない場合は最低の25年扱いになる
つまり僅かな年金だけで老後に放り出される

こんな風に刑事事件で国すら補償をしないから、民事の場合はもっと放置される
こないだ痴漢で訴えられた人が無罪になったときもそうだけど、
間違ったことをした相手に対して報復できるようにしろよ
相手はほぼノーリスクで一方的に言うだけで済むから、
満員電車に乗るときはわざと見えるように両手を上にするか、何かしらの本を持ち込んで持ってないと怖くて乗れない
どんなに真面目に生きてても、人生がそれだけ滅茶苦茶の終わりになるのだから、違ってた場合はその補償くらいは相手に責任持たせろよ
195 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 23:29:12 ID:XUKhYans0: 亀だけど>>163

日本の公務員は給与に入らない特殊な手当てが充実してるから一見低いように見えるマジックあり
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1+%E6%89%8B%E5%BD%93&lr=&aq=4&oq=
もちろん給与ではないのでテレビなどで公表する年収には入らず

またボーナスが夏冬以外に年度末調整という名目で3回
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1+%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9+3%E5%9B%9E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
3ヶ月+3ヶ月+0.5ヶ月の計6.5か月分

例えば有給以外に休まず働くと皆勤手当て数十万とか、そういう感じでおまけが充実
すっぱ抜かれてから徐々に削減傾向だけど、まだまだ残ってるのが実情
つまりは公務員は手当てがあるかこそが鍵で、困ったことに都内の各省庁で働いていても下っ端ーズにはこの手当てがない（笑
なので彼らはほんと立派、他国の公務員連中の2倍3倍働かされて、しかもおまけがないから

こんな高額の手当てなんて嘘だと思うならここ見ればいい
ttp://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/kanagawa/h20kyuyo-fujisawa-index.htm
神奈川県藤沢市公務員（特別職を除く一般職　2433人）
手当てを含む平均年収　992万2433円

給食のおばさん年収800万+手当て
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%A6%E9%A3%9F%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%95%E3%82%93+%E5%B9%B4%E5%8F%8E&lr=&aq=4&oq=

ゴミ回収年収800万+手当て
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B4%E3%83%9F%E5%9B%9E%E5%8F%8E+%E5%B9%B4%E5%8F%8E&lr=

大阪バスの運転手で年収800万+手当て400～600万
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA+%E3%83%90%E3%82%B9+%E5%B9%B4%E5%8F%8E&lr=

こういうのはすっぱ抜かれたとおり紛れもない事実
なので日本はどこまでを年収と考えるかが問題

ちなみに手当てがあると知ってたので就職の時に実家の区役所の受けようとしたけど縁故採用で募集枠が全部埋まってた（笑
親の店に来てる役所の人が教えてくれたが試験は受けれるが自動的に落ちるのが決まってる
なので入れるなら地方の役所とかが狙い目
196 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/10(日) 02:32:23 ID:+K0p697k0: 社会じゃないけど微妙に社会なのでこちらに。

入社6年目だけど4つ下の世代と給与が変わらなかった。
どうしてかと聞いてみたら4つ下から退職金と定年後の企業年金が付かない代わりに毎月の給与に8万上乗せされてるそうだ。
1月で8万(税別)、年間だと96万(税別)なので税金を取られたとしても結構多い。
つまり全部で8万x12ヶ月x38年=3648万(税別)

これって一見すると多い金額だけど、
昔俺が会社に退職金と会社がかけてる年金の説明受けた時は、
65歳から貰えてで70歳まで生きると全部で4000万超えてた。
しかも退職金は税制度が特別なのでかかる税金は少ない。
80歳まで生きると約年350万なので7500万になる。
3つ下はこれがないので80歳の時で比較すると4000万の差がある。
でも生涯年収って現役で働いていたときの金額で、
しかも退職金やその後の年金は含めないので生涯年収で考えると3つ下と殆ど同じ基準らしい。
そしてこの金額ですら団塊の世代など上にいる世代よりは結構減ってるらしい。

こういう話を知ると今は変化の時代なので、後に生まれるほど損をするのかも…
同年齢の友人に聞いても退職金が出る人と出ない人に分かれた。
中にはこういう手当てもなくただ出ない人まで。
そりゃ若い人が貯蓄に回して金を使わないわけだ。
197 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/10(日) 08:43:26 ID:+C1Hri7M0: >>196
それは途中退職が激しい会社ですか？
定年まで勤める人が少ない場合、退職金や年金を削って
給料を上げると、会社はコスト削減、社員は高収入で適当な所で
転職という関係になります。定年まで勤める人にとってはおっしゃるとおり。
198 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/10(日) 10:11:14 ID:LjYEF2/M0: 4年で8万昇給か、いいな
199 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/11(月) 21:21:41 ID:KJD2/ttA0: 　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしは党首討論なんかに
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　　　　　でとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ
200 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 12:46:28 ID:eM7x+Sn+0: ■民主党とは？

01 在日の外国人でも党員になれる。
02 外国人党員や支持母体への「配慮」、多数派党員の「総意」として、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 在日の外国人に選挙権を与え、「外国人による日本国への政治的介入」を決定付ける。
05 令状無しの家宅捜索や罰金刑を制定し、「言論を恣意的に支配」する。
06 韓国人元娼婦の「証言」を未検証のまま受け入れ、謝罪と賠償を行い、無批判的に捏造史観を固定化する。
07 国立国会図書館法を「改正」し、旧日本軍による「戦争犯罪の実態」を国内外に定着させる。
08 靖国神社の存在意義を破壊し、GHQ史観を踏襲、「魂の無い容器」に日本国民を傅かせる。
09 憲法9条における「無防備性の継承」や、「国家主権の委譲・共有」、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
10 地域通貨や本土との時差などの「一国二制度」、ビザ免除や中国語学習により沖縄を「自立」させる。
11 国連常任理事国-米・英・仏・露・中に、日本の国防方針を委ねる。
12 党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「政党色の極めて強い国家体制」を敷く。

01 民主党規約(第2章党員等）ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
04 永住外国人の地方選挙権(民主党政策INDEX2008)ttp://www.docstoc.com/docs/2036234/
05 人権侵害救済機関の創設(同上)
06 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案(同上)
07 国立国会図書館法の一部を改正する法律案(同上)
08 靖国問題・国立追悼施設の建立(同上)
09 民主党「憲法提言」ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=601 ttp://www.dpj.or.jp/news/files/SG0065.pdf
10 民主党沖縄ビジョンttp://www.dpj.or.jp/okinawavision/ ttp://www.dpj.or.jp/news/files/okinawa(2).pdf

■民主党の支持母体

日本労働組合総連合会(連合)-日教組、自治労、UIゼンセン同盟、自動車総連、基幹労連、情報労連、JP労組、JR連合
部落解放同盟、立正佼成会(新日本宗教団体連合会)、世界救世教いづのめ教団、在日本大韓民国民団(民団)
全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
一部の議員は崇教真光や統一教会、朝鮮総連に関係している。
また、山口組は2007年参院選で民主党を選挙応援した。
201 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/07(日) 11:32:31 ID:qxI6YhOs0: >>153
まさに数字のマジック…

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
順位　一人当たり（㌦）　国民　　　公務員　　　倍率
1　　　　　　日本　　　　30,075　　　64,661　　　2.15
2　　　　　　カナダ　　　20,140　　　29,807　　　1.48
3　　　　　　アメリカ　　31,920　　　44,688　　　1.40
4　　　　　　イギリス　　23,590　　　32,082　　　1.36
5　　　　　　イタリア　　20,170　　　27,229　　　1.35
6　　　　　　フランス　　24,170　　　24,895　　　1.03
7　　　　　　ドイツ　　　25,630　　　24,348　　　0.95
ttp://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html
あと↑の図表2に注目。

これは先進国の中で比較されてるけど、ちなみに今の日本のGDPは先進国中ダントツのビリな。
公務員の待遇は先進国一で、税金として入る国の総収入の60%が人件費に消えてる終わった国が日本。
民間の会社なら人件費にこんな取られたらとっくに潰れてる。
202 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/01(土) 11:48:13 ID:1Amq6ubk0: 向こうに貼るのもなんなのでこちらに

既に志望校のランク落として場所や学部を諦めれば、子供が減りまくってるせいで大学全入時代
まだ年寄り世代が生きてるうちはいいけど、そのうち大学卒の利点はなくなりそうだ
それに有名校も入るのが難しいけど入れば遊べるせいで、あまり国際社会では評価されてないし＞日本の大学卒、特に文系
今年の就職氷河期も遊ばず資格を取ってた連中はあっさり決まってる
もっとも社会の世代交代が進んだ頃の日本は色々悲惨になってるだろうが…

子供の数を増やせるチャンスはあと数年しか残ってないんだよね
団塊の世代の子供で数が多い年齢層が10年以内に40歳になる＝女性が子供を問題なく産む場合のタイムリミット
そこまでに転換できなければ数が多く居る下が上を支えることが前提の各種制度の崩壊が確定
これにこっそりだけどかなり焦ってるのが、今回の総選挙でどこも子供への手当てを増やしてる真相
将来的に国民が減り、自分達の吸える甘い汁が減ったら困る(笑

どちらも心配しても仕方ない問題だが
203 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/17(月) 20:21:54 ID:gbMKGAMA0: 「誰のために」一生懸命動くのかが肝要なわけでな。
204 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 21:08:17 ID:ATINDgTM0: 日本終わったな
少なくとも、対馬は終わった
205 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 21:20:32 ID:VjxFH2+E0: どの道あのまま自民が言ったら漫画とアニメが終わったからなあ
どちらでも終わることには違いなかったわけで
206 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 21:29:31 ID:bwGTJ5bI0: さすがにバランスを考えろとしか言えない
207 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 21:31:45 ID:Qp0PfxUk0: 対馬が消えると権利を主張できる海域が一気に狭まるので、日本が自由に魚を取れる漁場も同じく。
現在は魚が増える速度より採られる速度が早く、50年後にはイワシ1匹\5000なんて揶揄を言われてるのでまた魚が値上がるかも？
日本人は魚を食わないとか言ってるけど、値段が肉より高いせいで食えないが正解だよなー。
若者に金がなくなったせいで車の売れ行きがどんどん減ってるのと同じく。

そして海底の開発権利が自国のあるプレート上って曖昧になってて、
日本海にたっぷり眠ってるけど各国がこれを理由に権利を主張してる海底資源の開発にも影響出るな。
採掘するのに技術と費用が必要なので現状は採算は微妙だけど、
この海底資源を考慮すると日本周辺って地震が多い＝プレートがぶつかって不安定なせいで剥き出しになり資源豊かなんだよなー。
魚はどうせ韓国の港に入るので輸入すればいいけど、この海底資源はどうにもできない。
プレート上なんて曖昧なせいで今のとこ一番強いのはやっぱり権利を主張できる海域の広さだから。

中国なんかは国連に日本海海底の80%くらいが自国のプレートなので俺のモノってレポートを提出済みで奪う気満々。
でもさすがにちゃんとした調査も何も、海底に潜ってすらなかったので却下されたがｗｗｗｗｗ

ま、自民がアニメとか漫画とかそっちにしか目を向けてない人には、こんな話は興味ないだろうがｗｗｗｗｗ
208 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 21:46:15 ID:j0SLxBM20: 中国が地下資源を問答無用で開発しても何もしなかった自民党。
どうぞどうぞの民主党。こんな世の中。
209 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 21:52:09 ID:inebW55Q0: 郵政選挙と現象としては同じ
風向きが違っただけ

旧田中派の構築した選挙システムを小泉が破壊した時点でこういうことが発生
するのは想定の範囲内

まあ細川政権と同じようなことになるんじゃないのかね
210 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 21:54:14 ID:32hQkxs60: さて、何ヶ月持つのだろう？　そして自滅までにどれくらいの被害を出すのだろう。
211 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 21:54:57 ID:W5tnKMx+0: >>205みたいのが本気で言ってるとしたら頭湧いてんのかとしか言いようがない
212 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 22:04:13 ID:ATINDgTM0: そして>>208みたいに、本当に何もしてないと思ってるなら
無知蒙昧でほんとおめでたい。
213 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 22:09:56 ID:JM1JFeH60: こんなんだから友人と政治の話はしないようにしている
214 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 22:12:04 ID:j0SLxBM20: 800兆以上の借金を作った政党は自民。そもそも他の国では適度に
左翼政党が政権を取るから労働者の権利が守られる。
ほとんど政権交代しない日本はおかしい。
ヨーロッパと比較して休日の少なさ。サービス残業のひどさ。
派遣労働者の権利なし。

経団連様のいいなりだから奴隷国家になったんだよ。
215 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 22:12:21 ID:jvL5tUgk0: 政治、宗教、野球の話は鬼門だよな。
216 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 22:23:38 ID:rO4Uf/760: むしろどれだけもつか楽しみ
217 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 22:24:21 ID:qmVJZPYI0: 800兆の借金と言っても大半が国内だから国が破綻することは在り得ない
自民はやるべきことはちゃんとやってたんだぜ？
民主がやるべきことやってくれるのか保障は何も無いんだぜ？
218 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 22:46:55 ID:VjxFH2+E0: >>211
ネタ半分に行っては見たが、割とマジなことに後で気づいて焦ったり
実際あれのせいで、かなり票を失ったのは事実だぜ・・・
219 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 23:07:09 ID:27O9nBmM0: 親父に「日本人はメディアに踊らされすぎ。考えないでミンスに入れるの多いよ」
といったら
「俺は良く考えてミンスに入れた」と…

よく考えたらその結論にはならねーよ
220 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 23:08:50 ID:ojwInJS60: 小泉の改革で無茶苦茶になった運輸や郵政。地方ではバス路線廃止。
戦後最長の回復は一部に富が集まるように。これだけ自民党に酷いことされて入れる方がおかしい。
221 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 23:18:05 ID:VjxFH2+E0: そういや、幸福はどうなったんだ？
一議席でも取ってたら面白いけど
222 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 23:43:10 ID:ATINDgTM0: 自民も一枚岩じゃないのがな。
福田・小泉みたいな日本に害悪もたらした連中みたいなのもいるし。

だが、ごった煮所帯の民主よかマシ。
223 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 23:47:32 ID:j0SLxBM20: 公明党小選挙区全滅。党首も死亡だけはいいニュース。
224 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/30(日) 23:53:41 ID:lYLHmbJI0: 野田が落ちたが……比例１位じゃどうでもいいよな
225 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 00:02:22 ID:LanMjKN+0: なぜ、比例一位にしていたのだろうか・・・
226 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 00:07:18 ID:LJCUycds0: たぶんいずれ総裁候補として担ぐためじゃないのかなぁ＜野田比例一位
227 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 00:11:16 ID:LanMjKN+0: こんにゃくゼリーの件でよりによって鬼女がらみで大不評を買っているのにか
なんか、負けたのがわかる気がするぜ・・・
228 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 00:16:40 ID:+7ypOP+o0: とりあえず鳩山政権がどんだけ持つか予想してみようぜ
1年１か月
229 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 00:18:01 ID:LJCUycds0: 不祥事もしくは党内分裂で半年
230 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 00:26:24 ID:qIhHAwKY0: インフル対策でボロ出して３ヶ月
231 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 00:26:32 ID:WN6CykvQ0: 公的資金投入や電波利用料低下をエサにマスコミを使って最初は何をやっても安泰。
でも実感が出るほど景気悪化や増税の影響が出てきて今回投票した大半の支持を失い、
不祥事がとどめになって一年半。
232 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 01:23:46 ID:+7ypOP+o0: すまん、ＮＨＫの記者会見で気が変わったから予想変える
５か月
233 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 07:28:28 ID:0Q/4GR0Q0: 1年以内じゃね？
政権交代で東海地震と景気低迷のフラグ立ったし。
234 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 07:44:29 ID:g6Uhflr20: 民主党=室町幕府
235 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 09:16:34 ID:7JyTCHUU0: 自民党も古賀、福田、野田が当選してるんだよなぁ。
ここらを切れれば、幾分がマシになると思うんだが。
…ともあれ、自民が野党に転落なのか？
そして、公明党がどう動くか見物だわ。
236 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 10:34:03 ID:Yze+H8d20: 河野の野郎も残ってやがる。
いらないのに限ってしぶとい罠
237 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 12:56:31 ID:zDVGKgfw0: 補正予算停止か…どれだけ企業かつぶれるかな…
238 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 13:20:29 ID:Oj4PXOrI0: >>214
その借金の多くに自民時代の現民主の小沢が関わってるのが面白い。

あとその借金の最大要因として日本って公務員の人件費が高すぎるんだよ。
なんと税収全体の60%近く。
他の先進国は40～50%なので、他より10～20%も多いこれのせいで金が足らなくなって借金を作ってる面もある。

>>223
公明って宗教なのは知ってるよな？

で、宗教法人の管轄って国(内閣)ではなく東京都なんだ。
なので公明党にとっての重要度は都議員＞衆議院議員で、都議ではしっかり反対できる体勢を作ってある。

政治と宗教は完全に切り離さなくてダメだと中世の歴史で学んだはずなのに、
色々な利権が絡み合って未だにできてないのが実情。
239 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 14:00:19 ID:Oj4PXOrI0: 一人あたりGDP推移
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍　福田
2008年----●　19位　福田　麻生

見ての通り下がりまくりだけど、今回の危機まで一部上場企業の年収から算出される公務員の給与は下がってない。
で、一部上場企業は下を押さえつけて利益を稼ぎ給与を上げてるので今のように格差が出るのは当然の話。
日本人が金を持っていたのも一昔前の話。

格差問題とか出ても積極的に手を打たないのは、
この構図が主婦層や興味ない人にテレビで頻繁に流れ見られると不味いから。
あと公務員の人件費って当然だけど公務員に政治家や官僚も含まれるので自分で自分の給与を減らしたくないｗｗｗ
240 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 15:06:17 ID:8ZNqVAKM0: 生き生きとしてますね
241 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 18:12:58 ID:fIQiJFV20: さて、これで民主党は叩かれる側に回った
242 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 18:30:58 ID:PZpMjJ+w0: 今までも叩かれてた気がするのが民主クオリティ。
243 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 19:33:33 ID:0Q/4GR0Q0: というか、これで「国策捜査」とか言われることなく検察がハッスルできるんだよな。
野党ならまだしも、与党になっちまったからにはその辺を覚悟していただきたい。
244 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 21:27:28 ID:LJCUycds0: 与党になったらマスコミも容赦しなくなるからな
次の揺り戻しは大きいぞ
245 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 21:59:50 ID:LanMjKN+0: もし駄目なことをすれば自民に戻るだけ
よさげなら、そのままでおｋ
どちらに転んでも、よさそう流れではある
246 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 22:07:19 ID:cWwjT3+I0: 今までのマスコミの「政府叩きをすれば偉い」風潮が、
左翼政党が政権取ったことでどう変わるか楽しみだなｗ
247 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 23:09:22 ID:LJCUycds0: 民主は「左翼政党」じゃないぞ
自民党田中派の残党や社会党右派の寄り合い所帯だ
つまり左右がごちゃ混ぜ
連立相手も左右ごちゃ混ぜだしな
248 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/31(月) 23:24:51 ID:J5XDYook0: 自民のホームページまだ更新されないw
金持ちが貧乏人になるのはたまらないなぁ
249 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 00:07:54 ID:gAt+drE60: 民主党政権になったら、ゲンダイが悪口を書かなくなるの？
250 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 00:19:33 ID:d+eDKbRY0: なんかキバヤシになった気分だ。

「日本は滅亡するんだよ！」

「おれたち（日本人）は……何もかも…… 何もかも遅すぎたんだ…………」

「あきらめない！！それがオレたちにできる唯一の闘い方なんだよ！！」
251 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 03:45:26 ID:yRtFtpjg0: ネトウヨが中国だ朝鮮だといっても普通の一般人にとって重要なのは
日々の生活であり目先の給料や仕事。

派遣社員の権利をまったく保護せず派遣会社に搾取させまくったり（雇用保険代すらけちって
いきなり生活保護だもんな）運輸だので規制緩和だけしてどこも苦しく
したり経団連様の要求を呑みまくって次々と実現させたり。

トヨタとか大儲けしてた企業だけでもボーナスか給料上げてれば
だいぶ違ったはず
252 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 04:32:55 ID:I6mgu8Cg0: >>247
２ｃｈの知識だけで右翼左翼判断してる奴がいるよな
フランス戦争から勉強しなおして来い
253 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 09:39:31 ID:o9ZvQjpU0: いくらなんでも極端すぎんだろ。
254 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 12:58:23 ID:r7/MUrYQ0: ここは政治についてすごく詳しい人たちが集まるインターネットですね＾＾
すごいなーあこがれちゃうなー
255 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 14:53:09 ID:PE8egRmo0: >>251
政治家にとって国民が大事なのは選挙期間だけで、終わったら10000人の国民より1人の金持ち様ですｗ

>>254
豆知識：「wWw」編
これは海外産のMMOで使われたのが最初で、
英数字しか入力できなかったので元祖は大文字ではなく小文字を使うのが正しい。

今みんなが興味を持ってるのは民主が何時ボロを出すかでしょ？
あとそれまでに無駄に韓国関係に使われる金が何百何千億になるのかで。
韓国って以前の危機で日本に借りた金未だに返してねーぞ、1.6兆だっけ？この半分の8000億だっけ？
256 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 18:43:13 ID:060fbtus0: >>254
俺も凄い詳しいぜｗ

衆院選：２１歳を子供と間違え用紙渡さず　神奈川・平塚
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090901k0000e040050000c.html
こういう人を生で見てみたいぜ。
257 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 19:30:13 ID:K+jxM5oM0: ところで東原亜紀と鳩山兄が握手したって本当？
258 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/01(火) 20:42:50 ID:p7WlcwwY0: ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1.html
259 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/02(水) 15:13:04 ID:fp7uO1tw0: デスブログに民主党載ったら、日本再生の始まり
260 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/05(土) 17:52:48 ID:mx5FkX8I0: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000550-san-soci

一瞬、ボルタック商会が現実に侵攻してきたのかと思った
261 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 13:35:52 ID:Cng8Ya8w0: 連休明けの株式市場はやや反発して引けたが、銀行株は続落した。
亀井静香郵政・金融担当相が、中小企業への融資のモラトリアム（返済猶予）についての政務三役会議を開いて法案の作成を指示し、
「臨時国会に提出する」と発言したからだ。藤井財務相も平野官房長官も難色を示しているが、亀井氏は「これはおれの所管だ」と譲らない。

モラトリアムというのは戦争などの非常時に行なわれる「徳政令」で、平時に発動した先進国はない。
そんなことをしたら、中小企業の当面の資金繰りは楽になるかもしれないが、銀行は新規融資をしなくなり、日本経済は大混乱になるだろう。
しかもそれによって銀行経営が苦しくなったら公的資金を注入しろというのだから、90年代の「金融社会主義」の再来だ。
郵政民営化についても、民主党の方針にさからって一体化を主張し、郵政国営化をめざしている。

事前の情報では亀井氏は防衛相が有力視されていたが、彼が訪米したとき暴言を吐いたことが問題になり、
土壇場で国民新党のこだわる郵政担当相に変えたといわれる。郵政はともかく、亀井氏が何の知識ももっていない金融行政まで担当させたのは不可解だ。
国民新党には金融政策なんかなく、彼らが昨年出した緊急金融安定化対策なるものは、時価会計の無期限停止、
自己資本比率規制の撤廃、ペイオフ制度の適用停止、先物取引の廃止などを提唱する荒唐無稽なものだ。

亀井氏が大言壮語しても、国民新党は衆参あわせて８人の泡沫政党だから、与党３党協議でモラトリアムはつぶされるという楽観論もある。
しかし彼は当選11回と経験豊かで、警察官僚の出身で「裏の世界」との関係も深く、政治家の弱みを握っている。
細川政権のときは、首相の金銭スキャンダルを追及して内閣を倒した。
鳩山政権も首相と小沢幹事長に政治献金にからむ弱みがあるので、亀井氏がこれを利用して揺さぶりをかけると、政権の安定性に影響を及ぼすおそれもある。

亀井氏は日本の「古い政治」が背広を着て歩いているような人物であり、フレッシュなスタートを切るべき鳩山政権が、
彼を金融行政のような要職につけたことは大きな失敗だった。彼を押えることができるのは、小沢幹事長だけだろう。

ttp://newsweekjapan.jp/column/ikeda/2009/09/post-64.php
262 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 13:40:53 ID:Cng8Ya8w0: 上の長文から特出するならこれ。

>モラトリアムというのは戦争などの非常時に行なわれる「徳政令」で、平時に発動した先進国はない。

>しかし彼は当選11回と経験豊かで、警察官僚の出身で「裏の世界」との関係も深く、政治家の弱みを握っている。

>細川政権のときは、首相の金銭スキャンダルを追及して内閣を倒した。

>彼を金融行政のような要職につけたことは大きな失敗だった。彼を押えることができるのは、小沢幹事長だけだろう。

連立政権には亀井を受け入れざるおえなく、反感買ってるにも関わらず小沢が重要ポストに付けたカラクリはこれか？
鳩山にも ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1211723709/445 ってマイナス材料があるから。

しかし亀井のせいで産業の根本である金融にダメージ与えて全体の回復を遅くして、
同時に円高対策しないとガイドナと約束して主力産業である輸出にダメージ与えるって民主は何がしたいのか分からんな…
今回の経済危機は金融・証券から始まったからここが回復を始めないと本当の回復も始めないし、
日本は輸出国なのだから為替の安定と海運の増加もしないと終わりも見えてこないのに。
263 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 21:36:06 ID:BKHhauSA0: 主権移譲がしたいに決まってんじゃん
264 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/26(土) 11:17:16 ID:kCXDdz360: まさにこれしか考えてなかったのだろうな。

【経済】民主党勝利で「円高」「株安」「９０円」突破の可能性も★１２
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/03(木) 17:36:48 ID:fXX4iG390
　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　!:::::::::::(･）｀ ´( ･）ｉ/　　 ∧∧
　　|:::::::::::::::（__人_）　 |　　 < ｀∀´>　
　　.＼:::::::::::::｀ー'　／　　／<▽>　　　民主党にはこの危機を切り抜ける伝家の宝刀がある・・・
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/　　　　
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∩ 　　 .i /　＼　／　ｉ）.　　　　∩
ｌヽ∩　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j 　政権交代だ！
ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　ﾉ
　|　ヽ　＼　　　｀ｰ-' 　／　　　/　ｊ
　＼　￣　　　　　　　　　　￣　　 /
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／

株安は会社が潰れない程度であれば許容範囲だけど、
為替は日本企業の多くが1ドル91～94円程度に設定してるのでやばい。
輸入品が安くなるって目先の利点だけに騙されるのは馬鹿主婦くらいだろ。
265 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/10(土) 19:28:44 ID:uUp/Kl5g0: つまりこの空前の天才揃いのスレの住人セ政党作れば天下取れるし
これだけ大言吐けるんだから起死回生の名案ゾロゾロでてくるんですね！

同じ何も出来ないけど吠えるのだけは一人前なら
本当に政権与党になっちまった民主党のほうが幾らかマシだわ
266 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/10(土) 19:34:52 ID:ESzrZ6QY0: どうしたんボク？　釣りたかったん？
267 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/10(土) 19:47:59 ID:RSSY9k3c0: 千葉よりはまともな法務できる自信あるが何か？ｗ
268 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/10(土) 20:27:26 ID:dAoRZseo0: 政治の話できるような連中は賢いに決まってるだろ

Ｓａｇｅだけに
269 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/10(土) 20:28:13 ID:3615EDvU0: 麻生政権以上の深刻な大量解雇、
中小企業の倒産が続いているけど、報道機関は
黙殺しているでござる。
270 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/10(土) 20:29:41 ID:r2Lp4x4U0: 国会議員が決めるのなんざ基本方針だけで
諸々の文書作成なんかは秘書にやらせてるんだろ
誰でも出来る、ってのは半分事実だよな
271 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/10(土) 23:50:42 ID:es1yLGL20: 政治家は才能より見識と胆力が必要
272 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/11(日) 01:45:56 ID:6joHs0Xk0: 更にそれより大事なのは金とコネ。
才能というか頭の出来は二の次、三の次。
せいぜい揚げ足取られるようなうっかり発言をしないだけの知識と、
変な言葉にならないだけの国語力と、人間としての常識があればいい。
それに小泉時代に平均給与の伸びが止まったことを当時のマスゴミもまったく報道してない。
人気がある状況で叩くと視聴者から苦情が来るからマスゴミは決して叩かない。

民主政権は政策が矛盾だらけで、玉虫色のマニュフェストにも予算がまったく足らないので、
今となっては何時まで持たせられるかの方が問題。

温室効果ガス25%削減なんて企業への圧迫に加えて、一般の家計にも何十万かの支出を迫らないと不可能だしさ。
家電を全部省エネ効果の高い高額の最新に切り替え、車もリッター当たりの走行距離が長い車か電気自動車に変更。
まぁ、はっきり言って無理。
日本人の持ってる金なんてバブル崩壊前年退職組みを頂点として、
毎年毎年歳が若くなるほど減っていって、30歳以下なんて先進国中最低で既にシンガポールとかにも負け始めてる。
それなのに全部買い替えなんて金が足らない、政府にもそんな予算は存在しない。
正直なここを見てる人はこの金払えるか？払いたくなるか？
車まで買い替えて家電も一式だと250万は軽く超え、300万近くになるが。
しかも毎年省エネ基準は厳しくなっていくので、満たすには5年程度で全部買い替えが必要となる。
273 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/11(日) 03:16:03 ID:39uPDFSk0: そんな酷い世の中を生きていくために必要なのが
そんな風に関係ない人間にチンピラめいた鬱屈を吐き散らして発散するのを我慢して
自分の襟元を正して楽しく生きれるように考えていく努力ってことさ

街角で口汚く怒鳴り散らす小汚い人を見てうざいと感じられる心があるなら
自分がそうならないようにする努力がいるんだよ
274 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/11(日) 03:18:47 ID:0Yu8GdRo0: なんという奴隷根性
275 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/11(日) 10:29:53 ID:TPeciPJA0: 上で権力を握ってる人がおかしかったら
たとえ口汚かろうとも、街角からスタートさせていかないと何も変わらんからねぇ。
276 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/17(土) 05:47:06 ID:Tl5+WMOE0: こんなところで草の根革命の戦士根性マジかっこいいっす
明後日向いて罵って嫌われてるのを
潜伏して扇動してるのに愚民は動かないとか信じてるんだろうな
277 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/18(日) 03:09:30 ID:lZscTPWc0: 貴族根性の持ち主の華麗な反論まだ？
278 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/18(日) 12:35:46 ID:n027kiqY0: 高貴な人間にはそれに伴う義務があるのだ！
279 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/18(日) 20:29:59 ID:0QmCPbrA0: つまり高貴でない人間が誰でも政治家になれるから
上がおかしくなり、下で貴族様は口汚く埋没してるのを潜伏してると言い張る必要がある

再び選民思想の時代に世を戻して、公家か武士以外に政治動かす権利をなくせばいいんですね？
280 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/18(日) 20:47:18 ID:zb2t3X7Q0: そりゃ278は、まさにそのコスモ貴族主義のセリフだから
281 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/18(日) 21:33:41 ID:A0IJllxs0: ブッホコンツェルンも宇宙のゴミ漁りから始まったんだっけ
マネーの虎に出てた中古屋社長が元ホームレスを名乗っていいくらいには
草の根からのスタートだ
282 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/18(日) 22:44:50 ID:D4eJy4fs0: >>281
あの人って加盟店に旧式すぎて売れないゴミを高値で押し付けるのがメインの収入源だからなぁ。
283 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/27(火) 13:19:26 ID:GL8B+k1M0: >>272
これ読めよネトウヨ
ttp://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20091019
284 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/27(火) 13:22:46 ID:ljQ8075U0: 左翼の記事を持ち出されてもねぇ
285 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/27(火) 13:24:02 ID:XM1/U/VY0: 読む価値も無いカスのブログだなブサヨｗ
286 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/27(火) 14:44:44 ID:GL8B+k1M0: 図星だからこうやって否定するしかないよね
具体的に反論できてないのが何よりの証拠
287 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/27(火) 22:06:32 ID:LHWYEIVU0: はいはい日本市民日本市民

ところで、彼らはなぜ「市民」に拘るんだろうね？
あの用法なら国民でも町民でも村民でも変わりないと思うんだが。
288 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/28(水) 22:29:51 ID:Iylw6HfA0: 素人には分かりにくいよう、どこに数字のマジックが隠されてるのだろうね？ｗ
自民も民主もどちらかを擁護するわけじゃないけど、
日本から出るこの手の記事って実際に考えられてた時代になるとハズレばかりだから。

年金が破綻するってのも人口の増加ペースが止まった30年前に危険性を指摘されてるけど、
見事どこにも無視されて机上の空論だと笑われて終わった。
289 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/15(日) 10:50:13 ID:ATX/lCPQ0: 鳩山の失言、すごすぎだろ。
やってることも真っ黒だし、ほんとどうかしてる。
でも白い夢の人は民主叩かないのな。
自民党なんかよりよっぽどワープア馬鹿にしてると思うけどね。
290 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/15(日) 15:36:05 ID:jQ/4Tg6A0: なら、君が世直ししてみたら？
291 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/15(日) 18:23:39 ID:siqsPikM0: ヒーロー協会会長にげてー！
292 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 18:59:26 ID:bJ666S0M0: ttp://sns-freejapan.jp/
保守の方、おいでよ。
売国奴の民主支持野郎は来んな。
293 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 19:00:41 ID:bJ666S0M0: ttp://www.sns-freejapan.jp/
wwwが抜けとった。
294 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/27(金) 13:47:00 ID:TJcrI1iA0: マスコミが意図的に民主党政権の支持率を底上げしていた事実が判明
295 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/27(金) 17:16:01 ID:XBzCR04g0: 米国人曰く、事業仕分けが軍事転用できる技術ばっかり対象になってるっぽいが大丈夫かとの事
296 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/27(金) 18:09:45 ID:ZwXMoegI0: mjsk
297 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/28(土) 14:26:17 ID:PKjMaZfw0: あれは妙に高い日本で作ってる武器のコストを狙い撃ちしたからだろ。
例えば歩兵が主力に使う突撃銃(アサルトライフル)の価格を比べると、
ロシア\2,000～8,000、アメリカ\60,000～100,000、日本\300,000～500,000と日本だけ桁外れに高い。
そのわりに性能を比べるとそこまで高いわけじゃない、むしろアメリカ製には劣っている。
このコスト出すなら欧米なら有名メーカーの高性能モデルが買える。
他の武器も日本製は妙にどれもこれも高い。
戦闘機とかは開発費用考えると今から手を出すのは無謀だけど、
こういう携帯式の銃火器＆弾薬は海外から調達した方が安いよ。

ただ武器以外の軍事転用も可能って技術。
日本の最先端の技術は磁気シールドさえすれば軍事転用できるもの山盛り。
最先端技術の研究開発って一度止めてしまうと元に戻すのに余計コストが必要になるので、
無駄があると分かりつつも投資の手を止めることができない。
こっちは削ると不味い。

でも今回の事業仕分けは影響が出る頃はヨボヨボかポックリ逝ってる爺婆に無駄をなくすと大好評。
人なし、資源なし、借金まみれで金なしの国で将来生き残るには何が必要なのかって話なのに。
298 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/28(土) 14:36:20 ID:Qnh/udV+0: >借金まみれ
国債＝借金　な発想はいい加減やめようぜ。
それこそ、マスゴミのミスリードだ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4883927067/
まあ、人と資源が無いのは間違いないが。

しかし、漢方薬も仕分け人にとっては、科学的根拠がなく「無駄」らしいな。
保険適用外になったら、現状の３倍の価格になる。
民主党支持者は自分が薬買えなくなってもいいんかね？

冗談じゃないって人は応援しとき
ttp://kampo.umin.jp/
299 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/28(土) 15:28:02 ID:PKjMaZfw0: 国債っての格付けが大事で、日本はその格付けが維持されてる理由が問題。
日本はいざというときの脱出先。
格付け＝信用なのでこれが高い間はどうにでもなる。
だから今はまだ当分は大丈夫だが、将来経済的に日本の代わりが出来る国が増えると不味くなる。
とはいえこれは相当先の話でまだ何十年かは関係ない話。

漢方についてはどうしようもない。
科学的根拠っていわれると目に見える数字に分かりやすく出ないのが漢方なので、
民主のやり方されると反論すらまったく出来ない。
1000年以上続いてる統計学の集めたデータの塊こそ漢方薬だもの。
300 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/28(土) 16:57:59 ID:Rfbb+5zk0: あんなごく少数でごく短時間で、識者もいれず議論もせずに
国の政策の有用無用を決めるの一番無理がある気がする
301 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 00:19:15 ID:L1V0kTIk0: ttp://blog.livedoor.jp/crayonmarch/archives/51284102.html
302 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 09:01:13 ID:RrHew6UU0: >>297
>ロシア\2,000～8,000
さすがにそこまで安くない
軍に納入されるのはIzmash社の正規品だし一万円ちょっと超えるくらい
303 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 12:25:49 ID:6BDgGyZY0: 日本の漢方薬は、中国とかの粗悪品と違って
科学的根拠(内包する物質)に基づいて作られてるのも多いぜ。

ただ、利権絡みで不必要に売らせてる医師・薬局・企業もいるので、
その辺の規制はすべきか。
生活保護者が転売目的で
「先生、あのお薬飲みたいんです・・・」
と、不要な薬を保険で買ってるケースも対処が必要だな。

問題は、民主党にその辺の分別が全く期待できないことだが。
304 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 13:15:35 ID:2atruG5+0: ＞「先生、あのお薬飲みたいんです・・・」
それなんてエロゲ？
305 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 14:59:56 ID:CPlq50fA0: >>302
AK47とAK74だろ。
単純極まる構造のせいで動作不良少ないので金を使える場所以外には現役で残ってたはず。
306 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 15:56:36 ID:0DBh73fY0: AKB48
307 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 17:27:00 ID:EmB8aZSI0: AKはジャングルでも砂漠でも寒冷地でも動くし多少乱暴に扱っても壊れないからな
今でも中東やアフリカじゃスタンダードだよ
308 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 19:54:36 ID:RrHew6UU0: >>305
個人的にはAN94が好きだから早く入れ替わってほしいが
コレまでのAKシリーズと違いすぎるからなかなか難しいんだろうなぁ
構造複雑でコスト数倍じゃなかなか露軍が買い進めないのもわかる
309 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 19:26:58 ID:VQP85CQQ0: >>308
ゴルゴ１３的には複雑構造が戦場では欠陥品扱いだからなあ
実際の戦場では手軽に使えるってのは緊急の事態がよくおきる場所では最大のアドバンテージだろうし
310 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 16:32:48 ID:rXCVWW3c0: AKが異様に安いってのは、粗悪不法コピーのせいだぞ。
確かに元から単純で信頼性が高い設計と、安価な生産コストはしてるけど。

仕分けで笑ったのは「今は世界一位を目指す時代ではない」って、スパコン開発とか、宇宙開発とかの予算が切られそうな話だな。
最初から２番手、３番手を目指すスポーツ選手にどんな価値があるっていうんだろう。
結果として２番手、３番手になるのは仕方ないけどさ。
311 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 17:19:17 ID:y7FW6pdc0: >>310
スパコンやらの問題は、その予算が開発に１割くらいしか回らずに
残りが特殊法人やら土建屋やらに流れてるって事にある
312 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 18:22:40 ID:anTqWhxE0: 土建は土建で、小沢の息の掛かったとこだけ入ってるからな。
脱ダムとかいいながら、小沢と鳩山の地元は
しっかり残してやんのｗ
313 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/02(水) 23:19:51 ID:fwWkZISI0: 鳩山起訴回避。どうよ？
314 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/03(木) 00:54:19 ID:856mIW6w0: ここでポッポ弟が自爆特効かけてくれたら国士になれたんだが
315 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/05(土) 08:16:01 ID:ojuCX6xc0: 今日の毎日新聞の記事
２００９歳末点描：「おしろい祭り」に笑いの輪－－朝倉　／福岡

新米の粉を練って顔を真っ白に塗り、粉の付き具合で豊作を占う奇祭「おしろい祭り」が２日、
朝倉市杷木大山の大山祇（おおやまずみ）神社であった。梶原明彦斎主はめでたく「来年は豊作」と宣言した。

神事の後、氏子たちが拝殿で押しずしや吸い物などの食事とお神酒をいただき、盛り上がったところで顔におしろいを塗り合った。
服が汚れないように新聞紙をよだれかけのようにして塗り合うと、お互いに顔を見合わせて大笑い。
地域の子どもたちや見学者も顔を真っ白に塗られ、笑いの輪が広がった。
祭りは約３８０年前から続く伝統行事で、大山祇神社は「山の神」と呼ばれる女神なので、おしろいを塗るという。【扇沢秀明】

・海外のブログに転載された記事の翻訳班の行った翻訳
古代までさかのぼる福岡の祭りは、ベタベタする白い液体を顔じゅうに塗り付ける必要があるので、
ますます日本のアダルトビデオ愛好家の間で人気となっている。
おしろい祭りは毎年12月に福岡県のオヤマズミ神社で開催されている。
……男たちが容器からべたべたしたものを取り出して、祭りに参加している者たちの顔全体に塗りつける。
それは彼らが好むと好まざるとに関係なく、結果的に、アダルトビデオ業界が「顔射と呼ぶものに非常によく似ている。
おしろいは皮膚にセラピー効果を与えると言われているので、近年その祭りにはたくさんの若い女性が参加するようになっている。
316 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/05(土) 08:19:02 ID:ojuCX6xc0: ttp://s02.megalodon.jp/2008-0601-2214-00/news.3yen.com/2005-12-27/ancient-rice-festival-has-reputation-smeared-by-therapeutic-facial-cream-claims-msn-mainichi-daily-news/

メガテン好きな人はキレていいと思う。
オオヤマツミ様に謝れ！
317 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/11(金) 00:05:18 ID:Mi30LQqw0: メガテンのオオヤマツミ、老人口調のゴーレムだしなあｗ
ミシャグジ様やマーラ様を讃える祭りみたいに解釈されるのはアレだけど、
アステカ系の女神とか龍神とかの祭祀に比べれば死人が出ないだけマシというか。
318 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/14(月) 17:28:24 ID:AojC53Gw0: エンシェントブッカケ吹いたｗ
319 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/15(火) 18:39:08 ID:C7lE0f5M0: しかし朝日の天皇会見問題の社説で「朝日がウヨ化」とか言ってるのが
少なくなくてびっくりした。これだからネトウヨとか言われるんだよ…マジ勉強してくれ
左翼のように知識に溺れてしまったらどうしようもないが
320 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/16(水) 15:16:46 ID:LriyE4o60: 今の民主は左からも右からも中からも叩かれることやってるからなぁｗ
これを擁護できるのは……それこそ外くらいしか。
321 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/16(水) 18:31:20 ID:HUNQuCw+0: ttp://ameblo.jp/aratakyo/entry-10412351872.html
あらら、民主は悪くなくてマスコミが悪いってことですかこれは
322 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/16(水) 21:28:07 ID:rqHugZFs0: とりあえず発展途上国に150億㌦も援助するなら、
先に国内の景気対策と雇用対策に金使えよ＞ポッポ総理
日本はEU加盟の基準すら満たせないような借金大国なのに他国に援助してる余裕なんてない。
どうせ昔中国に援助したときみたいに、
日本が意図したこととは別のことに使われちまうんだからさ。

それに上にある書き込みの国債が借金ではないとか、それはマスゴミの操作に過ぎないとかって寝言だろ？
中国、インド、ブラジルみたいな新興国がもっと経済を発展させたら、
資金の逃げ道が増えて日本の国債なんて価値が激減するのに。

明らかな借金大国なのに格下げ食らってないのは、
未だに老人が大量に持ってる国内金融機関にある個人資産の総額と、
国際的な投資の流れで日本がガラパゴス的な逃げ先になってるだけなのに。
爺婆は年齢が年齢だけに死んでいくし、資金の逃げ先もこれから増えるぞｗ
323 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/20(日) 00:19:52 ID:bfg0Om160: それでも、今現在日本国債の金利が世界最低クラスなのも事実な訳で。

「自国通貨建て国内債務」は返済する必要は無いし、
いくらでもロールオーバーすればいい。

ＩＭＦの緊縮財政思想に毒されすぎなんだよ。
そのＩＭＦの格付けなんぞもどうでもいい。
324 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/20(日) 12:04:41 ID:snwECIpM0: >>321
民主が良いかどうかは別にして、判断材料を流さないマスコミは悪だな
325 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/20(日) 12:24:17 ID:6ocqqj4U0: 政権の人気があるうちはそれが正しくても民衆にとって変なこと書けないのがマスゴミさ。

しかし始まる前から分かってたことだが民主の金バラマキ政策は財源足らなすぎるな。
そもそも日本は税収をはるかに超える予算を毎年組んでるのに、
短期間で削れる予算なんて限られてるのに金のかかる新政策出したら当たり前の話だが。

それに元々エコが進んでる日本で25%も削減したら、
海外から枠を買うために金がどんどん海外に流出するだろうに。
小泉が日本の成長に対してドドメを刺したけど、鳩山は日本の現状維持にすらトドメを刺しそうな悪寒。
326 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/22(火) 02:07:01 ID:UWuv7CKY0: すげえ、小泉は妖怪を刺せるのか
327 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/30(水) 13:38:12 ID:3jKb90aA0: 蓮舫の息子がマジコン使用age。
さすが中国系台湾人(外省人)。
権利意識の欠片も無いな。

議員仕分けされちまえ。
328 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/30(水) 15:55:23 ID:6w4mYt2+0: この国に生まれて武器を握る日などないと思っていたが、
将来はそれすら考えなくてはならないのか…？
329 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/30(水) 23:06:52 ID:PDdT5rLs0: もしかしたら、ありえるかもな。
時代は繰りかえす…もしかしたらだけどな。
330 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/31(木) 06:16:27 ID:3p3wl8kk0: 早く戦争になあれ！
こうですか?　わかりません！
331 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/31(木) 06:18:24 ID:yfZnzdJk0: どこだかの人の「俺が正義だ！」という状態にはなりつつあるかもね（悪い意味で
332 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/31(木) 06:50:48 ID:JVzoU7OQ0: 小沢様が正(ry
333 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/01(金) 09:02:22 ID:x/Cv7ddw0: れんほー「実はＰＡＲでした」って……
見え見えのうそおつ
334 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 17:42:45 ID:1ZUtdVRA0: >健康不安の藤井財務相、進退は医師判断尊重

ざまあだな。
不景気の全ての元凶がコイツ。
とっとと退場しやがれ。
335 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 19:35:07 ID:ntLvqhUI0: 全てじゃないだろ？
インターネットによる情報の高速伝達が理解できておらず馬鹿な発言するだけで＞藤井
頭の中身がネットが広まっていったWin95以前の時代の化石。
336 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 19:36:07 ID:btesCclw0: 交代するなら早く決めないと、国会までに引き継ぎ終わらないかも。
337 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/13(水) 01:43:07 ID:CT1tLqzU0: >定住外国人に国政参政権を与えることをも真剣に考えてもよいのではないかと思っている。
国政かよおい
338 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/13(水) 18:02:46 ID:XuSx9GWo0: 小沢、フラグ立ったのでカキコ。
検察、まじめに頑張って欲しい。
339 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 09:00:37 ID:sb/vvQsk0: センター試験で参政権問題が出題・・正解は「合憲」　　★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263658026/

1 ：定規(大阪府)：2010/01/17(日) 01:07:06.95 ID:R8DeOO3d● ?BRZ(10221)

ttp://nyushi.yomiuri.co.jp/10/center/mondai/gendaishakai...
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org568052.gif
問３
以下から適当でないものを選べ
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
Ａ○　（省略）
Ｂ○　（省略）
Ｃ○　最高裁判所は、外国人のうちの永住者等に対して、地方選挙の選挙権を法律で付与することは、憲法上禁止されていないとしている。
Ｄ×　（省略）

正解　Ｄ

まとめサイト
ttp://koreanscrime.artshost.com/mondai.htm

ふざけんな！
340 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 12:35:26 ID:EvlE521M0: サヨクってネトウヨ以上に時と場所を選ばんな……
341 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 17:00:43 ID:tyaEujf60: キン肉マンの作者って創価と繋がりあるってマジか。
セーラームーンやプリキュアもそうらしいし、日本どうなってんの。
342 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 17:21:28 ID:kRDZjAkM0: 三○琴野さんは有名だな＞創価
343 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 18:56:13 ID:V7wZF4WU0: ていうか普通に入信しているだけで繋がりがあると言ってるのか
バックアップがあるからと言ってるのがどっちだ
344 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 20:08:47 ID:0fnxeC3A0: ぶっちゃけ勧誘してこなければ大らかな心で存在することを特別に許してあげるよ。
信教の自由は守られるべきだからね。

つうか宗教勧誘って信教の自由を侵す違憲行為だよね。宗教を信じるも信じないも自由なんだから。
345 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 20:27:37 ID:7DyAKIX60: ﾏｼﾞﾚｽすると（当人たちにとっては）勧誘自体が信仰活動なんだから、信仰の自由を盾に違憲認定は無理。

勧誘行為により被った具体的な迷惑内容で訴えるなら、まだ現実味はある。
程度問題ではあるが本気でタチ悪いのに絡まれたようなときは、訴えて勝てる可能性があるのを頭の隅に入れとくべし。
346 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 20:30:08 ID:kRDZjAkM0: そうなのか？
創価関連は警察ですら深入りしたくないらしいが。

創価の場合は一種のノルマらしいよ＞勧誘
結局はねずみ講みたいなものだと思うんだが。
347 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 20:54:33 ID:7DyAKIX60: >>346
そりゃ組織本体へ喧嘩売るなら、相当な案件でなきゃ無理だよ。
個人がかけた具体的な迷惑行為（恫喝されたとか長時間の拘束を受けたとか物理的な損害を負ったとか）に対し、
民事事件として訴えろ（というか、訴える用意があることをちらつかせて追っ払え）って話。

物理的な犯罪行為に対して、信仰の自由は認められないから。
心情への干渉がどうとか言うと組織本体の体面を刺激するし、個人間でも禅問答にしかならない。そっちはむしろ触れちゃ駄目。

信仰の自由で争うってのは、要するに宗教戦争を始めるぞってことだからね。個人でできる話じゃないですよ。
相手がよほど間抜けな泡沫組織ならどうか知らんが。
348 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 21:08:56 ID:d/jYYQJA0: 日本国憲法の権利って大抵「公共の福祉に反しない限り」ってのがついて回る。
身勝手に権利だけ振り回すなってことで、あたりまえのはずなんだが……
349 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 21:10:47 ID:kRDZjAkM0: 当たり前のことが出来無いのが狂信者って言うんじゃねぇの？
少なくとも、創価の人間はそうだった。
350 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/20(水) 12:13:44 ID:ZREkpF8Q0: なんだこの異常な内閣。
漢字の読み違いがどうので叩かれてた前政権と
レベル違いすぎだろ。まじで中国みたいな
情報統制、ネット検閲社会一直線だろ。
こんな醜態を見ても白夢たんはまだミンスマンセーなの?
351 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/20(水) 12:38:46 ID:AfQiGrLc0: 白夢たんを民主マンセーとか認識しちゃう辺りに
自分のみたいものしか見ないネトウヨ臭がプンプンだが、
あの人は別に民主支持と言うよりも、経済面で思いっきり左よりで
資本家は悪、労働者に権利と金を寄越せっていう信条なだけっしょ。

だからこそ小泉・竹中路線で格差拡大に突っ走った自民に対して
徹底的なアンチなだけで、民主がそういう政策にはしれば
そっちにもアンチになるでしょ
352 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/20(水) 15:33:58 ID:5IS32C0c0: ちなみに宗教法人の管轄は国ではなく東京都がやってる。
これが結構ミソ。

今はミンス政権で自民は負けたが、都議選で自民と組んでた公明＝創価はしっかり議席を確保してる。
宗教である公明にとってほんとに大事なのは衆議院でも参議院でもなく東京都議の議席なので、
現状でも創価はしっかりと体制を整えてゴキのように生き残ってる。

>>351
ついでに格差拡大の根本原因は自民でも民主でもなく官僚を頂点とする公務員連中。
他の先進国で国という組織の人件費がどれくらいなのか調べてみれば日本の異常さがよく分かる。
（ただし国家公務員の最下層の下っ端は滅私奉公レベルがいるが）
世界史で過去の歴史的に見ても、ここが力を持ってる国は腐っていくのでほぼ潰れてる。
353 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/20(水) 17:19:25 ID:59d21SNA0: 過去の歴史を見た場合、
潰れなかった国を探すのは難しいのではないか。
354 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/20(水) 18:22:06 ID:5IS32C0c0: ごめんな。
おれ馬鹿だから>>353にうまく伝えることができないや。
そういう単純な潰れるや名称が変わったじゃないのだけど。
355 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/20(水) 20:03:21 ID:QJMhsAuY0: だいたい旧共産圏の国がそうやね＜公務員が力を持ち過ぎて破綻した
356 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 08:50:01 ID:VQgzdYFI0: 身近な大陸の国の事例が顕著だが
だいたい官が腐ってくると国全土を巻き込んだ大規模な民衆反乱が起こる
→ドサクサで傑物が出て新体制・新国家を作る
という流れが出てくるもんだが
この国には旗を振る人も振ったところで付いてくる人もいないからな。
為政者にとってこれほどやりやすい国家も無かろうて。
357 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 10:59:02 ID:L9iKymh60: しかしそれが奇跡の３００年平和に結実したんだぜ。
日本人は教育のせいか、自国を軽んじる傾向にあるが、
こんないい意味でとんでもない国は世界でも稀だよ。
まずもって並べるだけの歴史をもつ国が少ないし。
358 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 12:35:16 ID:4DGRICeM0: 問題はそのせいか新しいものを導入するのが糞遅い。

新薬の認可なんてそのもので欧米では画期的な新薬を開発すると1年ちょっと遅くても2年内に認可が下りるが、
日本はなんだかんだのらりくらりで早くて5年遅いと10年。
もちろん偶に検査が不十分で医療事故を起こすけど、
だったら日本が欧米に比べて事故が少ないかというとそんなこともなく。

そして同じく欧米では発がん性などが確認されて使用が禁止された食品添加物などが、
日本ではのらりくらりと同じく禁止もされず使われたままだったり。
裁判制度が遅れてるとかもそうだね。
どうせ非加熱製剤の頃と同じく各所の利権が絡んでるんだろうなあ。
裁判制度が古いせいで訴えられても大規模な集団訴訟がマスコミに取り上げられまくらないと何も怖くないから。
359 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 16:59:03 ID:eUulDjB60: だって、何百年も前から「偉い人」に言われて行動してた国民性なんだもん。
ある種「個人の自由と権利」みたいな気風とは正反対なんだお。
360 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 22:21:32 ID:MaL6orOI0: そう考えると明治維新はある意味奇跡的だったのかもしれんな
あれがなかったらそれこそどこかの植民地にされててもおかしくなかった
361 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 20:34:28 ID:AqAiDsbA0: つってもなー、平家の権力掌握から明治維新まで、武士階級が頑張ったおかげじゃんよ。
それどころか、古代日本だって戦士階級が国興してからずっとそのまま。
平民は自分からは何もしない。つまり今の平民だらけの日本ではちょっとねえ。
それもある意味すごいし平和的だとは思うけどさ。
362 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 07:29:33 ID:0UDeAYng0: 殿「びっくりするぼど何もしないな……」

こうですか。わかりません！
363 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 15:06:51 ID:7BL4YckQ0: 誰かがこれやろうぜ！っていっても「結局は失敗して今以下になるに決まってるお」で終わる国
364 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 16:03:08 ID:uJIOZf4+0: >>363
国民の大半がそこまで予見できないから民主が政権を取れたんだと思ったが……。
365 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 16:23:19 ID:Si8XfIvk0: てか民主を支持してるのはネットをあまり見ない世代が大半の気がする。
老人世代＆子育て(子供が幼く)で時間がない世代。

目先の数万、多くても十数万程度の端金に目がくらんで、
それ以上の損失を考えられない連中ともいうけど。
366 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 17:43:38 ID:BBurDaqM0: 選挙前の自民ネガキャンに踊らされた人が多かったんじゃねーかな
自民は反省するため一度野党に落ちるべき（ｷﾘｯ、て人が結構いた
367 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 17:45:13 ID:Iic3kR220: 日航株の空売りで儲けた奴いるか？
368 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 19:23:49 ID:Si8XfIvk0: 株の話は彼を召喚してしまうっ！
369 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 20:12:02 ID:hZ+mOvh20: >>366
むしろ与党であったからこそ価値のあった自民の
野党に落ちてからの駄目ッぷり自爆ッぷりも大概だけどな。
老害が幅聞かせすぎで反省してるようにはとても見えない。
370 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 20:16:35 ID:poirw47w0: そういう意味では、自民が下野したのはいいんだろうか。
お灸を据える(ｷﾘｯって意気込んた割には、
今現在の与党の連中にも灸を据えなきゃいかん状態だが。

自民党も膿を出し尽くせばなぁ…あの調子だと、民主に僅差で負けそうな勢いだわ。
371 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 22:25:15 ID:BBurDaqM0: 民主の酷さから次は勝てるだろうと高をくくってるんだろうな
372 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 22:55:22 ID:EV8M/V9Y0: 歴代首相経験者トップクラスの無能の森がキングメーカー気取りで乱世向きじゃない
大人しい谷垣が党首じゃ政権奪還は難しいだろうなぁ
373 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 22:57:08 ID:poirw47w0: なんというか、政治は陣取りゲームじゃねぇんだよなぁ。
政権奪還っていう言葉にアレルギーがある俺の戯言。
374 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/24(日) 07:42:45 ID:U28tI5m20: いや、>>373がどう思おうが議会制民主主義は陣取りゲームだろう。
375 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/24(日) 10:31:14 ID:A26Gt1WY0: 追い出すべきは加藤や山拓が最優先だろう
376 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/24(日) 14:00:21 ID:bV9zZQWo0: >>373
よし、ならば「政権交代」でどうだ！？
377 ：名無しさん(ザコ)：2010/02/03(水) 09:15:52 ID:AFbnUgeU0: 【話題】ＤＳ版「ドラゴンクエストV」に、外国人参政権付与に反対するメッセージ？
「国民が知らぬ内に、恐ろしい法律が次々と…」★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265120639/

すぎやまさんは偉大な保守作曲家
378 ：名無しさん(ザコ)：2010/02/03(水) 10:46:15 ID:ZKCFYI/c0: 陣取りゲームなのは結構だけど、
「政治で何かする権利を得る為に、陣取りゲームに勝つ」じゃなくて
「陣取りゲームに勝ったで賞が欲しいだけ」って印象を受ける。

とりあえずいい大学に入れればおｋ、って言う一昔前の受験戦争みたいな。
379 ：名無しさん(ザコ)：2010/02/03(水) 20:03:17 ID:phIR51dA0: 政治で何かする権利を得る為に……
それなら、民主党や公明党を応援だな
両方とも条件を満たしている
380 ：名無しさん(ザコ)：2010/02/10(水) 01:16:22 ID:ke6GGaMA0: 漫画を描くのが鳥山
恥をかくのが鳩山

宇宙人を描くのが鳥山
宇宙人なのが鳩山

朝鮮玉入れに版権を売らないのが鳥山
朝鮮玉入れで利権を得ているのが鳩山

太陽拳で目をやられるのが鳥山
太陽を食べる発言で目を疑うのが鳩山

子供に楽しみを与えたのが鳥山
子供手当をやめたのが鳩山

ミスターポポが鳥山
ミスターポッポが鳩山

税金をめっちゃ払うのが鳥山
税金を少しだけ払うのが鳩山

んちゃ！が鳥山
ちょん！が鳩山

敵が変身するのが鳥山
仲間が変死するのが鳩山

仲間にヤムチャがいるのが鳥山
仲間が無茶ばっかりなのが鳩山

主人公が特戦隊と戦うのが鳥山
主人が特捜部と戦うのが鳩山

自分の力で富を築いたのが鳥山
親の仕送りに気づかなかったのが鳩山

球を集めると何でも叶えてくれるのが鳥山
票を集めても何も叶えてくれないのが鳩山

インフレ起こすのが鳥山
デフレ起こすのが鳩山

亀仙人が強いのが鳥山
亀井に弱いのが鳩山
381 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/01(月) 14:52:25 ID:gnD5KQCg0: ttp://mp-j.jp/
すぎやまこういち氏らが設立した、既存メディア監視ブログ。
382 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/01(月) 22:16:48 ID:X1/uje+I0: 雑談スレと入れ替わったらしいのでここが新雑談スレです
383 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/01(月) 22:25:28 ID:1dvb9KLw0: 135 名前：名無しさん(ザコ)[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 22:00:35 ID:X1/uje+I0
まず隗より始めよって言葉もあるし
まずは日本中のバトルフィーバーJ・東映版スパイダーマンを回収して
アメリカに土下座しながら焼却処分するところからだな

136 名前：名無しさん(ザコ)[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 22:08:36 ID:4o8mOJEI0
>>135
バトルフィーバーも東映版スパイダーマンも、日本で製作されたもので、
アメリカのフィルムに手を加えて国産を気取ったわけじゃないだろｗ

ちゃんと許可を得て作られたものと、日本文化禁止令が出されていた国での、
自分勝手な事情の産物を同一に扱ってはいかんだろう。

137 名前：名無しさん(ザコ)[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 22:10:46 ID:X1/uje+I0
>>136
じゃあパワーレンジャーを中止させるようアメリカに圧力かけるか
384 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 11:45:37 ID:nKWA27Q60: ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100323/sty1003230331000-n1.htm
規制肯定の俺達の自民、俺達石原、俺達の産経
胸が熱くなるな……
385 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 11:48:54 ID:xDgSTmoY0: >１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは当然ではないのか。
「見せないのは当たり前」を「存在してはいけない」にしようとしてるから
反発されてるわけで、典型的な議論のすり替えだな
386 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 12:01:25 ID:JvQc0pkA0: ぶっちゃけ度重なる失態で支持層が薄くなった石原が、
規制に賛成してる警察関係の後援を受けたいので出してるだけよね。
前のジポ禁が日本ユニセフってホワイトバンドやった団体の免許更新の材料にされたのと同じくで。
何しろ腹の中を探られたくない人が多い世界なので、受ける後援としてはこの勢力が最強。
387 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/26(月) 17:00:01 ID:KfF07sdg0: 鳩撃ち猟まとめ @ Wiki - トップページ
ttp://www26.atwiki.jp/hatouchi/

脱税総理鳩山を告発しよう！
388 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/11(火) 08:47:27 ID:gEjn49NY0: 既に知ってる人も多いだろうが、宮崎で口蹄疫がヤバイ。
中国・朝鮮製のエサが原因なので政府マスゴミはダンマリ。
告知してくれい。

ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1196.html

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