井戸端で政治・社会ネタを語るスレ

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/29(月) 13:31:00 ID:uZMgEwxk0: 適度に保守推奨
77 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 02:01:57 ID:6BEPwP3M0: 社会問題化した本当の理由である暴露ウイルス作って流してる連中を捕まえるのが先の気がする

また流出するたびにニュースにしたマスゴミ連中は名称出して報道するなら、
同時にノートン・バスターなどでは暴露ウイルスは防げないと毎回告知しろｗ
ニュー速などの板を見てると引っかかるバカが続出するのは決まってニュースの後

ついでに組織として最多の回数引っかかったのが警察というのはどうなんだ？ｗ

暴露ウイルスに引っかかって先走った京都府警や製作者を逮捕したせいで以後の改良ができず、
また判決が出るまで資料を外部に公開することもできず小泉時代に"税金を使って"対策チームを作る羽目に
しかも結果を出すことができずに終わったｗｗ
そして裁判で有罪になったので資料が永久凍結で終わった
何かと不祥事を頻繁に引き起こす警察って例えば神奈川県警や京都府警のように決まっているのが困る
78 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 02:17:55 ID:gdq5j4Cw0: 確かに効果薄そうだ。ぜってー穴突いてくる。
それにどうせアーティストのためとかじゃなくて中間搾取の連中のためってこったろ。

ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT0g000028112007
こんな話があるくらいだ、どっちにせよレコード会社とかはヤバそうだがね。
79 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 03:07:57 ID:aCHvyFGU0: >>78
その手法も金持ってるミュージシャンだからできる事だしなあ。
80 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 03:15:44 ID:PxtMS+jg0: 直のダウンロード販売は日本でも平沢進がやってるね
81 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 20:03:58 ID:3saLuivg0: >>77
警察は行政改革の影響で予算が付かず、パソコンを買わなかった。そして同じく行政改革の名の下に
「パソコン使えばこんなに人いらないでしょう？」と事務官を削減した。結果、職員が私費で仕事用の
パソコンを買って何とかするケースが続出した。そうなれば、セキュリティに知識と金をつぎ込めない
所から崩れていくのは必至なわけで。
82 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 23:08:42 ID:6BEPwP3M0: >>81
>そうなれば、セキュリティに知識と金をつぎ込めない所から崩れていくのは必至なわけで。
そこでnyやshareを使わないって選択肢が出ないのが、
民間企業なら一発で首なのに散々問題視されてるまで反省文1つで済ませていたのがいかにも日本の警察でよいｗ
83 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 13:40:42 ID:JupybqWs0: 勘違いしてる人が多いがnyやshareネットワークに放流するウィルスは
nyやshareを使用しなくても入り込む
84 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 15:29:06 ID:Au84oOPU0: あれってP2Pソフト自体のアップロード機能を使って拡散されるんじゃないっけ？
キンタマとかはそういう形だった気がする
ウイルス事態はただのEXEだから感染はするだろうけど
85 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 16:42:27 ID:PZ8yvJLw0: >>83
山田君から送られてきたメールに……が山田ウイルスの始まりだけど、
問題は出回ってる経路がP2Pしかないことじゃないの？
そもそもアンチウイルスソフトを出してる会社で国別の発生件数を見るとこの系統は殆ど日本に集中してる

あと初期に漏らした京都だが北海道の警察は被害者に裁判を起こされたけど、
その判決で情報が漏れることは考えられない状態であったので情報流出は仕方ないこととして無問題に
またP2Pの使用に関しては問題ない、って出たのが2chなどに書かれ一気に広まってしまった理由だったはず
86 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:39:36 ID:l/250p0c0: ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/27/news032.html
とか貼ってみるテスト。

確かに曖昧な文章で書かれるので、解釈が個人個人で分かれるよなぁ…
ネット上にデータを置くとそれが置いた個人しか利用できなくても違法になり、
非番で私服の警官が夜に車で女子中学生を追い掛け回してもPDSTにしても合法判決の出る日本でされるのは怖い。
最近日本では一般常識や国際的な基準で考えるとあり得ない判決が多いから怖い。
確かに何らかの方法で著作権の保護は必要だが、現状では机上の空論になってる気がする。
87 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 21:01:41 ID:l/250p0c0: ついでに日本の政府が変なことをするという他の参考記事も。
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2b7ae191eeada7e0ea7c10c0ef885809
結局は昔から政府とガッチリくっ付いて天下りも受け入れて遊戯も図っていた業界・団体が、
時代の流れに乗り切れず下火になってきたときに政治家に手を回してもらっているという実態がある気がする。
結局時代の波に対応できない業界はダメぽになり、それによる損失を企業努力ではなく別の形で求めてるだけかな？
88 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 12:46:02 ID:FrV0P0Lw0: 白いけど赤い人は民主党に政権渡してみそ、
とか言ってるが、在日外国人参政権とか可決させたいのかね？
89 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 12:59:35 ID:IlBMzxtQ0: どうにもならない閉塞感が嫌で溜まらないってのは理解できるんだが、
白い人は思想家染みてるからなあ。
90 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 13:21:01 ID:+gWZocqk0: エターナルフォースブーメラン
みんす最大の必殺技、壮絶に自爆する。
日本は死ぬ。
91 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 13:30:24 ID:DLlXAm6E0: というより、今の政府が悪いって念仏唱えてればいいって思ってるんじゃない？
民主党になったら絶対すぐに、また民主駄目とか言い出す様が見える。

学園なんか見てても、具体的なことはさっぱり駄目な人ってのは良く分かったし。

つーか、いくつなんだろう白い人。非自民連立とか新進党を知っている世代なら、
今の民主党にそんな期待を抱けるはずがないんだが。
92 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 13:38:55 ID:lmEiGWMA0: オフ会で会ったがまだ中学生らしい。
文芸部の部長で締め切りに追われてた。
93 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/01(金) 14:36:38 ID:6f+LTuJc0: くだらないネタであげんなや。
正確な所は忘れたけど、数年前に会った段階で確か20後半だったから
30越えてるかどうかって所の筈。
仕事はたしか大手予備校の講師じゃない職員じゃなかったっけ。

あれは、民主支持じゃなくて、単に現在の社会状況の否定と、
その元凶(であって欲しい)自民政治を否定したいってだけでしょ。
自民から政権取り上げるのが目的になっちゃって、
民主に政権やっちゃったらどうなるかよく考えてないってことっしょ。
94 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 19:08:10 ID:zv81lErs0: ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm

どうみても機動戦車レオです。本当に（ｒｙ
95 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 19:37:46 ID:xt5CkCWk0: >>94
逆だ、機動戦車レオがこいつをネタにしていたんだ。
96 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 21:27:42 ID:4G2/xQmc0: 最近の日本の兵器開発は上手く行き過ぎてて今後が怖い
97 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 23:06:59 ID:ckpBgUdM0: 如何なる道具も、「良いも悪いもリモコン次第」。
自衛隊はどんな兵器も、日本の平和のために
正しく使ってくれることを俺は信じてる。

それにしても格好良いなあ、新型戦車。
98 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/14(木) 23:48:51 ID:4G2/xQmc0: いや、それもそうだけど、計画管理的な意味でね。
今上手く行ってるのをいいことに気の緩みが出て炎上デスマーチプロジェクトに
突入したり、十分カツカツだってのにまたぞろ予算を削られまくったりしないかと
戦々恐々で…
99 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/18(金) 15:14:58 ID:Qy+2N3Xk0: コカコーラの赤は共産党の赤。ちぃ覚えた
100 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 12:05:46 ID:10qLa8eA0: ＪＡＳＲＡＣに公正取引委員会が検査に入ったみたいだね。
101 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/24(木) 01:41:32 ID:25+HmYKQ0: ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070526_music_storage_illegal/
こういうの見るとこんな国で何か期待するだけ、何か変わると思うだけ、全部無駄じゃないかな？
102 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/24(木) 02:07:58 ID:+PZJ1Vug0: 一人ぼっちのスクラップ＆スクラップ始めるのは勝手だが
出来ればその書き込みから何ヶ月か置いて包丁買うなり洗剤と入浴剤買うなりしてくれよ
103 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/25(金) 16:39:42 ID:kTc48zUA0: ttp://www.imgup.org/iup598701.jpg
ttp://www.imgup.org/iup598702.jpg
ttp://www.imgup.org/iup598703.jpg

この年齢詐称は無理がありすぎるだろ、ｊｋ
104 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/25(金) 16:43:38 ID:fw3IZIhc0: 切なくなった
105 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/25(金) 16:53:47 ID:gsZfYu8I0: 人生の厳しさが見えた
106 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 07:18:19 ID:1ulJZYVY0: ttp://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html

続騒音おばさん

どこまで本当なのかはわからないけど
参加してた人は見ておいたほうがいいと思う。
107 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 11:34:38 ID:t5bHqxQ+0: 相変わらずのクズスレ
108 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 12:11:10 ID:Ue7Dkh6Y0: 106が層化と近所の人倒して騒音おばさんを守ってあげればよかったと思うよ。

どうせ近所で今似たような事が起きてても
騒音おばさんに当たる人間の方を「ケッ糞ババァ」って目で見てるんだろうけどね、
詳しく事情も調べないで。
あー、俺も能天気に罵ってる側を遠くで罵ったら
正義が守れた気になって気が晴れる単純な人間になりたいやね。
109 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 15:16:18 ID:M7EQk5JQ0: >>108
ま、多くの人はそんなものでしょ

近くに住んでる昔幼女に猥褻行為をしたとか言う人を追い出すための署名を求めてきたおばはんに遭遇したことがある
署名を断ったら歪曲的な表現だが同類だから署名しないのか？といきなり言ってきた
丁度MMOを遊んでいてヘッドホンとマイクをつけたままおばはんの相手をしたので、知り合いにもおばはんの発言が聞こえてたｗ
逆に証人もいますし今のあなたの発言に対して私が抗議したらどうなると思いますか？と聞いておばはんの撃退に成功
ちなみにこのおばはんがチャイムを鳴らしてやってきた時刻は平日の23時過ぎね

あとこの2年後くらいにこのおばはんはゴミチェックに情熱を燃やすあまりに、
人様の出したゴミをゴミ捨て場から持ち帰ってあさる行為を繰り返してたため誰かに訴えられたらしいｗｗｗ
分別してないゴミを見つけると家に持ち帰って中を全部あさり、
個人情報が載ってるものを見つけると未分別なので分別しろとマジックで書いた紙を貼り付けて相手宅のドア近くに置きにいってたそうだ
すげー、ここまでくるとすげー
結局和解で終わったそうだが、おばはんは持ち家を処分して引っ越していった
110 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 17:31:44 ID:IoJivdWM0: これ裁判で実刑くらう前から話題になってたじゃん。
でも2chじゃスレが立ったのにそんなに盛り上がらずこれといった
行動も起こさないまま終了。個人のことだとこの程度では動こうとしない。
111 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 17:35:00 ID:lM3vi3GQ0: 106含めてね。
112 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 22:29:42 ID:cRWgSCzE0: 一応辞任age
113 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 22:56:21 ID:TwjSW9Ek0: 福田辞任会見で最後に喧嘩売った記者がいたなｗｗｗ
114 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 23:29:23 ID:ga5yCw1I0: 福田もあの程度でキレるようじゃ器が小さい
115 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 23:40:30 ID:KGlB/ass0: ペンたんは相変わらずだなぁ
116 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 23:44:52 ID:cRWgSCzE0: ペンたんもう反応してるのかよｗｗｗ
117 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 00:37:48 ID:MAzwI3uY0: ペンたんはやっぱりアホだなぁ…
118 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 00:40:07 ID:Ae6RfxOs0: まあ、福田もこんな最悪な状態とタイミングで引き受けたら
最後に党やら民やらにしっぺがえしのひとつもしたくなったんだろうな。
119 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 15:00:26 ID:A9tI1qnw0: チンパンジーついに引退か。
120 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:07:54 ID:LgTB+nGY0: 福田支持派はおらんのか？
だけど、このタイミングでとは思わなかったな。
後釜は麻生で決まりなんだろうか。
121 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:10:52 ID:Oe82gUZg0: >>120
このやめ方じゃ擁護できなくね？
122 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:30:08 ID:c/8HDiLM0: 麻生って何故か一部のヲタにやたら支持されてるっぽいけど
漫画読んでるみたいなこと言ったからか？
123 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:31:23 ID:abLhKNLQ0: >>122
それと放言癖というか、大胆な発言が多いこと、韓国嫌いというか
あの国が嫌がる発言が多いことかな？
124 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:42:49 ID:UojCja060: 社民党大嫌いだしな。
125 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:48:26 ID:RepJyBgk0: でも規制推進派
126 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:50:25 ID:kUA4HHOg0: 麻生政権になったら萌えオタ泣くんじゃないか
127 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:58:31 ID:rtRLjcJI0: このタイミングで任されても経歴に傷がつくだけだし、受けないんじゃね？＞麻生

どうも麻生って嫌な事を避けてるような気がしてきたよ
福田が総理になったのも、翌年の暫定税率とかで人気落ちるの避けたせいだったんじゃ…とかね
128 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:00:22 ID:RAHLzqkY0: むしろ避けられてる、が正しい。
ほら、祖父から受け継いだDNA的な意味で。
129 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:03:20 ID:W+pb6ZM+0: 国際漫画賞なんて恥ずかしいから止めてほしいんだが……
「日本漫画の模倣の域を超える作品はなかった。日本漫画のレベルの高さを実感する結果となった」
とか何様だ。
麻生のセリフじゃなかったかもしれんけど
130 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:32:29 ID:ajrAqMuY0: >>129
鮮人の嫉妬ですね、分かります。
日本の漫画より面白いノミネート作品を知っているんなら教えてくれい
131 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:57:33 ID:jX0bUHik0: 外国食食ってやっぱ日本の飯が一番だって言ってる程度の話じゃねえの
132 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 21:05:34 ID:UojCja060: 鴨の血のソースよりわさび醤油のほうが
133 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 21:49:53 ID:TU8EBba+0: 創作物って相互に影響与えて進歩するから、模倣もクソもないんじゃないかと思った
134 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/03(水) 10:25:48 ID:y9TIUw9s0: 雑談スレへのレスだけど内容のせいでこちらに。

内閣支持率＝総理大臣の支持率なのでこれが高くて、
自分の後々の政治生命を気にしなければ、
アメリカの大統領ほどじゃなくても近いだけの権力はある。
ただ最大の違いは日本の政治家は職業であって、アメリカの大統領は職業じゃないってこと。
職業なので自分の後々に影響が出る強引な改革が自己保身のためにできないだけ。

向こうは基本大統領が変わるたびに上位のスタッフが全部入れ替わるから、
利権が絡みに絡んでガチガチになってる日本よりは強引な改革ができる。
それでも同じ党が勝ち続けてると徐々に腐るけど、別の党が勝つと入れ替わるので無問題。

組織が腐るのは当たり前なので、後はどれだけ自浄作用を取り入れられたかで決める。
日本は最低ランクなので米軍に金を出してるアメリカ国内では叩かれないが、
EU圏では日本の政治家は無能だとボロクソに言われているのが実情。
135 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/09(火) 09:19:03 ID:Ex/LDMbQ0: oi おい三笠死ねよ米業者のほう
136 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/09(火) 11:08:54 ID:0Vvwpo8k0: お前は三笠死ね言いたいだけちゃうんかと
137 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/09(火) 22:24:59 ID:hl4zhKis0: ＞EU圏では日本の政治家は無能だとボロクソに言われているのが実情。

絶賛ヘタレ中のEUがんなこと言ったって負け惜しみにしか（ｒｙ
138 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/10(水) 01:05:06 ID:8R2Ldpao0: 今のEUがヘタレなら、日本はホームレスだｗ
アメリカはそのホームレスが売ってる古雑誌の元締め(年収1000万で税金なし)

あと韓国は9/11に再度死亡する可能性あり、マジで
139 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 13:39:57 ID:0fJM0/6s0: >>138はどうなったんだ
140 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 20:39:08 ID:SqF4Fc7U0: 【投資】年金運用の赤字４・２兆円　７－９月期[08/11/28]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227869015/

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　　　　　／:::::::{ﾍ: {｀ヽxxｊ/　　　　　_ ∨:.:/ ／／／　　ハ　　　えへっ
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　　　　　　＼>‐<　　｀¨７天く　 } ｢´￣´　　｀ヽ　　　　　/ 　　　10～12月もがんばってるから期待しててね（はぁと
　　　　／　　　＼　　// Oヽ＼l｜　　　　　　　　　　／
　　　　 /　　　　　　　ヽ.//　　　＼/　　 i　　　　　／
.　　　 /　　　ヽ｜　　　　　　　　　 |　　　　 ´
　　　 /　　　　 }　　　　　　Ｏ　　　　　　|-‐

ttp://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008112801000436
ちなみに10月末にも株価急落してる
141 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 18:48:48 ID:bV0yZDIE0: アリスソフト廉価版　2,800円で3月19日発売！
『大番長』
『RanceVI～ゼス崩壊～』
『ぱすてるチャイムContinue ぱすちゃC++同梱版』
『GALZOOアイランド』
『妻しぼり』
ttp://www.alicesoft.com/renka/index.html

定額給付金がもらえるけどお前らどれ買うの？
142 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 22:09:20 ID:jlDtvWOg0: オレはあえて↓を押すぜ！

・『機械仕掛けのイヴ　Vista対応版』
ttp://ninetail.tk/lineup_download.htm
「Vista対応版」を3月13日に税込3990円で発売いたします。
ダウンロード版とパッケージ版、同時発売です。

って無理矢理給付金に絡めてエロゲ話するより、
タイムリーな話題は小沢の秘書逮捕辺りじゃあるめぇか
143 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/04(水) 00:01:40 ID:I17sh+ls0: ここ的にはKが鉄板なんじゃあるまいか
決算期とかそっち関係かと思ってたが給付金狙いだったのかな
144 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/04(水) 00:28:13 ID:t3pO7Wc60: 3/20発売だっけ？　それまでに給付金を手にするのは絶望的だろうなぁ。
145 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 01:15:19 ID:R7VZEESM0: 民主党こわすぎ。
146 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/07(土) 16:04:16 ID:pr5IqqDU0: 次はどうも自民の二階さんがぶった斬られるみたいやね
国策捜査の目はなくなったか？
147 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/07(土) 18:10:20 ID:/CpON0bo0: 最初に秘書を選んだのは検察の釣りかと考えた事はあったけどな
148 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/07(土) 23:09:53 ID:ppZTZreY0: 請求書まで出てきてもう完全に終わったろ
必死に小沢を擁護してきた過去のレスや記事が全て滑稽に見えるわ
相当焦ってるのか、特捜の能力や権限を甘く見すぎてるレスもちらほらあったしな
149 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/08(日) 00:33:22 ID:fq3wPmPA0: >>147
釣りというか、不逮捕特権の関係で、先に秘書を押さえてぎっちりと証拠を固めないと
本人に手を出しにくかったんじゃないかな。秘書が自殺する恐れも懸念されたと聞くけど
150 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 13:26:43 ID:VFzs8llA0: 世の中にはどうみても自力じゃ不可能な「自殺」とか他人の痕跡がある「自殺」もあるしにゃー
（何かのコピペリストで見た気がする。失念したけど）
151 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 19:11:57 ID:TYN4SdOI0: 与党も野党も弱体化して、検察の
悪を全部滅ぼせば正義しか残らない的な
潔癖な部分が前面に出てきたのかね。
152 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 19:38:23 ID:n39eooqk0: 自民が自分のとこにダメージが及んでも、
民主を倒せるならやっちまえと後押しした気がしなくもない。
自民より民主が政権取ると何が嫌って既に1.5兆以上も貸してる韓国に更に金を渡すことだけど。

それに日本が腐ってるのは政治家だけでなく、
膿を絞る自浄機能が存在せず、
また先進国中でトップの公務員数と高い平均給与を誇る官僚組織なので、
こっちはどこが政権取ろうが力が大きくなりすぎて、
触ると自分達に被害があるのでどうにもできないのが実情。
ここをちゃんと整理すれば各種財源のための増税なんて不必要ってレポートも出てる。
で、これを受けていくつかの国は徐々にだけど改革を始めたが日本はまったくの手付かず。

それに日本の最高学府である東大では否定され過去の遺物になったケインズ経済学を推す学派が最大の力を持っており、
現状の社会・経済の体制に対応できる即戦力の人材を育てていない。
無知な政治家にアドバイスするこの連中すらこうなので、
今回の経済危機に対して日本の対応の遅さは同じく先進国で最悪になってる。
政治家に能力を求めず対人関係の調整しか求めない国なのだから、
せめてアドバイサーくらいはまともな人材用意してくれよ。。。
153 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 21:00:27 ID:1TzBe4z+0: >>152
公務員人件費の国際比較（大和総研）より
ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.html

・人口 1000 人当たりの公的部門職員数は、日本35.1 人、ドイツ58.4 人、英国73.0 人、
　米国80.6 人、フランス96.3 人とされている。わが国の公務員数は諸外国よりも格段に少ない。
・政府職員の人件費がＧＤＰに占める割合、全雇用者報酬に占める公務員の報酬額共に
　日本はＯＥＣＤ諸国中最低である。
154 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 01:59:19 ID:MDaXRZGU0: > それに日本の最高学府である東大では否定され過去の遺物になったケインズ経済学を推す学派が最大の力を持っており
おいおいおい、今じゃ新自由主義だの経済工学だのの方がトンデモ学説扱いなんだが。
155 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 02:06:55 ID:qj0dPlBw0: ちなみにその統計って500万人いる準公務員が一切入ってなかったりする。
これとその関連団体が本当の癌って言われてるね。
天下りで問題になってるのもここ。
156 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 02:24:54 ID:4sRqXnDw0: 準公務員って何？
157 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 02:26:04 ID:qj0dPlBw0: ついでに。
ヨーロッパは銀行でGDP詐欺やってるのでGDPの数字が余り当てにならないと思う。
アイスランドの大手銀行が政府管理下に置いたのに期日までの支払いが出来なかったように。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081015/erp0810152159002-n1.htm

危機になってからのデータはまだ出てないけど、たぶん順位が入れ替わりまくってる。
この馬鹿みたいに巨大化した銀行が、ヨーロッパが2009年内の回復が絶望的っていわれる原因。

>>156
ぐぐれ。
158 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 19:29:27 ID:++Zlx/lw0: >>156
特殊法人職員、公共法人職員なんかがそれにあたる。
159 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 20:43:16 ID:9qE1Bfyk0: >>157
ＧＤＰ詐欺ってのは、ＧＤＰを過小に発表してるってこと？
もし過大ならば、ＧＤＰ比率で見た日本の公務員人件費はさらに低いことになるから。
なお、日本の公務員人件費が諸外国より低くても「もっと低くしてはいけない」と言うことにはならないだろう。
なり手がいなくなってさらにひどいことにはなりそうだが。
160 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 23:25:47 ID:mgZkYTi60: >>159
異常化した状態のデータで比較してもダメってことでは？
例に出てるアイスランドなんてちょっと前まで海産物とその冷凍以外は何もないヨーロッパ有数の貧乏国だったのだし
161 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 15:11:04 ID:d3iRZ1FQ0: 諸外国との比較にこだわる必要はないだろう。俺はどちらかというと
「日本の公務員人件費は安い部類」の方が信頼性高そうに見える。諸外国の公務員は
どれだけ働かないんだよとも思うが。
だが、たとえ世界で一番安くてよく働く役人でも「もっと安く働け」と言っていけない
わけではあるまい。国民の満足水準が世界一よりさらに上にあるというなら。
162 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 15:15:47 ID:EwAktTXU0: 「日本の公務員の給料は安い。安いから天下りするんです」って論をどっかで聞いたな
163 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 17:10:55 ID:zYodHKj20: 安いといってもTVニュースで出る平均賃金600万以上＝日経225など大手民間企業に比べて安いだけで、
そこらの中堅クラスの会社に比べたら同等くらいは出るけどね
あと公務員は45歳くらいを過ぎてからの給与の上昇率が凄い＝子供に金がかかる時期に急激に上がるようになってる

ちなみにTVニュースに出さない働いてる人全体の統計だと平均給与は350万前後
164 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 19:01:11 ID:2I9Js/os0: 「給与水準」と「人件費」が交錯してるから話がかみ合わないみたいだな。
上に出てる資料を見ると、日本は「給与水準は高いが人件費は低い」ようだ。
ぶっちゃけた話、「二倍の給料を出すから三倍働け」を地でいってる状態。
資料を見る限りでは人数が少ないせいでこんな現象が起きているように見える。

で、問題になる母数に「準公務員が含まれない」との指摘については、政府系企業職員や
地方公務員も統計上は入ってるようだ。500万人という数字の出所が見つからなかったので
ちょっとこの辺は意見保留。

あと、もちろんこれは提示された資料に基づく海外との比較との話ね。
「世界一安い人件費で世界一働くけど、それでもまだ不満だ」という意見が出ることは全くおかしくない。
単純に海外の公務員がもっと働かないだけかもしれないから。
165 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 20:00:56 ID:FfrX7EeE0: 公務員はサービス残業なしで、残業代がまるまるポンと出るんだぜ。
有給休暇も取らないと怒られるので、無理にでも取らされるんだぜ。
並の民間企業じゃ太刀打ちできない待遇だよ。

特に中央官庁は異常だ。
業者からのおみやげが処理しきれない数で来たり、飲み会の会費が自分達の財布以外のところから出る。
少し前取り上げられたタクシー接待もそうだけど、数字以外のところで圧倒的に得してるよ。
166 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 20:24:33 ID:Zt5YEz0E0: 比喩なしに死ぬほど働いてる連中もいるからなぁ
仕事の重み相応の報酬は受け取るべきだろう

不相応な報酬が支払われているなら是正すべきだけど
167 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 20:25:30 ID:hZq+BFh60: よし、私、公務員になる！
168 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 20:38:36 ID:Ps9Mlfww0: 一例に過ぎないが、俺は月に５０～６０時間サービス残業してる。
一人ひと月当たりの最大残業時間数と、部署単位での年間残業代予算が決まって
いて、それを超えた分は無かったことになる。まあ、予算がある間はもらえるだけ
マシなのだろう。
休暇の件は…"カラ休暇"でぐぐってくれ。
169 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 22:54:05 ID:5D/k6h2U0: 不動産屋で事務をやってるが公務員の連中は、年収欄に必ず手取り額を書くのが不思議だ。
あと、大学行く子供のために借りるみたいなケースばかりで、自分が住む場合ってのは1回も取り扱ったことがない。
170 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 22:57:50 ID:RIhDWtTI0: そういうとこからそういうことが見えてくるんだな。
面白いな
171 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 23:08:17 ID:vH4J6m1o0: >>169
手取りを書く理由は分からないが、自分が住むために家を借りるのが少ないのは何となく分かるな。
国家公務員の転勤族は地域にもよるが官舎があるし、地方公務員なら地元の人間が多いだろうし。
172 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 23:27:23 ID:G6QXAQEg0: >>165
中央官庁って国Ｉのことか？だったらそんな厚遇は過去の話だぞ。
173 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 23:56:09 ID:FfrX7EeE0: >>172
それがごくごく最近の話なのさorz
たまたま、そこが恵まれてる職場だったのかもしれんがな。

ま、悪いことに手を出して一財産築いたとか、
やり損なって首を吊ったという人物が当たり前のようにいる世界だったそうだからな。
恵まれてるというより、ろくでもない職場だったのだろう。
174 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:09:33 ID:ZxVOm64s0: >>173
部署によるのかもねー
俺の知人の国交省勤務のヤツは毎日しんどそうだぞ。
残業代もどんなにやっても３時間までしかつかないとか言ってたしな…

かく言う俺は件の準公務員だがちっとも厚遇じゃない。
175 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:13:20 ID:e3y5sVuU0: 結構役所関係多いのかな？
……こんな不況下にＳＲＣやってる暇があるってことは
やっぱり公務員は恵まれている！ｗ
176 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:27:28 ID:WKuQQg0k0: 公務員やってる連中が騒いでるほど、実際の公務員の待遇は悪いわけじゃないってこった。
全員に残業代が満額出るってのはさすがに幻想だけど。
東京の一部の省庁なんて午前様が多数いるのだから出るはずがない。

タクシーチケも電車がなくなるので始まったけど、規制がないから箍が外れていったのだろうな。
チケなくなってから知り合いは寝袋持ち込んで職場で寝てたｗ
でも女は遅くに帰らせて帰り道で何か起こると問題になるので遅くても21:00には全部帰らせるそうだけど…
野郎は帰れず午前様や泊まりなので世の中は男尊女卑から女尊男卑になってきてる。
177 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:51:20 ID:yFMLwiuE0: >>176
身だしなみの問題とか無視して良いなら、タクシーで帰るより楽かもな。
午前2時3時に自宅に帰り着いて、また8時には出勤していなければならないと
考えれば8時まで寝ている方が負担は少なかろう。

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