データ討論スレッド等身大Ver 第31稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/06(金) 08:13:32 ID:lg8A1wmE0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第30稿（2008/04/29～2008/06/06）
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
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皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part2
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データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
708 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/05(土) 23:32:21 ID:y2dXTsSI0: 折り合いつかないなら適当にオミットでいいでしょ。
その程度のレベルの再現をオミットしてるデータなんていくらでもあるし。

ターンアンデッドされたくないとか、ザコの闇攻撃に苦しめられたくないとか、
そんな感情論で躓いてたら改定とか無理無理。
709 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/05(土) 23:32:41 ID:k3xWjmGE0: >>706
流石に拡大解釈じゃないか？
710 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/05(土) 23:35:33 ID:Pc12iTMc0: >>707
あー、もしかしてエンペラ星人のウルトラマン分解しちゃう光線みたいな感じかしら
…アレもやるとしたら再現どうするんだろう
711 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/05(土) 23:37:13 ID:MgjJb7Bg0: >>700
天の鎖って再現する必要あるの？って気がするんだけどね
イベント再現でよくね？
そもそも人間相手には頑丈な鎖程度にしかならない扱いにくすぎるギル様好みの鎖だし
あと、ギルから削るとしたら真っ先に削れる要素だとも思う。

>>706
幽霊とは違うでしょ
英雄が死後に人間の一段上の存在になったのが英霊
精霊・神霊に匹敵する存在であって幽霊なんかとはまるで別物だと思うんだが

聖属性って、平たく言えば「成仏せい！」ってことじゃん？
精霊やら神様がそれでダメージ受けるのは違うでしょ？
712 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/05(土) 23:43:28 ID:VZblKUJQ0: >>711
チャンピオンの某作品では、英霊が成仏させられて主人公がピンチに陥っていたことがあったが
713 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/05(土) 23:45:43 ID:bPjw5/eQ0: >>711
設定上だけど、ギルが一番お気に入りなのが天の鎖だし消すのは惜しいと思う
714 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/05(土) 23:47:52 ID:jRTEumC60: 意外と、感属性辺りが無難じゃね？

これ、現状だと対超能力者属性と言うより対異能者属性的扱いだし、
Fateで英霊になる存在なんて、生前の段階で人の範疇を超えた異能者みたいなモンだし。

付けられる武装も”対超能力者用武装”って触れ込み以外では、
そんなに対象になる武装も無いし、割と特殊な武装な場合が殆どだから。

厳密に精査すると本気でローカル属性以外は無理なのがSRCの属性相克だし、
妥協点としては悪くは無いとおもうが？

PS．神属性の弱点はバサカの旦那に付けて、王の鎖に神属性付きとかが美味しい気がすうる。
715 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/05(土) 23:52:32 ID:P5FP5k860: >>711
天の鎖は限神でいいじゃない。

聖なるアンデッドにターンアンデッドが通じるよう、光から聖が分岐したって背景あるからな。
格はともかく、死後蘇った霊魂であるなら弱点ついてもおかしくはない。
ただま、それはともかくあれは弱点＝聖なくてもいいと思うな。
ヴァルプロのエインフェリアみたいな、魂が生死超越したナニかに変異した存在って感じで。
716 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/05(土) 23:56:15 ID:EqRRY5zQ0: 感だとスタンド使いや超能力者までもが片端から沈められて行くボス戦という風になってしまう
あと超人ロックのエスパージャマーとかで行動不能になるが、それはいいのか

システム属性使うのはあんまりよくないと思うが、除属性とかどうだろう。舞-Himeあたりでも使われてるし
味方の強化打ち消すのが問題かなあ……
717 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 00:04:25 ID:ZTyElzwA0: >>716
どっちにせよ、どの属性を弱点に選んだとしても、
「○○の武装が効くが良いのか？」って話になるんだよ。

結局の所、
「設定（Fateフォルダ内に限らず他フォルダの設定からも）の矛盾はでるが、
　この属性で弱点付かれるなら許容範囲」って所で手を打つか否かだよ＜英霊の弱点。
718 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 01:12:37 ID:L0/46OJs0: 対闇アーマーLv-3辺りで手を打とうぜ。
719 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 01:47:26 ID:wF8/eo/c0: こんな風にあっち立てればこっち立たずで揉めるから、
みちひろ氏のFATEデータでは弱点を削除したのだろうね。
720 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 02:05:59 ID:IEKWahPI0: とりあえず弱点=闇は何か違うってことでいいの？
721 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 10:10:23 ID:BCYVFoL60: >>711
霊体＝聖弱点は、魔物＝光弱点と同様にテンプレに近い。

神も、神性の高いバーサーカー（ヘラクレスやギル様）に神有効付けないと、誰に付けるってくらい微妙だし。

味方になる可能性がある場合、原作が物理無効でも絶対無効は通らないのと同様、
弱点や有効は積極的に付けた方が別フォルダのキャラとの差別化もあって美味しい。

Fateに限らず、これはSRC共闘データ作成なんだから、原作の完全再現（多少の矛盾）は目を瞑るのが筋だよ。

原作完全再現
プレザンス「イクソシズム！」
ランサー「はっ！　英霊に人間の魔術なんて効くかよ！！」
言峰「…」

共闘的再現
プレザンス「イクソシズム！」
ランサー「な！？　あいつ、たかがアサシンとは言え英霊を成仏させやがっただと！？　なんて魔力だ！！」
言峰「…ほぅ、それは私に対する挑戦状か？　貴様も成仏したいのなら今すぐ成仏させてやるが？」
722 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 10:42:08 ID:0Ao1NxZc0: >>721
ハサンww

有効=聖、弱点=悪(ローカル)が落としどころかな。
セイバーとかが弱点=聖なのは字面的にちょっと違和感あるし、効きさえすれば後は相手の力量次第ってことで。
723 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 11:16:50 ID:o+usKsnc0: 有効=聖なら「英霊に人間の魔術なんて効くかよ！！」も力量の差といういみで説明できるしな
724 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 11:41:01 ID:OOqLSCTY0: 言峰という洗礼詠唱の大家が居て、その言峰が成仏させられていないのに？
共闘を考えるという理由なら、それぞれのローカル設定で済む話じゃないのか。
725 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 11:44:44 ID:fwG9P33E0: >>724
だから、その程度の矛盾を抱えつつも共闘のためにデフォルメしたデータなんていくらでもあるの。
それが嫌なら、ここで語らずふと思いついたデータスレや勝手に改訂してみるスレでやった方がいい。
726 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 12:03:01 ID:IEKWahPI0: >>724
昔の仮面ライダーが人間に負けるかというような話で後に引く○○基準の悪夢の歴史があってな
それを言い出すと、ドラゴンボールＺとかどうなるんだという話になるんだよ・・・
727 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 12:11:36 ID:wtuTsnG20: 限聖や封聖は効くようにしといた方がいいな
最低でも有効=聖はつけといた方がいいと思う
728 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 12:29:45 ID:mNr8kQrk0: >>724
それは言峰が英霊じゃないからだな
言峰が英霊だったら、無理やり成仏させることも可能だったかもしれん
弱点と違って有効ならば
「（原作の宗教屋は）明らかに格下だったので成仏させることはできませんでした」
729 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 12:37:49 ID:o+usKsnc0: そして言峰とプレザンスのどちらが格上かとかは論じても仕方ないことだ
730 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 12:39:13 ID:wtuTsnG20: >>724
つーか、原作で弱体化した（BossRankが消えた）ハサンを言峰が浄化してた
だから聖属性攻撃自体は有効なはずだ
731 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 12:44:52 ID:r/8K1UyY0: 実は本編では人間と英霊のレベル差がものすごくあっただけなんだよ、とか
732 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 12:47:37 ID:wtuTsnG20: って、あれ？浄化したのは爺さんの方だったかな
ともかく原作で私じゃ無理だがもっとすごい聖属性攻撃ならいける、と考えてるから
幽霊の亜種でもあるわけだし、聖属性有効か弱点かは必要だと思う
733 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 15:42:05 ID:m0ae1Kfs0: この辺の流れで何故かマンキン思い出した
734 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 15:46:53 ID:A5W5TNQ20: >>731
まあ英霊は既に神話級の活躍をして英霊になってるわけだからなｗ
生前貯めた経験値を考慮すると、英霊と人間の圧倒的戦力差は初期レベル差で表現する方向で若干丸められそう。
735 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 15:59:17 ID:0HdNQg5g0: >>730
ハサンは黒桜に美味しく召し上がられた記憶があるんだが
736 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 16:53:12 ID:+gHxx1uI0: 確かハサンを磔にしてる間に爺さんを壁でこすりながら浄化してたような記憶

聖属性ってどのくらいのレベルの攻撃まで付いてんだろか
聖水ふりかけ攻撃～とかで大ダメージ食らってたら情けないなｗ
737 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 17:00:08 ID:e0wU0b0g0: システム属性だけど浄属性は？
フレーバーとしてだけなら良いんじゃね？
738 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 17:32:37 ID:0HdNQg5g0: 爺さんも桜にやられたような記憶があるんだが

爺「わしの本体はお前の心臓じゃ！」
桜「そうですか、ぷち」

こんな感じじゃなかったか？
739 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 17:44:58 ID:wtuTsnG20: 仕留め損なったんだっけ？ハサンに対しては洗礼詠唱使ってないってことは思い出せたんですが
そして葛木さんの扱い方が分からん。特色をつけるなら武装だけど
セイバーよりも攻撃範囲が広い、ということで最大射程を２にするとアサシンと被るし
まあ脇役だし、あんまり強くなくてもいいかな。頭を使えば簡単、使わないと厄介、ぐらいで
740 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 18:44:56 ID:wESp0TCg0: せんせーは、シナリオ側で初めて敵として出てくるステージでは、非表示で命中+30＆100%CT
って感じにしておけばいいんじゃね？

で、武装自体は命中-10みたいにしておけばいいような希ガス。

そうすれば、初見コエー→一回見れば、士郎でも対処可能。な流れにできるし。
741 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 19:09:56 ID:A5W5TNQ20: それってステルス+忍とかじゃダメなの？
742 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 21:37:37 ID:wtuTsnG20: 不思議体術の人なんで、ステルス要素も忍要素も皆無です
通常武装２ＰとＳ属性中火力が個人的な理想。３Ｑは流石になぁ
743 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 21:39:21 ID:64KXT44M0: >>740
単純にレベル差じゃだめなん？
744 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 21:40:51 ID:wtuTsnG20: 初登場時にはレベルやらボスランクやらを大き目に付けてください、ってとこか
初見最強はやっぱりシナリオで再現すべき要素だし
745 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 21:41:06 ID:64KXT44M0: ああ、倒せてしまったら第三次状態になるか
746 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 22:00:09 ID:ZTyElzwA0: まあ、データに組み込み様が無いからな＜初見最強

いやまあ…初撃は見切れ切れずに最強ってのは、
データで再現する方法自体は、変形技を併用すれば、
ある程度近い状況までは再現できるが。

ただ………次のシナリオに入ると、再び初撃最強状態になるがな。
747 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 22:25:38 ID:+gHxx1uI0: >>746
使い捨てアイテムにすればいいじゃない
748 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/06(日) 22:28:26 ID:iUfWEkb20: 2回目以降は対処可能といっても、エミヤンや遠坂が殴りかかっても負けそうな気がする
749 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 01:07:01 ID:Qwb6aRok0: 原作知らんけど不思議体術って事でそれを再現したいなら
どこぞの南斗水鳥拳みたく全部突属性じゃなくて接属性にする
とかじゃダメなのか？
750 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 01:24:22 ID:R2nNtonw0: そういうのとは違うって言うか
向かい合ってるのに不意打ち食らった、みたいな

上から来るぞ、気を付けろ！→横から来たみたいな
751 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 01:35:50 ID:wKfND2co0: 北斗で言うとジュウザかもな
752 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 01:41:28 ID:uv3EbpvA0: しょせんジュウザか
753 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 01:49:36 ID:Qwb6aRok0: >>750
その説明通りならそれこそ接属性で良いんじゃねーの？って気がするんだが
上から来ると思って防御→横からでした＾＾って感じでなら
そういう意味で切り払いされないってのは再現方法としては悪くない気がするんだが……

>>751で言われてる雲のジュウザもそれこそ接属性で良い気がするんだが
所詮雲のジュウザだぜって言われればそれまでか……
754 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 03:57:06 ID:oW3edIxo0: >>753
原作では初撃はその通りだが、次からはその特殊を見越して防いでいる。

でもそんなのはFateに限らずバトル漫画ではよくあることなので、原作儲が原作再現に拘りすぎ。

武装自体は突で初撃に関してはオミット、もしくはイベント再現(SP必中とか)が妥当。

武装の差別化としては2Qはありだと思う。
755 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 07:45:13 ID:pTdus/Hw0: 悪属性の話もそうだけど、発展性のない一芸の再現になんでわざわざシステム的に特別なことをやりたがるのかって話だよな。
ザコい脇役の不意打ち一つにまで例外処理入れてたら、例外だらけでまともなユニットが一つもなくなるぞ。

……それが原作的には正しい気がするのが頭痛の種ではあるが。
756 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 08:26:45 ID:dxXEvNhk0: 初撃は「直撃」を使っていました。

で終了。
757 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 08:34:53 ID:LbCfm7V20: 武装の範囲とか属性とかがちょっと特殊、ぐらいでいいと思うぞ
前情報がないと強くて種が割れれば微妙、って扱いだったし
758 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 09:09:37 ID:JZoj+HIc0: たかが脇役に特殊な処置などいらん
759 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 09:44:22 ID:AUTEAmuU0: データ討論ではありがちだよな

「たかが脇役の一発ネタになんでそこまで特殊な措置を行う必要がある」
「そういうキャラだから」
「だから、たかが脇役の一発ネタになんでそこまで特殊な措置を行う必要がある」
「だから、そういうキャラだから」

の無限ループ
760 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 11:21:32 ID:93KYBlJs0: ばら撒き雑魚ですら個性化鋭化がちらほら見える昨今、
たかが脇だろうと一芸ネームドなら十分にありだろうなあ。

あの教師のは、いわゆる初見殺し・不意打ちの類だから、
恒常的な性能に関わるデータ面よりイベント側での再現のが妥当だろうけど。
761 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 12:48:52 ID:E7WLDc420: スレイヤーズ見て懐かしさからフォルダ眺めてみたが、暗殺者ズーマってデータないの？
762 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 13:04:38 ID:JZoj+HIc0: ないの？って言われるとないんだろうさ
他にもフォローしてない敵は多いが
763 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 13:35:03 ID:93KYBlJs0: >>761
スレイヤーズのネームドはTV版主体で、小説絡みは一部の魔族除いてほとんど整備されてない。
この前入った改訂は、二部味方キャラ追加と魔法関連の再整備だけでいっぱいいっぱいだったしな。

ズーマとかザナッファーとか、小説版のネームドボスを望む声自体は前から根強いから、
それなりのデータ勘と意見調整能力持ってる人なら歓迎されるんじゃないかな。
あと、アニメでもズーマとか出て来そうだし。
764 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 14:40:26 ID:0eOQHcKA0: 現行データからバランス変えないであくまで追加ならどうにかなりそうだが
それにしても今回のアニメ終わってからだろうな
765 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 15:58:10 ID:6SxjP+hE0: OPに変な鎧つけた虎の人映ってたし、ザナッファーも今回出そうだ
766 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 17:46:28 ID:+kJwLJco0: ただTVシリーズを連続モノとすると
無印の最後でザナッファー使っちゃってるんだよな
「レゾの遺産」ってことでスゴい魔力の塊的なものを装備したコピーレゾ
精神系魔法がある程度効いてたし、本来のザナッファーとは全然違う

そういやコピーレゾもいないなスレイヤーズフォルダ
767 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 19:44:20 ID:FTNHHX/M0: パイロット能力付加="スペシャルパワー自動発動=非表示必中" (ユニット情報隠蔽状態)
これでSetStatusユニット情報隠蔽にすれば初見でコイツ強ぇー！ってなるかもよ

ちなみにfateフォルダ内でこれを無効化できるのはＳＰ偵察を持ってる言峰とゾウケンとハサン先生だけだ……
ある意味原作再現と言えなくもない
まあローカルでやってみるのも面白いんじゃないかな
768 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 19:47:29 ID:Mijdk5AI0: もういっそ葛木宗一郎(初見)とかアイテム・初見補正とか作っちまえよ
769 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 20:33:47 ID:WNWy+gg+0: SP55のセイバーが凛マスター時の別ユニットや強化アイテムすら、
「そんなのレベルやランクで表現すれば十分だろ(井戸端では+これだから月厨は…)」
と否定されたのに、たかが脇役のためにそんなの用意するなんでとんでもない！
770 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 20:39:22 ID:7PtjRvrQ0: 般若の伸腕の術みたいなもんだろ
イベント対応で十分だろ
771 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/07(月) 22:57:04 ID:Npm0Xq/Y0: ＳＰ奇襲でいいんじゃないか？
772 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/08(火) 05:40:12 ID:FBdtBv6o0: るろ剣再開age
773 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/08(火) 09:19:14 ID:RjCQaXwo0: 破壊魔投稿予告ｷﾀｰｰｰ!!!
774 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/08(火) 09:41:49 ID:/QN/x3wU0: 定光はなにがなにやら良くわからん。
イベント用と明記してあるバイクを抜いても6つ形態があって、しかも武装や能力が増えたり減ったりで強さの比較がしにくい。
バージョンが上がるごとに比例して強くなるわけでもなく、生身はイベント用かと思えば普通に戦えるしで、どれをメインで使えばいいのやら。

Ver1前期、Ver2通常使用、Ver3後期、生身はイベント時以外無視って感じでいいのか？
775 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/08(火) 10:20:01 ID:tCs9pY320: シナリオで原作通りにやるとするとイベント用は生身１くらい

Ver1　最序盤
Ver2　すぐにアクティブデバイスが使えなくなってこの形態に。
　　　　状況に応じて武装がちょこちょこ変化　中盤の真ん中くらいまで
生身２　ポンコツが着れなくなった期間。描写上最大の敵、ノウムとの決着あり。終盤まで
生身３　終盤の初期あたり。
Ver3　ようやく復帰。
776 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/08(火) 14:05:24 ID:IiTRqIqo0: 準備稿より転載

>原作通りだとアップグレード手順はこうなります。
>
>　Ver1
>↓生身１(ほぼイベント)
>↓Ver2木刀
>↓Ver2銃(ほぼイベント)
>↓Ver2ポン刀
>↓破壊魔への変質
>↓生身2
>↓生身3
>↓Ver3
>↓Ver3予知能力封印
>↓Ver3
>
>………書いてて嫌になってきた。

だってさ。
777 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/08(火) 17:37:07 ID:uudTvhiw0: シナリオ再現するんでもなければメイン使用はポン刀持ったVer.2かね
778 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/08(火) 18:32:57 ID:sCBxCzy20: BOKUTOだ
779 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/10(木) 21:12:41 ID:aNUi5foE0: なんか勢いねーな
780 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 00:27:36 ID:XaOUcfEM0: 定光のアニメがないからだ
781 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 01:08:19 ID:x/FiRnj+0: そういや定光アニメ化されてたんだっけ。
ＯＰだけつべで見たなあ。
782 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 01:09:58 ID:d/gnjXFQ0: ぅお～れは血まみれのぉはかいまさぁ～　と
合ってるのか合ってないのか微妙な曲だったな
783 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 01:46:13 ID:6w8SGwFo0: うえだボイス炸裂の歌だな。
784 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 02:01:27 ID:hkYDB6aM0: どうせ版権等身大データなんて必要とされてない今のＳＲＣじゃな
785 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 10:54:09 ID:xN14xBhk0: >>784
そんな悲しいこと言うなよ……
786 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 11:42:46 ID:aa9GcS2k0: 版権ロボは使われてるんだがなー
787 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 11:51:41 ID:ecD8pPFM0: 昔は版権等身大が一番多かったのに…
788 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 11:53:44 ID:QNSJyVnY0: いわゆるゼンマイ派一党が版権等身でリレーやることが多かったからだな
789 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 20:05:59 ID:XaOUcfEM0: >>782-783
元々はトランペット演奏だけ。渋い。
歌詞付きは糞。
790 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 22:26:31 ID:07uTYtLw0: >>784
まあ作る作業が楽しいみたいだからいいんじゃね？
俺は使わないけど。
791 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/11(金) 22:57:36 ID:x/FiRnj+0: ないよりはあった方がいいよ。
データやアイコンの存在が刺激になることもあるしね。
792 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/12(土) 00:13:16 ID:Ji8CcTkM0: アイコンとデータと並行に作っている俺は？
793 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/12(土) 00:18:27 ID:rMY20Nqk0: そのままの君でいて
794 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/12(土) 00:37:57 ID:EywU7DTY0: ただそのままのあなたでいて
795 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/12(土) 12:13:50 ID:YCXeEwmc0: 頑張れ。

俺はデータもアイコンも全部自作だが、武装の正式名称や戦闘アニメやメッセを考えるとＧＳＣデータがあると楽。
796 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/13(日) 20:52:55 ID:dpjADyMc0: 定光のテーマかっこいいよな
イッテQのイモトのテーマになって久しいがｗ
797 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/16(水) 22:47:08 ID:qsR5naCw0: ナイウィage
798 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/16(水) 22:50:48 ID:JQ3RcoV60: 変な略し方するから見るまでわからんかったじゃないか

アリアンはどうなるかね
799 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/16(水) 22:54:44 ID:j1mdrSLU0: ナウい
800 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/16(水) 23:06:38 ID:y8le8sTs0: なんか最近討議してた気がするぜ
801 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/16(水) 23:13:49 ID:LKfoNZRc0: エリスの能力って作ったらどういう風になるのかね
純粋に最強キャラ？それともひたすらピーキー？
802 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/16(水) 23:24:24 ID:Dkk2AA4w0: シャイマール覚醒モードと分けるとか？
まあそのシャイマールが小説でもアニメでも、不完全な復活とはいえ見掛け倒しもいいとこな奴だったけど。
803 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/16(水) 23:28:31 ID:HtoMxuxw0: エリスなら他の新規連中と一緒にMEISTER氏のサイトに置いてあるな
宝玉の加護がないと弱っちいわ
804 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/17(木) 00:20:35 ID:tNcY4NYM0: ほとんど直接戦闘してないからなぁシャイマール
原作再現だとイベント強めで終わらせてエリス復帰→キリヒト（アウェイカー）戦って感じか
805 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/17(木) 18:11:57 ID:s4EmjWc20: 志宝エリス
エリス, 女性, ナイトウィザード, AAAA, 200
特殊能力
魔力所有, 1
素質, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 14, Lv4, 21, Lv5, 28, Lv6, 42, Lv7, 49　（アニメ版は少し習得が遅い）
120, 160, 150, 140, 165, 155, 弱気
ＳＰ, 55, 集中, 1, ひらめき, 1, 鉄壁, 7, 絆, 17, 看破, 27, 祈り, 37
ＳＰ, 55, 信頼, 1, 応援, 1, 鉄壁, 7, 痛撃, 17, 看破, 27, 祈り, 37　（←アニメ版）
NW_ShihoEris.bmp, NW_KURENAI.mid NightWizard.mid

志宝エリス
志宝エリス, しほうえりす, (ナイトウィザード(志宝エリス専用)), 1, 2
陸, 4, M, 10000, 190
特殊能力
性別=女性
弱点=神
メッセージクラス=神
バリアシールドLv3=慈愛の盾 !精 5 - バリア無効化無効
ブースト=希望の力
空中移動
2900, 200, 1000, 60
CACA, NW_ShihoErisU.bmp
節制の消散, 0, 1, 4, +20, 1, -, 110, AAAA, +50, 無反先不L0
アイン・ソフ・オウル<剣>, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +5, 武
アイン・ソフ・オウル<弓>, 1200, 2, 4, -10, -, 10, -, AAAA, +0, -
賢明の刃, 1600, 1, 4, +15, -, 20, 100, AABA, +15, 魔実誘連L7
正義の魔力, 2300, 1, 4, -10, 3, 70, 120, AABA, +10, 魔実不
===
慈愛の癒し, 治癒, 1, -, 10, 100, 魔
剛毅なる進軍, 付加Lv1="広域ＺＯＣ無効化=剛毅なる進軍 3" 解説="周囲3マス以内のＺＯＣを無効化する(1T) 再行動" 再行動, 0, -, 20, 110, 魔
信頼の魔力, 解説="自身の行動回数を1回追加する" 再行動再行動, 0, 1, 40, 110, 魔気L1

氏のサイトに置いてあるデータで、全ての宝玉を持ってる状態ならこうなるな。
小説版は読んでないが、アニメ版なら終盤形態と言えるはず（実際にはほとんど戦ってないが）。
最大火力は高いがＳＰでダメージが伸びないから気にしなくてもいいか。
宝玉揃ってないと色々弱体化するのは仕方ないとしても、戦力として見込むなら気合や必中が欲しい。
「強制出撃する護衛対象」的存在だから、多少弱いくらいでも問題ないかもしれないが……
806 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/17(木) 19:40:32 ID:8njQJl6g0: 小説版のアウェイカーを倒したシーンを見ると看破は感応に変えてもいいかもしれない
アニメ版は看破がないとキリヒトのバリア抜くのが再現できなくなるけど…
807 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/17(木) 19:43:49 ID:HmeN8U6A0: あのバリア突破って中属性だと思っていた、そんな時期もありました
808 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/17(木) 20:05:15 ID:U1HlH/qY0: まあ、箒はチート性能だけどエリス自体はそんな強かったわけじゃないしな。
正義の魔力で一発かませれば十分なんでないかね。

＞アウェイカー戦
くれはが宝玉の力を引き出して、エリスが束ねて制御して、柊がぶった切ったんだっけ？
んで三人を繋ぐパイプはTISが果たしてたような気がするから、感応は別に無くてもいいんじゃないかと思う。

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