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【感じるのは自由】最低シナリオを語るスレ【だが黙れ】
1 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/07(日) 12:28:05 ID:6264MIgs0
人の創作意欲を殺ぐのは感想とは言わない
楽しんでいる人を邪魔する権利など誰にもないのだから
馬鹿にするのが目的なら死ぬまでやれ
ここで
2 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/07(日) 13:17:35 ID:6264MIgs0
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1216259998/983-984
984の言う通り
馬鹿にする者もそれを馬鹿にする者も外に出て行けばいい
人のシナリオを「最低」と言う奴やそれを非難する奴、それらは両方とも感想スレその他類似のスレには不要だろう?
3 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/07(日) 13:23:36 ID:W9yCW/Lw0
>>2
感想書いてくれる人を非難するのはいいのかい?
あんたのあの一言で、勇者シナリオ書きお三方が
感想貰えなくなったのかもしれないんだぞ?
4 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/07(日) 13:32:04 ID:6264MIgs0
ああいう変なのが湧くとこっちも疑心暗鬼になる
反射的に書いてから避難所作らなかったこと後悔した
だからスレ汚しスマンと付け加えた
まあ、あのタイミングで優等生ぶったのが出てくるのは怪しいと思ってるけどね
思っていることと真逆のことを書けばああなるだろうって感想じゃないか
だが、感想スレに書くべきでなかったことは確か
俺としてはこういうところがあった方がいい
5 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/07(日) 13:34:41 ID:W9yCW/Lw0
しかも何が気に入らんかと言うと、情報操作乙とか言っておきながら
その感想だけは当てにしてるってところだよ。それも中途半端に。
そいつが叩きだと思ってるなら最初から当てにするな。
当てにするならせめて最後まで当てにしろ。
でもって、もしも叩きを始めたのなら止めるなりなんなりすればいいさ。
6 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/07(日) 13:42:02 ID:W9yCW/Lw0
疑心暗鬼に駆られてるのはあんたの方だろう。
あんたが汚したのは、スレじゃなくて
>>976
氏の心だ。
ひょっとしたら自分のシナリオの感想があるかも、と思って
毎日感想スレを覗きに来るシナリオ書きの気持ち、あんたにわかるかい?
7 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/07(日) 16:57:06 ID:GOLQzqCk0
こうして着々と作者のSRC離れが進んでいくんだろうな
8 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/07(日) 17:34:03 ID:78E1lamU0
先に「やる夫がSRCに幻滅したようです」を作って
時間を無駄に過ごすVIPPERを減らしてあげるのが
今や親切心なのかもしれないな
9 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/07(日) 23:55:08 ID:pyScQHqQ0
で、このスレ削除依頼出していいの?いいんだよね?
10 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 00:02:36 ID:HRSS8hjU0
答えは聞いてないクセに
11 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 00:35:41 ID:x8fgqve20
削除以来出しても今の井戸端で削除されるの?
12 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 00:41:17 ID:EmzAujbU0
あってもいいんじゃね?9は何で必死なんだ?
発言するたびにこのスレ紹介されるのを恐れてる?
13 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 01:20:53 ID:Qcvv/ax60
>>12
流れ的に必死なのはどう見てもお前の方
14 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 03:03:03 ID:UtBz5LAY0
>>12
自分に都合の良すぎる解釈ワロタwwww
流石マジキチは違うわw
15 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 13:26:14 ID:pFK5Kv6+0
よし、それじゃぁ最低シナリオの例を上げろ
16 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 18:31:22 ID:DHtSMpVk0
俺のシナリオを貶すヤツのシナリオ
17 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 19:00:34 ID:ZS1wUgPs0
昔、俺が作った、毎ターン一定数の敵が出るだけのシナリオ
18 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 20:09:26 ID:HRSS8hjU0
ヒロインが非処女だと判明すると反応がすごいらしい
19 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 21:07:53 ID:2clCzg1o0
何故に?ビッチとかそんなんで?
20 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 21:53:21 ID:HRSS8hjU0
まあSRCシナリオの話ではないんだが、
俺の嫁かと思ったら他の男の中古品だったというのがショックなようだ。
清純キャラで全然そんな素振りがなくていきなりその事実が出てくると効果大。
というわけでおれはやるぜ。
21 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 22:51:25 ID:pnAC6N620
信者が付かず反応がないに100円。
…リレーシナかなんかで前田たんがキャラをレイプさせた話思い出した。
22 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/08(月) 23:39:51 ID:VxarlLWA0
>>21
RDのマサムネか?
あれはSRCの感想つけてるサイトやブログじゃ
それなりに話題になってたな
もちろんここでも
っていうかRDも凍結なのだろうか…
23 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 00:12:17 ID:P6Cq0e+U0
マサムネたんレイープされちゃうの!?
ちょっと落としてくる!
24 :
976
:2008/12/09(火) 07:00:39 ID:PTcDShAw0
さて、俺はこのタイミングであえて
>>1
にレスをさせてもらうぜ。
疑心暗鬼に駆られてるというのに放置するのも気が引けるしな。
しばらく口からクソを垂れるが、クズの独り言だと思って見逃してくれ。
まず第一に、俺を誰かと間違えているけどそれは誤解。もともとROM専の人間だしね。
感想スレで他板にリンクを貼ってそこの住人をクズ呼ばわりするような書き込みを見て、ヤバイと思っただけ。
案の定、向こうのスレにも井戸端のリンクが貼られたしね。住人が理知的に対応してくれたおかげで燃え広がらなかったけど。
こっちのスレにも何かしらのフォローは必要だと思って書き込んだんだが、疑わせたらすまんね。
とりあえず感想スレで気に食わない感想があるなら、感想で返すことをお勧めするぜ。
「5分でゴミ箱に送った」という感想を不服に思うなら、「そいつは勿体無いことをしたな」とレスすればいい。
スレのルールに『>プレイしたシナリオに関して、言いたいことを好き放題に書いていきましょう』とある以上、どんな感想でもケチを
つけるべきじゃないと思うんだが、まぁそこんとこはご自由に。
まぁ、アレだ。形はどうあれ、アンタみたいな熱心な人が離れていくのはちと勿体無い。
俺はまたしばらくROMに戻るから、感想スレ等を相応しい形で盛り上げてもらえると嬉しい。
以上。
ここまで読んだお前の今日のラッキーカラーはサーモピンクです。
25 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 11:39:51 ID:YDSbjEhA0
かんなぎ?
26 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 16:06:01 ID:8irGfZkQ0
VIPERが引き裂いた単行本作者に贈りつけて
連載中止させたって祭りになってたな
27 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 16:41:00 ID:RkqU7A/k0
まだ推測の域を出てないんじゃなかったか?
たまたま時期が被っただけで、とか
確定情報来たの?
28 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 16:58:36 ID:qk5LwcmU0
かんなぎが凄いことになってて驚いた。
スルーできなかったのか作者?
29 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 17:56:06 ID:x3adwvxY0
vipperはロクなことしないな
いつものことだけど
30 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 18:47:17 ID:ahutIwrw0
たかが漫画のキャラが処女じゃなかったってぐらいで騒ぎになるんだな
難儀だな、作者も
31 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 18:59:17 ID:nMsbVzSY0
初っ端で処女をやっちゃた某ロボ漫画に比べればどうということはありません
32 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 20:20:08 ID:QqlIYjZQ0
>>29
元々厨房&荒らし隔離板だったんだから変なのが多いのは仕様
33 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 22:43:32 ID:YM6DYu3w0
そろそろアホみたいに騒ぎ立てられる側の痛みも思い知れってことで、
元々アニメ化関連で急激に忙しくなってたであろう作者が充電期間設けるのを
ちょっくら先回ししただけのような気もするけどね。
ま、送りつけてるような社会で生きてくべきでない生物(人扱いもしたくない)は懲りないんだろうが。
34 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 23:03:25 ID:RkqU7A/k0
>>32
なのに妙にお高く留まってる奴が
たまに居るんだよな。vipが誕生した理由を知らないのかしらんが
「vipでやれ」→「お断りします byVIP」を見たときは
お前らが言うなと突っ込むところだった
35 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/09(火) 23:42:10 ID:FJfSqkIU0
あの展開なんざ、珍しくも何とも無いだろうに。
これも、『萌』だけで作品を語られる様になった弊害かねぇ。
36 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/10(水) 00:10:28 ID:T84qh2ik0
記号化しとけばだいたい釣れるから製作側も狙ってるんじゃないのか
時期的に売れれば万々歳なんだろうし
最近はパンツらしいけど
37 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/10(水) 00:22:12 ID:r4rFaDZo0
その珍しくも無い展開ですら
変な方向に盛り上がれちゃう場があることによる弊害の方が大きそうな気がする。
38 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/10(水) 01:00:29 ID:AFdswbIc0
部分部分でしか見てない奴が多いだけな気がしないでもない
鬱部分だけ見て鬱作品だのなんだの言う奴みたいな
39 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/10(水) 11:50:08 ID:FDLenBOQ0
おまえら一応何かを作ってる人間ってだけあって言う事が他と違うな
目の付け所が違うというか、作家目線というか…
40 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/10(水) 22:11:24 ID:Ecbc89+U0
作家目線で語るRIDER WARS。
41 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/10(水) 23:34:04 ID:chUqIYLU0
RIDER WARSってシナリオですらないじゃん。
本当にニコ厨氏ねよと思うよ。
勝手に使っておいて「著作権配慮版」とな?
甚だしいにも程がある。
42 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/10(水) 23:50:51 ID:9Rpro6uw0
普通にSRCでやりゃーいいのに
43 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/10(水) 23:54:37 ID:vVhkxtjo0
ニコ厨は著作権なんぞ微塵も考えていない阿呆の集団だろ?
素材に対する感謝の念なんぞ抱かず、飽くまでも拾って繋ぎ合わせた
自分の手腕が素晴らしいと勘違いしている連中だろう。
今更何を……と言いたいが、「著作権」に関して
微塵も理解していないRIDER WARS作者の日本語読解力と
人間性を疑いたくなるな。
44 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/10(水) 23:55:44 ID:RIX36hfk0
ニコはダイレクトにコメントつくからねー
やりがいあるんじゃねーの
なんかMUGENとかも動画映えが前提になってきてるフシがあるし
45 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 00:11:39 ID:PxKKFpQE0
アカウント持ちの奴等に
ニコ厨(笑)呼ばわりする資格は無いがな
46 :
41
:2008/12/11(木) 00:13:19 ID:g1sofkOA0
やりがいがあるからって、
他の素材の作者に配慮しないのはどうかと思うが。
いや、ここでブーたれても仕方ないんだが、
本気でどうにかならんのか。
あの類はいろんな意味で害だぞ。
SRCだけじゃなく、他のコミュニティでも被害が出そうで心配だわ。
47 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 00:24:18 ID:i+anvlRE0
>>46
しかも内容もひどいしな…
あんなウンコMAD久々に見たわ
48 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 00:38:03 ID:HPrMVzPg0
>>47
禿同
ようつべのコメント見てたら反吐が出そう…
なにあの人気……
49 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 00:41:58 ID:P6K+Mzok0
人気なんだ
複雑な心境だぜ
50 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 00:44:27 ID:l6p1h2Jg0
再生数の落ち込み方から言って、別に人気じゃないだろアレ
変な信者ついてるだけじゃね?
51 :
48
:2008/12/11(木) 00:49:20 ID:HPrMVzPg0
>>50
俺もそう思いたい、マジで
52 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 00:51:47 ID:T4Zdt6iE0
SRCは感想書かない人が異常に多いから実感が得づらいだけで本気で閑古鳥鳴いてるシナリオはあんまりない
これは逆ってだけだろう
多分そうだろう
53 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 01:42:37 ID:l6p1h2Jg0
ググって色々見てたら、どうもうp主自演がかなり入ってるっぽいな
どの程度信憑性あるかまでは知らんけど
あとWikiのあの言い訳はないわ……
SRCがどうとか以前に二次創作する資格ねーよあの作者
54 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 02:48:57 ID:HPrMVzPg0
>>53
これだな
ttp://www42.atwiki.jp/riderwars/
>しかしながら、これは「RIDER WARS」に限らずMADという文化全般に言えることですが、使用素材の初出が必ずしも分かる訳ではありません。
>ネットに溢れる無数の素材のそれぞれについて、何処の何方が作りアップロードしたものなのかを逐一追跡していくことはほぼ不可能ですし、ましてや各々の製作者にコンタクトを取り素材の使用許可を得ようなどと考えていてはMADは作れません。
>その通り、いわばMADとは“無断転載の塊”です。
>どこかで他者の著作権(一次著作・二次著作を問わず)を侵害することでしか成立し得ない文化であり、万人の賛同を得られるものではありません。
>だからこそ場所を限って狭い世界の中で細々とやるものですし、ネット社会で広く脚光を浴びることもなく、それどころか時には憎まれたりもするのです。
>それでも、MAD作者の末席を汚す一人として言わせてもらえるならば、素材の製作者に迷惑をかけたいと思ってMADを作っている人間など居ません。
>いつ権利者削除を受けてもおかしくない、まさに吹けば飛ぶような状況の中で、時にはニコ厨などと蔑まれながらも、同好の志のほんの一握りにでも楽しんで頂くためにMADを作り続けているのです。
こいつマジで二次創作やめろ
55 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 03:05:05 ID:RUUaBi460
タダで使えればみんな幸せでしょ? といいながら割れソフトを配ってる奴みたいな論理だな。
違うかもしれない
56 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 03:08:28 ID:PxKKFpQE0
いまひとつ解らんのだが
「MADなんて元来そういうもんだし、楽しんでる奴等もいるんだから
俺は好きにやれせてもらうし、てめーら素材作者だか何だかしらねーが
偉そうに指図すんなカスが。器の小さい奴等だな。でも尊敬はしてます(笑)」
って事?
57 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 03:09:15 ID:P6K+Mzok0
なにが言いたいのかよくわからんが
「素材の出所とか調べるの面倒じゃないすか。
ウチだって苦しいんですよ、
待ってる人がいるんですよ、
だから勝手にやらせてね」
ってこと?
自分の都合ばっかり並べちゃ心象悪いだろうに
58 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 03:10:29 ID:MdjLQPE60
まるで全てのMAD職人の代表になったような書き方だねぇ。
…真ん中は頷けるが一番最後だけで、うん、死ね。
とニコ厨候補生が言ってみますよ
59 :
58
:2008/12/11(木) 03:12:53 ID:MdjLQPE60
レスアンカーつけるべきだったな…
>>58
は
>>54
の引用文当てだ
つーかこの作者は「誇れない文化」とやらに対して相当無茶な言い訳をしてるなぁ。
そもそもそんな綺麗な言葉吐けるもんでもないだろうに、素直に謝れないとこういうところで品性下げるもんだな
60 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 03:16:33 ID:CtJy8fxM0
コピペ部分だけで書きそうになったが、
URL先じゃちゃんとSRCの画像だってわかっててやってるんだな。
初出が分かる画像に対して初出が分からない画像の話を持ち出しても、言い訳にすらなってないじゃないか。
61 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 03:26:55 ID:PxKKFpQE0
物書きらしい長文と
無駄に小難しい言い回しで煙にまこうとしてるけど
失敗しているという印象
MAD作成なんて権利所有者にバレれればそれで終わりなんだけどな
62 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 03:34:38 ID:P6K+Mzok0
コメント酷いな。
>更新に無駄に時間をかけないでほしい。 -- 加圧式 (2008-12-09 00:34:52)
一瞬クラッときた。
63 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 10:59:31 ID:g1sofkOA0
>【SRCに関して(12.11)】
>本日中には対応を完了させます。
SRCだけじゃなく、他の2次創作者のも対応してほしいところだね。
いろんな意味で2次創作者やらに迷惑かけているんだし。
64 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 11:13:17 ID:kdIr2h1A0
内容の酷さも手伝ってか物凄い反響だな
65 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 11:33:11 ID:g1sofkOA0
>SRC関係者より作者の方へ-->SRCの連中って義務は果たさず権利だけ声高に主張するマジキチの集まりです。あんな連中の言うことに屈しないでください。自治厨がウザいのはよくあることです。
どうするよ、これ。
66 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 11:36:12 ID:KWfVoSvA0
どうするって、別に無視すりゃ良いんじゃね?
67 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 13:24:46 ID:MdjLQPE60
そもそも義務と権利って何なのかド忘れした俺に誰か喝を下さいorz
68 :
65
:2008/12/11(木) 13:28:32 ID:g1sofkOA0
それ以前に「義務と権利」と言っているんだが、
殆どの2次創作者が「果たせていない」と思うんだ。
更に言うと「義務と権利」って、具体的に何を示すのか、何をすべきなのか。
頭悪い俺に、分かりやすく説明してくれ。
69 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 13:37:11 ID:RUUaBi460
>68
それこそ向こうで聞いて来いよ。釣れると思うから
70 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 13:39:01 ID:l6p1h2Jg0
一定のグループ内で果たさなければならないとされてる行動が義務
(そのグループに属するための条件とか)
保障されている行動が権利(グループ内で許されてる自由?)ってところ?
二次創作には全般的にそんなもの主張する資格がないと思うんだ
「一次権利者に迷惑をかけない」って責任ならあるだろうけどさ
ま、つまるところ的外れな批判で煙に巻こうとしてるだけだな
71 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 13:39:10 ID:RUUaBi460
ああ、釣れるって言うのは予想以上の頭が痛い厨論理を振りかざすアホがね。
それに耐えられそうに無いならやめたほうが良いと思う
72 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 13:39:23 ID:kOwFBemc0
説明しよう!
権利:権利者(今回の場合はニコニコ運営、東映、素材作者等)が
異議を申し立てなかったらセフセフwwww
義務:申し立てたらアウアウwwww
以上だ!
73 :
65
:2008/12/11(木) 13:55:51 ID:g1sofkOA0
すまないな、分かりやすい説明をありがとう。
つまりは「俺があからさまな釣り針に釣られたこと」でおkなんだな。
本当にありがとう。
74 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 14:41:17 ID:RUUaBi460
某J氏、井戸端の名無しが書いたものを「調べた」とか「いい答え」って評するのはどうなんだ、と吐露
もうちょっと良い参考サイトとか無かったのかよ
75 :
某J
:2008/12/11(木) 14:49:05 ID:g1sofkOA0
すいません、トチ狂っていましたもので。
表現的に一番共感できたもので、つい。
不快に思われた方々、本当に申し訳ない。
76 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 14:58:25 ID:kOwFBemc0
私の良い考えが!
77 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 15:17:07 ID:C5MEbXE60
高確率で失敗しそうな案は却下だ
78 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 15:19:20 ID:DgEL8Cjc0
>>76
おまえじゃねぇ。すわってろ
79 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 15:42:22 ID:YMfutvnw0
SRC =閉鎖的で見てくれる人も少ない。やりがいがない。→衰退
ニコニコ=開放的で見てくれる人も多い。 やりがいがある。→繁栄
出来の良し悪しもあるけど、分かりやすいよな。
もうちょっと素材作者にとってもシナリオ作者にとっても
リターンが大きい環境にしてくれんかいな。
80 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 15:57:51 ID:MdX8WVjg0
いや、閉鎖的っていうのは間違ってると思う。
閉鎖っていうのは輪に入れてもらえないことであって、
SRCは一見してコミニュケーションがどこで取られてるか、
輪がどこにあるのかからしてわかりにくいから
それ以前の話。
81 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 16:26:27 ID:YGCcRLZM0
感想の声がわかりやすいってだけじゃね?
82 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 17:02:03 ID:UBVbDevQ0
コミュニケーションの輪が井戸端じゃなく
もっとオープンな場所が中心であれば
閉鎖的とも言われなくなるんだろうけどな。
83 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 17:40:54 ID:DHHtasnw0
裏を見ないとただの内輪での盛り上がりに見える界隈だからなぁ
84 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 18:05:15 ID:kdIr2h1A0
動画とゲームの差もあるんじゃね?
85 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 18:20:29 ID:HPrMVzPg0
とりあえず解決、ってことでOK?
86 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 19:02:52 ID:CtJy8fxM0
悪いのは自分だけじゃないって、言いたいことが
見え隠れどころか見え見えなのは気になるが解決でいいんじゃね
やる事やってもケチつけるならそれこそ荒らしに違いないだろうし
87 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 19:13:53 ID:5mxlAklc0
でもまあ一応解決って事で
「どうしても使いたいから何とか許可をもらえないか」
って誠意と熱意を持って許可を貰いに行けば許可される可能性も無きにしも非ずで、
こんな事態にはならなかったんじゃないか、と思うんだけどなぁ
まあ、許可を出したら出したで雨後の竹の子になりそうだから難しいと思うが
88 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 19:24:26 ID:T4Zdt6iE0
結局関係者がマジギレするまで放置してたんだからどんなに頼んだって無理だろうよ
89 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 19:37:07 ID:MdX8WVjg0
事後承諾ってのも悪例だから
アイコン作者側もだしにくいだろうしなあ
90 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/11(木) 19:59:24 ID:Z3ArWVWY0
>お恥ずかしながら、作者は今までSRCアイコンの美しさと利便性に大変魅力を感じていながらも、
>その「SRC」が一体どういったものなのか詳しく知る機会を得ませんでした。
お前の目の前にある便利な箱は(ry
91 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 00:09:43 ID:Lns7mgrA0
スーパーロボット大戦何ちゃらと銘打つのは
なぜ地雷がおおいの?
92 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 00:12:05 ID:odzS7Ouw0
そのシナリオに本家SRW並みのものを望むから
ギャップが来るんじゃないかな?
93 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 03:49:42 ID:DU39BBLQ0
物によっては
捻りなし本家スパロボor原作のベタコピーが延々と続く
ヘイト系キャラ崩壊
なんてのもある
94 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 07:48:01 ID:kh4coc8Q0
別のスレでも見かけたが
ヘイト系って何だ? 最近流行ってる言葉なん?
既存キャラを悪意をもってこき下ろすような崩壊の仕方なのか?
95 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 09:33:00 ID:Xt47/TcU0
その辺は自分も気になる。
下手したら、認識違いとかそういうのもあるかもしれないので
ID:DU39BBLQ0には是非詳細まで踏み込んだ返信わお願いしてみたい
96 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 09:57:22 ID:nXALi7I20
ID:DU39BBLQ0ではないのだが、俺はしーま様のキラみたいなもんなのかなと思っている。<ヘイト系キャラ崩壊
97 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 10:07:34 ID:XUY8oSao0
しかし、あれにも一応理由があったしなぁ
98 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 12:56:29 ID:DU39BBLQ0
>>94
や
>>96
辺りの認識
エヴァやナデシコ辺りの二次小説だとよく、ヘイト系と使われてたからつい、
説明なしで書いてしまった
すみません
99 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 13:36:17 ID:s6XnfTMY0
>>98
気にするな。
ここだけはそういう用語も許されるスレだ。
感想スレやレビュースレでは自重しろよ。
100 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 15:11:59 ID:esFetuJQ0
スレタイの【感じるのは自由】【だが黙れ】は
「声出しちゃいけないのに……でも、感じちゃう!」
でおk?
101 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 16:49:22 ID:etkc0nLE0
>>99
異常者の隔離スレだしな
102 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 18:04:11 ID:dfvCVSX+0
>>100
あまり声を出すと周りに気づかれちゃうぜ?
って事か
103 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/12(金) 19:00:26 ID:s6XnfTMY0
ageられている時点で気付く気付かんもないがなw
104 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/15(月) 22:59:17 ID:hrPDXCh60
>>98
一応説明すると、特定のキャラもしくは作品を絞って貶める為に創作される二次創作のこと。
主にSSだが絵とかweb漫画でやってるのもいる。
過去の代表例からすると、EVAのミサトやナデシコのユリカなんかが代表例。
型月だと主に桜あたりになるか。
105 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/15(月) 23:37:19 ID:lF1k7QSU0
>>104
今ならキラ(SEED)辺りか
書いてる連中は何が楽しんだか
>>91
>>92
や
>>93
の答え以外にも、
クロスオーバーや改編に失敗してるってのがある
例えばはばたき氏のスーパーロボット大戦GOCの2話とか辺り
詳細は下のアドで言われてる
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1216259998/609
106 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 00:13:25 ID:HDoBI2W+0
つまりスパロボZは最低シナリオ
107 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 00:44:34 ID:ibiiS5h60
>>105
けどさー、GOC程度で云々言い始めると改変やらクロスオーバーなんて無理じゃね?
108 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 01:01:25 ID:mn5ZNhmw0
>>107
すまん。ただ、知名度の高さで例えに使っただけなんだ
あ、ID変わってるけど俺は
>>105
です
109 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 01:07:32 ID:qBl573ZQ0
>>105
昔書いてた立場から言うと、あれは何かが楽しくて書いてるんじゃなくて
鬱屈した感情が自家中毒を起こして居ても立ってもいられなくなって止む無く書く感じ。
たまにあるんですわ、書き続けてないとリアル生活に影響でるくらいの強迫観念にとらわれることが。
110 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 08:16:44 ID:HH0T+QYM0
思春期とかの不安定な感情を、リミッタ抜きで描きあげた末の産物か。
よっぽど逆鱗に触れない限りは、まぁ頑張れとだけ思ってスルーするのが一番なのかな。
まぁこの見方自体が最終手段な気もするが
111 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 16:21:15 ID:mn5ZNhmw0
>>109
氏はそうだったかもしれないが、
楽しいからヘイト設定やってる奴のほうが多いと思う
俺がその手のSSに遭遇しやすいのかもしれないが
112 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 18:44:47 ID:ccgAXVDo0
>>111
ヘイト系好きな周りはアンチだらけな印象があるなぁ。
まぁ原作は好きでもキャラの受け取り方次第でヘイト系になりえる場合もあるからねぇ。
俺の知ってる範囲では高町なのはの可愛い部分を書くか、傍若無人の冥王キャラにするかでファンサイトが揉めてた記憶がある。
こういう場合は性格柔らかくしておけば原作ファンにも受け入れられやすいのだが。
113 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 18:46:55 ID:ibiiS5h60
傍若無人の冥王キャラって少し、頭冷やそうか・・・のネタだろ?
ネタ程度で揉めるのもなんだかなぁ、と思うぜ
114 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 18:57:23 ID:mn5ZNhmw0
>>112
投稿受付てるSSサイトだと色々と入り混じりだから遭遇しやすいのもある
SSの内容を理人が紹介してないサイトだと、面白そうな出だしで騙される事もある
115 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 19:04:28 ID:ccgAXVDo0
>>113
いや、問題はアレしかキャラ造形見てない二次創作屋もいることなんだ。
なのはマンセーなんてそれこそアンチ的思考と嫌われるわけで。
まぁともかく、俺が言いたいのは原作好きでも受け取り方次第でいつの間にかヘイト系になってしまう可能性もゼロではないということですわ。
116 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 20:27:55 ID:mn5ZNhmw0
今だと版権物だとしーま様ぐらいかもしれんが、
ザコとかが多すぎて作業感の強いシナリオも偶にあるな
117 :
名無しさん(ザコ)
:2008/12/16(火) 21:21:33 ID:87/qCgXE0
あれは弱い敵が多いんじゃなくて
強い敵が多いから作業とはまた違うんじゃね
118 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/01(木) 14:02:20 ID:OUCGQ6as0
新年ageましておめでとう
119 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/01(木) 21:42:47 ID:HJ0feIN+0
>>117
序盤は作業だろ?
他にも色々とヘイト要素とかあったし俺は序盤で投げた
120 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/01(木) 21:45:45 ID:HJ0feIN+0
IBぐらいにまで原作破壊するならまだしも、
しーま様は中途半端に一部の参戦作品だけ原作再現するから、
ただの作者の贔屓に見えて萎える
原作再現やるなら、最初から再現系でやれよと言いたくなる
121 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/01(木) 22:25:33 ID:qwiHBMrY0
一部ってどれ?
破壊っつーか改変しててもしてるとわかってもらえないような
マイナー作品なら改変の効果薄いし
贔屓とかそういうもんでもないんじゃないの
122 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/01(木) 22:33:18 ID:cjCiSUI60
序盤で投げたのにそういう語り口で因縁吹っかけるのはどうなのよ。
123 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/02(金) 00:35:27 ID:J5qq0kXI0
そもそも基盤のGジェネDSライバルルートが日頃光の当たらない敵、サブキャラメインの話なんだから仕方ないよ
ガンダム主人公勢が殆ど居ない、影薄いのはそれ故
少なくとも居るだけ参戦の奴なんか殆ど居ないしな
アポリーでさえ出番あるし
124 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/04(日) 01:06:45 ID:Vcg7eXbs0
作品ごとに原作再現をするかなんてそれこそ自由だろ
なんてか自分が気に入らなければ踏み台とか原作無視とか言って叩くやつらと同じ空気を感じるよ
125 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/08(木) 22:56:11 ID:dTnNErvk0
>>121
一部ってと漫画版Vガンダムじゃね?
アレは確りと原作再現やってる
126 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/08(木) 23:00:09 ID:K+iKgzD+0
序盤じゃないじゃん
127 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/09(金) 12:43:27 ID:TZhRx7ZI0
原作知ってた上で、まったく同じ事をまるでセリフコピペでもしたような再現って
やってて楽しいか?と思うんだが。
確かにキャラクターの性格を崩した崩さないってのはプレイヤーのイメージがそれこそ千差万別だから難しい部分はあるんだけどさ。
128 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/11(日) 11:07:40 ID:VvDTvaIw0
好きな作品の原作再現は楽しいよ。作っても楽しいしプレイしても楽しい。
知らない作品だとそもそも原作再現かどうかわからないので好きとか嫌いとかは無い。
129 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/22(木) 13:57:38 ID:4mTuuzoY0
>>128
一時期のナデシコや種の原作再現の数はちょっとあれだったけどなー
いくらなんでもさすがに飽きちゃった
てか、スレ建てた以上、もっと最低シナリオについて語れよ
130 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/22(木) 23:24:35 ID:dJvovEME0
【Zガンダム外伝 Invisible Strings】
【ギャラクシーエンジェルSRC】
本家のシナリオリンクで「最低」という言葉で検索したら↑のシナリオが引っかかった
あと昔に最低と名が付くシナリオがあったような気がする。
131 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/25(日) 00:42:14 ID:JxQHWkpY0
【うぱろぼ360】
最低シナリオ以前に作者がヤバイみたいだが
132 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/25(日) 19:16:29 ID:PbzN5jMQ0
あのシナリオはその作者のヤバさを楽しむものですよ?
個人的には演出やシステムはしっかりしてるのに戦闘BGMやアニメが適当すぎるのが気になったり。
どうせこだわらないのならKeepBGMでもいいだろうに。
133 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/31(土) 18:12:20 ID:lCFFV5ek0
Zガンダム外伝 Invisible Stringsって鍵系のあれかな。
結構面白いんだけどな、あの人のは。ただ、ウツい上に難易度が……
134 :
名無しさん(ザコ)
:2009/01/31(土) 19:39:15 ID:aiMHzJUs0
SRCじゃないけど、やっぱはちくま作品は最低系に入るだろうなぁ。
これはこれでありだと思ってるから俺はいいけど。
135 :
名無しさん(ザコ)
:2009/02/01(日) 00:45:51 ID:0q5wUzlk0
昔メカ七瀬零式のいるロボシナリオあったな…
TOKでオリ無双があると聞いてたい焼き屋のおやじが出てきた辺りで投げて以来やってないが。
気まぐれに見たまとめサイトで中学だか高校から考えてたオリだとあったが…
AirRPGの頃は好きだったよ。ロマカノも嫌いじゃない。
リアルではちくまの話してるオタ友達の会話に入ったら全く入っていけなかったのはちょっと悲しかった。
そもそもはちみつくまさんの由来すら知らなかった。月日の流れだな…今では完全に東方系。
東方系になっても昔のノリで作ってるのか?
136 :
名無しさん(ザコ)
:2009/02/01(日) 01:22:31 ID:tb64iqzg0
冥異伝のプレイ動画とか見る限りでは昔の路線。ただサッカーについては無難路線だった。
しかしはちくまは最低系というよりカオス(滅茶苦茶)+パワフル路線ではないかと思う
137 :
名無しさん(ザコ)
:2009/02/01(日) 01:34:10 ID:0q5wUzlk0
そうか。東方キャラでも北斗とかバキとかやってんのかね?
オリ無双が日常なら最低系で良いと思うが、確かにパロ中心のカオスだよな。
何らかの元があるわけだし。
138 :
名無しさん(ザコ)
:2009/02/01(日) 19:13:58 ID:Ygb9uBpc0
>>133
鬱じゃないZを見てZと言えるかは疑問だ
139 :
名無しさん(ザコ)
:2009/02/01(日) 19:20:52 ID:+0tBxSWw0
>>130
最低って、リリース文章に最低が入ってるだけかw
Invisible Stringsは、10話の難易度が超鬼畜。初回殺し過ぎる上に敵強すぎ
140 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/23(月) 15:29:01 ID:whQ/VcFk0
本家で初心者がやらかしそうな原作改悪や感情移入できないオリを見るとは思わなかったぜ……。
あれは反面教師の見本になると思う。
141 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/23(月) 19:15:52 ID:Cw4IgmAg0
平凡なシナリオに飽きたので、その反面教師とやらを見たい。
どれだ?
142 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/23(月) 19:34:12 ID:1rZRt0++0
>>141
>>140
がいいたいのはSRWKのことじゃないか?
SRCシナリオの中だと…名前の通ってないSRW系全般ってことになっちゃうのかな。
具体的な名前は挙げたくないなw
143 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/23(月) 22:33:02 ID:Cw4IgmAg0
本家ってそっちの本家か。
SRC本家のことかと思った。
144 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 03:21:00 ID:07S/sQd+0
まだクリアしてないからKのことは本当なのかアンチの工作なのか分からないのが辛いところだぜ
145 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 09:01:57 ID:P2b7m+Pc0
ぶっちゃけクリアせんでも10話くらいでゲンナリすると思う
146 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 14:48:03 ID:e3LjSpK60
ゴーダンナーを見た上での一話をプレイしたときの感想が、
そのままゲーム全体の感想になると言っても過言じゃない。
147 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 16:03:12 ID:VZfsm37M0
なんつーか、いわゆるご覧の有様状態のような
148 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 19:21:33 ID:uNC6hihc0
いきなりダンガイオー出て来たんだけど、仲間になる展開がやっつけすぎる……。
ギルがマップに出てきてからの登場の方がまだ盛り上がると思うくらい。
スパロボプレイしてて初心者シナリオみたいなダメ出しやってること自体が想定外だよ。
149 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 19:47:39 ID:iBrz+XAc0
ウソみたいだろ……本家の最新作なんだぜそれ
150 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 22:31:53 ID:Amuh1Pk+0
ストリートファイターが原点回帰やったとかで騒がれていたけど、スパロボもそれを狙ったんじゃないの?
FCスパロボのシナリオレベルに回帰しようとしたんだよ。
151 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 23:01:33 ID:R9YcfmgU0
一つ粗が見つかると他も気になってしまう不思議
BGMにはパクリ疑惑、シナリオはどこもかしこも不評と来たら
いつもなら気にもとめない事も変に思えてしまうんだろうね
152 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 23:35:26 ID:TIJdj4F+0
昔のは甲児とマ・クベとか妙な絡みが多かったからまだいいけど
今回のはそういうのもあんまないし
153 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/25(水) 23:52:24 ID:pSQ+MUzA0
今回通常のセリフのやり取り一つ取っても平坦だからなぁ
154 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/26(木) 00:31:14 ID:pZTTHcHc0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6540984
これも酷いわ
今回パクりすぎだろ
155 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/26(木) 02:11:01 ID:gBSCxJqQ0
イスペイルさんが心のオアシスでした。
156 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/26(木) 10:17:52 ID:67xP7GX20
調子に乗って一週間発売早めるからこうなるんだww
157 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/26(木) 10:38:14 ID:aiOa+gcc0
一、二週間遅らせたところでKの問題が改善されるとはとても思えんw
議長とキラの会話に割り込んだが何の意味もなしてない辺りとか黒歴史オリと近い扱いを感じる
158 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/26(木) 13:27:20 ID:qjq4WviE0
未プレイだが、こんだけ酷く叩かれてると実は神ゲーなんじゃないかと思えてくる。
159 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/26(木) 21:00:46 ID:x6K/XGKA0
チャロン関連のテキストだけ良かった
160 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/26(木) 21:14:50 ID:TP/f7dGU0
SRCでさえ、内輪で権利関係厳しくやってるのに、
本家がこのザマとは
161 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/26(木) 21:16:17 ID:TP/f7dGU0
ついでに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6487384
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6546607
162 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/26(木) 21:19:38 ID:LahAGejY0
>159
チャロン責任者が寺田に殴られながらも直前までシナリオチェックしたおかげだな
163 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/27(金) 00:14:50 ID:G5AoL03k0
ギルバーグに『何をオロオロしておるんだ、バカめ!』とか
仲間に『なめてると八つ裂きにして吸収するぞオイ?』とか言われちゃう
イスペイル様が萌える。
主人公部隊が基地に迫ってる時に
肝心の武器が故障して『タスケテー タスケテー』状態になるオリ敵幹部なんて始めて見たわ
164 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/27(金) 01:34:01 ID:rIqN2VMI0
ミデアで追っかけまわされるおば…お姉様もいたけどな
165 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/12(日) 20:58:09 ID:OruRBMgs0
Kのバーチャロンは原作知ってる奴には良かったのかもしれんが
原作を知らない身としては話がちんぷんかんぷんだった
会話もほとんどハッターが馬鹿やってフェイがツッコミ入れるってパターンばっかりで面白味は無いし
終盤にタングラムが出て来てバーチャロンが話のメインに躍り出ると月の穴がどうの、ダイモンがどうのと
他のキャラそっちのけで延々と会話を繰り広げるからウンザリした
166 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/13(月) 17:00:45 ID:I+yCA25Y0
ttp://srw-k.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090413122606.jpg
ttp://srw-k.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090413122633.jpg
ギャグの基本は繰り返しとよく言うが…
167 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/13(月) 17:37:03 ID:ofd8zf9w0
むしろ知ってるからこそ幻滅する所が多かったから
唯一知らない作品だったバーチャロン周りは気にならなかったなあ
まあ、なんか勿体つけてんなあとは感じたけど、他のひどい所に比べれば
>>166
上はともかく下は笑うしかないなーw
168 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/13(月) 18:16:14 ID:w/k0RsWM0
今まで難易度きつくて投げたスパロボはあるが会話や
ストーリーがつまらなくて投げたスパロボは初めてだ
169 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/13(月) 18:20:43 ID:dRh+M8rU0
バーチャロンは唯一オリジナルスタッフが監修についたからかねぇ。
そのせいか、チャロン関係の会話部分は良い悪い通り越して異様に浮いてたな。
他の作品キャラ置いてきぼりでいつの間にか結論が出てた感じ。
原作や設定知らない人間があのテキスト(漫才以外)を読んで面白かったのだろうか
170 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/13(月) 18:31:56 ID:iwdeILCk0
チャロンは単独作品でなんぼだなとの再認識は出来た
171 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/14(火) 09:13:48 ID:o+8a6UWQ0
チャロン組だけ完全別世界なせいか、そこら辺は特に気にならんかったな
(あってるかどうか分からんが)適当に脳内補完出来る程度の情報量はあったし
172 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/14(火) 09:34:50 ID:JLi4r3k60
BGMはアレだし、シナリオゴミだし、
Kは何だったんだろうな
173 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/14(火) 09:40:04 ID:TXfPBPQQ0
発売日繰上げも含めて参戦作品で釣って決算の足しにする為のソフト
174 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/14(火) 20:31:50 ID:VO0zCSmw0
新規層開拓しようとして冒険しすぎたゲーム
175 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/15(水) 00:00:56 ID:X19hG6bQ0
カルロスがいつ起きるのか心配でした
176 :
名無しさん(ザコ)
:2009/04/17(金) 21:30:23 ID:w3bQZr8k0
リュウセイだのアクセルだのキョウスケだのの
叩きが大したことないもんだと思わされた
まさかスパロボ主人公でやる夫化される奴が出てくるとは
177 :
名無しさん(ザコ)
:2009/07/21(火) 22:16:29 ID:a0DIWh1Y0
スパロボjm、スーパー系を仲間に引き入れるのが強引すぎる気がする
ラストガーディアンが地球連合解体と地球連邦への再編時に民間組織化って…
それじゃあ、マサトの拉致が政府の後ろ盾が無いから警察とかへの圧力が出来ないじゃん
この作者、リアルロボット大戦の方がむいてると思う
178 :
名無しさん(ザコ)
:2009/07/23(木) 01:03:06 ID:/6ilbZSo0
そもそも警察に通報する人間がいないから圧力かける必要なくね?
179 :
名無しさん(ザコ)
:2009/07/25(土) 22:06:32 ID:CUMVO+FQ0
そもそも最低シナリオスレで語るレベルの話かね?
極端ひどいアラが無いだけ最近のシナリオにしちゃあマシだと思うんだけど、jm。
本当にこのシナリオはアンチ粘着が熱心だな。
180 :
名無しさん(ザコ)
:2009/07/26(日) 14:40:36 ID:XujlvMRc0
いつもの子だから、あんま関わらない方がいいと思うよ
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