データ討論スレ（ロボット基準板）第33稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/01(日) 15:23:12 ID:dIULcWeU0: 前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第32稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1224587523/l50
366 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:07:06 ID:v5Fl9v2M0: ボロットを宇宙で行動できるように改造できるアストナージさん＠スパロボがいれば、ファンネルの大気圏対応なんて楽勝さｗ
367 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:13:56 ID:zqZHCRG60: 共闘的には使えた方がいいんじゃねえか？
ＳＲＷと違って、地形適応パーツでカバーできねえんだし。
ゲッターみたいに、その場で変形して地形に合わせられる奴は適応厳しくしていいと思うが。

そいや、ローゼスビットはファンネルのうちに入るのか？
368 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:19:52 ID:PePXllG+0: ファンネル無しでも戦える性能にすればいいんじゃね
369 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:41:05 ID:w3SVfZHU0: 共闘考えたら宇宙Ｂの連中も宇宙Ａにしてやるべきなのかも
370 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:46:47 ID:09CzjMVY0: 昔ひろ氏がコンＶの改定した時は

共闘考えたらコンＶは宇宙Ａにした方がよくないか？ボルテスの存在もあるし、
設定的にもキャンベル星人なんて異星人と戦うためのロボだろ
↓
ボルテスはコンＶの続編では無いし、キャンベル星人は古代から地底で
眠りについてたから、実質地底人なんで宇宙Ａの必要なし
↓
じゃあ、せめて機体ＢのパイロットＡにしてくれ
↓
パイロットが対応してないからといって、機体が対応してないわけではない

とかで、頑としてコンＶの宇宙Ｂを押し通してたりしてたなあ
371 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:49:34 ID:w3SVfZHU0: ジャネラ一味が後から来てるからなぁ
南原博士は本星連中まで考えて作ってたら宇宙Ａでもおかしくなさそうだが

まあそこまで厳しく考えるやり方なら設定的には厳しく描写では使ってるファンネルも適応Ｂになりそう
372 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:56:32 ID:HL+n+tD+0: >閃光のハサウェイでは、普通のファンネルは大気圏内じゃ使えないって言われていた。
…言われてたっけ？
むしろお禿の小説でのビットやファンネルのイメージは、元から誘導ミサイルであったり
爆薬の代わりにビーム砲積んだものだったりだから、あれで普通だったような
373 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:58:09 ID:JQf5IUQU0: >>366
実際アストナージさん、キュベレイMk-IIをいつの間にか修理してたぐらいだしなあ。ファンネルごと
374 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:58:55 ID:HL+n+tD+0: そうだ、ガイアギアでは大気圏内でファンネル合戦しまくってるぞ
てのはさすがに例としては不適切かな？ｗ
375 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 22:01:47 ID:w3SVfZHU0: そこまで飛ぶとだいたいのことは出来るようになってるんじゃｗ
376 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 22:32:21 ID:ehvOP9uc0: >>374
ファンネルミサイルを経由して技術が向上してるからだよ
377 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 23:19:11 ID:HL+n+tD+0: >>376
そういう設定は聞いたことないわけだが
378 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 23:37:23 ID:kWZXzsgY0: ねたにまじれすきたこれ
379 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 01:09:00 ID:BSA5Duk+0: 射出したらそのままボトッと落ちて地面を這いずり回るファンネル
380 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 01:15:28 ID:S941AtU60: それどこのパンジャンドラム？
381 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 02:03:55 ID:5jlBOnXI0: 手づかみ出来たり、地面に落ちてもにじり寄る炎の矢を思い出した
382 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 03:25:03 ID:as68VOtg0: >>367
ローゼスビットは一応脳波コントロールらしいよ
Ｇガンは気合で重力制御が出来るディマリウム合金があるからこういう問題に悩まなくて便利だよね
383 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 06:46:37 ID:06BV9vaI0: 重力下でファンネル合戦といえばクロスボーンガンダムにもあったな
本編で象型ＭＡと鋼鉄の７人で変態兄弟のＭＳがファンネル飛ばしていた
384 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 07:52:23 ID:0PD6tB4Y0: >>373
すげー、ZZG本編でかよｗ
連邦がファンネルの技術を完成させたのって作中の公式には逆シャアの頃だっけ？
385 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 07:55:23 ID:0PD6tB4Y0: >>383
でも黒本はハサウェイより後の時代だから、エアロファンネルの技術は既に存在してるな。
386 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 10:05:40 ID:RWUYLpgA0: >>384
黒歴史かもしれないが、ゲームブック「シャアの帰還」だと
バウンド・ドッグに続く第３のNT機（偽クイン・マンサ）
に搭載されていたファンネルはアクシズからノウハウを手に入れたって
ことになってた。
時期的にはZZと逆シャアの間。
387 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 10:19:04 ID:WqUauhow0: ノクチュルヌって名前がすぐ出てくるのは俺だけで良い
388 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 10:45:35 ID:S941AtU60: >>385
エアロファンネルがエロファンネルに見えたのは俺だけで良い
389 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 13:09:33 ID:ld6/Ttto0: そもそもエアロファンネルの出自ってどこだ？
確かにググってみるとぼつぼつ出てくるけど、何が情報元かよくわからん
Ｇジェネ版の設定が書かれた何かからだろうか
…しかしそれをして以降の時代の、大気圏内で使われたビットやファンネルを
全部エアロファンネルの影響だから例外だ、てのも微妙な気がするなぁ
地形適応落とすぐらいならともかく、使える分には使えていいんでない？
390 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 13:15:57 ID:TMJmjJL20: 地上戦でファンネル持ちに対抗するには、水中から攻撃すると良い。
NT専用機はファンネル以外の武装もビームに偏る傾向があるので結構有効。
砂漠で出会ってしまったらごめんなさい。
391 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 13:55:56 ID:q0OyKDmQ0: そんなことはない！私は砂漠の(ｒｙ
ＺＺは砂漠にも行くな、そういや。
392 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 14:58:34 ID:pyju2JM60: >>387
風間三姉妹乙
393 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/29(日) 01:46:57 ID:kxq71LSw0: エアロファンネルって、ファンネルミサイルの事かい？
としか言えないのは、俺がＧジェネでしか閃ハサ見てない証拠。
最近だとKのドラグーンが地上だと使わないようになってたな。

>>388
書こうか書かぬか迷っていたら同志が居たとはなｗ
394 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 12:44:49 ID:mYVNldUc0: 使えないことはないけど結構無理ありそうってところ＞地上でのファンネル
空陸の適正Bぐらいが無難なのかね
395 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 13:37:25 ID:Ow9M69cs0: 無理ありそう、てのも視聴者の考察に過ぎないからなぁ
作中そういう描写があったり、設定があるわけでもないものを
これこれこう考えられるからこうに違いない、と主張してデータに反映するのは危険だろう
純粋に万能兵器ファンネルのバランス調整のために欠点を設けるための拡大解釈…
としてはまだありかもしれないが
396 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 15:48:36 ID:+OI3NRsc0: ファンネルのこと言い出すと、そもそも地上からザクマシンガンとかが普通に上空の相手に届くのもおかしいわけで
397 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 16:53:47 ID:jU2c+wHA0: 巨大人型兵器自体怪しいよな
398 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 17:40:27 ID:JxeA4n1Y0: 人型兵器は原作でやってるからいいんだよ。

でも地上からザクマシンガンで上空への正射なんて、原作では弾が届かない(命中しない)。
ガンダムに限らず普通は届かないかXY軸だけで見た時の射程が短くならないとおかしい、ゲーム的なデフォルメだよ。

SRC本体で同じ高さにいない相手には攻撃できないってオプションをリクエストしたら面白いかも。
もしくは高さが違うと相手の高さに移動できない（飛べないとか潜水できないとか）ユニットは射程-2で水中とか攻撃可能とか。
399 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 17:52:46 ID:jU2c+wHA0: 高度修正オプションで妥協してください
400 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 17:59:21 ID:5N57++KE0: 無効化=全 (空中)
有効=空 (空中)

なんか違う。
401 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 18:19:30 ID:9DNX5aXU0: 無理やりやろうとするとこんなか

ビームライフル,1300,1,4,+0,10,-,-,AA-A,+10,B|共(宇宙 or 地中)
ビームライフル,1300,1,4,+0,10,-,-,-A-A,+10,B|共(地上 or 水上)
ビームライフル,1300,1,2,+0,10,-,-,A---,+10,B|共(地上 or 水上)
ビームライフル,1300,1,4,+0,10,-,-,A--A,+10,B|共(空中)
ビームライフル,1300,1,2,+0,10,-,-,-A--,+10,B|共(空中)

めんどくさいな
402 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 19:21:20 ID:pxCaA2F+0: >>396
ＰＳ版第４次ＳのポリゴンＯＰムービーだと上空から襲い掛かってくる
ダンバインに対してザクがマシンガンの弾幕を張ってたぞ！
全然当たらなくてマシンガンを破壊されたが、すかさずヒートホークに切り替えて
切り払ったシーンのザクは異様にかっこよかった。緑色なのに。
403 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 19:42:39 ID:3/zTZuZc0: Ｇジェネみたいに上空と地上で分割してるゲームもあるけど
XY軸を考えると宇宙マップの扱いが頭痛いわ
404 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 01:29:14 ID:BZgtIVjg0: つ「ブルー３部のラスト宇宙戦」
405 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 01:34:09 ID:7vEMuo1s0: ちなみにＧジェネは最大で上中下の3面まである＞宇宙
高さの概念を導入するのは見下ろし型マップだとスゲー面倒という話
406 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 01:35:08 ID:o6JtGOh60: 高度修正＆距離修正が重複して
飛び道具は相当命中落とせね？
407 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 13:56:59 ID:jX1iO7tE0: だんだん武器の地形適応やロボットの適応をどこまでで判断すればいいかわからなくなってくるな
408 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 14:33:13 ID:YrkPW6sQ0: そもそも雲が浮くくらいの高度から地上に向けて攻撃すること自体がまれなシチュエーションだと思うが…
空中といっても雲の高度よりは地上に結構近いのが多いんじゃないの。
つまり何が言いたいかというと、ガンダムはドップを斬れるようにするべき。
まあそれは冗談としてもあんまり硬く考えてもなー
409 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 19:17:57 ID:Ja20wzmw0: 高度差で攻撃と言うと、VGのザンネックを思い出す。
衛星レーザーなどの大気圏外からの攻撃を除けば、あれがトップクラスかな？
410 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 19:37:14 ID:Fa1RR3PU0: 00のロックオンも相当だったな。データに入れられそうに無いけど
411 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 20:37:07 ID:43jYx+F60: 惑星の向こう側からイデオンとソロシップを撃ったガンドロワとかー。
ハワイから富士山吹き飛ばしたのはエグザクソンだったかなー。
412 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 21:10:56 ID:Tgqb5GMk0: >>410
あれはイベント扱いかな？
ライザーソードも結構な距離で攻撃してたよな
413 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 21:52:06 ID:h6SBMjow0: 地球そのものを両断するためのブッターギルン。確か、鎖状に鋸が
連結してる形で、月面に不時着したら高さ１５００メートル以上の
鎖鋸の山が４０００個以上月面に出来てたと思う
414 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 22:05:34 ID:BnXmwEHo0: 1500メートルが4000個でおよそ6000キロ…地球をぶった切るに最低限必要な刃渡りぴったりだ…
415 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 22:42:28 ID:YrkPW6sQ0: >>410
あれこそSRCは縦方向には距離修正なしの体現だよなーと戯言
416 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/02(木) 20:33:31 ID:TPjrwK5o0: 改めて見ると石破天驚拳(Ｇ)のダイアログやアニメ、抜けてたみたいだな。
思わぬ副産物で、改訂されてよかった。
417 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 10:44:54 ID:jzOevMqo0: 東方不敗専用マスターアジア吹いた
418 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/05(日) 11:55:02 ID:KPALlXFo0: 東西南北中央不敗専用スーパーアジアもあるんですね
419 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/13(月) 20:01:51 ID:tFMDvpvo0: 迎撃って切り払いと一緒に持たせたらレベルが迎撃＞切り払いじゃないと迎撃発動しないの？
420 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/13(月) 20:12:01 ID:dRh+M8rU0: そのうちレベルの上下に関わらず発動するようになる予定のはず。Keiさんが忘れてなければ
421 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/14(火) 16:58:29 ID:/fCfQkAc0: #・メカブースト(ザコ)に切り払いと迎撃を標準装備し、ユニットのパイロット能力付加を削除
#　研究の結果、武属性と格闘武器がなければ切り払いとのレベル差に関係なく迎撃が動くようです。

だそうだ。
422 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/14(火) 19:54:35 ID:Qd77adgg0: 覚えてる忘れてる以前に、活動再開しないと話にすらなんねーけどな
423 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/14(火) 23:36:30 ID:W/n3xseQ0: 開発版の移動バグだけでも直してくれるとありがたい
424 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/15(水) 01:18:55 ID:nPuivw7o0: 一応２月に意見交換板に反応はあったよな
またそれっきりだけど
425 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/19(日) 11:33:43 ID:sMlA/88g0: 何気にダンバイン大幅弱体化の流れ
妖精のオーラ+必殺技以外オ属性撤廃
脇や雑魚は強くなるが、エースクラスは大分落ち着くね
426 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/19(日) 11:38:33 ID:B4Iwy2pE0: 妖精のオーラ撤廃しちゃうと妖精を乗っけるタテマエ上の必然性が崩壊せんかなあ。
どうせゲーム的には精神タンク扱いなんだけどさ。
427 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/19(日) 12:24:17 ID:kON1voxQ0: あんまり無双されても困るが、ザコ相手にはスパスパスパーンと気持ちよく
かまして欲しい、と夢想するﾅﾝﾁﾃ
428 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/19(日) 19:53:05 ID:r2gT+SRY0: 消費はあるものの10で済むオーラ斬りがあるから大丈夫じゃないかね？
遠距離は射撃値の関係で微妙になると言わざるを得ないが
429 ：名無し：2009/04/19(日) 21:45:10 ID://t/mWRA0: ハイパーオーラ斬りはなくてもいいと思う。
アニメにはオーラ斬りはあったけどハイパー～は
なかったはずだし、なにより魂つきであの攻撃値は
ダメージでかすぎだと思う。
430 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/19(日) 22:25:56 ID:ClGM3b+g0: ダンバイン関係だとハイパーオーラ斬りの賛否はいつも揉めるよな。
長期間に渡り深く定着してるネタでもあるだけに。
431 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/19(日) 22:49:55 ID:M5VaP2PU0: だってスパロボにあるじゃん？
432 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/19(日) 22:56:26 ID:Z5XzmNz60: 今更消したところでローカルでつける人多数だろうしな
ぶっちゃけ俺もつける
433 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/19(日) 23:42:56 ID:1J0JmC8w0: まあ、参考送りがベターじゃないかな
434 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 00:12:11 ID:htkGUTZo0: 武装くらいならまだしも、「フィンファンネル！」みたいなスパロボ由来のメッセージまで参考送りにするなんて事態になると、軽く死ねるな。
つか、ゲーム版で使われてた武装を取り入れましたという「エスカフローネ理論」ということにしといた方が、面倒もなくていいんじゃないか？
435 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 00:28:06 ID:ClqFGb+s0: ところでハイパーオーラ斬りってチャムが原作で叫んでいたとか話を聞いたような気がするけどあってた？
436 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 00:32:30 ID:242OUG8w0: >>429の通りハイパーは無い
437 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 00:33:35 ID:xY1DsYFU0: >>434
エスカフローネのはどうしようもない武装不足が根底にあるからなぁ
火力がどうしようもないのでリアル系なのに技つけました、という
ダンバインがそれぐらいどしようもないかというと、オーラ斬りがある時点でどうとでもなるからなぁ
438 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 00:43:49 ID:H2Scpuyo0: ハイパーオーラ斬りがなければリーンの調整も大分楽になるだろうしなー
439 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 00:58:18 ID:xY1DsYFU0: 未だにリーンに翼がこないのは、ダンバインとの兼ね合いが面倒だからだと確信してる
…ＡＣＥの武装の兼ね合いも厄介と言えば厄介だけど

おもな違いはこんなもか
・オーラコンバーターがない（でも実質的に同じような効果はある）
・当然ハイパーオーラ切りはない（剣に炎をまとわせてのオーラ斬り的なものはある）
・妖精が人間大にでかいからサポパイとできるか微妙
・オーラバリアがない
・主役格のＭＳほど射撃武器が死んでる
440 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 00:59:19 ID:xY1DsYFU0: 主役格のＭＳってなんだ。ＡＢだＡＢ
441 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 01:04:59 ID:YQCgrEHM0: >>437
オーラ力補正があるから近接武器の威力を高めに設定すればオーラ斬りすらいらないと思う。
ビルバインのオーラビームソードで1800くらいに設定しておけばLv50で2400魂の格闘161
命中回避や防御能力がずば抜けているを考えれば十分すぎる火力だろう。
442 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 01:07:19 ID:w4+UJXck0: どうせ火力があったところで射程１じゃなぁ
結局はスーパー系がボスの周囲４マスを占拠するから
あんま意味ねーとも思うんだけどね
443 ：名無し：2009/04/20(月) 01:08:06 ID:2UqQcTrY0: >>437のとおり火力はオーラ斬りで十分と思う。
オーラ属性の武器にＲ属性をつけるという手も
あるかもしれないですが。

ＳＲＷにハイパーオーラ斬りがあるのは自分の推測ですが、
当時のＳＲＷに火力に上乗せさせる技能や能力がなかったから
暫定的に必殺技を捏造したんだと思います。
444 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 01:12:45 ID:w4+UJXck0: ６４とかIMPACTとか聖戦士レベルで威力上がりまくりよ？
445 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 01:19:04 ID:EjVfuoMs0: >>444
当時ってのはEXや4次の事だろう
その後はその名残だろうね。本家的には定着なのかもしれんが
個人的な見解としてはショウとマーベルが最終決戦でハイパー化の制御に
成功してるんで、そこからじゃないかと思うけど＞ハイパーオーラ斬り

CBやF完でも恩恵受けまくりだったな
スーパー系より火力あるとかざらだったし
446 ：名無し：2009/04/20(月) 01:19:36 ID:2UqQcTrY0: >>444
「当時の」というのはＳＲＷ初登場となる「(スーファミ版)ＥＸ」のことです。
このときからすでにハイパー～がありました。
技能による火力上乗せがついたのは「Ｆ」からです。
そういえば技能による火力アップや命中・回避力アップも「Ｆ」からでしたね。
個人的に上乗せはバランスくずれる上にほかのキャラと差が開くから
やめてほしいんですが・・
447 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 01:23:25 ID:xY1DsYFU0: ハイパーオーラ斬り並の火力がなければやっていけないかというと
全然そんなことはないのが現行のＡＢだからなー
オラコンにオ属性武器、かっとんだ運動性、妖精キャラも完備
オーラ斬りがあればとりあえずのボス用火力もそれなり
そりゃスーパー系とかにはボス戦でのアドバンテージ持って行かれるだろうけど
全くこなせなくなるわけでもなし、オーラシュートもあることだし
それぐらいは譲ってあげてもバチはあたらないよなー
448 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 01:24:23 ID:H2Scpuyo0: ハイパーオーラ斬りだけでも過剰なのに
ＳＲＣじゃオーラシュートなんてのまで付いてるからなあ

イベント再現で充分…というかイベントでやらなきゃ無意味じゃよーって部分なのに
449 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 01:30:20 ID:LVTHm72M0: >446
とりあえずここは
>やめてほしいんですが・・
なんて事を書いて意味のある場所じゃないぞ
450 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 01:30:22 ID:xY1DsYFU0: オーラシュートは個人的にはうれしいところだったけどな
あの隠し技的な攻撃まで使えるのかよ！みたいな最近の本家スパロボ見たいな楽しみとして
イベント発生後解禁される武器として、だけど

個人的にはダンバインとの合体技の方がパフォーマンス的にも良かったかなぁ、とか
剣を借りるだけなんだけどな
451 ：名無し：2009/04/20(月) 01:32:41 ID:2UqQcTrY0: もしくはハイパーはずさないかわりに「魂」をはずすとか。

・・思えば火力だけでなく武器の消費ＥＮも高効率になって
最大レベルになると連発しまくり可能でこれまたハンデになるから
Ｒ属性もいるかあ～。
でもそれやると今度は威力が下がるから「魂」はずしてしまうと火力が低いし。
難しいですね～・・・。
452 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 03:07:20 ID:kwJ67EVc0: 宇宙Ｂ
453 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 11:16:59 ID:EjnwZqto0: >>448
君の言うイベントの定義が製作者と同じだといいね。

>>450
剣だけじゃなくてオーラ力も送ってもらってるはずだが。
でもその理論だとエレも加わるしな。
454 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 13:53:43 ID:qqAaOb0w0: 現状でもショウ＋ビルバインはSサイズのリアル系の中では
トップクラスに強いからなあ。
これに並べることが出来るのは
レイズナーmk2かオーガス０２ぐらいしかないんじゃないか？
455 ：名無し：2009/04/20(月) 14:42:39 ID:2UqQcTrY0: オーラシュートは気力低下というハンデがあるから
一発こっきりの切り札って感じでいいと思う。
・・・ハイパー外すのがやっぱり一番だと思う。
でもこれ討議中の掲示板に提案したらモメちゃうかな～・・・
そうなるならカキコしないほうがいいかもしれないし・・
456 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 16:45:35 ID:BB5gYPs60: 零距離メガビーム砲とかウェイブライダー突撃は「昔はそんなの無かった」でいいけど
ハイパーオーラ斬りは昔からあった武装だし判断が難しいよなぁ
457 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 16:56:18 ID:w4+UJXck0: 実際、リアル系にも必殺技がないと
終盤のインフレバトルについていけねーしなぁ
BossRank5とか出てくると現状のリアル系じゃダメージが雀の涙すぎる

つーかさ、ABって言うほど強くなくね？
確かにスペック上じゃ強いけど実際使ってみると何かイマイチ
まぁ、邪スパやロボダンでしか使ったことないんだけどさ、それでも何だかなぁ
NT連中と比べたら遠距離攻撃できねーわ、一撃で沈むわ、燃費も悪いし
個人的にはファンネル使える二軍パイロットの方が役に立つレベル
いくら威力があってもザコ相手に沈む危機があっちゃ使いづらくて仕方ない

てか、GSCのデータなんて多くの人が参考になりそうな
データにしときゃいいと思うんだよね
どうせ弄るやつはローカルで弄るんだしコンバトラー並に
武装があるならともかく、ABぐらいなら全武器羅列したって別に良くね？
458 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 17:51:11 ID:5m9VSGGM0: 本家ＳＲＷと違って一括改造なので、運動性(と武器)だけ早めにフル改造して無双ってワケにもいかんしねー。
459 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 18:49:22 ID:hSNS77dc0: >>457
全武器羅列するのはいいけど、捏造武装はまた別の問題だろ
ないと致命的ってわけでもなし、ＳＲＣデータとしてはいらないと思うぞ、ハイパーオーラ斬り
460 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 18:54:14 ID:ClqFGb+s0: ぶっちゃけ、原作重視よりはスパロボコンバートなデータが所望されてるんじゃないかと思うけどな
原作重視だとゲッタービームは弱くすべきだけど、それだと納得してもらえなくねとかそういうの
461 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 19:00:50 ID:w4+UJXck0: >>459
(スパロボに含まれたデータも入れた)全武器羅列って言えばわかるか？
462 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 19:09:39 ID:htkGUTZo0: コンバートっていうか、イメージ醸成に一役も二役も買っちゃってるからね。
ハイパーオーラ斬り削除して原作っぽいデータにするなら、あのメッセージデータもどうにかしてもらいたいな。

ただ、配布用のデータというのは、あくまで共闘用のデータであって、原作をそのまま再現するためのものじゃない。
だから二次的なものとはいえ、共闘していたＳＲＷのデータやイメージを参照するのは、必ずしも「否定すべき間違ったこと」とはいえないと思うんだがな。
463 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 20:41:03 ID:d+WNMFeQ0: ロボデータは出発点がＦベースに自分達でスパロボ作ろうって所だから、
スパロボが第二の原作となってるからなあ。
似たような例と言えば、ゲッターロボフォルダに存在するスパロボベースの
真・ゲッターやマジンガーフォルダのマジンカイザーの存在を許容するか
どうかとか、ＵＣガンダムのファンネルが長射程大火力なのを許容するか
どうかとかの問題が近いか。
464 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 21:10:35 ID:xY1DsYFU0: リアルロボット宣戦なんかではまれにハイパーオーラ切りがなくなってるのは
スタッフ側も分かってるんだろう
というか、ダンバインが出てるスパロボっていうのが、インチキアメリカンキング兄弟や
ザクマニアバーニィみたいな、旧シリーズの悪癖引きずってるスパロボばかりで
それを基準にあってしかるべきだ、というのも何か違う気がする

データを一々ローカルで弄る人間もいれば、あまり弄りたくない人間もいるだろう
スパロボナイズされたデータをのぞむ人間もいれば、普通に原作再現したデータもいるだろう
だったら、変なバイアスかかってない、そのまま使えばバランス取れてて原作際限になってる
そんなデータを用意するのこそがＧＳＣの意義だ、と言っても間違いじゃないだろう
…というか、ＡＢが強くないといわれてる時点でどうも
465 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 21:13:50 ID:xY1DsYFU0: >>463
よくＵＣガンダムのファンネルが長距離大射程なのは間違いだという話を聞くが
火力はともかく長射程なのは間違いないだろう
この点をしておかしいおかしいと聞くたびに、いや普通に「オールレンジ」なんだから
長距離攻撃だっただろうと思う。演出的に比較的近距離で戦闘することが多いから目立たないだけで
それに、単純な「火力」が強いという描写は確かにないが、しかし狙われたら助からない「強力」な武器
という描写はされてるのだから、ダメージ低くてもそれはそれで間違いだろう
466 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/20(月) 21:26:35 ID:UH9itU6o0: オールレンジ攻撃のRangeは範囲であって射程じゃないぞ。

ファンネルをはじめとする遠隔操作兵器を用いて、範囲内の
全ての位置から全ての方位に攻撃を掛けられるのが、UCガンダムでの
オールレンジ攻撃だ。

超長射程攻撃が出来たのはエルメスのビットとゲーマルクのマザーファンネル
くらいなもんで、他のはファンネル自体にチャージできるエネルギーが
少ない為にそもそも遠くまで行けない。

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