雑談スレッド Part19

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/31(火) 19:49:27 ID:Co+fPVCU0: スレを立てるまでも無い話題はこちらにどうぞ。
あんまり突っ込んだ話はそれ相応のスレへ。

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222 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 10:13:31 ID:sNLgBjWw0: そういやＪ以降の使い回し全開でオーガンいるのにブレードは参戦してないんだな
223 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 13:20:16 ID:SfNpCXQg0: Kのライターはルミナスでもボロクソだったらしいからな。
幾ら良い作品揃えたところでライターがアレじゃ全て台無しといういい例だ。
SRCでもGOCという似たようなものがあるね……。
224 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 14:59:52 ID:+aMCyhLE0: GOCを悪く言うなよ…
うんこ食って不味いって言ってるようなもんだぞ
225 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 17:46:44 ID:pJ+R2Y8A0: 良薬は口に苦いんだよ
226 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 17:48:42 ID:GELccijo0: 苦ければ良薬というわけではない
227 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 18:24:33 ID:5vEUYjVg0: そもそも薬以前に食べ物であるかどうかも怪しい
228 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 18:25:20 ID:SKpYNvvM0: そんな悪いの？
5話までプレイした限りでは良作っぽく感じたんだけど・・
229 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 18:39:03 ID:GkV9XoBI0: >>228
それ以降はメッキがボロボロと剥れていく
あの作者の等身大オリジナルは結構良い出来なんだがな
版権物は意味の無い改変やキャラカットとかが酷すぎてね
他にも２ちゃん辺りのＳＳスレのネタ引用とか典型的なクソシナリオを書く
230 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 18:57:21 ID:KkdkCIx60: 現在２０話だけど、話が飛びすぎて吹いているところだ
ミストはリアルに考えたらそんなに毛嫌いするものじゃねーとは思ってるけど、ＫＹすぎだわな
231 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 20:02:45 ID:7IIy9pO+0: ミストさんの本領発揮はそっからだぜ！
232 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 21:48:59 ID:SfNpCXQg0: >>230
20話といえば……種死シナリオ終わった辺りか

キラと一緒にデュランダル議長の所行ったけど追加のアスラン並にいる意味なかったね、ミストさん。
233 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 09:54:47 ID:ue2277Ok0: >>229
00とギアスだけで良いんじゃね？ってレベルだな
アイコン代用組がシナリオでも悲惨な事に
234 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 10:05:23 ID:6GZ53yRE0: >>233
００とギアス以外の参戦作品を全部リストラして
タイトルを「ガンダム００対コードギアス」に変えた方が良いよな
あのシナリオ
235 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 17:29:58 ID:gCDUfC+w0: カミナの「上京するぞ！」があまりにも情けなかった
あれじゃ偽カミナと同レベルだ……
236 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 17:36:38 ID:/oYx5YAg0: 吉幾三の歌声が脳内再生されたんだが完全に間違ってるな
237 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 20:11:30 ID:6GZ53yRE0: >>235
ＧＯＣは実写版デビルマンと同じで
「やっちゃいけないことの見本」としては使えるかもね
238 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 21:12:21 ID:Skb1lndc0: 同じギアスを扱ったシナリオなら
ゲッターやコンＶが混じってる分ハルヒの超大戦のほうが俺は好きだが、
ＧＯＣもそこまでボロクソに言うほど酷くはないと思うんだがねぇ
旬の作品で固め打ちにする勢いと、あの製作スピードは凄いと思う
239 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:08:58 ID:6GZ53yRE0: >>238
００とアニメ版ギアス以外の扱いの酷さがね
マクロスＦ目当てじゃあ、マクロス船団無い上にヴァジュラ絡みの改変がアレ過ぎる
ナイトメアオブナナリー目当てじゃあ、
アニメ版メインの上に『製作開始当時にアイコンがなかったから出しません♪』
なんて一言でアイコンをリクエストで描いてもらうとかそう言う努力もしないでナナナオリキャラホボカットとか
グレンラガン目当てだと>>235の様にキャラが崩壊しすぎてる
殆ど００とアニメ版ギアス目当て以外には腹が立つ改変ってか改悪ばっかり
製作スピードと一部の演出以外誉める所なんてあるか？
240 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:27:47 ID:rb2K9mjc0: リクエストって、お願いする方も結構心にクるんだよ。
空きアイコンの方がまだマシかと思えるくらいに。

ギアス絵師の死神さんは凄くいい人だから、拍手ポチれば描いてくれるかもしれないけど、こういうのって雑談の延長みたいな気分だから気軽に押せるのであって、いざ、使いますからお願いしますって時にはなかなか…ね。
241 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:31:50 ID:/g1utUmg0: アイコンを描く労力もあるからねえ
頼むのが普通って考えはそれはそれでおかしい
242 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:34:02 ID:6GZ53yRE0: >>240
作者乙
そんな事抜かすならその作品を最初から出すな
243 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:43:25 ID:7Ctyp4aQ0: どうでもいいけどID:6GZ53yRE0はどうしてそこまで親の仇のように改悪改悪って叩くんだろうね。
嫌なら黙ってプレイ止めればいいだけの話だろうに。
参戦作品に取り上げられていたからといって、
全ての作品をメインとして取り上げなければならないという道理は無い。

なにせ今は本家すら（ｒ
244 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:47:22 ID:/oYx5YAg0: 親の仇なんだろ？
245 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:49:59 ID:7Ctyp4aQ0: 親の仇なら仕方ないな。
246 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:52:35 ID:ptjEuaNg0: それなら仕方ないな
247 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 23:48:01 ID:DscL+7vw0: アイコンをリクエスト＝努力なら仕方ないな
248 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 23:48:13 ID:YkJ2SMhM0: アイコンないなら代役を使用って考えで成功した作品も少なくはないんだが
代役ってのは正直な話不満持たれやすいからな。SRCはキャラ減らせ代役やらせー的な思考多いが。

まぁ正直な話、アイコンないなら～はネタが上手ければ笑い話で済むけど
つまらなかったら横着してないで描けよって突っ込まれるよね。
249 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 23:49:59 ID:DscL+7vw0: >>235
トランスフォーマーのシナリオは最初から偽カミナなんだよな
他にグレンラガン出してるシナリオはないだろうか
250 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 23:51:30 ID:/g1utUmg0: リボンズのアイコンが無かったので終始アムロさんで
251 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 23:53:54 ID:DscL+7vw0: >>250
月面が舞台だし、ガイアセイバーのガンダムキラーのネタも絡めたら
それでいけそう
252 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 00:29:07 ID:sx7/07JE0: あえてヤムチャさんで
253 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 00:29:58 ID:iqPKHt8M0: リボンズのアイコンなら某所にあったぞ
254 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 00:33:54 ID:GFXTbqCE0: ボケキラーめ…
255 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 00:39:10 ID:HVDoBmnQ0: >>248
描きようがない場合はどうしたらいいんだろ

そもそもがメビウス１でも連れて来ない限り突破できない詰んだプロットを考えてしまった俺が悪いんだが。
256 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 00:47:10 ID:GFXTbqCE0: メビウス1を連れて来れないなら、ストーム1を連れて来れば良いじゃない
257 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 01:04:09 ID:HVDoBmnQ0: ああ、そっかー

って奴じゃ空戦できねぇよッ！！（胸を左手、後頭部を右手ではたくモーション）
258 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 01:18:40 ID:vScVUbyI0: >>255
何事も諦めたらそこで試合終了

相手を頼ることも必要だが、まず自分からアイコン生産することも大事だぜー。
リク相手がいざという時に動いてくれるとは限らないんだ。
むしろ下手だからという理由で自給もしないのはツクール的にどうなのよ、と感じるね。
俺は模写も塗りも苦手な人間だが、最初から何もしないよりはマシだと思っている。
259 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 01:41:38 ID:yEB18iCs0: まあ、シナリオの必要でアイコン描いてたら絵師に転向しちゃって
シナリオ作者としては試合終了になってしまった人も少なくないから
一概に自作をオススメするのもどうかと。
260 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 01:41:48 ID:HVDoBmnQ0: ある程度は描ける人間の発言なんですぜ旦那ー。なんなら新作晒すぞこんちくしょー。

顔グラも台詞も一切ない、メガテンのザ・ヒーロー以上に『想像に任せる』状態のキャラを想定してくんなまし。
パケ絵等で顔絵がある＆小説版等で台詞があるＤＱ１勇者なんて恵まれすぎー、とか言いたくなる寸法でございまして。
261 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 01:46:15 ID:GFXTbqCE0: エロゲ主人公みたいに目線隠して地味にして無個性にしてみるとか
262 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 01:50:21 ID:ldd36B2w0: 原作で一言しか喋っていない奴のメッセを一通り考えるときは何か降臨しているような気がしてならない
263 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 02:00:11 ID:I6YZ+K8+0: メビウス１みたいに台詞もない、公式グラもないってキャラは完全にプレイヤーの写し身なんだから
自分のイメージで好きなように描いたらいいんじゃね？
文句つけられたら「これが俺のメビウス１だ」って言ってやれ
264 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 02:06:12 ID:GFXTbqCE0: よっぽど嫌ならプレイヤーで画像探して埋めりゃ良いしなー
265 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 03:23:04 ID:tVBrn0/w0: ここらでちょっと話題を変えてみよう

版権シナリオを作る
↓
ここと、ここを繋げないとスパロボやSRC的には凄く不自然・・
↓
うわぁぁぁ、出来るか馬鹿！
↓
本家スパロボ参考にしたらいいんじゃね？
↓
うひひひ、サクサク進むぜ
↓
あれ、これって本家スパロボのテキストまんまじゃね？　←今ここ

いやまぁ、ある程度は許容されると思うんだけど
正直、どのぐらいが限度だと思う？
266 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 03:41:16 ID:ibJufaho0: 引き写しとかでなければ、いくらでもやっていいんじゃないか。
基本二次創作なんだし、雰囲気まんまってのまでネタとして昇華できればモアベター。
267 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 08:24:14 ID:N1TqqnQw0: メビウス１は、いっそゼビウスみたいにタイトル画面やパッケージをアイコン化したものでどうだ？
268 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 11:16:57 ID:GFXTbqCE0: 自機の機首とかコクピットとかをですね
269 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 14:06:22 ID:gyYn7O7c0: リボンのエンブレムでいいんじゃね？
270 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 14:40:04 ID:UtHR3jd+0: 以前ワイルドアームズFを出してるシナリオでロディはこんなこと喋らねぇよクソと叩いてる奴がいた。
※WA1ではドラクエみたいに一切喋らず、リメイクのFで少しだけ喋った。F自体にアンチも多いが……。

Gジェネ版ユウ・カジマみたいな無口キャラにするのが良いらしいが
台詞媒体で無口キャラとか凄く面倒じゃないか？
271 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 15:05:49 ID:tVBrn0/w0: ユウはユウで最近はGジェネでも喋ってるからな……
272 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 18:33:09 ID:ldd36B2w0: >>270
ＦはフェイクのＦ、つまり偽物のＷＡって意味だってわかってないんじゃね
偽物だからロディだってしゃべるんだってこと
273 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 18:33:14 ID:UtHR3jd+0: 伸びないから話を元に戻すわ。

>>260
ある程度というレベルでもないが、散々補完してりゃそりゃ少しは慣れてくるわな。
まぁ絵描くのも割とシナリオ制作の気晴らしにもなると思うんだよね。
自作一切しない、完全リク頼みの作者って途中でブン投げること多い気がしないでもないし。

あと>>259は作者自身の問題だからなぁ。
274 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/17(日) 00:04:17 ID:mHTPonKw0: GENOウィルスってけっこう深刻じゃない？
シナリオとかアイコン公開とかしてる人にしてみたら
275 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/17(日) 00:06:58 ID:rx5JFyg+0: 深刻は深刻だけど、対策を取りようがないからどうしようもねぇ
276 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/17(日) 11:58:13 ID:uk07c/5g0: 亜種とかいいだしたら基本的にどのウィルスもどうしようもないと思う
277 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/17(日) 15:23:47 ID:EWPBr8xM0: なにぃ、別人だとぉ！？
と吐露してええ。
278 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/17(日) 15:55:00 ID:1FCc08lc0: 新スレ立てりゃ良いじゃない
279 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/17(日) 22:07:24 ID:1FCc08lc0: >>274
まとめwikiとか覗いてきたけど
暇人はまたいらんもの作ってくれたなあ
280 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 02:55:25 ID:uuIBphhM0: 吐露スレ立てようと思ったら拒否られたでござる
281 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 05:39:31 ID:BjklHRTQ0: ＧＥＮＯウイルス、注意書きとwikiへのリンクは広めた方がいいかもな。
本家とＧＳＣのトップには欲しい。

kei氏はプログラム畑の人間だから対策や対応は大丈夫だろうが…
282 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 06:00:52 ID:hHixqcJ20: そのまとめがウィルスに感染してるとか聞いたが…
283 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 07:00:34 ID:Y036DB1w0: ウィルス自体ではないが　自分はこの関連で、やられたよ…
偽の対処方にも気をつけないと酷い目にあうことも、あるorz
284 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 08:58:13 ID:azY2qbbw0: >>282
愉快犯がトップページを感染サイトへの
ページジャンプに書き換えとかもあったらしいな
けしからん
285 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 09:05:21 ID:yHnuFu5g0: 偽の対処って？
286 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 10:20:43 ID:Y036DB1w0: >>285
セキュリティ版のテンプレにあったポート閉じる云々でやったら
色々と酷い事になったんだ…さっき何とか復活できたけど本気でパニックになったよ

迂闊な自分のマヌケで招いた事とはいえ、あれは…
287 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 13:10:42 ID:6OZ1lclY0: こういう時に便乗した愉快犯ほど厄介なもんはないわな
288 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 13:21:51 ID:y/L33QUk0: >>281
KeiさんがSRC公式見てるか、というのが割と心配なんだが
289 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 15:12:28 ID:vCihTsaE0: 更新もさっぱりないからなぁ
290 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 20:45:19 ID:BjklHRTQ0: kei氏が見てないなら汎用データの人に任せるしかないか…
291 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 21:51:44 ID:mN5UAR060: フルパック内の汎用データを最新にして欲しいな
それ関連のバグ報告が多くて多くて
292 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 22:02:53 ID:y/L33QUk0: 乾さんもほぼ消息不明だしなーもうすぐ最後のレスから半年たつぞ
293 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/19(火) 00:03:22 ID:LrhmN8hA0: >>292
噂じゃKei氏も乾さんも浅間山にこもってるって話だよ
294 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/19(火) 00:36:13 ID:383E9If+0: 立てこもってるのか。
295 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/19(火) 00:36:41 ID:FbM93VKU0: 次は火星に行くまいな？
296 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/19(火) 00:42:04 ID:kbBHsZXU0: 猫王の旦那が隼人になるんだろうか
297 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/19(火) 19:36:11 ID:54+D7sgc0: >>293
止めてくれ！
彼らはゲッター線で進化でもする気か！？
298 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 01:40:29 ID:ifAzue1g0: なんか、噂じゃこの前太平洋に落ちたミサイルが重陽子ミサイルで、
それを止めるために浅間山から三機の飛行機が飛び立ったらしい。

あ、それと、今国内で流行ってるウイルスはゲッター線レベルの異常上昇のせいだってさ。
299 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 01:48:10 ID:pKUDd3u+0: つまんね
300 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 03:46:06 ID:gKFK9Fuw0: マグマの中の聖SRC本体Ver.3.X.Xを掘り出そうとしてるのかもしれん
301 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 07:14:40 ID:jJq/alV+0: ttp://d.hatena.ne.jp/JAPANweb/20090519/1242707886#c

唐突だけど、みんなはどう考えてるのよ？
302 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 07:39:53 ID:73/0cln60: >>301は引用せずに自分の言葉で質問するべきだと考える
303 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 08:04:41 ID:2QUQsSzc0: 空白のコメント欄について何かコメントしろと。難題だな（大喜利的に
304 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 10:25:45 ID:/348VbwQ0: 親にオナニーを見られたことがあるオレとしてはプライバシーとかあんま関係ないと思う
勝手に入ってこられて嫌なら服を脱ぎ出せばいい。さすがに誰でも出て行くだろう
ていうか嫌なら出てけって言えばいいだけだし
わざわざ本人のブログに書くほど興味はないけど
305 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 10:33:13 ID:9hFsRDyA0: 別に書くことじゃない。
部屋に入られたくないのは俺も同じだが、
癇に障るなら直接言うか、我慢ならないなら
実家出ればいい。
問題は、家にカネ入れず、寄生してるだけのお荷物に
そんな発言権があるかどうかだが。
306 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 10:34:32 ID:GDUaHupI0: なんだ、ただの厨二病か
307 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 10:45:34 ID:NO49Zomg0: 嫌なら嫌って言えばいいだけの話だな
言っても聞かない、というならば本気が伝わってねーんだろう
308 ：301：2009/05/20(水) 11:18:59 ID:jJq/alV+0: 本音ありがとう。
色々と参考になったわ。
不快な流れを作って、申し訳ない。
309 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 12:12:57 ID:qTrHxylE0: GENOウイルスまとめ
ttp://www29.atwiki.jp/geno/pages/16.html
310 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 12:16:48 ID:5OYkY5ko0: ・自己満足なサインじゃなくて言葉にして示す。通じていないサインに意味は無い

・覗き込まれるような状況なら始めからPCを弄らない。妥協とあきらめは肝心である

・長時間居座るようなら追い出す。時間と精神安定は大事である、妥協もほどほどに。
311 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 12:18:42 ID:nLPDpbSM0: 汎用データ、エラー出るほどじゃないけど気になるバグあるから
更新してくれないかなぁ…
312 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 12:20:39 ID:7ZWqIrSg0: わざわざ貼ってきて何の参考になったのか気になる
313 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 12:59:25 ID:+S4JvT+U0: 部屋に入られるのが嫌なら自前でドアにカギ付けるなぁ
自分の場合は取り付け後にねじ山潰して外せないようにしたりと徹底した
314 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 13:01:13 ID:xdYghRXo0: ウチの家族兄弟はそこまで干渉してくるわけでもないんで
多少見られる分にはOKだが、
プライバシー的に気になるような事や家PCでDLするにはちょっと…といったような素材があれば
ネカフェへUSB持って言って落としたりしてる。

まあ、金も手間もかかるので何もそこまで、な感じで他人に薦められるものではないが。
315 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 16:34:55 ID:lZbHg03E0: 家が狭いおかげで運が悪いとしょっちゅう自慰活動中に
親と出くわす俺の家と比べたら100倍マシ
何であんな気まずい雰囲気になるの？
316 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 19:55:22 ID:dOx9YTzk0: >>315
衆人環視で公開オナヌーできるようになれば、そんな疑問はなくなるよ。
317 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 20:54:25 ID:lT6DsYcM0: 瞑想し続ければ賢者になれるよ！
318 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/20(水) 22:22:04 ID:8PTVw4k60: >>315
外でやればいいだろ
ちなみに俺は一度も見られたことはない
319 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/21(木) 00:11:19 ID:7qFKV98M0: 変態さんがいる！
320 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/21(木) 02:33:35 ID:9dpvD/0s0: ttp://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%EF%BD%A5%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
凄いボロクソに書かれてるな。オリ主人公の反面教師になりそうだ…。
321 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/21(木) 03:25:18 ID:6r0nIkjY0: プライバシーを主張する人ってなんで家を出ようとしないんだろう？
322 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/21(木) 04:34:25 ID:Zt1jj+kE0: >>320
最強設定の厨二病主人公とかならともかく、意図せずこういうキャラには中々ならんだろｗ

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