データ討論スレ（ロボット基準板）第37稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/24(木) 01:37:50 ID:w15mQdeg0: ■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第36稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1252577343/

22時に埋まったのに未だたってないようなので…
383 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 19:10:02 ID:Ie4cu0NU0: マクロスってFで昔のゼントランの武器拾って使ってたよね。
未整備で宇宙に放置された昔の武器でもそれなりに役に立つわけだし、ごく一部を除くとそんなに急速な進化はしていないと取れるな。
バルキリーやゼントラン用は世代差を小さくしても特に問題なさそうなんだが、識者の意見は違うのか？
384 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 19:18:13 ID:btesCclw0: ゼントラーディは基本的に進歩しないから、1000年前から放置されている武器でも
今のゼントラ(地球の武器を持っている人は除く）でも、基本的には同じもの。

で、後の時代の統合軍とゼントラーディの戦力差だけど、かなり大きくなっていると思う。
マクロス７に「最強女の艦隊」というエピソードがある。マクロス７船団がはぐれメルトランの
艦隊と遭遇戦になるのだが、自軍の５００倍の数を持つ敵に直面していてもエキセドル参謀の
最大の関心は「いかに相手を虐殺しないで解決するか」にあった。つまり、５００倍のメルトランは
「生き残るため必死に戦わなければならない相手」ではないと思われる。
385 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 19:19:47 ID:/q0iQiIw0: ００８０の主役はアルとバーニィなんだから、脇役のクリスはあんなもんで十分だと思うがな。
初陣じゃないとはいえ、クリスも新米なんじゃなかったっけ？
386 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 19:23:29 ID:bcAnsui60: てか、クリスってパイロットじゃなくてＳＥみたいなもんじゃなかったけ
387 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 19:46:34 ID:1Dp06ykI0: あれはＡＢＣの３人主人公なんだけど・・・
だから二人とも６０とは言わないが、両方５５でいいんじゃねとは思う
388 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 19:46:50 ID:ntLvqhUI0: でも極論言っちゃうとローカルで使う場合も使わない場合も
爆や空属性を対象になる武器には最初から持たせた方が楽といえば楽。
配布データは手間を少なくするためにのモノで改編前提、そして改編は削る方が楽って事実があるから。

実際に作るとパイロットやユニット以上に面倒なアニメやメッセが用意されてるのと同じ話で。
たまに出る近接ビーム武器で武になってるのを武Ｂに直す作業も
後から足すので面倒なだけで仮に最初から付けてれば削ればいいだけで簡単だから。
389 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 20:02:04 ID:XGkP54RE0: >>388
だから最近だと、爆や空を外せという意見はまず見なくなったね。
議長側が勝手に付けておく分には、気にする人はそういないんだろう。
付けろという意見に対して面倒だしローカル向けなので嫌、という反論は見るけど。
390 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 20:43:31 ID:66ktg9sE0: 属性論争の時に巨大基準の元素属性は付けたい作者は付ければいい。
付ける事に規制はしないが、付ける義務も無いって結論が出た時、
巨大への元素属性導入に反対してた雪人氏が、自分の管理データの内、
拡張扱いだったので一部武装に火属性の存在したガメラから火属性を
わざわざ削除するという、大人気ない事やってたなあ。
391 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 20:44:05 ID:G2H/ZIUM0: 繰り返すけどロボで付けてるの一人だけだよ
空に関しては、等身大でもその人しか付けてない
爆は使用例多いけど大半が「実爆」や「自爆」になってたり
射程１についてるあたり、攻撃属性だと思われてるな
392 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 20:46:58 ID:66ktg9sE0: ガメラじゃなくてモスラだったかもしれない。
393 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 20:48:15 ID:66ktg9sE0: 「自爆」の方はシャレも含んでるのかなあ？
「冷凍」みたいに。
394 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 20:50:09 ID:t4WvwIV20: 削る方が楽なのは分かる。

でも、改変してもいいよとは書いてあるけど、改変前提なのか？
それならなんであんなに細かい数値にこだわる人がいるのか、理解に苦しむんだが。
例えばパイロットパラを2,3程度下げる程度の微調整なんてシナリオ次第であっさりひっくり返るだろうに
395 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 20:55:34 ID:uMjMUIQ+0: 序列の上限を平然とぶっちぎられると、血を吐きながら続ける哀しい軍拡マラソンが始まるから。
そもそも上限やら幅やらが小うるさく主張されるのは、許容範囲ぎりぎりやそれよりちょっとだけ上を狙いたがる人が絶えないからなんだよ。
396 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 21:08:41 ID:egxDhNCI0: >>384
ああ、たしかバサラがミリアのライバルだったエースに一度負けるけど
リベンジで歌って艦隊全員メロメロにする話だっけ
397 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 21:15:00 ID:NTaSKqoQ0: あの女司令のツン→デレぶりは中の人的にワンピのハンコックを連想するな
398 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 21:25:16 ID:btesCclw0: それそれ。有利なのか不利なのか今ひとつ解らない話だが、
ゼントラーディの戦力を最もよく知るはずのエキセドルがわざと
マクロスキャノンを外すなんて余裕をかましてるところを見ると
さほど深刻な相手とは思えない。
399 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 21:38:24 ID:fkekmazw0: 歌の力でどうにかなると思ってたんじゃないの？
バサラもいるし
400 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 22:46:33 ID:ntLvqhUI0: >>394
>それならなんであんなに細かい数値にこだわる人がいるのか、理解に苦しむんだが。
これに関しては過去ログを数年分見るしかないと思う。
ここを見てる殆どの人はどうしてなのか分かってると思うよ？
401 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 23:08:46 ID:egxDhNCI0: バサラは強いのか弱いのかよくわからん
ポジション的にはマックス＋ミンメイで操縦センスだけならマックスにも引けをとらないと思う
輝ポジはガムリンでいいんだよな？
402 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 23:17:11 ID:NTaSKqoQ0: どれだけ能力高くてもオフェンスに参加しないキャラは除外して良い
403 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 23:22:11 ID:jj9T6ZrU0: 歌って気力上げたりＳＰ回復させたり出来れば
404 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/05(火) 23:29:42 ID:b0CrI4j+0: >>401
バサラは戦わないからな
Ｄやサルファだと歌がバロータの連中だけには、
ダメージ源になるが、ここら辺をインクルとかで再現しないと気力上げやＳＰ回復要員にしかならない
405 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 00:16:25 ID:Fpq4UeHw0: 歌の処理はエスフロが上手いと思ったな
歌は特殊攻撃で発動、一定範囲内にいるスピーカーポッド撃ち込んだ敵の
ライフが歌の流れてる間だけ徐々に減少、０で消滅する

ファイヤーバルキリーがぞろぞろ出てくるステージではウザいことこの上なかったｗ
406 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 00:47:39 ID:y/VhD7sY0: >>404
サルファはバサラとイデで十分ぶっ壊せるレベルだったんだが、
「気力上げやＳＰ回復要員にしかならない」っどの口がいうのか

気力上げとＳＰ回復できれば十分すぎるわ
407 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 00:50:45 ID:otv3APCg0: 歌で機械獣倒して何が悪い
408 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 00:52:36 ID:QBkRZ1ZA0: ザンダクロスにＭ音でジャイアンリサイタルを
409 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 00:53:09 ID:VCEmluPY0: Dとサルファではバランスブレイカーだったなぁ＜サウンドフォース
410 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 00:56:20 ID:LRqGwxa60: >>408
真っ先に壊れるのはザンダクロスだと思うっす。
411 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 00:57:03 ID:cjmnaEKY0: 数値をよく気にする人にとってはバランスブレイカーなんだろうけど
感覚的に強さを図るタイプのプレイヤーだと、効果が地味すぎてなんか微妙に感じる、歌
とくに元がキツイＤの１周目
412 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 01:01:01 ID:otv3APCg0: 無改造プレイではお世話にならざるおえない
413 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 01:02:02 ID:OM/6/1XQ0: 歌連打でザンスカールなんてごみ屑
414 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 01:06:48 ID:P1Sw7hxk0: サルファでは普通にお世話になったよ
415 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 02:50:30 ID:UwagONnY0: >>411
それはソニックブームとサマソが出せないから、ガイルが弱いって言っているようなものだぞ。
自分が使いこなせないことと、ユニットの性能の強弱は別だ。
416 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 03:01:20 ID:vjiIhL060: ソニブとサマソなしでも無印なら強かったじゃないか
さておきバサラにはＭ全識で攻撃力アップとかの「技」をくれてやってサポート特化な主人公もいいかなとおもった
417 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 03:18:23 ID:cjmnaEKY0: >>415
実際歌は使いまくってたよ。気合い上げ、ＳＰ回復、攻撃力上、リアル系の回避率上昇
一軍連中を優先して、毎度歌ＥＮすっからかんになるまで使ってた
それでも正直バランス崩壊バランス崩壊いう理由が分からないぐらいの効果しか感じなかった
そこまで効果を感じなかった、ていう感想も他の人間から聞いたことあるしな
だから、感覚的な部分での個人差だろう、て話さ
418 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 03:25:00 ID:qd5H0Ivo0: もしかして歌の効果が重複すること知らない？
419 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 03:25:41 ID:cjmnaEKY0: 重複させまくったよ？
420 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 03:40:25 ID:dagLxzpg0: 俺も重複させまくったけど、敵が元々強いのもあって全然感じなかったわ
421 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 04:06:22 ID:+U619cGo0: Ｄの敵はポイントを命中ガン振りしてるから
こっちも回避ガン振りして歌ドーピングしまくらないとアムロ＋νでも安定しないんだよな
422 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 04:28:38 ID:pJtp2ZnI0: サルファのバサラは完全壊れだけど、Ｄのやつはそこまでじゃないよな
423 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 15:32:40 ID:OM/6/1XQ0: Ｄの方がはるかに壊れだろ
424 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 16:47:21 ID:rIayXMEw0: 多分Ｄに関しては体感的な難易度として
・無改造、スキル有り歌有りで丁度いい
・改造、スキル有り歌有りで丁度いい
・改造、スキル有りで丁度いい、歌とか意味分からん。
・クリアできねーよ馬鹿
くらいユーザー間で開きがあるから歌でどうこう語るのは無理
425 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 17:01:14 ID:QLCVsa3Y0: Ｄのは重ねがけできたからなあ。
426 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 20:08:24 ID:sQg/AaFY0: 3ﾙﾌｧは小隊組めば覚醒使えるから味方ほとんどまとめて開幕１ターンで気力１５０とかできたっけか
ゼロカスのALL気力１４０も楽々ぶっぱ
427 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 23:46:22 ID:cBAGH+RY0: 「歌＝敵味方に影響を与える」という意味なら攻撃＝状態異常／アビリティ＝サポートというのも面白いかも
突撃ラブハートで「魅」属性or気力増、SEVENTH MOONで「乱」属性or格闘射撃強化とか

そしてマクロスフォルダ漁ってたら

コミリア＝マリア＝ファリーナ＝ジーナス
マリア, 女性, バルキリーデストロイド, AABA, 170
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 26, Lv4, 35, Lv5, 43
迎撃Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 22, Lv4, 31, Lv5, 38, Lv6, 44, Lv7, 50
125, 146, 158, 172, 178, 165, 強気
精神, 55, 幸運, 1, 集中, 1, 熱血, 3, 加速, 14, ひらめき, 23, 威圧, 32
SDFMV_KomiriaJenus.bmp, Macross.mid

こんなのが居たんだがオヤジ以上のこのイカれた回避、この一族は化け物か

しかし…こいつがいるならＶＦ－Ｘ２のパイロットも居ていい気がするけどなあ
428 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 23:47:32 ID:g7ia8Q060: >>427
たしかその子は、両親の能力値の高い方を取って組まれていたような。
429 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 23:54:41 ID:cjmnaEKY0: >>427
そもそもＶＦ－Ｘ２自体のデータがまだ組まれてない
だからＶＦ－１９Ａのレイブンズカラーとかもいない
430 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/06(水) 23:58:30 ID:cBAGH+RY0: >>428-429
なんと、知らなかった
道理で強かったりいなかったりすると・・・
ＶＦ－Ｘと書いて居たからＶＦ－Ｘ２も入ってるものと思ってたけど
注意書きを見るとＶＦ－Ｘまでかあ
需要はあると思うんだけど勿体ない
431 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 00:01:48 ID:sVAmhCGk0: こんなデータがあっさり(かどうかは知らんが)通ってたんだから、
良い時代だったんだな
432 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 00:03:26 ID:3mBKU0sI0: まぁこれでもNT連中の回避能力にはぜんぜん届かないんだけどな
433 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 00:13:43 ID:sVAmhCGk0: コミリアってＰＣＥのシューティングとＳＬＧの二つにしか出てなかった気がするが、
こんな基地外性能だったかな。後者は持ってるんだが
434 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 01:03:38 ID:itruQ1C60: >>431
マクロスは回避系としてUCガンダムに対抗するフォルダなので基準が甘め。
それにマクロス系で強いパイロットをYF19に載せてもNTに比べるとまだ劣るくらい。
さすがに反応弾装備すれば勝つと思うけど。

>>433
両親の才能を良いとこどりで受け継いだって設定あり。
まさにネタキャラ。

あと特殊能力まで含めるとNTに匹敵するのはFSSの騎士連中くらいしかいないと思う。
近接限定ならABも妖精がいるのでいい勝負だけど気力130が遠い。
435 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 01:08:55 ID:3mBKU0sI0: FSSフォルダにはとんでもねぇヤツがいるから……

あれは誰をどう扱っていいのかよくわからん
ソープ君は高レベル帯じゃ絶対に出しちゃいけないし
ログナーも厳しいな
アトロポスとかコーラスⅢ辺りが通常使用可能な味方キャラ？
436 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 01:28:10 ID:DF4YmmTE0: >>434
むせる
437 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 01:32:15 ID:1TC0oUNg0: >>434
でも二世系のキャラってたいていそんな感じで描かれるよな
両親の良いとこ取りかとてつもないボンクラかの二択だｗ
438 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 01:46:46 ID:3mBKU0sI0: 二世キャラねぇ、ロボじゃあんま見ないな
Ｇブレイカーのカンジは親父が子供よりあとで主役張ったんだっけ
デモンベインの九朔は機体含めてどう作っても親父の劣化になりそうだ
オーガスは親父の壁がでかい、マックスを主役にしたマクロスだからなｗ
439 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 02:48:17 ID:D8mp4nlg0: >>438
九朔に関しては機体性能とパイロットパラ自体は親父より上に出来ると思うぞ
スーパー系として致命的なことに最大火力で大幅に負けることになるけど
440 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 03:08:27 ID:b6wGGpPY0: ＞二世キャラねぇ、ロボじゃあんま見ないな
続編があっても、メカのほうの系譜が重要になるしな。（ドランの子供四人を思い出しつつ）
441 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 03:16:17 ID:zbbDJYsc0: >>439
トラペゾは少々使いづらいし、ダブルレムリアがあれば十分。中間必殺技も多くかつ基本スペックは親父超えてもいいっちゃいい。
技能も底力と不屈持ってなきゃ嘘だろう……あれ、親父イイトコなしか。あんなに活躍に差があるのに。

九郎ちゃんは超底力でいいと思うんだがどうだろう。
442 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 14:49:33 ID:3mBKU0sI0: >>441
九朔はあんま逆境に強い感じはしないなぁ
機神飛翔のあの逆転劇見ると九郎には奇跡とか超底力付けたくなる
443 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 14:53:21 ID:D8mp4nlg0: 紅朔の精神がアルより大分偏ってそうだから
そっちで弱体化させることになるんじゃないかな
444 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 16:21:06 ID:3mBKU0sI0: 魅惑、かく乱、愛……たしかにイメージ的に死に精神が多そうだ
ただでさえ二人乗りのスーパーは微妙なのに
445 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 16:31:00 ID:HLhWrGjw0: ビッグオー、ガンバスター、ダイソード、エグザクソン、ゼオライマー、グレンラガン、グランゾート…。
微妙というか、一部突き抜けた性能を持ってるために、どこかしら落として使い勝手を悪くしてるだけな気もするが。
デモンベインにしても、最大ダメージは結構高いし、サポートが熱血・ひらめき完備で悪くない。
446 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 18:48:15 ID:itruQ1C60: >ガンバスター
他は分かるけど、これに目立った弱点ある？
最大ダメージが奇跡依存なくらいで、遠近両方の武器を持ち貫属性まであるので特に思いつかない。

あと九朔はテリオンに元祖デモンベインよりも弱いとはっきり言われてたような？
しかもテリオンはエセル抜きの不完全状態にも関わらず。
SRC的にはSP腐らせれば再現は簡単かな。
447 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 19:06:34 ID:3mBKU0sI0: 九朔の世界のデモンベインは機械の発達にニャルが関わってるとは言え
一応は九郎とアルがアーカムに九朔と共に送り届けたデモンベインを最新の技術で改修してるから
九郎の素のデモンベインよりは基本スペックいいハズ
448 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 19:10:47 ID:3mBKU0sI0: ああ、後マステリは「デモンベインにできて余ができないことはない」言う理不尽な理由で強くなっちゃうヤツだから
少なくともデモベの世界であいつを正面から倒すことができるのは九郎とアルの乗ったデモンベインだけだと思う、鋼屋的に考えて
449 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 19:10:50 ID:slX1BdjI0: 超電導の鉄人は親子二代だったっけ

俺は太陽の使者世代なんで見てなかったが
450 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 20:25:17 ID:zbbDJYsc0: 技術も装備も九郎より上の九朔が手も足も出なかったのは、
基本的に、ロマンが最も最重要な強さのファクターだからだなwロマン溢れるやつが強いから＜デモンベイン
エドガーが照男に勝てなかったのと同じかと。

>>449
親子二代で旧鉄人も出るよ！
一番強いのは新ブラックオックスだけど。
451 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 20:28:02 ID:3mBKU0sI0: なるほど、イアンのおやっさんの言ってた説は正しいわけか＞ロマンがないロボットは勝てない
452 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 23:25:54 ID:N37MPhJA0: >>436
むせる人はボトムズ以外のロボットに乗せて性能見てみたいわw
453 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/07(木) 23:58:29 ID:itruQ1C60: むせる人ってあれのことかｗ
パイロットは凄いのに乗る機体が残念すぎる彼。

いっそ世界観同じだし設定無視してレグジオネータに載せる？
454 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 00:37:29 ID:A76LZsxE0: 同じ世界観で、十分通用する設定。
ということで、奴は機甲猟兵に乗せて危険を謳歌すべきだと思うんだ。

あるいはＡＴにパーツ分離つけて生身で脱出、その後対ＡＴ拳銃で敵機を仕留めるスタイル。
455 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 00:38:21 ID:etF2gTP+0: ライオコンボイに乗せとけ
456 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 01:11:54 ID:F3/nIEGo0: 今度のラストにする予定だというＯＶＡでどれだけのモノが出てくれるかだな
気化爆弾とかドロッパーズフォールディングキャノン２連装とか
それぐらいのもんが出てくれれば、多少無理してやれば後半用の火力もなんとかなりそうなもんだけど
もちろん、５段階改造するか、５段階改造済みの数値に改定するか
どっちかは最低必須だけど
457 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 06:10:47 ID:8A6fugd+0: >>446
あえて言うなら鉄壁や堅牢が無い事と陸Bな事。
弱点ってより使い勝手を悪くしてる点だが。

それはそうとアイテムにはイナーシャルキャンセラーあるのに何でガンバスターには付いてないんだろ？
イナーシャルキャンセラーは基本性能に含めていますって事なんかな？
458 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 09:29:16 ID:QOBZk4S20: >何でガンバスターには付いてないんだろ？
強くなりすぎるから。
459 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 12:25:36 ID:d7QJJ1YI0: いや、そりゃそうだろうけどさｗ

装甲とHP下げた上でイナーシャルキャンセラーの軽減値下げて付けるって事も出来た訳だろ？
そうしなかったのはなんかあったのかなと思ってさ。
460 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 12:48:27 ID:A76LZsxE0: Ｆ完でそういうのがなかったから…というのは置いといて。

イナーシャルキャンセラーで宇宙怪獣が突撃してきた衝撃を緩和させてはいるけど、それだけっぽいからね。
（「イナーシャルキャンセラー、全開！」→宇宙怪獣を受け止めるという、四話のシーン以外で名前が出てきてない）

バスターシールドや、同じ四話で光弾を弾いたような描写とは明らかに違っている。

だから、スパロボαでそういう名前のバリアやアイテムが用意された方が、むしろ違和感あったよ。
461 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 13:39:30 ID:7B9S/yuA0: もっとも、αのイナーシャルキャンセラーはただでさえ強力な
ガンバスターに防御能力まで…と、思わせといて、敵フェイズに
ガンバスターが集中攻撃されるような配置をすると、回避できない事も
あって、どんどんＥＮが削られるという罠になってたって
感想も多かったりするんだけどな。
462 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 17:17:53 ID:tLA8OVak0: スパロボじゃバリアになってたけどイナーシャルキャンセラーって慣性中和する装置だろ？
外部にも働いてビームやミサイルの運動を中和して止めたりできるってことなのかアレ
463 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 21:17:11 ID:n+ZRnUKs0: ガンバスターに与えられた運動エネルギーをゼロに出来るって事だから、
体当たりやらパンチ、キックといった質量をぶつける攻撃や、
投げ技のようなガンバスターの質量を利用した攻撃には有効だろう。

剣のような鋭利な物による攻撃はどうか
ビームのような熱エネルギーは中和できるのか
ミサイルなどの爆発による衝撃はどうか

答えは誰にも判らない。
464 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 21:33:34 ID:Tn4+19KM0: 慣性だけなのか、慣性と関連が深い重力まで及ぶのか、詳しい設定がないので謎。

SFだと結構お気軽に重力操作とか出てくるけど、
これってほんとは㌧でもない性能をもたらす。
仮に人間に使って自重を殆どゼロにしてると、生身で電車にぶつかっても耐えれるぞｗ
ちょっとした風でも飛ばされるけどｗｗｗ
465 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/08(金) 21:38:43 ID:z2flr/LY0: 下手すりゃ地球からサヨウナラ、だろｗ

《光速戦闘のＧの緩和のために使ってるので防御能力としては扱いません。
原作の状況はガンバスターじたいが止まっていたために有効でした》とか言い抜けを試みたり。
466 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/09(土) 18:25:19 ID:JQZmR26s0: 手動オプション？
467 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 01:42:40 ID:oVjXvFVQ0: >>466
ヘルプを読むんだ
468 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 21:26:49 ID:wtEDK5wk0: ぶれーかーフルボッコﾜﾛﾀ
469 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 21:45:50 ID:CBlXTyDw0: ちゃあしゅうとかすごいなｗ
470 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:06:02 ID:wx3are++0: OTってやっぱSP面でNTと渡り合えるようにするのがいいのかね？

例えばこれから先、アホみたいに技量の高いOTパイロットで
NTや強化人間相手に無双しちゃったりするキャラ出たらどう調整するんだろ
471 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:07:49 ID:H5XA5kRE0: ヤザンを超強くしたようなステータスでSPが80ぐらいあるんじゃない？　多分
472 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:13:26 ID:vbUXAnwU0: だって、何度指摘しても学習してくれないんだもん…。
話を聞いてくれるだけ、マシなんだけど。

・３倍ＳＰの習得レベル
・瀕死技能をわりと安易につける
・よく分かんない理由で強化

この辺、ちゃあしゅう氏以外にも、毎回とは言わなくても、
かなりの頻度で誰かに突っ込まれてるはず。

とりあえず、いきなり敵味方全データを出す癖はやめた方がいいと思う。
ま、Ｇセイバーくらい少なければいいんだろうけど…。

>>470
ジャミル、ランバ＝ラル、ガトー、ジェリド、ヤザン程度の能力に加えて、
奇襲・勇気など複合系ＳＰで優遇、てな感じになるんじゃないかな。
素の能力だけでＮＴ超えだと、最近でもメビウス１の例があったように、
慎重な意見や反対論が出てくるだろうなー。
473 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:29:05 ID:wx3are++0: 一度全ガンダムフォルダひっくり返してOTとNTのバランス調整したい
474 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:33:26 ID:eAhCTOXY0: >>473
乗り換え可能なら機体については条件が同じで
ＮＴはその能力上命中・回避はＯＴより上になってしまうから
ＯＴはＳＰ面で優遇するか、瀕死技能つけるかしかバランス調整はできないと思う。
475 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:39:27 ID:n7PY+jP60: NTによる命中回避への補正抜きの数値で比較してるような無意味な意見は問答無用で全部蹴って、
NTレベルの成長幅を狭くすれば何とかならんかなぁ。
サ属性武器の射程延長って問題は残るが
476 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:46:30 ID:wx3are++0: ファンネル系統が優秀過ぎるんだよ
火力はあるわ射程アホみたいに長いわ弾数そこそこで使い切る頃には補給一発で気力のおつりくるわ
やっぱ気力制限＋火力の大幅弱体化は必要だと思う
477 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:51:36 ID:eAhCTOXY0: >>476
ライフル以上ファンネル以下の中間火力がないor乏しいかわりに
気力制限なしでいきなり使えることでバランスを取るとここで書かれていた。
なのでＥＮ制にするといいかもしれない。
あと射程延長も外していいのではと個人的に思う。
478 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:51:53 ID:H5XA5kRE0: ねーよ。便利なのは確かだけど
気力制限がつけば敵のファンネル持ちは使ってこなくなるわ
火力がこれ以上下がればちょっと硬い敵に合ったらもうどうしようもねぇ

誰でもある程度は戦えるようにしてあるのに、弱体化させて戦えなくしてどーすんだ
というかOT組もNTとかと比べるからあれなんで、十分に強いだろ
479 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 22:57:39 ID:COQb4lJM0: 命中回避は作中描写的に高くしたほうがいいだろうからそっちはＮＴに譲るけど、
ＮＴの格闘射撃を145以下、ＯＴは積極的に高めて調整して、後は耐久をつけたり、
必中忍耐決意あたりでボスキラーに特化とか。
非サイコミュ機で火力が高かったらＮＴでザコ相手に無双するか、ＯＴに譲って
ボスと戦わせるかプレイヤーが悩むぐらいで。
ＭＥＰＥとかデータ化されてないし、Ｆ９１～Ｇセイバーはサイコミュ武装
ないから幅には困らないんじゃないかと思う。

>>742
地味にメビウス１はショックだったな。
確かに素の数値上はＮＴより上だけど、ＮＴ技能込みなら技量以外は下回る
場合もあるし、機体もＭＳと比べて戦闘機は貧弱だし、合計1000越えぐらい
納得させられそうな数少ないキャラだったのに。
まあ、戦闘機自体は貧弱だけど、なんとか戦えるようにかなり破格なマップ兵器が
あったり空Ｓだったりしてるけど。
480 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 23:01:05 ID:wx3are++0: アムロがリアル系の頂点って前提で組まれてたりするからな……

この流れ何度目だ
481 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 23:02:25 ID:qNVtp0QE0: 主役含めＮＴとガチで張り合えそうな
強いイメージのあるＯＴってのが少ないんだよな
482 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 23:04:01 ID:wx3are++0: ガンダム以外なら結構いるけどな、マックスとか
483 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 23:05:17 ID:CBlXTyDw0: ファンネルがほぼ全ての面で他の武器より優れてるのがな
下位の武器が死んでる

火力は最強武器だから落とせない、敵のことを考えると気力制限も無理
命中に関しては武器の特性上落とせない、射程もありそう

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