データ討論スレ（ロボット基準板）第37稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/24(木) 01:37:50 ID:w15mQdeg0: ■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第36稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1252577343/

22時に埋まったのに未だたってないようなので…
647 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 21:44:43 ID:pkP62OCY0: そういう議長相手の最終手段。
今の改定案が投稿されて配布データに反映されたら、即改定をかけるｗｗｗ
規約的にはこれは問題なくおｋの行為。

一部の議長を見れば分かるけど、討議は議長の権限が圧倒的に強いので、
何人が反対意見を言っても言葉を荒げないようにノラリクラリ理由を付けて蹴り続ければ通せる。
これの対抗手段はないから。
648 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 21:54:30 ID:16sB+TZc0: >>643
強化人間がＮＴになってもゲーム的には別に不都合無いじゃない
強さのバランスがおかしいとかって反対するんなら分かるけど、結局イメージの問題だろ？
そのイメージも原作や設定じゃなくてスパロボやらＧジェネやらだぜ？
まあＳＲＣってスパロボツクールみたいなもんだけど
649 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 21:54:56 ID:SobA5reg0: そんなくだらないことしたら総スカンされるか
延々くだらない連鎖が続いて新しい規約が増えるのがオチだろうがな
ああ、討議が無意味だと知らしめるのが目的だから正しいんですね
650 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 21:56:45 ID:oF1FbG4Q0: 問題はそういう一見クズっぽい議論が正当に見えるという事態か
後、強さが同じだとするとやはりイメージが最も大事だと思うぜ
キャラゲーなんだから
651 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 22:04:27 ID:LCeRNFMg0: ここんとこ大型データが出ると
自分が絶対的に正しいのにわかってくれない
あいつダメだって陰口がセットで来るな
652 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 22:04:33 ID:pkP62OCY0: >>649
既に"過去配布データでされた実例"があるから書いた。
653 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 22:10:37 ID:kxrWlcks0: そもそも配布データについてこんなに騒ぎあう理由が良く分からない俺からすれば、
配布データさえなければ井戸端の露悪趣味はここまで酷くなかったんじゃないかと思う、と吐露
654 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 22:12:00 ID:oF1FbG4Q0: >>653
それはＧＳＣや地獄城を否定ですかｗ
ＳＲＣ本体についているわけじゃないんだからな
655 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 22:17:48 ID:16sB+TZc0: 露悪趣味ってのが良く分からんが個人的には話のネタになるんならなんでもおｋ。
決めるのは表の討議なんだからココではそれをネタにうだうだダベってればいんでないの？
656 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 22:26:36 ID:ASTJerqU0: 長文や連続レスで「俺が正しい」と言うくらいなら、
折衷案や妥協案でも提示しやがれ。

と、思う人は多いだろうなぁ。
657 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 22:35:51 ID:24+m+hUQ0: 自分から妥協案提示できるほど
心に余裕のある人間がまず居ないから
結局古参の第三者が入って提示するしかない、ってのが
お決まりのパターンだからなぁ
658 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 22:55:09 ID:p4WqOP0o0: ファラの場合、断言はできないが強化されたとしか思えない、という設定があるにはあるんだけどな
明確ではないけど限りなく黒いに近い、というのが「設定」
それは本人も知ってるはずだし、特定されかれないから詳しくは言えないけど
俺も意見を伝えたことはある。多分このスレには、そういう人間は俺以外にも何人かいるだろう
ああいうレスがあれだけあってダメなんだったら、意見を言った人間としてはもうどうしようもないよ
だって、ＮＴにするか強化人間にするか、の二択で、妥協案とか折衷案とか出せる問題じゃないもん
659 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 23:11:40 ID:E0RElqCc0: それでもあれだけつっこまれたら普通は折れる
1回だけならまだしも2回目のつっこみが来た時点で
折れるかアンケとるぐらいはするべきだよ
きょうしろﾀﾝは正直、人の意見聞く耳持たずすぎる
660 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/16(土) 23:14:26 ID:E0RElqCc0: ぶっちゃけ討議の議長失格だわ
って愚痴ばっかいってもしょうがないので寝る
661 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 00:07:45 ID:XaJmShgQ0: いい加減データ提出者と議長役を分離したらどうかね
662 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 00:08:14 ID:S6tg7xu+0: 今の巨大基準はスパロボの重力に魂を引かれすぎている！　とか言ってみるテスト
663 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 00:21:29 ID:myuv8Nzo0: 魂を引かれてるオールドタイプと
引かれてないニュータイプが混じってるせいで
基準そのものが歪になっていることがなぜわからん！
遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がってGSCを押しつぶすのだ。
664 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 00:34:14 ID:M7P7phus0: >>648
>そのイメージも原作や設定じゃなくてスパロボやらＧジェネやらだぜ？

強化人間たるに相応しいと、共通しないスタッフで作られたスパロボ開発陣・Ｇジェネ開発陣がそれぞれ判断したんだろう。
そう判断した人間は討議参加者の中にもいた。というか議長以外全員じゃないのかアレ。
665 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 01:29:22 ID:Qck0Fydk0: Ｇジェネはヒイロが強化人間だったこともあるしなぁｗ
666 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 01:35:25 ID:ro2nAGuA0: そんな初期段階の一部の例外だけ論っても
667 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 01:48:06 ID:S6tg7xu+0: >>663
だから改訂すると宣言した！

データはスパロボのに拘らずに作ったほうが面白いんじゃないかなあ
等身大がうまいこといってるんだから出来んことはないと思うんだけど
表の討議に参加したことは無いから偉そうなことは言えんけどね
668 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 02:02:16 ID:ro2nAGuA0: とっくにスパロボ意識したデータなんて作られちゃいないよ
とうの昔にスパロボとＳＲＣのバランスや方法論は別モノになってるんだ
今のロボデータはＧＳＣデータの基準や方法論に則って討議されてるに過ぎない
等身大と同じようにね
そのベースになってるのがＦ頃のスパロボというだけ
そういう意味じゃ「スパロボっぽい」データが「ＧＳＣ的」なデータとも言えるけど
そりゃそうでしょ、ロボ基準ってスパロボしたい人らのためにあるんだから
669 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 02:24:32 ID:S6tg7xu+0: >>668
スパロボ意識してないんなら「スパロボでこうなってるから～」とかいう意見は出ないんじゃない？
ロボット基準はそもそもそういうものだ、ていうことなら見当違いな意見だった、すまんかった
670 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 02:37:18 ID:ro2nAGuA0: >>669
バランス面ではなくそういう意味でなら、ＧＳＣロボデータはとてもスパロボを意識してる
極端な話、スパロボ＝正解だもの
ＧＳＣデータはスパロボをするためのデータ
ＧＳＣロボデータに一番システムやノリが近くて、一番参考になり、一番正解に近いのは
スパロボ本家以外にはあり得ない
だからスパロボ意識するな、ていうのは無理だよ。ＧＳＣロボデータの根本を破壊しかねないし
スパロボ的じゃないＧＳＣロボデータに存在価値はない。極論すればね
とはいっても、上でも書いた通りスパロボを直接コピーするのはもう不可能だから
あくまで「とても参考になるもの」以上ものではないけど

だからまあ、ロボ基準はそういうものなんだ、てことになるのかな、結局
671 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 02:41:34 ID:iMOsQB1c0: 668の言う「スパロボ意識した」と、669の言う「スパロボ意識して」が違ってるから話になってない。

668「ロボデータはスパロボデータ作ってるわけじゃねぇ」
669「スパロボ要素入れろって意見出てるじゃねぇか」
端から見たらこんな感じ。
672 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 08:08:03 ID:E3K7qUcU0: スパロボというか既存のゲームなりそういうのを多少は基準にしてくれれば作りやすいとかそういうことだろう
(利用者の中では)一般的ではない独自解釈をされて持ってことだろうし
673 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 09:12:27 ID:M7P7phus0: ま、第二の原作扱いされてるのはあるかなー。
それが正しいかは置いといて、そういうデータの需要があるんだなとは思うよ。
674 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 09:15:40 ID:myuv8Nzo0: こっちは天下のスパロボだよ、原作が避けて通れってな感じだな。
675 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 09:15:43 ID:LtqyRfq20: スパロボにのみ登場する合体技を実装すべきかとかか
676 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 09:50:51 ID:E3K7qUcU0: >>674
別にそういうわけじゃないが
今回はＧジェネその他の多数のゲームやメディアでもとかになってるわけで・・・
677 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 16:04:46 ID:/6J0bTfY0: スパロボ基準ならゼオライマーもっと強くするべき
678 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 16:13:26 ID:jT9BeGQU0: >675
設定や原作にない武器・技はなるべく出さないほうがいいかと思う。
スパロボの場合マジンガー系の武器はダイナミックプロが公認したらしいからいいんでしょうけど。
ザブングル・フルパワーがサンライズ公認ならとにかくそうでないならと
なくてもいいのでは？と思う。
そういうのがないと使えないからつけろ、ってなるとアレックス・アサルトや
Ｅｚ－８の全弾発射もつけろってことになっちゃうし。
679 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 16:17:04 ID:mHzDSFCs0: 上位の乗り換え先がいっくらでもある連中が自重してるからとか言われてもな

その手の連中はランクで封印解除するのも良いと思うけどね
680 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 16:22:29 ID:5uJL4QuQ0: ファラ関連はなんかレスしようかとおもったが、
どうせ聴く耳持たないだろうし投稿後に改訂動議出すわ
681 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 16:26:34 ID:5uJL4QuQ0: ＧＳＣデータでついてるものをローカルで削除するのは簡単だけど
ついてないものをローカルで追加するのってそれなりに面倒なのよね

それを乞食の理論だというなら話にはならんが、
「～武器は技武器ですorスパロボ初出の非公式武器です」と
但し書きつきで載せてくれる文には非常にありがたいんだがな

もちろん、戦闘アニメありきの話だが
戦闘アニメ無いんなら武器データだけ有ってもｲﾗﾈｴ
682 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 16:27:41 ID:5uJL4QuQ0: アンカつけ忘れ
>>681は>>678宛てな
683 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 16:53:54 ID:JiPy4F320: 戦闘アニメといえばＶガンにないまま投稿しようとしてるな。
確か最初はだれかに貰う予定がある、だったか。
684 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 20:32:07 ID:/Fx/3K+k0: スパロボ的とか以前に、人の言うこと聞かないで自分の主張だけ通そうとするのは、GSC関係なく議長の類をする能力が欠落しているのは間違いない。
これが初めてとか園児ならまだ分かるが、それ以外なら学習能力も無いってことになる。
685 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 20:48:29 ID:yQ9DoNzo0: >>684
それはお互い様だろう。
686 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 21:09:06 ID:3s4s9yXQ0: >>685
本当にそれでお互い様だと、
フィフティーフィフティーだと思っているのかい？
お前ら本当にそれで平等に分けたつもりなのかい？

五分だ五分だと言うけれど、七・三ぐらいが丁度いい
687 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 21:14:52 ID:5uJL4QuQ0: センターマン呼べ、センターマン
688 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 21:40:59 ID:6zHUTS4U0: さあ、お前の罪を数えろ！
689 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 21:48:06 ID:3s4s9yXQ0: お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？
690 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 22:41:46 ID:M7P7phus0: お前は今まで穿いたパンツの枚数を覚えているのか？
691 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 22:45:06 ID:g7vTVP+Q0: まるで俺が書いたようなレスがいくつかあるなぁ
同じ考えが一人じゃなくて安心した
692 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 22:55:52 ID:KcNkcSHY0: 今の流れなら言える
ジェリドって原作ではNTっぽくない？
693 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 23:03:43 ID:31PQaP/+0: >>692
実は昔の配布データではジェリドにＮＴが付いてた時期もあった。
694 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 23:05:28 ID:rwZw0Oww0: >>692
素直に言うと
シャングリラのガキ共あたりよりはよっぽどNTっぽいと思う

一応バウンドドックはNTor強化人間用に設計されたMSだし
グリプス決戦の時の描写とかそんな感じだし

まあそれを言うたらDQNが死んだ時あたりのエマさんとか
小説版に限定すればヤザン先生にもNTの片鱗を感じさせる描写があったりとか
（ハンブラビ搭載のバイオセンサーに違和感を感じる）
言い出すとキリが無いけどね
695 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 23:27:35 ID:S6tg7xu+0: ＮＴLvとか計算に入れてパイロット能力考えるの超めんどい。
>サイボーグ=強化人間, 1
>悟り=ニュータイプ, 1
もういっそこんなんでもよくね？
696 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 23:30:26 ID:z3wn53m60: そういやV・ポジティブって原作的にどんな能力持ってる奴に付ければいいんだ？
697 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 23:40:22 ID:3s4s9yXQ0: バーチャロン現象に巻き込まれても自我を保ち無事でいられるかの適性度を
相対的評価した値が高い奴に付ければいいよ
698 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 23:43:28 ID:z3wn53m60: ああ、つまりゲーマーというかシミュレーター適正が異常に高い人向け？
ゲイナー君にはついてるし、付けようと思えばマブラヴの武辺りにも付くのか
699 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 23:48:47 ID:ro2nAGuA0: >>696
一応詳しく説明しておくと、電脳戦記バーチャロンシリーズのロボット、バーチャロイドは
ある程度適性がある人間じゃないと精神に異常をきたしてしまう操縦システムをもってる
この適性をしめしたのがＶ（バーチャロン）ポジティブ
この数値が高ければ高いほどバーチャロイドは高い性能を発揮する…
というのが設定上の話。ゲーム上ではスコアから割り出したプレイヤーの成績評価
昔の「騎士」（現分身）と同じで、バーチャロンに合わせて本体側に実装された
特定版権作品用特殊能力だった。今では一般的な名称に変わってるけどね、本体側では

だから何につけると言われても、はっきりした基準はないんだわこれが
正直原作的にも再現するほどのものかな、てレベルなんだけど…
700 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:00:19 ID:oQ1qAw1g0: >>695
第4次方式に戻したらどうだ、と俺も言ってみたことがあるがそれはみなさん嫌らしい
701 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:03:57 ID:KaK9cI120: >>700
もうＮＴという名前ではなくなったとは言え、ＮＴ用の特殊能力があるからな
それに当時だったらともかく、特殊能力のレベル上昇が実質ただのダミーで能力上昇なし
てのはさすがに受け入れられないだろうし
alias使って補正値を下方修正するとかならアリかなーとかは思うけど
702 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:06:17 ID:EA5g6DBg0: >>699
あ、なるほど
V・ポジティブが今の名前だと勘違いしてた
もともとはバーチャロンからの能力なのね
703 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:08:04 ID:zGt4LfkQ0: アーマードコアのドミナント辺りにも付けられそうかな？
AMS適正は同調率の方が近いか
まぁアーマードコアをデータ化できればの話だが
704 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:09:10 ID:KaK9cI120: >>702
普通こんなドマイナーな設定由来の特殊能力だとは分からんわなー
俺も昔は、なんか名前が浮いてるけどアニメ由来の能力ではなさそうだしなんだろうこれ
て不思議に思ってたもんだ
騎士が分身、てのもＦＳＳ知るまでは意味が分からなかった
705 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:13:06 ID:EA5g6DBg0: >>703
画像と作業量さえ考えなけりゃハードポイントとitemで面白いデータ作れそう
メダロットとかも
後はまぁランカー？
706 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:13:07 ID:PHQxlkEg0: >701
それはここで何度もいわれていることだが数値だけで決め付けてはいけない。
複数乗りでない・・・ＳＰが数人分しか使える
分身・・・回避しやすくなる
ＭＡＰ兵器・・・その分直接戦闘の回数を減らせる、つまり回避すること自体が減る。
変形・・・移動力や地形適応が上がる
アムロ＋νの場合↑の長所がない上、空も飛べない。そしてリアル系なので耐久力も低い。
なので回避力を上げて生存力を上げないと↑の連中に１軍の座をとられてベンチ行きになる。
707 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:14:10 ID:PHQxlkEg0: ＞ＳＰが数人分しか使える
”しか”は余計でした。
708 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:20:34 ID:KaK9cI120: >>706
特にこれと言った特殊能力やパイロット技能がないリアル系はどうしたらいいんですかー！
という一部リアル系の声が聞こえてきそうだ
ＮＴ問題の根本は、ロボシナリオ後半の異様なインフレにあるような気がしてきた
けどロボ基準データのインフレって原因はなんだろう
一部の味方が突出して強いという事態は分かるけど、列強以外手も足も出なくなる、てのはよく考えると不思議だ等身大に比べて数値がでかいというのはあるんだろうけど
シナリオ側でのレベルやランクの設定でなんとかなりそうな気が…

…まさか、後半用の敵がスパロボオリジナル勢クラスになったりするからか？
というかスパロボオリジナルが原因か？
709 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:20:45 ID:o+oaLHNo0: ファンネルの長射程で反撃受けずに削りができるって長所は他作品には無いだろ
νｊは後方から援護する運用が最適だから命中とＣＴだけ高めなら十分食っていける
710 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:23:19 ID:LGDbWJIE0: >>706
NTの効果だけ落として終わり、って改定にはならないだろうから心配するな。
711 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:23:40 ID:w2fThv3g0: >>705
実際、『組み替え前提で画像はヘッドパーツ』なシナリオがあってだな。しかも複数。
愛と現実のはざまでよじれたような、凄い状態だった。痛いほど判るんだが、プレイし辛くて。

ある程度のテンプレ作って、ランカーACのデータ化が限界だろうね。
等身大のメタルマックス２みたいな感じで。
712 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:27:38 ID:KaK9cI120: >>711
主役メカ相当としてアンファングとかカスケードレインジとか作って
レイヴン（主人公用）とかレイヴン（汎用）とか用意するかないだろうな、味方用の機体＆パイロットは
最近は小説や漫画でパイロット側の描写があるのも増えてきてるから
完全なパーツのアセンブリさえ諦めればデータ自体は十分作れそうだ
それでもめっちゃ大変だろうけど

本当に絶望的なのはデフォの武装というのがないフロントミッション
713 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:54:38 ID:piJNn55A0: アーマードコアはいっそ主人公は一切作らないで敵キャラだけ作れば良いと思うけどね
でパーツのデータだけ作っておいて
「主人公機はシナリオ作者で御作りください」
ってやった方が良くね？

元々パーツの組み換えで自由に機体が作れるのがウリの作品だし
シナリオ作者もその辺を理解した上で出すはずだろうし
714 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 00:56:43 ID:EA5g6DBg0: アマコアを完全再現したシナリオとかあったらやってみてぇなｗ
依頼受けてミッションこなして金稼いでパーツ買ってランカーに挑戦したりストーリー進めてみたり
もちろんマルチエンドで二週目あり

む、なんか大分昔にこれに近いシナリオやった記憶あるような気がする
715 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 01:03:38 ID:KaK9cI120: >>713
ＯＰ機ぐらいは用意しておいたほうが親切な気はする
主人公用に機体のデータはローカルで作ってね、てのは組み換えゲーゆえに面倒くさそうだ

>>714
なんか２，３年前に見たような
独自のインクルやらなんらなんやらで内装まで再現した奴が
716 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 01:06:22 ID:KaK9cI120: ググったら出てきた
ARMORED CORE Stardust Ravens to Capital
これっぽい
今でもサイト残ってるな
717 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 01:10:58 ID:pxSrwHbs0: 一対多ってアクションとかRTSみたいな瞬間的な判断能力を要求するゲームなら
面白いと思うけど、ターン制SLGには不向きだよな。
718 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 04:48:06 ID:bjxpiHAM0: アクションゲームをSRCで再現する時は悩むよね
719 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 12:33:50 ID:Faz4j/B20: >>712
小説版はロイドの初期装備がツィーゲライフルだったｗ
720 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 19:43:22 ID:66YIDnWo0: このままＶガンが投稿されたら、しばらく期間が空いた後に
「なんでファラがＮＴなの？あれどう見ても強化人間でね？」
て、感じの疑問をこことかで書き込む人が出るだろうなあ。
721 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 19:48:11 ID:Q8+YzgWw0: >>720
討議の過去ログが見られる状態だったら、問題は少ないんだろうが。
どうも、総帥は過去ログには興味が薄いようだからな…。
722 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 19:48:25 ID:1Imli0ew0: >>712
デフォ武装は各パイロットごとに得意分野があるので、それを考慮すれば解決できるのでは？
シリーズにハマってて厳しそうだと思ったのはパーツの序列問題とかの気もする
723 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 19:56:51 ID:BUI96mJ60: >>685
>>684は議長として問題があるって言ってんだから、議長しか対象にならんのに誰と誰がお互いさまなんだ？
少なくとも>>684や>>685はきょうしろう氏本人で無い限り対象外なんだがｗ
724 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 20:05:19 ID:BX3/2HKY0: 黙れ684
とっくに過ぎた上にどうでも良すぎる話題を蒸し返すな
725 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 20:11:36 ID:wEz9p1CY0: >>721
問答無用で過去の討議はなかったことにするぐらいの勢いがないと討議できないぐらいの
心持でいていいんじゃないかと思わんでもない
等身大の方になるけど格ゲーで「なんでこの技がないんですか」とか毎回言われそうな
データがたくさんあるよ　ＫＯＦ出演経験者のフォルダとか
726 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 20:19:09 ID:oQ1qAw1g0: wikiの編集合戦みたいなことになりそうな悪寒
727 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 20:43:30 ID:O3WJhVOI0: >>725
ＫＯＦに限らず格ゲーある程度はしょうがないけどな
そもそもキャラによっては技数がやたらと多い場合があるし
シリーズになると追加削除復活で増えたり減ったりするし
ジョーとかＫＯＦに参加するたびに必殺技を増やすし
728 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 20:52:32 ID:wEz9p1CY0: >>727
や、実際もめたんだよ。竜虎で
見てもらうとわかるが今の竜虎フォルダは竜虎本編のデータしか反映されていないさ
729 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 21:17:21 ID:KaK9cI120: >>722
単にライフルやミサイルと言っても数え切れないぐらい種類があるし
それぞれ攻撃力なんかに差がある
ユニットの性能に合わせて武器を選定し、それを各役職ごとに用意する
そんなのを星の数ほどあるヴァンツァー全部でやるつもりかい？
当然敵ザコとしてばら撒く分も考慮する必要が出てくるよ
730 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 21:50:09 ID:LGDbWJIE0: >>729
手間のかかることばっか意図的に選んだら
そりゃ「無理」以外の結論には行き着かないだろうよ
731 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 22:49:26 ID:H9zrzPH+0: ところで「原作の設定で強化人間であるとされていなければＮＴ」てのは
一般論として、はたまたＳＲＣデータとして、ＧＳＣデータとしてどうよ？

俺の個人としてはたしかに一面では正しい理屈だが、
原理主義者向けの理屈で一般的じゃないと思うんだが
732 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 22:53:52 ID:SUjMlDCU0: どっちとも取れる描写なのか、それとも片方の可能性が明らかに高いかで変わるのでは？
733 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 23:16:27 ID:LGDbWJIE0: そもそも、GSCデータがどういうものを目指してるのかいまだによくわからん。
734 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 23:44:28 ID:JIdus5NM0: 妥協点じゃないかな
735 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 00:02:13 ID:EzzLLy3k0: ファラはなんていうか「自然発生した強化人間」って感じ？
人工的じゃないけど見るからにＳＰ消費量が増えてそうな情緒不安定さだし
736 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 00:11:49 ID:3Ka3t0no0: 宇宙漂流で酸素欠乏症になって
カミーユの境地に近づいたんだろ
737 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 01:02:34 ID:3sLSOWkY0: 生物学的に考えるならウサギは四六時中発情してるわけだから
超強気にするべきだという考え方も分かる。
一般論としての「ウサギは寂しいと死んじゃう」というのも
確かに根拠そのものは存在しない。
けど、普通のプレイヤーのイメージやニーズを踏まえて、
データ的なアクセントを付けるという意味でもここは弱気にする方が
むしろベターなんじゃなかろうか。
738 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 01:47:41 ID:bJ42+PAA0: ただそれって原作知識のない人間の薄いイメージに合わせて再現度落とせってことでもあるから、
突き詰めると誰得かわからなくなるのよね

最近のGSCはそういう感覚重視のデフォルメよりも実際の原作描写に重きを置かれる風潮が強いんじゃないかな
要するにその分マニアックになってるってことなんだろうけど、結局討議に参加するのなんて大抵は作品の濃いファンなわけだし、
それが自然な流れなのかもしれん
739 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 04:36:43 ID:0vcCshF20: 原作描写がはっきりしてるんなら何の問題もないんだけどな
その辺があいまいな場合、どうしたもんかね
740 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 07:20:24 ID:3KETaakY0: 多分、きょうしろう氏的には前々からファラが強化人間扱いが
納得いかなかったから、これを機会になんとしても正しい形に
直してやるって意識なんだろうなあ、この頑なさな。
741 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 07:34:48 ID:6z/0ReeA0: まぁ、ほとぼりがおさまった頃に再改訂で強化人間に戻すけどな
742 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 09:48:56 ID:8a3U6Ajg0: >>730
どういう形のデータにしようというのかさっぱり分からない
むしろ役職別に装備するのが一番手間かける方法だと思うぞ
743 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 10:33:52 ID:AGnomkEA0: 別の機会に再改訂されたらだいたいの人が強化人間に戻すよな、ファラ
744 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 11:04:02 ID:e4Qqyq9Y0: どうでもいいからそのままにするよ
745 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 11:51:39 ID:EzzLLy3k0: >知覚強化Lv1=ＮＴ(仮), 1

間をとってこれでよし
746 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 15:22:36 ID:npvbqgQI0: 具体的な原作描写や設定にがちがちに拘ったデータ作りだとしたら
それはそれで問題はありそうだけど一つ筋は通ってる
でもVガンダムは設定を無視して、バランス重視と言う理屈で空は飛ばせないが
ほとんどバランスに関わってこないファラのNT化に関しては、設定ということで拘ってる
だから大勢のイメージより自分のイメージを優先したデータにしたくて
そのための言い訳に設定を使ってるだけに見えるんだよね
すでに言われてることだけど
747 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 15:33:55 ID:CqXpxysY0: 自分で大勢を名乗るやつって信用できないや

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