オススメ商品ズ
Amazon
鋼の錬金術師(12) 初回限定特装版
(\600)
コミックスペシャルカレンダー2006 鋼の錬金術師
(\2,000)
テイルズ オブ ジ アビス 特典 10周年記念ファンディスク テイルズ オブ ファンダム 外伝DVD付
(\6,069/\1,071OFF)
機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T 特典 プレイヤーズリファレンスブック付き
(\6,069/\1,071OFF)
ネットでできる友達の輪
日本ファンド
最短3時間でご融資可能かメールでお答えします。
スイートボートブログ管理人のブログ
月額125円からの
レンタルサーバ
★可愛いレンタルサーバLOLIPOP!
バイクの無料出張買取なら バイク王
■掲示板に戻る■
全部
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
最新50
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
雑談スレッドぱーと11
1 :
名無しさん(ザコ)
:2006/04/11(火) 19:14:14 ID:7FkjdKfQ0
スレを立てるまでも無い話題はこちらにどうぞ。
あんまり突っ込んだ話はそれ相応のスレへ。
前スレ
雑談ぱーと10
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1127406893/
過去ログ(dat落ち)
雑談スレッド 万歳744(なしよ) (実質9)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1111143250/
雑談スレッド Part8
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1101052028/
雑談スレッド Part7
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1092209773/
雑談スレッド Part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1082894195/
263 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/09(火) 22:09:08 ID:lyq9ymVI0
こみパのシナリオでそんなんがあった
264 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/09(火) 22:11:53 ID:i8Gh+vKs0
・開発ラインを何十本も用意して完成度の高いもののみ抜粋する
・版元に何か言われる心配はまったく気にしなくていい
これだけ好条件なら、そら勝てるわな
265 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/09(火) 22:11:55 ID:+xfLlfiE0
三ちゃんがやってくれるお
266 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/09(火) 22:34:14 ID:479HlDQ20
>>265
なんと心強い
267 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 07:55:05 ID:rvS3OIUE0
本家は全体的な流れじゃなくて日常会話でのちょっとしたクロスオーバーみたいなのは上手い
268 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 08:54:07 ID:8qsVPmRg0
>>267
シナリオ書きの立場から言わせてもらえば、失敗が怖い…
ミスるとW-GPみたいになりそうでさ…
269 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 11:20:42 ID:OLde7b2Y0
>>268
もうその名前出すのやめてやれよ
270 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 13:30:36 ID:CcQ4jSFY0
>>268
お前がそいつの評判を落したいのはよーく分かった。
でも、例として出すほどのシナリオでもないから。
そこまで辱めたいなら自分の日記に書いてやれよ
271 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 16:46:04 ID:fKY6bSBIO
三笠がシナリオ面で頼りになるという根拠を見せてくれ
272 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 18:53:01 ID:mAOVucIA0
4月頃からラピュのデータ作ってたら先越された
討議する手間が省けてよかった、と言うべきか
273 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 20:20:12 ID:U3AB8zVg0
> 三笠がシナリオ面で頼りになるという根拠を見せてくれ
おいおい。三ちゃんが今まで関ったシナリオを見れば判るだろ?
274 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 20:21:04 ID:/g6+c1Cg0
271が三笠がどうの言ってたから、272の書き込みが
ラピュタのデータ先越されたにみえちまったよ
275 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 20:30:35 ID:dfOih+f60
俺は>265を「三笠氏が声を当ててくれる」と読んでしまったのだが。医者はどこだ。
276 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 20:33:40 ID:rvS3OIUE0
いや普通はそういう風に読むところだ
277 :
266
:2006/05/10(水) 20:39:36 ID:V2Z8H1zM0
>>275
そういうつもりで書き込みましたw
278 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 20:57:26 ID:U3AB8zVg0
どさくさまぎれに煽ろうという意図を感じたので
まぜ返した。今では反省している。
279 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 22:18:13 ID:awCzYv9U0
そういえば三ちゃんのヴォイスってどんな役に合う声なんだろう
280 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 22:20:00 ID:V2Z8H1zM0
>>279
ピラフ
281 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/10(水) 22:42:30 ID:JxmHEx2s0
>>279
ムスカ大佐
282 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 00:15:39 ID:Qov8vQTs0
すげぇ甲高い声だったはず
283 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 01:26:53 ID:sBkr/7rI0
そうなの?
梁田清之並みの野太い声だって聞いたが…
284 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 01:30:02 ID:tUVCw9yo0
マジレスすると、普段は高め。でも、甲高い声から低い声まで出せる。
あくまでカラオケで聞いた限りだけどな。
285 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 01:57:01 ID:nTAVbG820
>>284
三笠さんの声はセクシーなんですか
286 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 10:28:58 ID:aIOqA0tM0
三笠はショタ
287 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 12:20:22 ID:T+OUMl4U0
てか、事務所に所属できたんかいな?<三笠氏
288 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 14:43:49 ID:GSRGpQ4Y0
声優修行初めて(養成校いったんだっけ?)1年ほどで事務所に所属できるもんなの?
業界の構成とかよく分からんのだけど。
289 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 15:36:15 ID:4tWZO70U0
一年で所属できる人間もいるにはいるが、ごく少数。
そんなにあっさり所属できたら、世の中ダメオタの声優で溢れかえっている
290 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 21:24:57 ID:MBJkMWv20
これからは声素材もGSCで配布するってことで、三笠の声配布はどうかな?
ここ見てると、凄く聞きたくなってきたんだよ
291 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 22:29:38 ID:GmQFpQcw0
いっそ就職してネット声優の道の方が堅実じゃないだろうか。
292 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 22:31:49 ID:r2Jl12nc0
そういや、かのカンザキカナリ嬢もネット声優出身だったんだっけ?
同人ソフトとかに出まくってた印象あるからそう思ってるだけかもしれないが。
293 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 23:09:05 ID:5LAaFRVY0
みなさんさりげにすごい事言ってますねw
声配信ってw
294 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 23:19:58 ID:TuRxVQPo0
悲鳴とかシステムボイス的なものだったら需要があるかもしれん
295 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 23:31:56 ID:5LAaFRVY0
「お兄ちゃん、朝だよぉ!」みたいなのがあったら目覚ましに使えるのになwwww
296 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/11(木) 23:36:17 ID:T+OUMl4U0
>>291
ネット声優なんて正所属どころかジュニアすらなれなかった声優希望者のなれの果てだろ。
しかも自称だし。
297 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 00:16:38 ID:yJOJEevo0
そんなみもふたも無い事言ったら、
SRCやってる奴だってゲーム会社には入れなかった
ゲーム会社就職希望のなれ果てみたいに聞こえるだろうが
298 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 00:18:27 ID:/1Prg0Jw0
とりあえずネット声優にもSRC者にも、高校生以下の学生が居ることを忘れちゃいかんぜ?
299 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 00:30:36 ID:c73qHShs0
>>297
ふとその業界は入れない方が良かったと思ってしまった。
随分前に業界からの圧力で消えたゲーム業界残酷話ってページ知ってますか…?
あの中に幾つか実話が混じっているのは有名な話であり、
業界の人からどれが実話なのか聞いてしまって……
示談金1億とか冗談じゃなかったから怖い。
300 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 01:25:03 ID:gG7fXlPc0
システム屋だと損害賠償数億はよくある話
301 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 01:35:33 ID:c73qHShs0
>>300
ピーして死亡した場合に裁判起こさない為遺族に払われる示談金。
302 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 01:48:20 ID:j0xOwkvA0
>>299
ウェブアーカイブで見てみた。
…うわおもっくそ実話があるwww
圧力って、やっぱkかな…
303 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 04:49:01 ID:qa1S6V360
三ちゃんセクシー
304 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 06:35:35 ID:/vjVIugQ0
モンスター系のボイスを録って公開しよう
そんな妄想をした時期もありました
305 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 08:03:17 ID:/hNVY8lM0
>>299
今じゃネット乞食も残ってないもんなぁ……。
ウィンキーがPC-88でドット打ちしてたとか、αの隠し玉がマクロスとガガガとか
ステキ情報もあったが。
306 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 09:19:35 ID:0KrdNm560
そういや、以前、「ダイナミック大! 大! 決戦!!」用にパパ氏
が用意した、狼の吠え声のwavって、実はパパ氏本人の吠え声らしいんだよなw
307 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 16:13:05 ID:ev2U25ys0
懐かしいなそれ
素材でガチガチに固めたシナリオってフェードアウトしちゃうのが多い気がする
やっぱ本編より素材作りの方に熱が入ってしまうのか
308 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 17:40:40 ID:RV9ZI2EA0
素材提供してもらうほうもしんどいんじゃない。
プレッシャーとか。
思いついたときにぱっと作れないから熱も逃げやすいし。
309 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 22:04:34 ID:/1Prg0Jw0
質問板と意見交換板が落ちてるね。
単に荒らし対策の作業中なだけだったらいいんだけど。
310 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 22:46:03 ID:/1Prg0Jw0
今見たら復旧してた。スクリプト入れ替えか。
311 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 23:46:26 ID:fl/7f5P60
こいちろたんが何を目的として
ごちゃごちゃゆっとるのかよくわからにゅ
312 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/12(金) 23:50:41 ID:/hNVY8lM0
要約:
不特定多数の愚民ユーザーの凡庸な意見を集めるより、僕のようなすばらしい人格と
能力を兼ね備えた選民に全てを委ねるべきです。
だからー、カバチ垂れる前にさっさとブロードバンド環境整えろや、おぉ?
313 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 00:00:25 ID:Pf6PdAco0
こういう時は、重箱の隅つつく人がいてくれた方がいいと思う
314 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 00:21:46 ID:dx69kwXI0
二つほどスクリプト爆撃に巻き込まれて下のほうに落ちたままの現役ツリーがあるんだけど、
あっちも引き上げてやるべきだと思います。猫たん。
315 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 00:22:10 ID:LuIzOd3o0
とりあえず何でもかんでもケチを付けるつーのは、
かつての社会党みたいやな<こいちろたん
316 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 00:29:36 ID:H6hCGCis0
恐ろしいことに、その意見の殆どが「低スペック・ナローバンドの人間も視野に入れるべきだ」
とか、「その提案は見るべきところはあるけど時期尚早ではないか」みたいな
いい年こいたオッサン丸出し発言なんだよな。
……その妄念が、どれだけの人を惑わしてきたと思っているーっ!
317 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 00:34:39 ID:XWFBLvvA0
落語に無かったっけ、異常に深読みしまくって何もかも却下するオッサンの話。
318 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 01:36:52 ID:VEEPfses0
最終兵器「RIO」に火入れるのはまだ早いか。
319 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 02:24:35 ID:z7f56G4g0
燃やしてしまえそんなもん
320 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 03:24:00 ID:6AGHt3Hc0
どんな形態にしようがナローに厳しいのは同じじゃないのか?
321 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 04:45:54 ID:b70+cm2Y0
セクシー+三ちゃん=
322 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 05:14:22 ID:iau/by6k0
GSCの爆撃はこれで収まるのかな。
323 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 18:38:37 ID:KNAV6Yig0
21世紀最大のヒットを記録したガンダムSEEDがついに劇場映画化決定致しました!!
コズミック・イラの世界を駆け抜けた数々のモビルスーツ、人気キャラクターたちが銀幕に舞い降ります!
ガンダムシリーズの完全新作映画としては1991年に公開された「機動戦士ガンダムF91」以来の製作。
福田己津央監督によるダイナミックかつ繊細な映像演出が劇場で繰り広げられます。
詳細に関しては当公式Webサイト内で順次公開予定です。
新たなるSEED伝説の幕が今、開ける!
これってどういうことさ?
やっぱ次回作ってのはオジャンに…?
324 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 18:39:38 ID:KNAV6Yig0
ちなみに公式サイトの情報です
325 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 18:40:21 ID:U4kBJzaE0
なんて肩の赤さだ
326 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 18:48:14 ID:LuIzOd3o0
>>323
何を今更……
種死の惨状を鑑みれば、次回作があるはずないだろうが
327 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 19:08:05 ID:ZoBPZxm60
肩赤いの意味がわからないなあ? 通じない言葉だよなあ?
328 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 19:14:42 ID:QIfb/x/o0
多分ふたばネタ。
いつも祭りに間に合ってないレッドショルダー隊にたとえて
「今頃おせえよ」って言ってるんだと思う
329 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 19:42:43 ID:EKqAgcjY0
ホンモノはきっちり72時間遅れるらしいな
330 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 22:57:14 ID:ulTvSX/k0
>>ダイナミックかつ繊細な映像演出が劇場で繰り広げられます。
総集編映像がダイナミックなっても仕方ないジャマイカwwwww
えっ?総集編の映画じゃない?
331 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 22:59:08 ID:0IQk27Rk0
映画の映像の半分くらいが種・種死の回想シーンだったりしたら、逆に尊敬してしまいそうだw
332 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 23:18:45 ID:XWFBLvvA0
>331
ブルース・リーの映画みたいな代物が出来上がる訳だな。
333 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 23:36:35 ID:cy7h24Vw0
ここの一番下に出てるホビーショップの広告がキモくて仕方がないぜ
334 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 23:37:47 ID:WtexlNVw0
負荷を考えてるからそんな広告みたことないぜ
335 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/13(土) 23:51:05 ID:OXOjWj+I0
たまには広告踏んであげようぜ。
336 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 08:35:14 ID:aVatmMVk0
なぁ、イヌ耳とかネコ耳のキャラってさ…本来人間の耳がある場所になんもないわけだよね?
それってスゴくキモくないか?
337 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 08:48:56 ID:vWHPYyT20
むしろ犬や猫に人の耳が付いていたほうがキモくないか?
338 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 09:07:07 ID:/qFYOAwk0
>>336
骨格を想像するとさらにキモス
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/a-cg/a-300/a-330/a-332.jpg
↓
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1147565043437.jpg
339 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 10:05:17 ID:DsLJ+YrM0
描く人によって違う。
頭の上の方に耳を描く場合、横のほうに耳を書く場合(多分耳たぶの形だけ猫?)、
何も考えずに耳を四つ書く場合などなど。
神話とか言い伝えとかの怪物を思い出そうよ。
頭は○○で胴は○○で足は〜ってやつ。
具体的にはキメラとかヌエとかキリンとかだ。
そういう怪物って神秘的だけどキモいだろう?
だから猫耳もキモ萌えキャラなんだよ。
340 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 10:26:55 ID:m82mOBCk0
じじい顔のヌエはともかく、キメラはかわいいぞ。肉食生物の頭に囲まれて怯えるヤギの頭がタマンネェ。
341 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 10:34:25 ID:QYWUbyTA0
ああ、それは萌えるな。
342 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 15:54:23 ID:HfYY56hc0
ハルヒがパクったとされる作品一覧
テニスの王子様
超獣機神ダンクーガ
ゲッターロボアーク
ミナミの帝王
東京大学物語
機動戦士ガンダムSEED
スクライド
ジーンシャフト
伝説の頭翔
霊長類最強伝説ゴリ夫
人間凶器カツオ
破壊王ノリタカ
遊戯王
ジパング
平成仮面ライダーシリーズ
レイプレイ
静かなるドン
343 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 15:55:52 ID:ZTwcbEXY0
この手のアホの玩具になるのと引き換えで売れる事を選んだんだと思うと
あの露骨な売り出し方もさほど不愉快に思わなくなるから不思議。
344 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 16:06:27 ID:aVatmMVk0
まあ、たいして面白くも無い作品が妙に人気出ると叩かれたりバカにされたりするのは仕方ないことだろ
つーかオリコン一位ってw
345 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 16:08:52 ID:v5TdhEIM0
最近はそれが晒し上げになると信じてるバカがvipper煽動しながらわざと買い占めるからな
346 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 16:20:01 ID:h/4THRy20
ネコミミ・・・いわゆるケモノミミ少女(少年)に関する考察は、
パソコン通信時代から色々と議論されたが、
最終的に出た結論は
「動物の擬人化でもコスプレでも、かわいけりゃそれが正義だ」に落ちつたそうな。
参考資料「CGネットワーカーズ自薦作品集I」
347 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 16:21:20 ID:WHBhPSfE0
踊る阿呆と見る阿呆、同じ阿保なら踊らにゃ損損
ただ祭れればそれでいい、楽しけりゃおーるおっけー
まさか、マジでオリコン1位を狙ってると考えてる奴は…いないよな?
348 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 16:25:56 ID:HfYY56hc0
コピペっただけなのに…
つーかハルヒって面白いの?まだ読んだこと無いんだけど、色々騒がれてるよね
349 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 16:28:23 ID:4mDL05B20
お前は他人の言葉を丸々借りないと雑談も出来ない池沼か?
350 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 16:47:35 ID:HfYY56hc0
気を悪くしたんなら謝るよ。
351 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 17:00:38 ID:aVatmMVk0
>>342
お前はある意味被害者だキニスンナw
352 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 17:16:05 ID:e2YWgOAQ0
うむ。
最近自分の頭で考える事を放棄した人多いからな。
単にその一人だっただけだ。
それとハルヒシリーズがスニーカー至上最大の売上部数になったってマジ?
353 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 18:13:32 ID:z/HUKEZAO
スニーカーって有名作品あったっけ?
354 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 18:29:17 ID:HfYY56hc0
涼宮ハルカの…だったらよかったのになぁ
355 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 18:31:56 ID:+dIA3tFU0
ラグナロクとかかね?<スニーカー
ハルヒは3月時点で130万部、現在180万部?くらいらしい。
356 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 18:39:55 ID:RkDBzZ7E0
>>352
売上部数じゃなくて発行部数じゃね?
それならそんなに驚くことじゃない。
357 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 20:00:59 ID:hYCTGivw0
ロードスは有名じゃないのか
358 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 22:29:36 ID:qVvRKgOg0
ラグナロクナツカシス、昔買ってたよ。今どうなってんのかなー。
まーでも、vipで祭り騒ぎになるくらいだから売れててもおかしくないよな。
純粋に原作だけの力ってワケじゃなさそうだがw
359 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 23:46:19 ID:Mfn6GC+o0
アニメ見てから原作よんで、もっかいアニメ見ると
京アニすげー、と言う感想を持ちます。
つまり演出の勝利
どうでもいいが、SRCのメインウインドウを
ドラッグしてグリグリやったらちょっと面白かった
360 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 23:46:39 ID:pG7tYxNk0
話は変わるが、RTT(HN、変えたんだっけ?)氏がSRCから撤退するそうだね。
ナイナンとかで楽しませて貰っただけに残念。
魔マまやアウスディアを待ってる人は更に残念だろう
361 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/14(日) 23:50:03 ID:+dIA3tFUO
残念やな。
362 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/15(月) 09:39:39 ID:ypIcMBXY0
アウスディアはRTT氏の相棒だった人の作品じゃなかった?
363 :
名無しさん(ザコ)
:2006/05/15(月) 20:31:52 ID:NvtqCl2E0
久しぶりに伊達を覗いたら凄いことになってる
180KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
0ch BBS 2005-06-05