厨房統一スレッドPart24

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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/07/13(木) 08:32:14 ID:6lnSZRkk0: １．あくまで表で荒らし、煽り、規約違反等で迷惑かけた人に関しての話題です。

２．リッジ等のように、無差別に人を悪人呼ばわりする為のスレではありませんのでご注意を。

３．くれぐれも話題を表に持ち出さないこと！
　　あくまで話半分ネタ半分を心がけましょう。
　　厨相手に本気で憎しみをぶつけても疲れるだけです(ｗ

４．違反サイトが晒されたとしても、突撃は禁死！
　　違反者を許さない信念は認めますが信念なんてものは辞書の中だけの存在で良いんです(ｗ

５．とりあえず、以下の関係者はここと過去ログ。
　　また、該当者の日記や掲示板書き込み等に関しての事もここ。
　「水月」「ジノ（コスモス）」

６．過去ログは>>2以降参考。950超えたら次スレ立てるべし。
791 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 07:57:57 ID:Z8kty2/s0: カルタたん再登場ｋｔｋｒ
792 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 08:13:12 ID:AZSWdSr+0: >>789
楽曲製作者もあってのＳＲＣなんだから見過ごせる問題でもねえ。
まあ何でも武器が欲しかったのと、ついでというのが大きいが
793 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 08:29:36 ID:UpQspiwY0: SRC関係者のところからの転載だったら大騒動になってるだろうな。＞MP3
逆に言えば、SRC関係者じゃなきゃ知らん振り、ってのもアレだし。
794 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 08:38:51 ID:k3jFFrIw0: >>789
ＳＲＣの件だけ糾弾してＭＰは見過ごすってのはどうかと思うぞ
まぁ、違法である以上全て処置すべきじゃないかな
795 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 08:48:10 ID:WC7hKkA20: 串差して無くても閲覧できないので置いてけぼりだぜ
796 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 08:50:57 ID:woTPWndo0: >>795
規制南無。原文のままコピペしますわ。

Re: 小説掲示板休止ですと！投稿者：カルタ ID：zx/y2 Rank:3回（新人さん） New！

今回の件で以前書き込みをさせていただいたカルタです。
管理人さんが取られた措置についてなのですが、
少なからず疑問を抱いているので、申し訳ありませんが
再度書き込みをさせていただこうと思います。

１．小説掲示板の一時休止について

今回問題となったのは、あくまでヒュプノスさんのSSが
第三者の無断転載であったということと、
それを指摘された際に管理人さんと一部の利用者の方の
初期対応に問題があったということです。
無関係の利用者の方々には問題があった訳ではありません。

そうである以上、管理人さんとして取るべき措置は、
盗作や無断転載にあたる行為を禁じる注意書きの掲示や、
そういったものを見つけた場合の対応ルールなど、
今後盗作や無断転載を防止し、またそういったことが
発生した際に速やかに対応できる枠組み作りのはずです。

そういったものの整備もせず、ただ小説掲示板を
一時的に休止しても、何の問題の解決にもなりません。
むしろ無関係な利用者の方々に対して、
無責任と言える措置となってしまうと思います。

更に言えば、休止してしまったことで、被害に遭った方が
今回の一件に関して実際にどのように盗作されたのかなどの
状況も知ることができなくなっています。

以上のことを鑑みますと、まずは小説掲示板は
投稿が不可能な状態として閲覧出来るようにした上で、
投稿や盗作・無断転載の指摘に関するルールが
整備できたら投稿を再開できるようにすべきだと思います。

２．音楽室の問題について

管理人さんは一切触れられていませんが、
以前こちらのサイトにあった音楽室では、
サウンドトラックから抜き出してきたと思われるものや、
ファンサイトから無断で転載してきたと思われるＭＰ３が
大量に公開されていました。

現在この音楽室は閉鎖されていますが、
この件について、管理人さんが何らアナウンスを
行っていないのは何故でしょうか。

管理人さんのこの件に関する見解と、
無断転載された方々への対応についてお聞きしたいです。

ひとまずこれにて失礼します。
797 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:20:53 ID:2caiZlMw0: いや、MP3はSRCとは関係ないだろ。
正義気取りで糾弾したいというのなら止めはしないが、
SRCコミュだってそんな真っ白ってわけでもないんだぜ？
798 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:35:31 ID:Z8kty2/s0: 串無しで普通に見れる
799 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:40:08 ID:5F09UbD20: MP3に関しては管理人が言ってた「権利者の利益を損なう」著作権侵害そのものなのに、
今回の盗作糾弾を「著作権厨の荒らし」だと省みなかったという矛盾。

まぁ、「著作権を判ってるふりして人を厨扱いする前にお前の襟を正せやゴラァ」位に思ってくれればいいよ。
800 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:41:23 ID:k3jFFrIw0: >>797
それを言ったら・・・・ねぇ
別に正義とかどうでもいいんだが途中であれ音楽の件も持ち出している以上
今更「あ、ＳＲＣは済んだから他はどうでもいいや」ってのも・・・
801 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:48:54 ID:AZSWdSr+0: >◇Re: 小説掲示板休止ですと！投稿者：神咲みぃな@とてつもなく大量のアニマが集まってくる管理人 ID：cm/Ng Rank:17回（知り合い）
>
>音楽室関係についてはカルタさんにこれ以上関与する義務も発生しないと思いますし
>説明する義理も無いのですが考え方の違いでしょう。
>削除したものをまだ気に食わないと申されるのでしたら関与しない方が筋と思いますよ。
>そこまで貴方に介入される必要性も見つかりませんし。
>
>小説掲示板については規約を作り直して改めて公開させていただきますがこれも十人十色なので以上関与されても意見が一致するには
>どっちか妥協するしか無いので気に食わないならこれ以上関与しない方が宜しいでしょう。

イエーイﾒﾁｬまくってるぜ！
どうでもいいが改行と句読点くらいなんとかしろ
802 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:49:21 ID:UpQspiwY0: 管理人だめだこりゃ
803 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:50:38 ID:5F09UbD20: おのれらが妥協せえや、あぁ！？

判った。日本全国のダ・カーポが１・２含めてキャラクターデザイン・三条友美になる呪いをかければよいのだな。
804 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:50:44 ID:Z8kty2/s0: >>797
正義きどりじゃないならSRCのほうもどうでもいい気がするんだけどな
805 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:51:34 ID:WC7hKkA20: Ｙｏｕもうサイト閉鎖しちゃいなＹＯ
806 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:53:28 ID:PABbYICM0: >801
めちゃまくってるぅ！
結局、何が悪いかの判断もつかないのかこの人
807 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:54:35 ID:LM10+FGEO: 化けの皮が剥がれたな
808 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:55:41 ID:Tk4VRw8+0: じゃあおれはキャラデザが榎本俊二になる呪いをだな

しかしマジで小学生が書いてんじゃねえかって感じ
とてもひどい日本語ですね
809 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:55:46 ID:Z8kty2/s0: >これ以上関与する義務も発生しないと思いますし
>説明する義理も無いのですが

関与する義務はないと思うが説明する義務はあると思う。
それに一応、われわれには「知る」権利があるから、説明する義務はあるだろ
810 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:56:16 ID:k3jFFrIw0: 最初から反省なんてしてなかったと・・・・・
これじゃあ直ぐ同じ問題発生させるねこりゃ
811 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 09:58:13 ID:Dc1LD6CM0: とりあえずヒュ(ry)がコピペったのがSRCシナリオだというのが運の尽きかなぁ。
著作権という言葉にかなり敏感だからね。MUGEN(これをどうパクるのかは置いといて)とかだったらこうはいかなかっただろうね。
ともあれ、著作権侵害したことは謝罪した方が良いと思う。
このまま加熱してサーバー側に連絡行ったら多数の利用者に迷惑がかかりますし、ね。
812 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:01:32 ID:Z8kty2/s0: 突撃してもいいかな？
掲示板に
813 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:02:51 ID:UpQspiwY0: >>812
承認
814 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:03:57 ID:0rAp4VpQ0: まったく反省してないね。学習もしてないし。
今回の対応もポーズだけだったんだろうな。
815 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:04:06 ID:AZSWdSr+0: オトモダチの前で弱いとこ見せるの嫌だったんスか？
どうみても逆効果でしょこれ。
ユーザーの立場を考えた意見を「お前の知ったことか」で
はねつけたら興味なかった人も経緯知らん人も
「あ、おかしいな」って気づいちゃうよ。

>>812
やめとけ。ここはカルタ氏一人に任せたほうがいい。
見栄えも正当性も
816 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:04:13 ID:2caiZlMw0: >>804
ぶっちゃけるとその通りなのだが、ここの人らは何か盛り上がっているから、
その辺はスルーしてたのに。その点は向こうも非を認めているし。
謝罪を要求するとか謝罪の内容に注文付けるっつーのは、
作者の判断で行われるべき事柄だろうしな。

てかどうでもよろしいところまでヘタに追求して逆ギレされて、
ヤバげな版権元にチクリとかされたら困るでしょ。
817 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:05:34 ID:Tk4VRw8+0: >>815
流れがマズくなってきたらまたスレを消すに変造500ヲン
818 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:06:51 ID:Z8kty2/s0: うーん、しばらく自粛なのか…
とりあえず、
突然閉鎖した小説板はヒュプノスさんのことのためか、閉鎖理由が書いてありますが
音楽室はmp3の公開にあたり、管理人さんの責任になっているわけで、これだけ理由を（謝罪を）しないで閉鎖とは無責任なのでは？
とか書きたかったのだが
819 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:09:07 ID:k3jFFrIw0: >>812
痛いほど気持ちは分かるが止めて置いた方がいいぞ
多分聴かないだろうし、聴いたとしても
>>801みたいな文で一蹴されるだけだよ

多分ここの管理人どれだけ突っ込んでも
永久に理解できないんじゃないかと思った俺は変かな？
820 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:09:16 ID:PABbYICM0: 新しい書き込みが来てる
ヒュ（ｒｙに完全に押し付ける姿勢だな
掲示板の住人さん達とヒュ（ｒｙの弾劾裁判を行って、自分から目を逸らさせようって魂胆かな
そもそも、自分が悪い事してたとは欠片も思ってなさそうではあるけど
821 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:09:40 ID:UpQspiwY0: >>818
煽り口調で荒らしまがいのカキコするのは厳禁だが、
まともな書き込みをするのであれば問題ないと思うぞ。
822 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:10:34 ID:2caiZlMw0: 正直管理人降臨は無駄に火に油を注いでいるよな。
少なくとも、ここの人間に謝罪や説明なんてする必要はないし。
823 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:12:23 ID:Z8kty2/s0: >>820
ヒュプノス氏に責任を押し付けて、彼が謝罪して万事解決したら俺らが来なくなると
思ってるんだろ
で、自分のことは隠蔽すると

ぶっちゃけ、ヒュプノス氏より管理人氏（みぃな氏）のほうがひどい人物に見えるのは
気のせいか？

ああ、水月レベルか
824 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:20:54 ID:PABbYICM0: >>823
ヒュ（ｒｙは書き込み内容などから推測するに１０台半ば、下手すると中学生くらいなんじゃなかろうか
年若いだけに、安易に賞賛を得られる盗作に走ってしまったんだと思う
彼が今回の戦犯である事は確実だが、今回の事を肝に銘じて更正して欲しいものだね
あのコミュニティに戻れる事はなさそうだけどさｗ
825 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:24:32 ID:Tk4VRw8+0: ヒュ（ｒｙ、管理人、裏管理人連ｗのどれかで大学生以上がいるなら、
マジで日本の将来が心配だが
826 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:25:52 ID:AZSWdSr+0: まあ実際悪いのはヒュで、
今回の件でのうちらと関係ある管理人の問題点というと

・事実確認をせずにヒュをかばった
・事実確認をせずにヒュを切り捨てた

くらいだよな、人間性と隠蔽工作とＭＰ３他はひとまず置くと。
827 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:25:59 ID:Z8kty2/s0: どうでもいいがダカーポのキャラ紹介の文章が全部パクリなんだけど、これについては
http://warukyu.tank.jp/hd-album/index.php

http://www5.big.or.jp/~seraph/ragna/ragna.cgi?mode=game&game_id=577　のパクリ（キャラ名クリックでプロフィール）
828 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:27:03 ID:UpQspiwY0: 正直ヒュプノス氏に対しては同情の意識が強くなってきた。
完全にスケープゴートにされてるもんな。

つか、管理人の態度、あからさま過ぎるな。
スレを消したのも、チャットや掲示板での言動も、結局管理人としての
権威みたいなのを守りたいだけじゃないの？
向こうの住人に見られていないここでだけ平身低頭してたりとか。
829 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:27:40 ID:Z8kty2/s0: http://www5.big.or.jp/~seraph/ragna/ragna.cgi?mode=game&game_id=1026　も
830 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:28:49 ID:wx5trEtQ0: >>827-829
これはひどい
831 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:28:56 ID:AZSWdSr+0: どっちもマニュアルとかに載ってる文ってことはないの？
832 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:30:03 ID:Z8kty2/s0: マニュアル文の投稿は>>829のサイトでは投稿禁止になってるし、何より
説明文じゃなくて属性が全部同じなのもおかしい（身長とか関係の欄の順番とか）
833 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:30:42 ID:Tk4VRw8+0: もうヒュ＝管理人でいいよｗ
834 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:32:31 ID:4TGiZUKc0: ああ、これでみぃな氏には他HPの文章パクリ疑惑もついたか…
835 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:35:00 ID:k3jFFrIw0: >>827
なんていうか探せばもっとボロボロ出てくるんじゃないかここ

そもそも管理人、反省するどころか掲示板で

>わたしももう少し使いやすくなるように改造等の検討をしておきたいですね

とか言ってるくらいだし
もし反省する気持ちが少しでも有ればこんな返答できないっての

>>833
そうだったら自作自演って事か、タチ悪すぎｗ
836 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:38:24 ID:Z8kty2/s0: カルタ氏はここみてるのかな？
837 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:40:04 ID:4TGiZUKc0: きっと、キャラ紹介のことも指摘されたら予告無しに消されるに違いない
838 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:41:17 ID:dMNaBKRU0: まとめてみるとアレだな。
管理人がまともな対応してれば、ヒュプノス氏が逃げて謝罪がなかったとしても
今回は犬に噛まれたと思って、で済んでたかもしれないけど、見事に延焼させちゃってるな。
SRC的に考えると、今後同じことが起こった場合大丈夫なのか？という不安があるよな。
839 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:43:49 ID:sonV8hqcO: これは徹底的にサイトを洗った方が良さそうだな
840 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:46:55 ID:Z8kty2/s0: ただいまの疑惑

ヒュプノス氏
・小説盗作

みぃな氏
・音楽室MP３転載
・キャラプロフィール転載

いくつ増えるでしょう？
841 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:47:11 ID:Tk4VRw8+0: この管理人を潰すのは簡単だな
適当に馴れ合って常連になってから、創作文芸板の投稿スレやVIPみたいな
食いつきの良さげなソースを使って、パクリSSを大量に投稿すればいい

なんてことをここに書いたら、陰謀説でも言い出すんじゃねえか管理人さんよm9（・∀・）
842 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:50:42 ID:Z8kty2/s0: ああ、みぃな氏じゃなくてさっきのプロフィール元のサイトの管理人に問い合わせてみれば
いいのか

これぐらいなら大丈夫…？
843 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:51:01 ID:5Ku1S4iQ0: つか、みぃな氏は無断転載しても削除したら
謝罪しなくてOKとか、本当にそう思っているのか？
削除しても転載したという事実は消えないだろう。
よほどのバカか常識が無い人間なんだろうな、
一度似たような状況を体験した人間として非常に恥ずかしい。
844 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:53:45 ID:Z6EKdijE0: 無断転載しても削除したらバレないと思ってるんだと思う
845 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 10:58:31 ID:Z8kty2/s0: TopにYouTube動画があったのか…
846 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 11:00:39 ID:AZSWdSr+0: 置いてたときのＨＴＭＬとスクショは一応保存してる
847 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 11:02:22 ID:Z6EKdijE0: これは確実に今日中に次スレが立つだろうなw
848 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 11:45:07 ID:4AWH8Lz20: む。
楽しくないので纏めてみます。

経緯
・件のＨＰの投稿小説で、ＳＲＣシナリオの文章を丸々ぱくった、落書き発覚。
　(無知以外誰でも分かる明らかな著作権侵害)
　↓
・そのＨＰの掲示板にそれに対しての言及を注意書きした。
　↓
・そのＨＰの人間は管理人含めほぼ全員、事実確認を全くしないで注意した人間を罵倒した。
　↓
・ＨＰでＪＡＳＲＡＣ登録曲などのｍｐ３の無断掲載
　(放置するとＪＡＳＲＡＣの攻撃で裁判所行き＆罰金)
　↓
・ｍｐ３の問題提起。
　↓
・ＨＰ管理人、注意文を削除。
　↓
・掲示板で、ｍｐ３や盗作が犯罪事実であることを証明。
　(否定するのはキ○ガイだけと言うレベルの内容)
　↓
・そのＨＰの管理人、ｍｐ３や小説を削除。
　この掲示板に来て謝罪と、小説を登校したヒュプノス氏への注意を約束。
　ＨＰにて謝罪(？)文を掲示。
849 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 11:46:37 ID:4AWH8Lz20: ↑の続きです。
こっちは、特に管理人さんに読んで欲しいな

問題点
　・注意文を書いたセロ氏への罵倒の謝罪が無い
　例「当初、チャットなどで、セロ氏の注意の事実関係を確認せずに一方的に悪者扱いして罵倒していました。
　　　事実関係を確認した今、誠に申し訳ない、管理人として不適切な態度であったことを謝罪致します。
　　　今後は犯罪の指摘などに対し、しっかりと事実関係を確認するなどの対処を行っていこうと思います。」

　・ｍｐ３のＨＰ無断掲載についてと、その削除について
　例「楽曲や歌詞の無断掲載が犯罪であり、法に問われることを知りませんでした。
　　　言われてみればその通り、ただで曲が聴ければ版権元の売り上げ、つまり金銭的損失を与える行為です。
　　　その為、以前はいくつかの曲をｍｐ３に落とした物を無断掲載していましたが、問題があると知った為、削除致しました。
　　　今後はこのようなことが無いよう、個人利用に止めます」

　他にもあるけど、取り敢えずこれだけ書ければ誠意は出ます。
　特に二つ目、他人は関係ない自分だけが悪い問題をしっかりと公表し謝罪することは大きいです。
　これが無いと、「全部ヒュプノス氏のせいにしてるだけ」としか判断できません。

　その際に最も注意すべき点は、管理人が「自分の非を認めたら負け」と思っている点です。
　だから自分で掲示板を一時停止しながら「残念」とか、ｍｐ３の件を隠しているのです。

　どんなに上手く隠したつもりでも、人間のすること。
　あなたはｍｐ３をＨＰから消したつもりですが、それを使って裁判沙汰まで追い込むことも簡単にできます。
　それをしないのはこちら、ＳＲＣユーザの誠意であり、管理人の誠意を待っている部分でもあります。
　(無法者なら、最初のセロ氏のような注意すらせずに実行しています)

　勘違いしてはいけないのは、自分の非を認められない人間はその時点で成長が止まると言うことです。
　一度犯罪を犯した者には常に色目が付き纏います。
　しっかり「自分の非を認めた謝罪」をしないのならば尚更です。
　ほら、あの痴漢常習犯とか連続殺人犯とか、釈放されても、冤罪だと言っても誰も信用しないでしょ？
　(まあ、あれは犯人が嘘ついているのですが)

　まだ若いのは分かります。
　(精神的に若いのは罪ではありません。それを免罪符にしたり、そこで立ち止まったりするのが無能なだけです)
　だからこそ、責任を取ることを覚えるのは重要です。
　そうでなければ人は付いてきません。
　付いてくるのは厨と言う名の無能者や犯罪者だけです。

　ＨＮを変えてやり直すのならともかく、理性か品性が欠片でもあるのなら、しっかりとした管理人を目指して下さい。

　スペースや改行入れたつもりですが、長文の上、素でそのまま書いたので見辛い点は御容赦を。
　これ書き込んだ時点で全てしっかり済んでいた場合は心に留め置く程度に読んでもらえればと思います。
850 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 11:54:40 ID:Tk4VRw8+0: ＞　・注意文を書いたセロ氏への罵倒の謝罪が無い
＞　例「（ｒｙ
＞　・ｍｐ３のＨＰ無断掲載についてと、その削除について
＞　例「（ｒｙ

このふたつの文章をそのままコピペして送りつければ、管理人は神になれる
851 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 12:03:00 ID:x+A/J31U0: 　罵倒＝激しい言葉を使って、ひどくののしること。
これについて、向こうは認めるでしょうか?
セロ氏のすぐ後に苦情を入れた人のような口調なら認めざる終えませんが
激しい言葉というものは特に使用していません
　荒らし扱いしたことは認めていますが、果たして、罵倒については認めるでしょうか?
852 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 12:18:07 ID:2caiZlMw0: >　あなたはｍｐ３をＨＰから消したつもりですが、それを使って裁判沙汰まで追い込むことも簡単にできます。
>　それをしないのはこちら、ＳＲＣユーザの誠意であり、管理人の誠意を待っている部分でもあります。

ここﾎﾟｶｰﾝなのだが。
853 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 12:23:06 ID:Tk4VRw8+0: まあ、このケースで法を持ち出すのは限りなく実演に近いｗ
854 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 12:42:15 ID:5F09UbD20: まぁ、司法云々はさておいて。

たぶん、管理人は「ダ・カーポ投稿SSの大手サイト」だって自負があるからこれほどに
傲慢に振舞ってるんじゃないかしらと。
なんか、同人系の厨房って「大手＝神」みたいな認識があって
「厨ちゃんは大手なんだからお前なんか潰せる！」とか「大手の××さんにチクってやる！」みたいな
ことをよく言うんだ。

別に大手だからって法律を自分の解釈でひん曲げて適用できるわけじゃねーのになー。
855 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 12:49:02 ID:TvCDEZFQ0: １年で40万ヒットって大手なのかな。よくわからん
856 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 12:51:35 ID:PABbYICM0: 少なくとも、常連さんが数多く付いてるようだから、それなりの人気サイトなんじゃなかろうかとは思えるね
だからこそ、管理人には常識的な行動が求められるんだが・・・
857 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:03:48 ID:gpng6XusO: おいてけぼりで浦島太郎になってるよ俺orz
状況は見えないが、相当な屑が現れたということは理解した。
他人からパクるのは技術とアルゴリズムだけにしとこうぜ。
858 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:25:12 ID:0rAp4VpQ0: 管理人がこれじゃ、一ヶ月経って掲示板再開されても何も変わってなさそうだな。
そもそもなんで急にここで謝罪してみせたんだろ。
証拠隠滅の後はだんまり決め込むとばかり思ってたんだが。
859 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:28:13 ID:dMNaBKRU0: 謝るから荒らしはやめて、っぽい感じはする。
そうにしたって、やり方と発言内容がちょっとね。
860 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:30:46 ID:Bf6Jwiw+0: ここであの名言だな。

「殴って殴ってごめんなさいというまで殴りたい」
861 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:31:17 ID:k/1J5d/+0: 何だかちゃんと謝罪した分、ヒュプノス氏の方がまともだったように思う。
どうやら氏はＨＰ上では神様みたいな存在だったようだし、
管理人等が先にセロ氏を疑っちゃうのはしょうがないわな。
それでも、最初に誰も信じる人がいなかったというのがすげー。

とりあえず向こうで問題になるのは盗作についての詳細だけかな。
セロ氏への謝罪はそのコミュニティ内では、直接的に関わってこないし、
たぶん管理人も、こちらとしては悔しいけど、
氏に対する罵詈雑言については謝ることはないだろうね。

まあそれでも、管理人の対応は人としてどうかとは思うけど。
862 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:35:54 ID:e1/Iz/WQ0: DCキャラのプロフィール盗作は？
863 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:35:55 ID:PABbYICM0: チャット内で住人がぶつくさ言ってんのは変わんないのね
864 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:36:45 ID:TvCDEZFQ0: まあ「ちゃんと」じゃないけどな
865 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:46:38 ID:5F09UbD20: なんかしょっぱいこと言ってるなぁ、チャットは。
「（著作権）守ってない奴らに言われる筋合いない」だと。

見もしないで見たきたかのように言うんじゃねーです。
あそこのチャットメンバーのパソコン、全部電子レンジになればいいのに。
866 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:51:50 ID:TvCDEZFQ0: 俺らはガンダムが自分のオリとか寝言抜かしたりしてないですよ。
つかサーカスにＯＫ貰おうが何しようがＭＰ３もプロフィール盗用も
別件ですが何がしたいんですか。
867 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:58:25 ID:Z8kty2/s0: >>866
きっと理解できないんだよ
868 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 13:59:33 ID:hUwECHIg0: まー、よそから見れば「取り込みくさい画像でスパロボもどき作ってるコミュニティ」に見えるのかもしれないけどな……
根拠のない偏見で逆切れして中傷して見せたって、お前らのやった明白な違反行為は消えないっての。

しかもその中傷は「そんなところから丸パクリしてきたものを誇らしげに飾ってたうえ必死で擁護までした」おまえらに丸々かえってくるって分かってるか？
869 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:00:10 ID:dMNaBKRU0: 版元から二次創作の正式な認可を受けたという立場を得て、
その辺の立場が真っ赤だと思い込んでいるSRCコミュニティに対して
「俺は上！　きさまは下だ！」というのをやりたいんだろう。
そうすれば、下の人間に文句つけられる筋合いは無くなる、と。
870 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:00:28 ID:TvCDEZFQ0: ところで昨晩送ったとされる謝罪のメールって届いたんかね
871 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:01:19 ID:Bf6Jwiw+0: そもそも、マーブルと送還は一次創作なんだよ。
なんか論点すり替えようとしてないか、あの厨ども。
872 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:01:51 ID:PABbYICM0: >>869
オリオンリーで活動してる人には全く痛くも痒くもない話だねｗ
873 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:02:25 ID:Z8kty2/s0: >アルク＠携帯 ◆ 守ってない集団から､このようなサイトの事について何か言うとか（笑） [ 2006年9月16日(土) 11:58:57 AM]

どのへんが守ってないのか聞きたいな。
たしかにSRCでアイコン取り込みとか版権MIDIとか添付したらまずいが、そんなもん基本的にいないし

ああ、みんな水月レベルか
三笠さんがいないとどうしようもないなー
874 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:03:51 ID:Z8kty2/s0: しかも、２ちゃん関係だと思ってるらしいな
ちがうのに
875 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:04:24 ID:0W7n1Iac0: だいたい著作権守ってる（と彼らが認める）人間に注意されたって
改善されるような雰囲気に見えないのがな。
「お前だって信号無視とか違反はしてるだろ」
とかそういう小学生レベルの的外れな反論をしてくれそうで。
876 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:04:30 ID:Bf6Jwiw+0: ■ らきとの離脱！ (9月16日(土)13時53分 222.148.41.250)
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■ らきと > …っていうかこれ騙りだよな。 (9月16日(土)13時53分 222.148.41.250)
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■ らきと > パクったの君だったのかｙｐ！！ (9月16日(土)13時51分 222.148.41.250)
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■ らきと > 「ＳＳ掲示板でパクッてスマソ」って一行だけ書かれてもなんか反応に困るな。 (9月16日(土)13時49分 222.148.41.250)
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■ らきと > それはそうと、フォームからメッセージくれたみーなさんへ。 (9月16日(土)13時49分 222.148.41.250)

……ラさん、騙りだとは思いたいですが、アレらは我々の良識を斜め４５度上で錐もみ飛行して逝ってますから……
877 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:05:33 ID:wnfsfFoE0: 匿名板＝2ch　というもんだと思ってるんだろう。
878 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:05:49 ID:Z8kty2/s0: チャットに突撃したいなー、なんか管理人以外も変な人にみえてきた
879 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:06:23 ID:TvCDEZFQ0: >>876
うーわーあー

もう　やったひと手を上げてください
校長、この中に犯人がいる、それを願ってやみません
880 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:06:26 ID:ggKjLFTo0: 結局俺たちも聞きかじり程度の知識しかないのが痛いね。＞版権問題
ミカーサ氏が動いてくれればと切に願う。
881 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:07:53 ID:Z8kty2/s0: ぶっちゃけ、ちゃんとゲーム会社に聞けば二次創作の許可とか結構簡単にでるけどな
882 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:10:37 ID:Bf6Jwiw+0: エロゲ会社なんかは特にそうだな。
一部を抜かしてカスラックにも登録してないから、ＭＩＤＩやＭＰ3なんかでの創作も盛んだし。
883 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:11:34 ID:TvCDEZFQ0: ようし、おれたちもばんぷれにきょかもらおうぜ！！！

んでふと思い出したが、原作者からデータ資料もらえたのってリヴァイアスだっけ。
884 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:12:27 ID:Z8kty2/s0: エロゲ以外とかもくれるぞ？
フロムソフトウェアは確認した
885 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:13:45 ID:0W7n1Iac0: D-DOLLかなんかが原作者降臨して応援メッセージくれたのは覚えている。
886 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:14:14 ID:2caiZlMw0: つってもSRCの版権シナリオはクロスオーバーが基本だしな。
版権元から許諾を得るのは現実的には不可能な話だ。

でも、既出だがマーブルと送還は二次創作ではないわけで、
「SRCの版権シナリオがグレーである」ってのはこの問題とは無関係。
887 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:16:58 ID:j+s24MwU0: ぶっちゃけＳＲＣ本体は、今からバンプレが訴えてきたとしても、もはや同一性を認められないと思うぞ。
ＧＳＣで配布してる版権素材に関しては真っ黒だけど。

あとまあどっちにしたって、初期からずっと黙認状態だったものが、いまさら訴えに来るとも思えん。少なくとも本体に関しては。
ただし頼んでも、表立って許可は出せないと思うけどな、向こうの立場上（まじれす
888 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:18:33 ID:EDvD675+0: >>881
魔人学園のとこくらいか、ハッキリダメって言うのは
889 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:19:02 ID:Bf6Jwiw+0: そもそもＳＲＣについては寺田も知ってる、っつー話もあるくらいだしな。
もともとはＳＲＷファンクラブから出たんだっけ？　んで汎用的なシミュレーション創作ソフトへと、って
Keiさんの意向だったよな？
890 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:20:25 ID:Bf6Jwiw+0: >>888
志村、コナミ忘れてるコナミ。あのゲーム業界最悪の著作権ゴロ集団。
891 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/16(土) 14:22:51 ID:Z8kty2/s0: つかさ、俺たちは版権系は一応、許可を取ってるわけで
（例・SRCでダカーポのアイコンを使用する場合、アイコン製作者に許可をとる（ゲーム会社からはとっていないと仮定
　氏のサイト・ゲーム会社からはとってないのはともかく、転載元（MP3）からとっていない）

ぶっちゃけ、相手側は勘違いしてるとしか思えない

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0ch BBS 2005-06-05