厨房統一スレッドPart27

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/19(火) 22:45:41 ID:/l+zCrac0: １．あくまで表で荒らし、煽り、規約違反等で迷惑かけた人に関しての話題です。

２．リッジ等のように、無差別に人を悪人呼ばわりする為のスレではありませんのでご注意を。

３．くれぐれも話題を表に持ち出さないこと！
　　あくまで話半分ネタ半分を心がけましょう。
　　厨相手に本気で憎しみをぶつけても疲れるだけです(ｗ

４．違反サイトが晒されたとしても、突撃は禁死！
　　違反者を許さない信念は認めますが信念なんてものは辞書の中だけの存在で良いんです(ｗ

５．とりあえず、以下の関係者はここと過去ログ。
　　また、該当者の日記や掲示板書き込み等に関しての事もここ。
　「水月」「ジノ（コスモス）」

６．過去ログは>>2以降参考。950超えたら次スレ立てるべし。
482 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 00:29:24 ID:5YFUUWIY0: 言われてみれば、たしかにヘボいな。
483 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 00:41:21 ID:4lXSe1n+0: 基本アイコン描きの人なんだから
そっちにまで突っ込むのはちょっと酷というものだろう
484 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 01:03:39 ID:BFkBxu8U0: silve氏も普通の絵はデッサンおかしいしな。
485 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 06:45:56 ID:h9KIgc6k0: まともにイラスト描ける…描いているＳＲＣ作者って例えば誰がいる？
有名なアイコン作者は判るがマイナー所とかに居たりするからちょっと興味あるんだぜ
486 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 07:42:05 ID:7A2i6Huo0: なんか対応がつい最近起こったあれと一緒ね。
487 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 12:46:19 ID:AL7UrG1Y0: つか、規約違反はうっかりにしてもその後のGSC投稿者を小馬鹿にしたような発言した
ことについてはどうなったんだ。
488 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 13:49:10 ID:bdyAdaok0: 最近起こったアレと同じ行動を
繰り返すところを見ると微妙な気分にさせられる

面白いシナやアイコンを書くのが上手くても
中の性格(人格)まで立派なわけじゃないんだよなぁ

絵(アイコン)とシナリオは好きなんだよな、でも…その性格が駄(略)
489 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 14:19:07 ID:YS5SckU60: 中の人のトーク聞いたり写真見たりすると面食らうのとどこか似てるな。
490 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 14:38:34 ID:DfeddPX60: 別に氏と接点あるわけじゃないので、性格とかどうでもいいや。
アイコンやシナリオが良ければいいよ。俺はどっちも上手く作れねぇやｗ
491 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 17:15:32 ID:BFkBxu8U0: なんか前田たんが退魔チャットで殊勝なことを言ってみるテストしてる。
492 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 17:20:59 ID:sKDpd4do0: 前田が日和った
493 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 17:25:38 ID:JhgyZMrw0: >>488
ほら、かの手塚治虫なんかも性格は厨臭かったと言うし
494 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 19:14:37 ID:WOnsNNy60: 神様とだけは一緒にしないでくれ…(　´Д｀)
495 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 19:50:31 ID:0jIgmSKk0: 神にも色々あるんだよ
疫病神……貧乏神……邪神……鬼神……死神……！
496 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 19:53:38 ID:RYAMJwUs0: 月神　神咲
497 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 19:57:26 ID:F9m7KIPg0: 松本零士は最近普通に厨っぽさを披露していたな。
498 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 20:08:34 ID:DxoDHGbw0: 松本先生は昔からああいう人だよｗ
499 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 20:20:04 ID:RYAMJwUs0: 昔梶原一騎に同じようなイチャモンをつけられて難儀したはずなのに
同じことをするとは
500 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 20:36:57 ID:7e5Jzp820: >>485
結構いるんだけど
アイコン描きって程活動してなかったりもする人も結構いる
501 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/28(土) 23:51:06 ID:KJO/J4720: >>500
それでも良いから、知ってる人教えてもらえませんか？
俺は>>485じゃないけど。

>>492
日和ってもいいと思う。
バレバレな嘘で塗り固めるよりは。
502 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 00:07:15 ID:b+kqL55w0: >>501
画像スレでよろ
503 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 02:01:10 ID:UPz6K5wY0: 釣られて赤ﾍﾟﾝ入れてみたｗｗｗ
504 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 02:03:40 ID:UPz6K5wY0: いかん、URL忘れてたｗ

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3039;id=
505 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 02:40:58 ID:MAkRafvg0: 乙。他にも足を前後に開いて体全体を右向きにするという作例もアリだな。
この絵は小魚だからこれで違和感はないが、もっと大物の魚の場合だったら
前後に開いた方が魚に引っ張られない自然な構えでベターだろう。

ひょっとして前田たんは>>504のような正面向きと横向きが頭の中で半端に混ざってしまったんだろうか？
506 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 03:43:24 ID:Jf4EkUvA0: 元絵は右足と左足が逆についてる人に見える
507 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 07:33:02 ID:b+kqL55w0: おいおいおいおいおい。
希望者以外に赤ペン入れるのはご法度だろうが。
節度くらい持て。

あと足ずれてないか？
508 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 10:38:02 ID:h91NJfF20: つか、他人の絵を勝手に他所に展示して赤ペンまで入れるたぁ、
お前らも前田と大して変わらねぇなｗ
509 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 10:46:58 ID:i/HoNbbM0: よう、元気か前田
510 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 11:47:24 ID:Bm9cfeSo0: いや、ここまでくると単なる個人叩きだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっつーのか、流石にやりすぎだぜ
511 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 13:59:46 ID:amjF67xc0: 今回のケース両方坊主に当たると思うのだが
512 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 14:11:48 ID:DV2jih/U0: まぁ、幾らなんでもやりすぎだよね
赤ペン入れるのは勝手だけどわざわざそれをここに上げる意味がわからない
513 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 15:35:54 ID:eUz5TZ1w0: お前ら暇ですね。
514 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 15:59:30 ID:N+kTfVig0: まぁこんなスレ、俺含め暇なヤツしか来ないだろう
515 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 20:51:49 ID:6FKGWteU0: 赤ペンに文句言ってる連中、今まで人格批判全開なのに、
技術的な問題にケチつけた程度で何言ってんのって気がするんだが。

ああそうか、ここは厨スレだから、人格批判以外はスレ違いな訳か。
516 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 21:13:57 ID:EX4sr7ss0: 批判されているのは人格でなくて行為ね、留めておくように
517 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 22:45:35 ID:6FKGWteU0: >>516
人格批判に及んでいなかったとは思えんのだが。
518 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 22:46:26 ID:nrw0ZX+g0: 確かに人格批判してなかったってのはウソだよなあ。
まあ、かといって赤ペンがいいとは思わんが。正直どっちもどっち。
519 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 23:47:10 ID:UKpzbgwU0: まるで技術批判が人格の全否定につながるかのような物言い
520 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/29(日) 23:53:05 ID:xRmNsQms0: 規約違反と言動が問題になってるんであって、
絵の技術まで突っ込んでいくと関係なくね？
といいたいのだろうと解釈した。
521 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 02:25:15 ID:+a95NNeA0: ある程度人格批判されるのは彼の言動や行動から仕方ないだろう
そんな事は興味がないから勝手にやっててくればいいし
彼の絵について下手糞だの否だの言うのも勝手にやってりゃいい

俺は単純に絵描きとしてのボーダーを、
恐らくこのスレだからって考えで平気で超えたってのが気にくわん

もっと言えばお前赤ペンしてみましたって言いたいだけだろ、
ってのが伝わってくる辺りが特に気に入らない
どうせこのスレには絵心の大してない人間ばっかりだろうからこれでいい、
という考えが透けて見える程度の赤
この半端な仕事は赤に対する冒涜としか思えない
なめてんのかお前お前なめてんのか
ネタ抜きでエビフライぶつけんぞボケ
522 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 02:32:54 ID:HfSAmBzM0: >>521
是非赤ペンに対する赤ペンを
523 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 02:47:31 ID:+a95NNeA0: だからそもそも他人の絵を勝手に弄り回すのは気に入らないと言っている
どうしてもと言うならオリジナルを用意してもらってくれ

それに確かに赤を見るだけなら色々と見てきたが、
俺は軽々しく他人に赤を入れられるほど技術があるわけではないし
他人に対する説明も苦手なのでうまくできる自信は正直ない
俺にできるのは精々補正くらいだろう

ただ今回このような事を言わせてもらったのは神と呼ばれた
数々の赤を舐めたものであるように感じたからとだけ言っておく
524 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 02:51:08 ID:HfSAmBzM0: 　 ('A`('-`('д`('_` )
　　ﾉ　ﾉﾉ　ﾉﾉ　ﾉ)　ﾉ|
　「「　「「　「「　「「
525 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 02:55:47 ID:LNbo8BPM0: クラウザーさんのファンみたいだ
526 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 03:03:33 ID:+a95NNeA0: >>524
結構本気で言っているのだから貴公にもそれなりの態度を求めたい
527 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 03:23:52 ID:HfSAmBzM0: >>523
オレが気に入らないからお前は氏ね
って意見に対して示すべき態度はどういったものであるべきだろうか

つか、貴公てｗｗｗ
相手みてモノ言えよｗｗｗ
貴公は明らかに違うだろｗｗｗ
528 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 03:25:32 ID:HfSAmBzM0: アンカー間違えた
まあ完全に誤りってわけでもないからいいか
529 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 03:44:18 ID:z0DLOGBQ0: >>526
>貴公

この一言で　馬　鹿　認　定
530 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 03:44:47 ID:0JsT77bs0: >>521
ここのスレの連中程度では分からないだろうけど
赤ペンが手抜きなの分かる俺スゲー！って言いたいのかよく分からないが
どう手抜きでどう赤ペンすべきか示さないとただの痛い子にしか見えないが…

勝手に赤ペンするのが礼を失するのなら文章でどこをどうすべきか書いてみれば？
というか技術がないと自分で言ってるんだからあなたが赤ペンしたら
『神と呼ばれた数々の赤を舐める行為』になるからしちゃダメでしょ？
531 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 03:50:26 ID:s8+VBuq+0: >>521のようなご大層な言い分はないが、>>520には同意。
言動に関しては叩かれても致し方ない部分はあるけど、煽りに使われたとはいえ絵に難癖つけるのは筋違いじゃね？
しかも、事態は収束してるのにまだ追い討ちかけるっていうのはどうかと。
532 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 03:55:16 ID:V/J6b3120: そもそもそれを難癖と捉えるのが変では？
赤ペンした人が難癖のつもりで言ったのかは知らないが、
こうした方が良くなるって指摘を個人への誹謗と取るのは過剰反応な気がするけど。

まあ、それを厨スレで言っちゃったからこういう妙な展開になったのかなー、とも思う。
赤ペン行為そのものはぎゃーぎゃー言うような事に俺は思えない。
533 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 03:58:16 ID:z0DLOGBQ0: >>532に同意。厨スレで投下したのはどうかとは思うが、
赤ペン行為そのものが難癖ってのは、明らかに過剰反応だと思う。

まあ、ID:+a95NNeA0が燃料ぶちまけてるだけのようにも思うがｗ
534 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 04:05:39 ID:s8+VBuq+0: あぁゴメン。難癖ってのは赤ペンじゃなくて>>479以降の流れな。
赤ペンについては悪ノリもあったろうし、無断でってのが褒められた行動じゃないけど、
単なる叩き目的じゃないってのは見れば分かるし、絵に対する一定の誠意はあったと思うよ。
ただ、流れが悪かったとは思う。
535 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 04:09:01 ID:V/J6b3120: うん、赤ペン記事の内容見直しても前田タン本人に対しての誹謗は一言も含まれてない。
人目につくところに晒した時点で批判されるのが当たり前、されてしかるべしだし、
これだけをあげつらって難癖だ何だというのは変だな。

んでその辺を踏まえて改めてスレ読み返すと絵描きのボーダーとか
あいまいなモノで赤ペン叩きするID:+a95NNeA0が前田タンのように思えr(ry

そして赤ペンとかくとペンタンの事のように(ry
536 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 04:13:43 ID:0JsT77bs0: 確かに方法はアレだったが技術的な指摘がなければ上手くはならないわけで
画像関連のスレで意見や指摘が欲しいといっているのはそういうことだと思う
本人が求めてないのに勝手に意見するな、っていうことなら画像スレもアウトになるし
元絵を弄る行為は確かに扱いが難しいところだけど、あれが一番分かりやすいんだよね…

単に下手と切って捨てるのならともかくどうすべきというのは示してるんだから
人格批判と同列に技術批判と扱われると技術的向上なんて期待出来ないと思うよｗ
537 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 04:15:14 ID:z0DLOGBQ0: >>536
それを言うと、シナリオスレやら画像スレの感想とかも引っかからないか？
単に場所が悪かっただけで、行為そのものは何も非難されるこたぁないと思うが。
538 ：537：2006/10/30(月) 04:16:41 ID:z0DLOGBQ0: と思ってたら、そう言ってるな。斜め読みで脊髄レスしちまった。スマソ
539 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 09:06:29 ID:Em0XGd9c0: まあ、感覚の違いでしょ。
絵描き関係のスレや場所だと勝手に他人の絵に冗談半分で手を加えると、非難されたりするし。
場所柄（っていうかレス内容からしても）悪ふざけでやってるのが分かるし。
540 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 09:36:16 ID:Em0XGd9c0: 恐らく、受け付けられない人の理由としては「他人の絵を『勝手に』加工する」って部分だと思う。
理屈より感覚的な問題で。

シナリオで例えれば、アップしたシナリオを加工されて、この方がいいと勝手に上げられたって状況かな？（しかも解説付きで）
その指摘が的確で面白くても、微妙でも、どっちにしろ大半の人が気分は良くないと思う。
541 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 09:41:14 ID:DudzyVbY0: 今なら言える
>>521
ぶつけるくらいなら、そのエビフライ食わせてくれ
542 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 09:45:16 ID:Em0XGd9c0: 連続ですまん。
「俺は構わない、平気だぜ」って人もいるかも知れないけど、もし自分がそれをやるとしたら
「こういうことをすると反感を買うかな」って考えて結局しないでしょ？
多分そういうことじゃないのかなぁ…と思う。
543 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 11:34:42 ID:S8zglHh60: 良く分からんが、勝手に赤ペンよくないってことか？

俺は、レビュースレもあるんだし批評だけならいいと思う。
でも赤ペン加工するのは普通に著作権ひっかからんか？
それに画像スレ向きのネタだな、絵の批評は。
544 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 12:20:42 ID:mRFjnSuo0: 批評目的じゃなくて煽り目的なのが悪いと思った俺。
厨スレだしな
545 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 18:05:17 ID:V/J6b3120: >>544
煽り目的じゃないと思うよ。

・表の事態が収拾に向かってきて、スレが落ち着いてきた
・>>479以降の「絵の変な所が気になる」流れ
・>>504が投下した時のノリの軽さ
・絵に気になる違和感があるのは事実
・赤ペン内容そのものは至って真面目

以上5点から、>>504は閑話休題程度のつもりで投下したと見るが、どうか。
無断改変した事も多分、匿名板の一過性の話題に投下する位なら問題にはならんだろう、とでも思ったんだろ。
で、>>504は赤ペンを肴にだべるつもりが、>>507が赤ペン行為自体が悪いともとれる言い方をしたから話が広がって、
>>521みたいなのが湧いたり、技術批評＝叩きだとか厨スレに投下したから煽り目的で投下したんだとか言い出して
妙な話にこじれてしまってるように思う。

>>504の思考トレースしたら擁護みたいになったが、無断改変はやっぱ悪いと思うよ。
>>504は前田タンの絵そのものを加工せずに、元絵の見本も自分の手で一から真似て描いて、
雑談か画像関係スレにでも移動して投下すればこんな話にはならなかっただろう。いい教訓になったな。
546 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 19:38:29 ID:Do9baQoI0: いや、煽りだろ
収拾しかかったから加速しようとしたんじゃない？
547 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 19:53:16 ID:zgxwH4Io0: 何でもいいけど本気の赤ペンってどんなのか見てみたい漏れ。
548 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 20:19:12 ID:bAMbZZOE0: シャアペンならいつも本気で赤いぞ。
549 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 20:27:56 ID:Ym4wgnIE0: 白夢も真っ赤だぜ！
550 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/30(月) 20:47:43 ID:Hc1mvsDc0: あーかーいー　マジあかいー
551 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 04:30:06 ID:5rzLEqTI0: お前ら自分が書いた渾身のシナリオが手軽にコピられた上にこう直せなんていわれて
実際に直されてうｐされたらどう思うよ
552 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 07:37:46 ID:K1+TIrAU0: >>551
前田ﾀﾝのは、渾身どころかただの言い訳用の落書きなんだが？

俺、上手くないけど、３分で下書きしても足の向き間違うほど寝ぼけないよ。
明らかに焦って言い訳しようとしたの丸出し。
553 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 07:43:22 ID:kKk1UCho0: 内容が妥当だと思ったらツンデレしながら直すし、
うんこならキレる

プライドなんざ狗に食わせちまいなさい
554 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 08:18:34 ID:bfbJ8Jzw0: なんにしろこんなに反響があったってことは万人受けする行為じゃないってことだね。
いいじゃん、次からはこういう反響があるかも知れないってことを念頭において皆行動できるんだから。
みんなかしこくなったんだよたぶん！　(｡Ａ｡)
555 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 09:05:03 ID:X0mDX+q+0: >>551
しらんぷり
共感できるところはコッソリ直すが
556 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 09:17:04 ID:NXElMo/o0: >>551
助かるよ。
見直して、変だと思ったらまた修正かければいいんだし。
むしろやってくれといいたい。特にインクルまわり。
557 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 11:34:47 ID:2ZjMX3Gc0: シナリオもアイコンもやるおいら的には何でモメてるのか全然わからん。
別に誰が手を入れようが構わないと思うんだが。

むしろそれでキレる奴こそ晒し対象じゃね？
558 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 11:50:24 ID:1k0bF6ec0: 論点ずれてね？
シナリオだろうが絵だろうが、それが叩きの延長線上にあるのが問題なんだろ
559 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 11:56:41 ID:9GBeb99A0: まともな指摘なら今後の参考になって助かるんだが、
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰとか言われると評判悪くなりそうで何か嫌だ
匿名だから割り切るしかないが
560 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 12:05:16 ID:6lL93OZs0: まあ、このスレの題名だけ考えると論点はずれてないと思われ
561 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 12:27:31 ID:wAoCe0HI0: 規約違反を犯した上で批判発言→どうしようもないな
↓
釣り発言→むしろダメな人だな
↓
絵に批判→まあ絵まで描いて煽るくらいだから仕方ないな
↓
赤ペン添削→そこまでいくと目的違くね？

俺の視点だとこんな感じだけど、似たような視点の人が
同じタイミングで抗議してんじゃねーかと思う。
562 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 13:35:10 ID:GaktMeh+0: 絵に批判も赤ペンも同レベルだと思うぜ。
吊り発言までじゃないかな、関係あるのは。
563 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 14:01:25 ID:vI8aXNU+0: >>551
やられるのは構わない気は多少する。

ただ自分ではやらない。
だって普通に考えて何調子づいてんのコイツみたいな目で見られるだろうし。

まぁだからそんな事をした前例がないんだろうけどな。
だからそういうのは、やられた本人より本人以外の気に障る行為かもしれんね。
564 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 14:10:45 ID:zgs4T1u60: 批判はともかく、無断転載は著作権の侵害だろう…
転載+赤ペンの擁護者は、今回の事は著作権の点からは問題ないと？
無いなら、理由を教えてくれ。『俺は構わない』ってのは無しね。
565 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 14:15:04 ID:LuKOI5iA0: >>564
法律上の問題は全く無いぞ。赤ペンの動機はどうあれ、赤ペン行為自体は
純粋な論評活動であって、論評対象として採録することは、著作権法で認められてる。
566 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 14:25:26 ID:GDPlSDMI0: チャットの発言やブログの転載上等のここで、
厳密な著作権問題を言ってる時点で何をいわんやって感じだが。
567 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 16:28:46 ID:zgs4T1u60: チャットの発言は一般には保持性が低い者とされており、著作物足り得ない。
ブログは、引用を必要な範囲内にすれば、565の言う通りになる。
だが、問題がイラストとなると、法解釈としてはデリケートになる。

著作権法が引用として認めるには正当な活動での引用の他、
出展の明記、引用が必要最低限であること、同一性の保持等の幾つかの条件がが挙げられる。
今回の件に付き、引用が最低限であったか、同一性が保持されているかについては、
(法律上)明文化されておらず、解釈(と判例)の問題だし、出典の記載が無いのも(細かい事を言うなら)問題だ。
つまり、問題になる余地は充分にあると言う事。

…まあ、法律の問題よりか、マナーの問題から、
著作権(の意識)的ににどうよ？と思うのだが。赤ペンのためとは言え、丸コピーした上での改変だし。
568 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 19:45:05 ID:5FrXtm560: 論評、批評としてのコピーは許されるんじゃないっけ？
そのあたり忘れたが、二次創作界隈で何をいわんやだな。
569 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 20:06:56 ID:bZPCJmf60: 小林よしのりが昔そんな事で揉めてたような
570 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 20:14:35 ID:3PVJk7rE0: 理由はどうあれ、ムカつく前田に対するあてつけとして赤ペン入れたんだろ。
その時点で前田と同類じゃねぇか。
571 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 20:18:36 ID:47pdX2mM0: 自分の創作物をよりよくしてもらってるのなら、断る理由はないと思うけどなぁ。
「改変厳禁」とかいう人って、よっぽど自分の創作物に自信があるんだね
俺なんて改変されて怒るだけの権利ないよ
572 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 20:20:40 ID:gN5Ed75A0: 挑発されたからやりかえした程度のかわいらしいことじゃないの
573 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 20:36:06 ID:3PVJk7rE0: なら挑発自体も可愛らしい事じゃないか。

もうそっとしといてやれよ。
574 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 20:37:19 ID:gN5Ed75A0: そうだよ？
575 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 20:59:33 ID://mhurJI0: 理屈じゃなくてマナーとして
そういう事を勝手にやって肯定されるかどうかなんて
考えるような問題ですらねーだろ

>>571
そりゃ権利じゃなくてプライドがないんだ
576 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 21:12:00 ID:1nGPCW+M0: 頼まれもしないことを勝手にやった時点でおかしいと思う訳だが。
赤ペン添削をした香具師は前田に頼まれた訳じゃないだろ。
添削を擁護しているはそこのところを分かってるのだろうか？

犯罪者相手になら何をやっても許されるなんて道理はないだろうに。
577 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 21:14:43 ID:c1imvM8o0: だから何で添削すること自体が悪いという話になるのか。
批評するのがやる側の勝手なら、聞くも無視するも作者の勝手だ。
批評や添削されるのが嫌ならネットに上げるな、そういうことだ。

今回の件でやっちゃいけなかったのは無断改変だろが。
578 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 21:21:22 ID:PRnKgbus0: 改変だって、改変というほどのもんじゃねえしなあ。
ヘボい絵でわざわざ煽った前田たんの自業自得って思うんだが。
579 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 21:27:51 ID:c1imvM8o0: >>565の「添削の為に改変するのはOK」ってのが本当なら理屈では何も問題無いじゃないか。
逆に>>576なんかは「どこの馬の骨ともわからん奴に自分が描いた絵をどうこう言われる筋合いはない」
みたいな感情だけで反論してないか？
この辺が添削OKって奴とNGって奴の意見がわかれてる点っぽいが。

で、もし>>565がホラだったらやっぱり無断改変は悪いって事で。
580 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 21:30:46 ID:xHuJOYyQ0: ↓ここらで赤ペンの赤ペンが出て物議をかもし出すに２万ペリカ
581 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 22:46:34 ID:o5HtjVcs0: シャアペンは確かに赤い。
582 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:36:09 ID:vt0buTy+0: 白夢も真っ赤だぜ！

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