データ討論スレ（ロボット基準板）第24稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 10:03:59 ID:jhSwS0QM0: 前スレデータ討論スレ（ロボット基準板）第23稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1159289136/
798 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 03:01:49 ID:wBhcn0Q+0: 目的と手段が逆転してるっつーか。
強くするって結論だけあって原作描写とか全くどうでもよくなってる感じだ。
799 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 05:42:55 ID:ZFMzGpC+0: 中盤AILv5～6
ランディム＋α
陸, 5, M, 6000, 150
ホバー移動
3800, 150, 1200, 112
バルカン,　　　　　　　1400,　1,　2,　 +5,　10,　 -,　 -, AABA, -10, Ｐ連L10
パンチ,　　　　　　　　1800,　1,　1,　+20,　 -,　 -,　 -, AAAA, +10, 突
マシンガン,　　　　　　1900,　1,　4,　-10,　20,　 -,　 -, AABA, -10, 連L5共
回避443～447M+集中
ビームサーベル, 　　　2100, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル,　　　　2300, 1, 4, -10, -, 20, -, AA-A, +10, Ｂ
大型ビームランチャー,　2500, 2, 5, +15, -, 30, -, AA-A, +0, Ｂ

終盤AILv7～8
ランディム＋α
陸, 5, M, 6000, 150
ホバー移動
3800, 150, 1200, 116
バルカン,　　　　　　　1500,　1,　2,　 +5,　10,　 -,　 -, AABA, -10, Ｐ連L10
パンチ,　　　　　　　　1900,　1,　1,　+20,　 -,　 -,　 -, AAAA, +10, 突
マシンガン,　　　　　　2000,　1,　4,　-10,　20,　 -,　 -, AABA, -10, 連L5共
回避451～455M+集中
ビームサーベル, 　　　2200, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル,　　　　2400, 1, 4, -10, -, 20, -, AA-A, +10, Ｂ
大型ビームランチャー,　2600, 2, 5, +15, -, 30, -, AA-A, +0, Ｂ

AIで武器の威力や運動性上がるのは原作的に違和感無いのかな
800 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 05:45:50 ID:OrXKCHno0: もうランディムなんてどんなんでもいいだろ
正直、原作見てたけど何も記憶に残ってないような作品だったぞ
801 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 08:57:44 ID:rdblC2bI0: 掲示板見て無いんで誰か知らんが、まともな人間なら
いい加減弱い基準にしてでも原作描写を再現する方向
に行くと思うのは、俺が弱データばかり作るデータ作
者だからか？

俺にとっては共闘で活躍する強さより、原作のイメー
ジを壊さない弱さの方が好きなんだよ。
802 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 10:06:29 ID:3OPAIq7g0: >>801
原作知らんのでアレだが最大の問題は「共闘相手がガンダムX」なことだと思う。

その時点で無理矢理にでも強くしないと共闘した時に

「RUN=DIM勢全員倉庫、出撃はガンダム勢のみ」

ってなって「共闘してる意味ないじゃん」ってなっちゃうし。

コレがパトレイバーとかの「弱いことがある種ウリである作品」なら
それでも良いのだろうけど、チャットとかレス見る限りは
そういうわけではなさそうだし。

正直あの手の作品は一番データ化しにくいデータだと思う。
共闘相手のガンダムのことを考えれば考えるほど
「ガンダム自重しろ」って愚痴こぼしたくなると思う。
803 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 10:27:14 ID:ZFMzGpC+0: 武装が少ないんだからしゃあない、無理して基本装備だけでも
終盤対応させようとしないで、素直にアイテム装備をデフォ
にすればいいのに。
804 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 11:07:04 ID:3OPAIq7g0: >>803
まぁね、実際にやるとしたらそれが一番良いんだろうとは思う。
ゲーム版に感謝じゃの。

･･･ゲーム版が存在しなかったらと思うと･･･(((゜д゜)))

あそこまで迷うくらいならいっそマシンガンの威力を2500位にして
対ザコ特化の半グレー系なスーパー系にしちまうのも手だとは思うが
どうなんだろうな。
805 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 12:58:16 ID:TOprlW7o0: >>802
しかし、単に世界が荒廃してるというのが共通してる程度で、別にサテライトキャノンみたいな超兵器撃たれまくって地球ボロボロなんて状況でもないから、そもそも共闘対象として無理があるような気がする。
技術的には一年戦争前半のザク大活躍な時期くらいが最適なんだろうが。

最近のだと、ファフナーもガンソードも、Ｈｉ－νと比べられるほど強いってワケじゃないし（特に鮒は貫を気兼ねなく使える以外は微妙だ）
あんま上のことばっか考えたってつまらなくなるだけだと思うがなー。
806 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 13:04:35 ID:q0OJ59mE0: 巨大は幅が広いからパワーアップしないロボは
どこにあわせるかでたいへんだよなあ。
807 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 13:34:15 ID:LWvyF93k0: >>805
技術的にどうのこうの言ってたらガンダムもっと弱くしろという話になるぞ
808 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 13:43:31 ID:SoZQ6EP+0: >>802
ﾊｧ？こっちは天下のガンダムだよ
お前らが自重しろって感じだよな
809 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 13:43:52 ID:4ruPnLE+0: 最大改造数と改造費修正組み合わせて、Ｚ以降が１０段階改造出来る資金で
１年戦争ＭＳは１２段階くらい改造出来るようにすると
序列を表現しながら肩を並べる事が出来ていいかなと考えた事がある。
古い技術で作られたもののほうが、部品の交換やらで性能アップさせる余地があるって事で。

ただ、オプション使用前提とかガンダムが1stしか出ないようなシナリオはどうなるよとか
ネックが多すぎるんだけどね。
810 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 13:44:15 ID:W2RTkHYU0: 荒廃してるっていってもＧＸで出回ってるＭＳは
戦争ピーク時のバリバリ実戦的なのが多いんだから
共闘相手が間違ってるだろ
811 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 13:57:33 ID:UgJrPRIs0: >>805
ファフナーは割とガチだぞ
サイズLとはいえ回避452あって、避け損なっても事故死しない程度のHPと装甲
多少のダメージはHP回復でカバー可能、射程5の反撃武装や2Pの痺属性武器あり

なにより他者掛けＳＰ満載のサポートを乗せる事が出来る
812 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 14:34:49 ID:18Lv6JVI0: だからある意味ガンダムの極であるＨｉ－νを比較に出すなと(ry
出たのだってα外伝が初出だろうに
813 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 14:36:43 ID:p4yaETzQ0: 最近はνはHi-νまでの繋ぎっぽいけど言われてみれば昔はνで終わりだったんだよな。
一見して分からないインフレって怖い
814 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 14:46:46 ID:3OPAIq7g0: でも(それが正しいかどうかは置いておいて)共闘相手のガンダムXデータの
最終ユニットであるガンダムDXはそのHi-νより普通に強いという罠。
815 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 15:23:15 ID:Bsfev8nc0: ＤＸは通常の戦闘力が大技とビームライフルだけだから、普通に強いっていうのには疑問を覚える
二人乗りとか空移動とか超射程マップ＋見極めとかが揃ってるのは事実だが
816 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 16:31:25 ID:IHmtf6RA0: 二人乗りもビットもスパロボでおなじみとはいえ
本来「ガイが生き残ってダブルゲキガンフレアー」くらいの
If要素だしな
817 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 17:00:53 ID:LWvyF93k0: それを言うならHi-νだってif要素だな
結局ＳＲＷのインフレがＳＲＣのデータにも影響を及ぼしているという事だろう
818 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 17:41:58 ID:SagvUXoo0: ランディムがＡＩで強化されていくのはゲッター線の影響。

マジンカイザーも昔はマジンガーがゲッター線で進化したっつー設定のif要素の機体だったんだよな。
819 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 18:17:45 ID:EfpX0gQw0: こんなマイナー作品どうでもいい。
使う奴も少ないだろうし勝手に作らせて使いたい奴がローカルで改変すればいい

と思うのは素人だからかな
820 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 18:22:03 ID:3OPAIq7g0: >>818
懐かしい設定だなぁ。
今だとマジンカイザーってどんな設定なんだっけ？
821 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 18:24:26 ID:TOprlW7o0: 悪い意味での前例が出来ると面倒だなとは思う。
謎コンバーターを捏造したり再攻撃Lv16を無理に持たせたりとかね。
それくらいならガンダムフル装備理論にのっとってアサルトバスター状態にしてもらった方がはるかにマシだ。
822 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 18:26:35 ID:8JZSfLOc0: >>820
マジンガーＺでは神にも悪魔にもなれなかった場合を想定して
おじいちゃんがグレート的位置づけな機体を自分でも作ってたとか、
万一マジンガーが孫以外に奪取されたときに備えての不安定な安全装置とか
そんな感じ
823 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 18:30:34 ID:3OPAIq7g0: >>822
そうなのか、教えてくれてありがとう。

・・・でもなんかそれだけ聞くと、
「ゲッター線で進化した」という設定の頃の方が強そうに感じるなｗ

なんというか、「なんか普通のメカになっちゃったのね･･･」感があるｗ
824 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 18:32:45 ID:aBhD6StU0: SRWαで付けられた設定とOVAにおける設定って違うんだっけ？
つか、OVA版マジンカイザーってこれから先データ化されることってあるんだろうか
825 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 18:40:10 ID:8JZSfLOc0: ゲッター線カイザーは出てきた直後に宇宙行きになって(当時Ｂ)
ショボい思い出しかないのが辛い
826 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 18:53:39 ID:3OPAIq7g0: >>825
あるあるｗｗｗ

神機体ktkr→なんか数値のわりに弱いのは気のせいか？→宇宙B(´・ω・｀)
827 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 18:59:20 ID:B4f+J55k0: αのカイザーはそうやって作られた雛形が封印されている間に
自己改良を繰り返して擬似的に進化した形態だった記憶が。
828 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 19:17:36 ID:3OPAIq7g0: >>827
自己改良って・・・ナノマシンかなんか搭載してるのか・・・？
829 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 19:19:35 ID:5p1+1Hz60: だからゲッター線だって
真ゲッターも封印されてたから、影響受けてたんだよ
830 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 19:22:29 ID:3OPAIq7g0: >>829
あぁ、なるほどね。
ってさすがに

「雛形が封印されている間に自己改良を繰り返して擬似的に進化した形態」

って文章だけじゃ、そこまでわからんがな。
831 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 19:26:17 ID:wTLB4GNI0: >>819
同意
ランディム使う気マンマンの人間なんて二本全国に三人いるかいないかだろうｗ

うろおぼえだが、大戦の主力兵器だし
超巨大ビーム兵器みたいなのも出てきたような覚えがあるし
作品世界全体の空気は、弱い弱いと言われるほど弱いイメージはなかったな
832 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 19:36:27 ID:8JZSfLOc0: 地雷中の地雷と噂のＰＳ２Ｇロボがそろそろ980円で転がされはじめたので
ゲーム要素加えて改訂しないかな
833 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 19:45:47 ID:3OPAIq7g0: >>832
つ「言いだしっぺがやるの法則」
834 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 19:48:41 ID:R7JRHWI60: 手伝ってやろうか？　ただし(参加者の意見が)真っ二つだぞ？
835 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 21:34:40 ID:rDaSDk4M0: 今やってる地球が燃え尽きる日はどーなる？

銀鈴さんの出ないオリジナル版の方も、新作アニメがあるんだっけ。
836 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/10(土) 22:21:12 ID:+e3NuJ1k0: ガムでやってるのってなんなんだっけ＞GR
RED版ばかり有名になってる印象が
837 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/11(日) 09:42:13 ID:t5VvPuMY0: ゴーショーグンの二刀流がはみでる、骰卦さん直してくれないかな
838 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/11(日) 10:17:56 ID:KOBKlXj60: ガムでやってるのは今度の新作アニメ版のコミカライズ。
839 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/11(日) 12:58:07 ID:fDgRPmjg0: >>823
つってもカイザー、ゲッターと同じでまだまだ底隠してるみたいだから
最終的にはマジンサーガ版の「なんでも思い通りになる力」でも付くんじゃね？
いや、俺の願望だが
840 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/11(日) 13:11:52 ID:pSaCMVoU0: >>839
発動せよ「空想具現化装置(プラグマタイザー)！」

ということか
841 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 10:21:58 ID:fr1qbsKs0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=591;id=data_huge#nom632
>これ、初耳なんですがどのような所で進められてる話なんでしょうか
>GSC巨大データ掲示板以外の場所で行われてる物でしたら例えとして挙げるのには不適切であると思われます
配布データ位、きちんと読んでから意見しようなｗ
842 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 10:49:32 ID:owxlNfLc0: オーバーロードは普通に使われることを想定してはいないようにも見える。
もともと、周囲からどうしてもＺを終盤まで使っていきたいという声があって、じゃあって感じででっち上げられたアイテムだろ、ありゃ。
それに、Ｚ程度じゃブーストついてもそう劇的に強くはならんのだよな。残念ながら。
843 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 11:01:45 ID:j0VcSt5s0: 気合も無いし、あの程度の性能でオーバーロード付いてもな
ZZなら使えるけど
844 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 11:11:59 ID:Z403LZr20: ちょいと気になったんだけどさ対サイコマーク2の時にＺＺもハイパービームサーベルっぽいのやってなかったっけ？
845 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 12:54:03 ID:Q822gcOU0: >>844
ブーストの範疇です。
846 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 14:57:05 ID:ohA+Huek0: >>840
マジンガーに搭載するなら空中元素固定装置じゃないのか、トカ。
847 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 16:17:30 ID:w3lGwUgw0: >>844
同じ名前の武器がすでにあるからだったりして
848 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 21:58:39 ID:+Nx3z2VA0: リミットオーバービームサーベル＝ＬＯビームサーベルでどうだ？ｗ

>オーバーロードは普通に使われることを想定してはいないようにも見える。
それ言ったら、Ｈｉ－νなんて最初っから通常使用を想定していない。
立ち位置的にはエルガイムＭｋ３やレイズナーＭｋ２、希望号のような決戦やおまけ要素前提だぞ。

それを前提にデータを作るのは、等身大で言うと魔神ダイ＠ダイの大冒険に並ぶように普通に主人公を作るようなものだｗ
849 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 22:13:10 ID:qy+Eozoo0: 最近はそれが免罪符にならない様な感じなんだよな＞普通に使われることを想定していない
ランディムの荒れ具合はそれが発端に見えるし、データとして存在している限りシナリオで
塚割ることは考慮すべきだという意見が増えてる様に見える
それとも暴れてる人の声がデカイだけなのかな
850 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 22:13:17 ID:GlCekpMw0: Ｚの場合、オマケ要素であると同時に救済要素でもあるというのが微妙なところでね？
851 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 22:16:37 ID:bkmUhtXg0: ランディムのゲーム版武装＝Ｈｉ－νやオーバーロードなんじゃない？この場合。
852 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 22:36:29 ID:w3lGwUgw0: ＺのハイパービームサーベルはＧジェネか何かではバイオサーベルって
名称だったから、ＺＺにも使用可能にするならそれの方がいいかも
853 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 23:01:15 ID:GlCekpMw0: かってにデータ改正スレ見てて思ったんだけど
真ゲッターは、スパロボ版も原作マンガ版は基本的に同一物なんだから統合したほうが
いいんじゃないだろうか、と思う。
それに覚醒版をサラなら強化型にするよりは、覚醒版＝スパロボでデフォルトの形態。
として、非覚醒版は単純な強化型程度の性能に落とすほうがいいような気も…

第二次α以降の微妙にデザイン違うのは別にデータ作ってさ
854 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 23:12:28 ID:w3lGwUgw0: 統合するにしても、非覚醒版＝スパロボ版だろ
覚醒版はあらゆるものと融合するような奴だし、分離の問題もある
855 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 23:15:31 ID:GlCekpMw0: なんかウネウネ言いながらブラストキャノン出してくるのは、十分覚醒しかかってるというか、
マンガ読む限り、そこまで言うほど普段は強くないというか。そんなイメージをもってしまう
856 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 23:26:34 ID:w3lGwUgw0: そこは個人の印象か
とりあえず、分離と融合を考えると非覚醒版の方が近いとは思う
ブラストキャノンもついてるし
857 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 23:33:05 ID:bkmUhtXg0: スパロボ版と漫画版を一緒にするとパイロットの問題が出てくる。
漫画版はベンケイが乗らないし、覚醒版にいたっては勇人すらいないぞ。
858 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 23:35:55 ID:bkmUhtXg0: うが、誤字った。勇人→隼人
859 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 23:37:39 ID:9QLfcP1M0: 真・ドラゴン達のデータ追加まだぁ？
860 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/12(月) 23:39:29 ID:GlCekpMw0: そんなにパイロットって問題になるだろうか。
しかしまあ一番気になるのは、事実上同一の機体が、ほぼ同じデータで、２種類も別々に存在するのは
そうかなぁ、てことなんだが。
パイロットや武装は乗せ替えたり、アイテムとかで制御したりすればいいわけだし。
あ、あとサイクロンマシマムが凄い気になる
861 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 00:08:49 ID:5dUFabM+0: どうせパイロットは違うんだし（特にメッセージが）、ロボットも２つあった方がいいとは思う。

改めてタイールのメッセージを読み返すとすごい電波だな……

攻撃, 私たちはゲッターを選んで乗っているんじゃないんだゲッターロボに選ばれた人間なんですよ！！
攻撃, この為に、私はここに来たのです
攻撃, 時間も空間も命も同じエネルギーでバランスを保つパラドックス
攻撃, いくつものエネルギーが宇宙を飛ぶそれはあたかも植物の種子が次なる大地を求め風に舞うがごとく
攻撃, 全ては同じエネルギーから発しているのですそしてみんな、同じ次元に存在するみんな、ここにいる
攻撃, 旅立ちの時です何も恐れることはない

あ、涙出てきた。つくづく御大の早過ぎる死が悔まれる。
862 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 02:42:17 ID:gBHdAZlc0: そもそもゲッター號終盤を想定したデータって、実用的なレベルで必要なのかなと思わないでもないｗ
863 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 13:55:14 ID:+2fRTwq+0: 真ゲッターと初代ゲッターは一杯出てきただけど
どれも強さと設定が全然違うのがなー……
864 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 13:59:31 ID:pV9OlJ1U0: この手の統合論って、

「あれとこれは同じような機体だけど、正確には別物だからデータも別であるべきだよ」
って、人と
「あれもこれも同じだろ。細かい違いなんてオミットして、無難な数値のに統合しとけ」
って、人との温度差が大きいよなあ。
865 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 16:06:38 ID:gBHdAZlc0: いや（最近の変に混じってるのはおいとくとして）、スパロボにおける真ゲッターってのは、もともとマンガ版ゲッター號に登場したやつを
ゲスト出演させた奴を、デザインがないからつって石川賢に2と3を書きおろしてもらった奴なんだよね。
で、その後マンガ版「真ゲッターロボ」の連載が始まるけど、各種デザインや武装はスパロボのものを継承。
ＯＶＡが生まれたからか、スパロボでは「原作漫画版」と付けて、それまでどおりの真ゲッター登場させてたから……

なんていうか、よく似た別物というより、（順番が逆でややこしくなってるけど）漫画「真ゲッターロボ」から
登場してるのが、スパロボに出てくる真ゲッターみたいな形になるんじゃないかなー、て。

ＯＶＡのとかは別にすべきだと思うけど、なんつーか今の状況って、
ガンダム（原作アニメ版）、ガンダム（スーパーロボット大戦版）て２種類のデータがあるような、
何気にわけがわからないデータになってるような気がするんだよ。
866 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 16:30:09 ID:HKeOtd660: 真ゲッターはシナリオで使用する人も多いだろうし、統合しないでいいと思う
スパロボでのものを想定している人のが多いと思うし
867 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 17:00:12 ID:D5EX2cxU0: ガンダム(岡崎マンガ版)
868 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 17:09:15 ID:gYfc8lBA0: 岡崎ガンダムよりむしろ技の違うVガンの方が必要。
アムロ=レイ(岡崎漫画版)は必要だと思うが
869 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 17:48:47 ID:mrZWD4SQ0: とりあえず新ゲッターはオーラかシンクロ率辺りで再現してもいいと思う
870 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 18:52:00 ID:mrZWD4SQ0: ランディムのグダグダ感が凄い
追加アイテムとかカミーユ程度のパイロット辺りなら十分許容範囲だったんだが……
ぶれーかーはもうこれ以上データいじんな
871 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 18:55:54 ID:jxzEWaEw0: やっぱロボはムズいな。
872 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 19:43:17 ID:KmPxzd5E0: ぶれーかー氏が意固地なだけ、これからは掲示板に出さずにチャット内
で作って投稿すればいいんじゃない？
873 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 19:46:05 ID:m2PXzcVs0: >>870
超感覚で命中･回避が上がり、増幅器でも運動性が上がる。
これは所謂能力の二重取りと言う奴ではなかろうか。
データセオリー的には如何なモノかと思うがな。
874 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 20:43:38 ID:nlsxmKcw0: 二重取りはそもリアル大将ニュータイプがやっちまってるからな。
だからいいってわけではまったくないが
875 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 21:36:20 ID:5dUFabM+0: 二重取りが拙いのは、○○だから強くします、××だからもっと強くします
って理由で無闇に強くされちゃかなわんからだけどな。

弱い奴を普通にする分には構わないんじゃないか。
876 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 21:38:03 ID:G79CtOVQ0: >>874
そもそもニュータイプ関係のデータは全部おかしい
877 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 21:40:05 ID:nEHb2mnM0: >>875
弱い奴を無駄に強化するのは間違ってると思う
878 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 21:45:24 ID:UucKejcU0: >>876
IDが初代Gの人間が言うと違うなｗ
879 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 21:49:35 ID:t496mUVA0: 876は富野。
880 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 21:52:21 ID:haWvTY6M0: >>870
ブレンパワード
881 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 23:00:54 ID:uOGWZsWc0: 作中で「主人公の機体や武装はあくまで救助用のツールであって軍用兵器には真っ向勝負では
勝てない」ってのを再三描写してる作品もHi-νと共闘できるレベルにアレしないといけないのか？

同じく向こうさんのアニメですが
882 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 23:12:19 ID:5dUFabM+0: 誰もそんなこと言ってないって……
883 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/13(火) 23:43:51 ID:ww1GBMiQ0: 別にパトがHi-νと共闘できるレベルにアレしてもなんら問題は無いとは思うがなぁ
そっちのほうが使い道多いだろうし。
884 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:08:19 ID:riICCLQQ0: イングラムがライアットガンでヤクト・ドーガを落とす光景なんて想像出来ん。

もうランディム含めてそういう補強データはアルファナイズド行きゃ良いのに。
885 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:18:28 ID:D6QAyLlw0: でもファンネル掻い潜りながら
手刀でヤクトドーガの動力部だけを迅速に潰していくグリフォンなら想像できる
886 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:35:30 ID:qb04cRTM0: ガンバスターの攻撃をＭＳが耐えられたりするから
強さに関してはどうでもいい気がする
887 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:40:21 ID:LkNJkgUU0: パトの世界だと軍用レイバーは確かに強いけど、経験値を溜めまくったアルフォンスは軍用レイバーも勝てなかったファントムやグリフォンを倒してるんだよな。
ま、ランディムはほんとに軍用でランディム世界のトップクラスらしいから、
基本的に民間用のパトとは違うでしょ。
888 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:41:31 ID:XA5Oo4/E0: 弱いというのが、作中どう見ても戦車相手でも苦労するＡＴやＴＡのような設定的な弱さなのか、
別に作中そんなに弱ロボとして描写されてるわけではないが、武装の関係上どうしても
そのままデータ化すると弱くなってしまうのか。
そこが問題だろう。

例えば、もしνガンダムが何かの間違いで、ファンネルもバズーカも持ってなくて、シールドも無装備。
武器はバルカンとビームライフルで、ただデータに生かせそうなのがサイコフレームの設定ぐらいだったとしたら……
逆にガンダムのＭＳというロボットそのものが、ガチでＡＴと殴り合って負けてしまいそうな作品だったら、
そりゃああの強さは反則だろうさ。
889 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:44:50 ID:LkNJkgUU0: 話を聞く限り、魔装機神サイバスター系の弱さなんだよな(笑)
890 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:46:11 ID:XA5Oo4/E0: >>889
ん？アニバスターってデータ化する時なんか問題あったっけ？
891 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:49:14 ID:LkNJkgUU0: >>800
討議参加者全員が「このデータは弱くしないと」と頑張っていたよ。
892 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:52:13 ID:XA5Oo4/E0: >>891
>>890宛やね？
……なんとなく分かった気がするｗ
893 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:53:29 ID:LkNJkgUU0: おっと失礼。

うん、まあ……ねえ。
894 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 02:58:05 ID:XA5Oo4/E0: あれだな。別に弱いわけでも、弱いという描写があるわけでもないんだが、パットしたスゴイ武器もないし、
何よりアニメとしての動きというか表現というか、なんか強そうと思わせるイメージがない。
でも本当はとっても強い…… はずということか。
895 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 03:20:31 ID:LVzP11KQ0: はっはっはっ、何を言っているんだ
劇中、全く少しも爪の先ほども傷つかなかった無敵装甲持ちだぜ？
896 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 03:26:13 ID:XA5Oo4/E0: オレはあえて作画とか動画とかの問題だとは言わないぞ！言わないからな！
……まあランディムの場合は頑張って3Ｄにしたのが裏目に出たわけだが
897 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 06:09:56 ID:BnSXa/SA0: ３Ｄでエロスーツをやってくれたのは新しくてよかったよ！ｗ
今見ると厳しいけどなー

>>895
それは３Ｄ(r
898 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/14(水) 09:22:12 ID:xHZTzxVg0: >>887
イングラムは民生で使っているだけでスペックは軍用だろうに。
あえて言うと総合火器管制がついてないくらいか？

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