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    【アイコン】画像関係統合スレ 11枚目【カットイン】

    1 :名無しさん(ザコ):2007/07/28(土) 19:15:15 ID:kQw9VpjI0
    アイコン、カットイン、CGなど画像全般の書き込みはこちらへ。

    前スレ
    【アイコン】画像関係統合スレ 10枚目【カットイン】
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1162749532/

    過去スレ
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1149389068/
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1139922784/
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1130583791/
    http://yamachan.x0.com//test/read.cgi/idobata/1116378279/
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1101901698/
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1087737448/
    http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1073664763/
    http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1057280133/
    http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1040656215/
    http://jbbs.shitaraba.com/computer/3238/storage/1032421699.html

    378 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 13:22:08 ID:R8tOIScY0
    他人の絵に演出意図台無しにされるのが嫌だって人は自分で描けでFAだと思うよ。

    379 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 13:28:36 ID:cAwEI+820
    それじゃ一体何のために素材があるんだという話に。

    380 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 14:01:29 ID:2rtpkWC+0
    要は七支刀騒動とおんなじ話なんだが、
    「嫌なら自分で描け」はその時だれも言わなかったよ。


    381 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 14:17:02 ID:R8tOIScY0
    いやでもこれって「リファインでアイコンの雰囲気が結構変わっちゃうこともあるよね」「そうだね」で終わる話じゃん。
    演出意図がどうとか言われても、描く側は誰がどう使うかわからんもののニーズを100%満たすのは無理だし、
    使う側も自分のイメージ通りのものが常に提供されると期待するのは甘いだろ。
    もしリファインアイコンがシナリオ作者のために描き下ろされた専用アイコンなら、リファイン前の方がイメージに合ってたとか伝えれば済むし、
    そうでないならもっとイメージの合う別のアイコン使うか、無ければ自分で自分のイメージを具現化すればいいじゃない。
    別に特定作者のアイコンを使うこと、特定作者のシナリオに使われることに拘る必要ないんだからさ。

    >>380
    七支刀みたいにほぼデフォで使われる汎用素材と違って、任意で使うアイコンの話だと思ってたけど。

    382 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 14:39:25 ID:IF+Wtw2s0
    >>377
    そんなの知らないし。そこまで絵に拘るなら自分で描いておくれとしか言いようが無い。

    別に君専属の絵師でもないし、チームを組んでるわけでも無い以上、そっちの演出意図
    とやらを気にして絵なんか描けないよ。

    383 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 14:52:08 ID:8vZv7E9+0
    なんか熱くなってずれた議論してるぞ。落ち着け。
    極論言いつつ、相手の主張を極論にしてまで明確な対立構造作るの良くない。
    ディベートじゃないんだから。

    >>374の2行目が全てじゃないかな。お互い、お互いに感謝しようぜ。

    384 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 15:06:34 ID:MKpQDOYQ0
    まー素材を投げる以上どう使われるかはシナリオ屋次第ってのは覚悟しとかないと。

    シナリオ屋とアイコン屋の関係は魔沙氏とつきしま氏のようにあるべきだと思うよ。
    興味があるなら、つきしま氏のBBSでの二人のやりとりを見てみると良い。

    385 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 15:24:21 ID:QzoLPk360
    リファイン後に合う表情がなかったら
    リクするというのも一つの手じゃないかって思うぜ。
    もちろんアイコン屋のOKが前提だし
    そこまで必要な表情かどうかってのもあるだろうが。
    俺はアイコン屋でリファインを割と頻繁にしてる方だが
    物によってはリファイン前も残しておいた方がいいかもって話だよな?

    386 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 15:26:02 ID:IF+Wtw2s0
    >>384
    こりゃ個人の付き合いだろ。どっかの配布サイトに投げられたアイコン
    のリファイン云々には適用できん。疎な関係じゃこうはいかない。

    ついでにいやあ、ならどうリファインされるかも覚悟してくれ、と言い返したい。

    387 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 15:42:22 ID:MKpQDOYQ0
    >>386
    何か知らんがえらいピリピリしてんねえ君、もちっと落ち着けよ。
    とりあえず、そう考えてるなら素材サイトに投げるのはよしたほうがいい。

    388 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 16:02:47 ID:nSivBmLw0
    そもそもそんなにリファイン前のを使われるのが嫌な程完成度が低いなら配布するなとなるわけで。
    リファインの度に差し替え要求したり、気に入らないことがあって引き上げたりしたらどうなるかっていうのは前例があると思うんだけなあ。

    389 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 16:38:09 ID:rilbr06Q0
    登録式と非登録式は規約上パック使用者のリファイン対応は必須。
    リファイン対応したくないなら、規約に同意できていないのだから
    この二つのパックのアイコンは最初から使うべきではない。
    この場合は投げるのはよせ、差し替え要求するなというのは完全に筋違い。

    逆に丸投げとマイナーは対応義務はないから、アイコン作者は
    パック使用者にリファイン対応の要求はできないだろう。
    こっちに投げてるなら差し替えされずとも文句を言うべきではない。

    個人配布に関してはその人ら次第で一概にどうとは言えんね。

    ケンカする前にその辺の決まり事くらい理解してからお話しようよ。

    390 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 16:42:45 ID:KPsrBE7w0
    いや、そんなに極論言って敷居高くしてどーすんのよ
    アイコン作者の審美眼やら技術の向上否定してるような風にも取れちゃうよ
    んな事言ってたら、アイコン配布するのはその道20年の完成した技術の持ち主だけになりそじゃねw

    どうしてもこのアイコンじゃなきゃ駄目ってんなら、ちょっと相談してみんのもいいんじゃね?
    事情説明してリファイン前のアイコン使わせてくれるよう頼むのって、別にたいした労力じゃないでしょ
    それだけの熱意とこだわりをあのアイコンに持ってるんです! とか言えば作者の方も悪い気はしないだろうし

    391 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 17:04:42 ID:gRmfUOLY0
    つーか、流れ的に使う側(の代表顔してレスしてる奴)の態度が悪いだろう。
    あれだけどこまでも上から目線で語られたら反発もしたくなるさ。

    別に使う側の人たちが全員そうって思ってるわけじゃないが、この場はね。

    392 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 17:12:08 ID:jIBw2D/s0
    どっちも必要に応じてコミュニケーションとればいいだけじゃない
    連絡先くらい分かるだろ

    393 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 17:17:16 ID:cAwEI+820
    素材の公共財としての側面と作品としての側面のバランスの問題だろう。
    公共財としての究極はパブリックドメインである事だ。公益のためにそれ以上は望むべくも無い。
    そこから作成者の制御がどこまで許されるかという点で議論がある。

    勿論最大の自由が保証されるのが理想だが、そこまで行かなくても
    公共財として公開するつもりなら最低限利用者にコストなしか低コストの
    現状維持を保証するべきだと、個人的には思う。

    394 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 19:48:23 ID:L9gJ4s/k0
    「そんなの知らねーよwwwこっちの方が萌えるしwww
    どんどん好き勝手リファインうめえwwww」
               vs
    「そんなの知らねーよwww前の方が都合いいしwww
    差し換えなんかするかwwww」

    規則の話し出したら前者が勝つんだけど。それもなあ。

    395 :名無しさん(ザコ):2007/11/27(火) 19:56:45 ID:L9gJ4s/k0
    >ならどうリファインされるかも覚悟してくれ
    この視点にはちょっと納得したけど、
    普通素材がそう頻繁に手直しされるなんて前提にしてはいないから、
    そりゃ未来永劫不変であれとは言わんが、
    その覚悟が少しでも減ればいいとは思う。

    396 :名無しさん(ザコ):2007/12/01(土) 17:04:35 ID:UugTmuQE0
    マイナー、ユニットの水準が素晴らしいな。

    397 :名無しさん(ザコ):2007/12/01(土) 20:45:07 ID:5uMAoYw+0
    DQにWIZ……素晴らしい

    398 :名無しさん(ザコ):2007/12/01(土) 20:58:37 ID:RQUCO8iU0
    やっべマイナーやっべ
    これはシルフェイド幻想譚を作れということなのか

    今回のマイナーのユニット画像には涎が止まらんですよ

    399 :名無しさん(ザコ):2007/12/01(土) 21:29:11 ID:4mg6JZGg0
    アヤのユニットアイコンにエロスを感じる

    400 :名無しさん(ザコ):2007/12/04(火) 21:46:59 ID:qbV86Zfc0
    少佐ァーーー

    401 :名無しさん(ザコ):2007/12/08(土) 17:47:44 ID:I2wbYB2E0
    オリグラ更新してたのか気づかなかった。さて…

    誰か投稿してあげようぜ( つД`)

    402 :名無しさん(ザコ):2007/12/08(土) 21:48:24 ID:d5Q8avTM0
    オリグラなんて今まで見たことなかったけど、ふと気になって覗いてみたら
    クオリティ高い武器アイコンにちょっと感動、今度使ってみるか

    403 :名無しさん(ザコ):2007/12/08(土) 23:57:32 ID:9BngxNC60
    DQ1の勇者鎧なしは剣神DQの主人公なんだね。今日初めて知ったよ
    つーわけで勇者鎧なしも欲しかったなぁ

    404 :名無しさん(ザコ):2007/12/12(水) 00:23:53 ID:GssO70Ms0
    なんだあのカットイン

    405 :名無しさん(ザコ):2007/12/12(水) 00:38:02 ID:6+D1SUeo0
    来月はガンバスターもあるかもな

    406 :名無しさん(ザコ):2007/12/15(土) 20:17:33 ID:mNHhl6RM0
    オリサぽあげ
    ガーンワロス

    407 :名無しさん(ザコ):2007/12/15(土) 20:39:03 ID:CZs2EIbc0
    おい3300(57)


    408 :名無しさん(ザコ):2007/12/15(土) 21:52:39 ID:nYEzP1K20
    ゾルダ氏の画風はあんなんだったっけ?
    記憶違いなのか、あんなに荒々しかったか?

    409 :名無しさん(ザコ):2007/12/15(土) 23:39:43 ID:PycgHzuU0
    まえからあんな感じ
    誰かと間違えてるんじゃないか

    410 :408:2007/12/16(日) 00:17:08 ID:aP5M4kdo0
    そうかもしんない、スマン。

    411 :名無しさん(ザコ):2007/12/16(日) 13:44:31 ID:Hbv90Kak0
    3783(2)KOEEEEEE!!!
    上のが普通な分余計に。
    これから覗きや風呂場で遭遇イベントは全て3300(57)になります。

    412 :名無しさん(ザコ):2007/12/16(日) 18:04:52 ID:PYsDjtOE0
    丸投げキタ

    413 :名無しさん(ザコ):2007/12/16(日) 18:46:24 ID:m0TWOT0s0
    擬音吹いた(w

    414 :名無しさん(ザコ):2007/12/16(日) 19:15:56 ID:kzx6oeLY0
    汎用尼ってあの人かな?

    415 :名無しさん(ザコ):2007/12/16(日) 20:12:53 ID:rkkrWwT+0
    JOJO自重しろw

    416 :名無しさん(ザコ):2007/12/17(月) 07:02:58 ID:ETvQP9XY0
    汎用を通り越して最後がタカさんなのが笑える

    417 :名無しさん(ザコ):2007/12/17(月) 07:50:01 ID:nTXxxQ6Q0
    銃器がいきなり充実したな

    418 :名無しさん(ザコ):2007/12/17(月) 09:00:44 ID:mpkUs+2+0
    オリサポにビンラディンが

    419 :名無しさん(ザコ):2007/12/17(月) 16:32:57 ID:3xA/R54I0
    ジョジョアイコンすげーな…
    俺がデータ作者だったら、討議中にこれだけアイコン投稿されたら、
    嬉しくて失禁するなw

    420 :名無しさん(ザコ):2007/12/17(月) 21:15:10 ID:MCzVoLTc0
    汎用僧侶…(汎用)僧侶?

    421 :名無しさん(ザコ):2007/12/18(火) 08:22:45 ID:0eufLL320
    ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm335810
    汎用……僧侶?

    422 :名無しさん(ザコ):2007/12/18(火) 10:16:23 ID:Zdi1h6kQ0
    それが私だ氏が投稿した変身ヒーローアイコン、種類別一覧の「変身ヒーロー・ヒロイン」に
    入ってないんだけど俺だけ?

    423 :名無しさん(ザコ):2007/12/19(水) 00:41:33 ID:XyTfs5sk0
    ヴァルゴの一条薫の顔アイコンってどこで配布されてるんだろう?
    画像パック探しても見つからない、どこかの汎用アイコンとかかな?

    424 :名無しさん(ザコ):2007/12/19(水) 15:06:53 ID:Aaf/5uIA0
    ヴァルゴのアイコンなんて大半あのシナリオ用の書き下ろしだろう

    425 :名無しさん(ザコ):2007/12/19(水) 15:47:08 ID:G4YIzSaE0
    大半どころか100%じゃね

    426 :名無しさん(ザコ):2007/12/20(木) 10:57:16 ID:wOBHVf720
    他のシナリオにも添付されていてそこのReadmeに書いてあった
    http://www6.airnet.ne.jp/massaro/

    ここのものだって案内があったけど閉鎖してるっぽい


    427 :名無しさん(ザコ):2007/12/20(木) 17:54:52 ID:eCbHZSmk0
    まさろさんを知らない世代がいるのか これも時代の流れだな

    428 :名無しさん(ザコ):2007/12/21(金) 23:06:38 ID:0XMC+Ti60
    ttp://drydog.hp.infoseek.co.jp/custam_tile.gif

    一時期意見交換板で話題になってたユニットタイルの変更案、
    また動き出してるみたいね

    429 :名無しさん(ザコ):2007/12/21(金) 23:17:57 ID:RwqO4QeQ0
    >>428
    この発想はすごいなーって思った、動かしてみたくなる
    ただ、頭だけアイコンが多いロボ基準だと妙な絵になってしまいそうなのは仕方ないかね

    430 :名無しさん(ザコ):2007/12/21(金) 23:22:10 ID:u6TZFTec0
    選べれば理想なんだが

    431 :名無しさん(ザコ):2007/12/21(金) 23:32:59 ID:KbWmDtUo0
    >>428
    これはいいなー。

    432 :名無しさん(ザコ):2007/12/21(金) 23:42:05 ID:6PUZlrJ+0
    >>430
    Optionかタイル部分のbmp挿げ替えでやるのが楽っぽいよな。

    ユニット位置と行動終了の表示がどうなるか、が気になる。

    433 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 01:35:20 ID:QwN3SXdo0
    ……どれが飛んでる奴だ?

    434 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 01:42:45 ID:HQRPmyHk0
    枠しかない奴じゃね

    435 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 03:09:24 ID:t7rsFMVw0
    うーん、なんか小うるさい画面に見えちゃうなぁ

    436 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 09:21:45 ID:ONZEImbw0
    なかなか新鮮でいいと思うけどな

    437 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 09:41:21 ID:xmGbGcys0
    ボードゲームでフィギュアを動かすような感覚になるな。これは。
    optionで設定できたら等身大あたりは楽しそうだ。

    438 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 11:16:23 ID:G4gUureA0
    水中と地中がわかりにくいわな、前もそうだったけど

    439 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 11:32:52 ID:LNMQjJKc0
    網掛けするか数ドット下げるか…
    いっそ下辺を取っ払うのはどうだろうか?

    440 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 11:34:15 ID:ZF+BuGis0
    アイコンの上に「水中」「地中」「空中」って書く

    441 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 12:38:38 ID:oT3J2M2g0
    水中と地中はタイルをアイコンの上にもってくればいいんじゃね?

    442 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 12:42:35 ID:H/nUbqhg0
    アイコン画像が添付されてないユニットも、見落としちゃいそうだな

    443 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 14:09:21 ID:dnqBtsTA0
    なんか現在の空アイコンタイルより存在感が希薄でちょっとやだな。
    シナリオ側で指定なら空アイコンなんかそうないだろうし
    わざと空にして透明人間とかできるのはいいが

    444 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 14:42:44 ID:HQRPmyHk0
    ロボと等身大で、それぞれの空のデフォルトアイコンを決める必要があるのかな
    点々で輪郭とって中心に?が書いてあるとか

    445 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 19:41:35 ID:KTsH3tPU0
    これは
    地上:普通の板の上(普通の)
    空中:枠だけ板の上(羽付き)
    水中:網目板の下、枠だけ板の上(右下のサブマリン仕様っぽいの)
    地中:普通の板に挟まれている(中央付近のドリル付き)
    なのかな。少し把握に時間がかかったが慣れれば分かりやすそうだな。
    (括弧内は>>428にある緑色の奴の例)

    ただ、マップに近い色のユニットがいると見えにくいことが難点か。

    446 :名無しさん(ザコ):2007/12/22(土) 20:06:33 ID:/EKZwSKM0
    >>428
    コイツを題材にしたお話はどこで進んでいるのだろう?
    緑色のヤツからしてむすすだ式さんあたりが関与してそうな気もするが

    板の角度というかワクの置かれ方に関しては、斜め以外にも
    奥から手前へ広がっていくパターンとかもありそうだ

    447 :名無しさん(ザコ):2007/12/23(日) 00:31:47 ID:HzgTYXkU0
    汎用の鯖に置いてあるという事は、銭太郎氏じゃね?
    ユニットアイコンは氏が作ったものっぽく見える。

    448 :名無しさん(ザコ):2007/12/25(火) 14:16:44 ID:9uDf/rKw0
    汎用アニメのリファ攻勢がすげえな。

    449 :名無しさん(ザコ):2007/12/25(火) 14:30:42 ID:cCeT3bDI0
    その方がパッと見の見栄えが良くなるのはわかるが、武器系は縁取りを無くすとぼやけた感じがしてアニメに不向きじゃないかって気がする。

    450 :名無しさん(ザコ):2007/12/25(火) 15:48:04 ID:TXDqUNR60
    剣なんかはともかく
    道具や小物類は別の物のつもりで代用してる場合も多いのに
    リファなんかかけて大丈夫かね

    451 :名無しさん(ザコ):2007/12/25(火) 16:02:46 ID:tiOlcpeQ0
    そこは本来の使い方と違う使い方をしている代用している側がなんとかすべきことで
    アイコン作者が気にすることじゃないと思うんだが

    つか代用のことまで気にしてたらリファなんぞ全くできなくなるぞ

    452 :名無しさん(ザコ):2007/12/25(火) 16:23:51 ID:4J6nFz8A0
    というかセラフ氏のリファイン祭りって、これじゃTKO氏涙目なんだが

    453 :名無しさん(ザコ):2007/12/25(火) 18:38:03 ID:9uDf/rKw0
    >>449
    テストシナリオが欲しいな。

    >>450-451
    そこまで気にする人なら、とっくに別画像準備してなんとかしてるだろうし、
    代用レベルまで気にしなくていいというのは同意。

    454 :名無しさん(ザコ):2007/12/25(火) 18:59:14 ID:cCeT3bDI0
    >>452
    よく知らないけど、今の素材ってTKO氏が作ったの?
    残酷なようだが、ぶっちゃけ素材のクオリティが上がるならユーザーは誰が作った物だろうが気にしないものだし、
    遠慮しないでどんどんリファインしてくれた方がユーザーの為になるのではなかろうか。
    チップリファインの時に魔沙氏も似たようなことを言ってた気がするけどどうだったっけ。

    455 :名無しさん(ザコ):2007/12/25(火) 21:36:40 ID:gZi8CcGI0
     まぁ、リファインのを推敲して、今のをベースに縁取り色強化して
    貰うのが一番何じゃないの?

    456 :名無しさん(ザコ):2007/12/26(水) 02:50:40 ID:XYB/+LyE0
    元のアイコンに合わせたんだろうけど、やっぱ日本刀の刀身が反ってなくて少し残念。

    457 :名無しさん(ザコ):2007/12/26(水) 03:56:34 ID:ZVnQBmeU0
    32*32で、エイリアスかけずに反らせるのは激ムズなんだよ。

    458 :名無しさん(ザコ):2007/12/26(水) 12:39:15 ID:aGbjIe5w0
    正直リファイン前の方がいい

    459 :名無しさん(ザコ):2007/12/26(水) 13:28:44 ID:nKEEY7wQ0
    画的な完成度は上がってるんだろうけど、一般的な量産型ユニットアイコンとの相性がイマイチなんだよなあ。
    あまり頑張って綺麗にするよりも、大雑把に記号っぽさを残しといた方が融通利いて良いと思うんだが。

    460 :名無しさん(ザコ):2007/12/26(水) 14:12:13 ID:+ZeZiGlk0
    素材の質はいいけれど、機能追加や質のいいユニットアイコンとの併用が前提っぽいなぁ。
    クオリティの高さってのはいろいろな種類でまんべんなく上げないと、
    浮いたときが辛い気がする

    461 :名無しさん(ザコ):2007/12/26(水) 14:23:18 ID:sWyq662w0
    美味しんぼのハンバーガーの話がそんなんだったな
    片方だけが良くてもダメなんだみたいな

    462 :名無しさん(ザコ):2007/12/26(水) 14:41:47 ID:6TzxHoTM0
    といってもどっちもクオリティ上がらずにずるずるいくよりは
    片方だけでも上がる方が良いと思うけどなぁ

    それがきっかけでもう片方もクオリティアップするかもしれないし

    463 :名無しさん(ザコ):2007/12/26(水) 15:16:33 ID:sWyq662w0
    動かしてみたがクオリティっつーか画風で浮いてるように思う。
    今SRCで主流のアイコン群と。
    コミヤコサメ氏のアイコンはクオリティ高いけど他のアイコンと混ぜると浮くから
    使いにくいよねみたいな。

    あと、汎用アイコンは記号性も重視したほうがいいんじゃないかなーとか。
    「これは剣ですよ」が情報量が増えて「これはこういう剣ですよ」になると
    「汎用」しにくくなってくる。

    ……既出の意見だな。
    まー俺準備アニメ切っててあんまり武器とか長くまじまじ見ること少ないから
    どっちでもいいんだけどさ

    464 :名無しさん(ザコ):2007/12/26(水) 21:25:53 ID:aGbjIe5w0
    ここで愚痴っても何も変わらないぜ?
    意見があるなら検討掲示板へゴーだ。
    お前らが何も書き込まないとリファインが通っちまうぞ?

    465 :名無しさん(ザコ):2007/12/27(木) 09:02:51 ID:mGv+yll60
    >>464
    俺は通って欲しいから傍観しとくわ
    今自シナ用に戦闘アニメ組んでるけど、リファイン後の方が使いたいの多いし



    466 :名無しさん(ザコ):2007/12/27(木) 14:02:50 ID:YuTyjojk0
    俺もスルーだな。オリシナ書きだが、自分のキャラに持たせたい武器は
    どう考えてもリファイン後だ。

    467 :名無しさん(ザコ):2007/12/27(木) 18:17:24 ID:Y8SGtcHc0
    俺もスルー。素人が口出ししても厳しいだろうし、
    リファ後にも評価できるもの多くあるし。特にシールドあたりは

    468 :名無しさん(ザコ):2007/12/27(木) 22:23:38 ID:0dsXK3Po0
    分かりやすい自演だな。

    469 :名無しさん(ザコ):2007/12/28(金) 12:23:44 ID:CtFQ1Igw0
    どうした少数派?

    470 :名無しさん(ザコ):2007/12/28(金) 21:50:59 ID:IMGJBUUQ0
    俺は全部当て嵌めて確かめるのが面倒臭くてスルー派
    まだまだリファイン前の方が需要がある気がするな

    471 :名無しさん(ザコ):2007/12/28(金) 23:11:04 ID:lkQacpEo0
    俺もスルーだがスルーが通って欲しいほうじゃね

    472 :名無しさん(ザコ):2007/12/30(日) 09:55:31 ID:E10gkOEo0
    非登録式更新age

    473 :名無しさん(ザコ):2007/12/30(日) 10:08:20 ID:ECoh1FRU0
    ふぁりすwwwwwwwwwwww

    474 :名無しさん(ザコ):2007/12/30(日) 10:42:10 ID:8LC8c0g+0
    ( ゚∀゚) ガチャガチャ
     ミ⊃
     ⊂彡
     
    ( >∀<) きゅ〜っと♪
     ミ⊃⊂彡

      
     (∩゚∀゚)∩ ふぃぎゅ

      _ 
     ( ゚∀゚)  あっと♪
     ミ⊃ ミ⊃
     

    475 :名無しさん(ザコ):2007/12/30(日) 11:44:07 ID:E3AUWabc0
    ふぁりす(赤面)吹いたwww

    あとはけっこう仮面が嬉しかったり

    476 :名無しさん(ザコ):2007/12/30(日) 12:55:12 ID:c4WYDBKE0
    >>475がけっこうなシナリオを書いてくれるそうです

    477 :名無しさん(ザコ):2007/12/30(日) 14:09:34 ID:TPVzYhEg0
    いや、きっとカットインも必要だ
    そうに違いない!

    478 :名無しさん(ザコ):2007/12/30(日) 15:04:19 ID:amhixoXg0
    ヤキソバーーーン

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