データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/17(土) 11:11:30 ID:2NKLOxew0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第29稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1200827390/
112 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 12:45:27 ID:lesvMCRU0: OVA版はともかく、原作漫画版は他スーパーと並べるべきゲッターGより確実に上の位置づけだからな
113 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 12:58:42 ID:TbrmCW2A0: で、ここで揉め易いのは、やはり「ゲッターロボ」フォルダに収録されてる、
スパロボベースの、ＳＲＣ的に一番べーシックなやつなんだな。これも、

・伝統的にこのフォルダでこの数値で運用されてきたから、基本このまま派
・漫画版フォルダがあるから、フォルダから削除派
・スパロボの真ゲは漫画版ほど無茶じゃ無い存在だから弱体化派
・スパロボの真ゲは頂点の更に上として登場した機体だからこのまま派

と、わりと意見はわかれるみたい
114 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 13:09:20 ID:hmjqoGuw0: （プロト→）ゲッター１→Ｇ(→シャインスパーク解禁)
で序盤～終盤の尺にあわせて調整しておきながら
かつ「その上に真があるんで超決戦兵器にしますね」というのは
納得いかないんだよなー。

俺もＧで最後まで闘えて欲しい派ではあるんだけど、
その上に真を乗っけるのはマグネットコーティングガンダムを終盤機に調整して
Ｚ以降を人外データにするようなもんじゃないのかなと。
真を最終機にするなら別のスケールでやってほしい
115 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 13:13:41 ID:ZHkKstXY0: 原作準拠なら神谷竜馬はGで終わりが正しいからなあ
真がオマケになるのは仕方ないような
116 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 13:18:06 ID:e14zw02U0: ロボの場合、スパロボが第２の原作となってる事情もあるから、真を特別視したい人と、
そうでない人の意見のすり合わせが難しいんだよなあ。
スパロボそのものに関する話し合いでも、４次の時に真やサーバインを出した事が、
後のスパロボで本来の主役メカをないがしろにして、本来の主役メカの上位という
設定の派生機がやたらもてはやされるようになった原因とはよく言われるし
117 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 15:23:28 ID:vJfQOE7k0: サーバインは完全に接近戦用でビルバインとの差別化もしやすいけど、真ゲッターはそうもいかないからな
そもそもゲッターロボGの後継機として扱う場合、大雪山おろし二段返しをどうするのかという問題もある
野球部の弁慶に柔道はいくらなんでも無茶じゃないかと。しかも武蔵本人に鍛えられるならまだしも、
特訓の相手は見よう見まねのエセ大雪山を使う隼人だし…そんな適当に会得されて、更にアレンジまで加えられちゃ武蔵が泣くぞ
本家スパロボでもその辺の事情に配慮してか、最近は特訓イベント自体やらないし
118 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 16:16:53 ID:vgUwRf5Q0: ＳＲＣでは、そのせいかいは知らないけど、真ゲッター３にサイクロンマキシマムなんてのが入ってるね
そういやαシリーズは第二次からＯＶＡ版の真ゲッターに変わってたな
武装にミサイルなんとか入ってたし
119 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 17:47:56 ID:h59vLVXE0: まあどうせ３使わないからなんでもいいけど
120 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 19:24:03 ID:Jpyp4jEI0: 身も蓋もないことを言いおって。
アナザーSRCぐらい海面あれば変わってくるんだけどねえ。

まあ真ゲ入るような時期には用なしだろうけど。
121 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 19:49:05 ID:ztapD/VA0: >>118
あれは事情がなぁ
ガンダムに例えるなら、ちょっとはっちゃけってファーストガンダムの見た目オリジン版にするというサプライズしたら意外と受けて
引っ込みがつかずにずっとオリジン外見のファーストガンダムという事態が続いている・・・みたいな

漫画版真ゲッターの強さだけど、スパロボはマンガ版ほどトンでもじゃない
て話がよく出てくるけど、実際はマンガ版真ゲッターも普段はそんなにトンデモではなかったりする
漫画「真ゲッターロボ」を見ればわかるけど、普段の真ゲッターは比較的まともなスーパーロボット
スパロボ版のスペックで納得できるぐらいに。とんでもないのはフルパワー出して火星まで飛んで行ったりとかする時で
ぶっちゃけそれはイベント対応とかハイパーモードとかパワーアップイベントで強化とか
そういう類のものではないかという気がしないでもない
122 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 20:04:31 ID:z7twiL8I0: だから漫画版も真と號で分かれてるんじゃね？
個人的にはスパロボ版もサルファのは號のにかなり近い強さだと思うが
ゲッターが合わせてくれてる分、使いやすいだけで
123 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 20:45:58 ID:ztapD/VA0: >>122
んにゃ、あれは単に、ゲッターフォルダの統合だかマンガゲッターフォルダ作成の時だかに
漫画フォルダ作ったから真ゲッターこっちに移して、かつ実用的な数値のデータにしようとしたら
真ゲッターは化け物的に強くなくちゃいやだから下げるの反対、という意見が強くて
結局スパロボ基準とマンガ基準でわけざるをえなかった、というのが真相らしい
124 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 20:53:22 ID:z7twiL8I0: たしかに漫画版でも2種類用意したんだから
スパロボ版をどちらかに統合しても良さそうなもんだな
125 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 23:48:20 ID:XgWA4+3A0: サーバインで思い出したが原作に即したサーバインが出てるのはコンパクト3なんだけど
実際はあんまり強くなかったんだよな。登場時期の関係上本編と横並びでないとまずかっただけだろうけど
シオンがショウはおろかマーベルより弱かったという

ズワウスが強かったのはサンライズ英雄譚　しかも乗ってる人が違う
126 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/28(水) 00:27:19 ID:uQeJr9xs0: いやＣ３のサーバインは強かっただろう。隠しユニットの時のような鬼性能はもちろんないが
ステータスを見ればわかるんだが、サーバイン＆シオンの組み合わせはＡＢとしては異質の
「高い装甲値とＡＢで耐えるスーパーロボット」な感じに調整されてるから
かわす系の運用してると弱い
とても原作に忠実ではあるんだが
127 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/28(水) 14:13:14 ID:PHZAQBkk0: Ｃ３でヤルダバが強かったのはシナリオに助けられてるところも大きいけどね
ステルスマントやオーラバリアで射撃攻撃に耐性がある上に高運動性Ｓサイズと
リアル系にもスーパー系にも強い奴らが中盤からうぞうぞ出てくる中で
高運動性で格闘特化のヤルダバはそいつらを蹴散らしていけたから
128 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/28(水) 14:33:56 ID:PHZAQBkk0: ごめん誤爆した
129 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/28(水) 14:42:28 ID:wZYU7L1w0: 能力インフレじゃなく、そういう組み合わせの妙で主人公の強さを表現できるのは優れたシナリオなんだろうな。
130 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 17:57:50 ID:SmlTFnXI0: プレイしてて思うんだけど、GSCのデータの反応は10ぐらい低くてもいい気がする
どいつもこいつも2回行動早すぎだろ……
131 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 18:59:27 ID:R1iu6D+20: そのシナリオのレベルが10高いだけじゃないの
132 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 19:03:00 ID:SmlTFnXI0: >>131
Fやαと比べると二回行動かなり早くなってね？
特にスーパー系とか
133 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 19:56:41 ID:8AFr1WyA0: いや、Ｆルールだと基本的に同じだぞ。ダンクーガは少し早いが。
(パイロットの数値が獣戦機を運用しやすいよう、かなりいじってあるため)
後、ガンバスターは大幅に早くなってるが。
で、Ｆ完ルールに準拠すると、今度は甲児なら反応を133に落とす
必要がある(反応200で２回行動の現形式の場合)が、これだと命中が
酷い事になってしまう。
134 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 19:59:33 ID:4WeR2VgY0: SRCが本来、四次・F基準だからだな。

F完結で一気に二回行動レベルが上昇、αも高めになり、その後二回行動の行方を知る者はいない…ｗ
135 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 20:02:24 ID:sDzwwwFM0: もうGSCでもオプションの２回行動能力使用をデフォで考えればいいのに
SRCはそんなにマップ広くないんだし
136 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 20:17:10 ID:WdRGwMwQ0: >>134
つ資金泥棒忍者
137 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 20:18:00 ID:Vz0Wbw1U0: やめてメカパパマップ兵器連発やめて
138 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 21:01:33 ID:5VDcjSc20: 二回行動が消えたのは射程ありP兵器が大幅に増えたからじゃないかしら
139 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 21:16:21 ID:Q5XsNejM0: ２回行動持ちは一部の強ボスキャラか強ＮＰＣくらいでいいや、って認識
140 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/30(金) 21:17:06 ID:rnhOlD9s0: 鶏が先か卵が先かだなあ。
どっちかっていうと、二回行動ができなくなった代わりにＰ武装が増えた気もするんだけど。
141 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/31(土) 13:33:11 ID:1VTuKYac0: αの時に前半MSの救済用として4P化したんだよな
強い方の機体はP無しの5
バルキリーのガンポッドも前者で、エヴァのパレットライフルは後者(3Pの拳銃あるけど)

α外伝で2回行動が無くなると同時にこの手のライフルは一気に４～５Pが基本になった
近接武器の２とか３とかが増えたのもこのあたりからだなー

SRCだとビームライフルの射程と移動力の基本が同じだから、Pで無くてもそう不便じゃないな
142 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/01(日) 01:16:30 ID:eo8EKMuA0: シナリオの方で反応値による2回行動ほとんどなくなってるんだっけ？
シナリオとデータが乖離してるの？

2回行動はバランスとりにくいし本家で採用されなくなって久しいからなあ
143 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/01(日) 01:43:15 ID:akPPX4F+0: ぶっちゃけデータ側でもあまり重視されなくなりつつあるしなあ。反応値。
気にする人は気にするけど、それでもしつこく突く人はほとんどいないような。
144 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/01(日) 01:56:15 ID:tOvNIELY0: なんだか寂しいなぁ

最近のSRWやってないからなおさらだ
145 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/01(日) 02:00:19 ID:R6MoZDmM0: >>144
二回行動ありのシナリオ作ってるけどやっぱキツいぜ
ボスがMAP兵器持ってたりすると１ターンで決着つけないと第三次になるし
146 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/01(日) 02:01:54 ID:R6MoZDmM0: 大惨事な＼(＾o＾)／
147 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/01(日) 02:44:42 ID:Qbt64Rxw0: 確か反応は再攻撃かなんかに関わるけど、
その関わる特殊能力自体がレアすぎるからなぁｗ
148 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/01(日) 02:59:26 ID:akPPX4F+0: せめて再属性や追加攻撃にも影響すれば違うんだがな……
パイロット能力の再攻撃なんて、いったいどんなデータに使うんだか。
ローカル前提ですら使い道が思い浮かばんという。
149 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/01(日) 06:42:21 ID:wWUFsVJ+0: 二回行動考えたデータって言うとＭＡＰにＡL1とかそんなとこじゃね
再攻撃は……クリティカルなくして低レベルで持たせて
一部のゲームの原作再現くらいか
150 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/01(日) 13:20:44 ID:u7YD7Xjs0: ＡＣｆＡのホワイト・グリントには２回行動つけてやりたくなる
151 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 21:29:21 ID:6EXdtQkI0: 種の改定やらエウレカ投稿予告やら来てる割には盛り上がらないな
というわけで上げ
話す話題はそれなりにあると思うんだぜ？
152 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:10:40 ID:QUb3Krt60: 相手を紐で縛ったり、金縛りにさせるような攻撃には縛属性が付く。
相手の装甲を劣化させる攻撃には劣属性が付く。

超電磁ボールに劣属性が付くなら、超電磁タツマキに縛属性は付かないんですか？
153 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:16:33 ID:hXKACm9o0: 超電磁ボールで劣化した装甲は、その後のスピンＶの字斬りで破壊しきれなかった
としても劣化したままだが、超電磁スピンの場合はスピンを放った後も
超電磁タツマキがその場に残るわけではない
154 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:17:59 ID:gtVhGTHk0: ホールド用にタツマキ単体版を追加すれば良いのか？
155 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:18:45 ID:UwiNyPSY0: 接で十分再現はされてるし、縛L0とかだとクリティカルでダメージ増えないし
156 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:20:31 ID:qPBwDs3+0: >>154
それやるとホールド技を持つスーパーロボット系が、軒並み強力な捕縛武装を持つことにならないか？
157 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:25:57 ID:dbg0vZao0: 準備動作で敵の動きを止める攻撃が入るものには接属性がついてる
例：Ｖの字斬りは武、ボール斬りは接

現状のコンＶが割を食ってるのは、後半必殺技のグランダッシャーが
スピンの下位武装になっているせいだと思うよ
他ロボは後期用の武装で最大攻撃力が強化されるからね
158 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:27:13 ID:WfwwLGBY0: 縛L0のホールド技単体＋援護や追加攻撃とかだとちょっと面白そうな気がした。

どう考えてもローカル＆味方専用ですが
159 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:40:02 ID:A+xzyyJg0: そういやプロテクションLv0ってのは攻撃力０の状態異常素通ししたような気がするんだが
プレステ装甲に応用できないか
160 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:41:04 ID:gtVhGTHk0: グランダッシャーってトドメに使う技じゃなかったからな
161 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:43:22 ID:qPBwDs3+0: 後半必殺技と言うべきなのかな？全編通してグランダッシャー使ったのって3～4回で
最終回までほとんどの敵はスピンで倒してたはず
162 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:46:43 ID:gtVhGTHk0: 使用回数少なくてもゴッドシグマのビッグウイングみたいに
最終兵器扱いなら高威力にできるんだけどな
163 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:46:55 ID:juy73PMM0: >>159
試した。通常攻撃ではＥＮ減ったが攻撃０異常は減らずに抜けた
164 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 22:47:44 ID:dbg0vZao0: 追加技と書くべきか

ともかく後期の必殺技追加が無いせいで攻撃力が頭打ちになってるのが
火力万歳な今のデータ傾向とあわないのが要因の一つだと思うのよ
165 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 23:12:47 ID:JtvM+FF20: 本家でもだけど、いつの間にかスピン
がそこそこ強い必殺技扱いになってるのが痛い。
あれは相当強い方の必殺技じゃないと、コンバトラーのウリが。
166 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 23:18:15 ID:juy73PMM0: でも最初から使えるのよね
167 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 23:20:52 ID:0T4DlXtk0: マジンガーだって最初から硬いじゃん。
168 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 23:27:55 ID:juy73PMM0: マジンガーは段階踏んで硬くなっていくでしょ。最初から2400はない

スピンを今以上に派手にしたければ前期型復活させたほうがいいのかもな
169 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 23:32:31 ID:qPBwDs3+0: しかし作中、スピンの威力を強化する改造はされていない。
都合だけで前期型ってあり？
170 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 23:43:43 ID:juy73PMM0: 知らん

ほぼ序盤から通して使われることが想定されてて
最強必殺技を最初から持ってるロボって他に何があったっけ

……ダイターンは最初は師匠ポジションになるから微妙か
171 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 23:47:03 ID:gtVhGTHk0: ゴッドマーズ
172 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 23:56:08 ID:K1qCll+o0: 六神合体ゴッドマーズ
水島裕
173 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/04(水) 23:56:59 ID:qPBwDs3+0: マジンガーＺは？
174 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 00:04:07 ID:ufwO/GN60: 宇宙の王者グレンダイザー
175 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 00:07:09 ID:e0jVaxVA0: ゴッドマーズは超属性と成長でまだ収まってるなぁ
スピンほど序盤から終盤まで使用が想定されてる技も珍しいかも。
まぁ序盤なら気力稼ぎの問題であまり使わないはずだけど。
176 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 00:09:17 ID:VrHRm4Zg0: ゴッドマーズは超能力で、マジンガーは機体強化で威力がパワーアップしている。
グレンはグレートとタメの能力で序盤使用を想定されていない。
最初から通して同じ威力で強力さも欲しいとなるとやはり難しいんじゃないだろうか

豹馬の腕がサイボーグになったときに格闘強化するとか？
こじつけだけど命中回避上がるのだって胡散臭い
177 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 00:12:42 ID:JkGQA1aE0: そもそも、腕一本程度ならサイボーグ能力が不要、という意見は
178 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 00:17:21 ID:kZGo1yUo0: 豹馬にサイボーグはついてないな。それに義手になったのって結構序盤だぞ
179 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 00:49:31 ID:A0kgb+2E0: いっそ現データフォルダのガオガイガーみたいに魂積んだらどうよ？

そうすれば序盤から終盤までおｋになるぜ
180 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 01:02:35 ID:7YNoSOLA0: 多人数乗りに魂って、悪い前例の見本みたいなことにならんか。
181 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 01:03:30 ID:1D5n/D/+0: 3700もあれば十分じゃないかと思う
182 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 01:09:26 ID:A0kgb+2E0: >>180
バランスが取れれば悪い前例にはならないんじゃね？
人によっては総合性能見ずに魂積んでるだけでうだうだ文句言う人も居そうだが

>>181
5人乗り3700あれば充分だと思うが
どうも話の流れ的に足りないらしいからな

というより最大火力よりも宇宙Bな事の方が問題だと思うけどね
183 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 01:12:39 ID:lGL4wavU0: しかし何故か改訂しようという人はいないのが超電磁コンビの不思議なところ
ガンダムほど膨大って分けでもないよね？
184 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 01:45:54 ID:bv/k+DrA0: >>183
原作を見れる人間が限られるだろう。
185 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 01:46:02 ID:A0kgb+2E0: 原作互換でやりたい人達とSRW互換でやりたい人達との
血を血で洗う醜い争いが勃発するからじゃね？＞誰も改訂しない

SRWに多くの出場歴がある作品ほどそういう争いがよく起きるし

と適当に言ってみる
186 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 03:03:38 ID:fD8dY7ZQ0: >>182
最近はろくにデータも見ずに「～に…なんてありえない！」って脊髄反射で全否定する人が
表でもここでも多いから、たとえバランス取れててもまず通らないと思うけどな。
まあそれ以前に多人数乗りに魂でバランス取るのはなかなかに苦行だと思うがｗ
187 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 06:11:04 ID:tGFyha4Q0: 最終改定者が冷凍光線でヘル様と共に去った人なんだよなあ<超電磁

佐藤司氏でも改定すればいいんじゃないかと思うが
どうせ原作見てるだろ　この人なら
188 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 08:14:47 ID:Nn+bOtl20: 後はさとを氏とか見てないかな。
189 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 10:13:26 ID:NaqN3tjM0: >>170
そういや、ダイターンのように単体作品でシリーズ物でも無い(ザンボットは
置いとく)のに、フォルダそのものが中盤戦～最終盤戦を前提にしてある
作品って他にあったっけ？
190 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 12:38:09 ID:bKq6QFwQ0: >>189
イデオンかな
191 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 12:54:51 ID:NeSu8V8I0: Ｊ９シリーズもじゃないかな。
192 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 12:57:21 ID:E2Unfvq60: グレンダイザーがそうだとここで聞いた気がする
193 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 13:16:58 ID:EQmyOS4M0: >>192
ダイザーは一応マジンガーＺからの流れで終盤仕様になってる
194 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 13:37:12 ID:7YNoSOLA0: もっとも実際に原作の史実なぞって、Ｚ⇒グレート⇒ダイザーと進化させるシナリオが作られるとは思えないけどな……
特にダイザーはエピソード上、明らかに独立してるわけで。
195 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 13:41:24 ID:KQXPJb0Y0: １７、ダンガイオー、エグザクソンあたりも中盤以降向けっぽいな

ところで現在の超電磁データってそんな不満を覚えるようなひどいデータか？
敵も戦闘アニメもあるし、どうしても弄らねばなるまいって代物でもないと思うんだがなあ
196 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 13:52:52 ID:kv/9Uezc0: まあ、超電磁いじる暇があるならダイモスなんとかするのが先だとは思うが
197 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 17:19:45 ID:Mesd6GWg0: 超電磁はアレだ、ＦＥ原作におけるジェイガンとかみたいに最初から強いけど伸びしろはないよ、な感じで
198 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 17:35:38 ID:ZNrIakFk0: そこでビクトリーファイブだ
199 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 18:55:44 ID:5yYTzAmw0: >>194
ダイザーの場合、

マジンガーの後にグレート登場
↓
グレートと並ぶ事前提にダイザー登場

と、マジンガーの後期型のお仲間って感じに想定されてるからな。
強化Ｚ、カイザー、ダブルスペイザーw と、いった機体と甲児の立ち居地を
どうするかはまさにシナリオ次第だが

皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part2
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212165538/l50

ちなみに超電磁やゲッターの話題はこちらでも同時進行してるから、こちらも
見てない人は見ておくといいかも
200 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 19:07:30 ID:+TK5lZ1Y0: ＩＢのときに「ダイザー硬すぎてヤベェーよ」と
みんなであれこれ落としどころを考えたのが懐かしい。
ガッタイガーを使うという案もあった
201 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 19:30:31 ID:i/HRwHY60: >>156
それはそれで面白いな。
超電磁たつまきで敵の動きを封じ、ヘルアンドヘブンで止めとかｗ
202 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 19:32:37 ID:axjhKKEc0: 「ガッタイガーも硬いことに変わりはないよ」という話になったんだよな。
今にして思えば、偽グレンダイザーを使うという手もあったなー。
203 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 19:53:15 ID:DV4wejgM0: 補給前倒しして大作と小介にサポートＳＰ増量してグランダッシャーを射程3にして
スパークとレーザーを使いやすくすれば十分な強化だと思うけどな＜コンＶ
多人数乗りはＳＰで火力が増強されるようなものだし
204 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 19:53:43 ID:dxs0PUQg0: >>202
いやそれはない＞偽グレンダイザー

マジンガー系が硬すぎるのは、ただでさえ無印Ｚ硬いのに
バージョンアップするたびに装甲値がやたら伸びることに原因があると思う
別にスクランダーついても装甲上げなくてもいいんじゃないかとか
バージョンアップ時の装甲上昇は100もあれば十分なんじゃないかとか
205 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 19:58:49 ID:+TK5lZ1Y0: 無印は100か200くらい柔らかくてもいいと思うけど
最後までひらめき無しで生きていこうとしたら2400でもまだ足りない
結局鉄壁回数が物を言うので多人数以外厳しい

ロボも耐久導入かなー
206 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 20:06:33 ID:gU5N+bVk0: 無印とはいえ、1500になると装甲としてはあり勝ちな数値になって、
装甲が売りって感じでなくなってしまうなあ。
実際、Ｆは無印が装甲1400、スクランダーで1500と、そこらの
スーパー系と変わらない数値で苦戦させられたわけだし
207 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 20:08:12 ID:dxs0PUQg0: まあＺはあくまで序盤～中盤用だしなぁ
後半まで使いたければ、強化型をだすかカイザーをだすかＷスぺイザーで大介さんのお供か
208 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 20:19:52 ID:GkofE6Dw0: 地獄城マジンガーにはこんなんついてるな

超合金Ｚ
装甲強化Lv-3=超合金Ｚ (ランクLv0 !ランクLv1)
装甲強化Lv-2=超合金Ｚ (ランクLv1 !ランクLv2)
装甲強化Lv-1=超合金Ｚ (ランクLv2 !ランクLv3)
装甲強化Lv0=超合金Ｚ (ランクLv3 !ランクLv4)
装甲強化Lv1=超合金Ｚ (ランクLv4 !ランクLv5)
装甲強化Lv2=超合金Ｚ (ランクLv5 !ランクLv6)
装甲強化Lv3=超合金Ｚ (ランクLv6 !ランクLv7)
装甲強化Lv4=超合金Ｚ (ランクLv7 !ランクLv8)
装甲強化Lv5=超合金Ｚ (ランクLv8 !ランクLv9)
装甲強化Lv6=超合金Ｚ (ランクLv9 !ランクLv10)
装甲強化Lv7=超合金Ｚ (ランクLv10)
超合金Ｚ=解説 "1ランク改造する毎に、装甲が200アップする。"
209 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 20:21:30 ID:2LWHDnBE0: ビクトリーファイブはボルテスもパワーアップしてるし
終盤は結局強化パーツ使わないから微妙すぎる
210 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 20:59:29 ID:8JJjKS+k0: コンVはあれだ、後期型でEN上げて利便性を増やすとか。
211 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 21:06:37 ID:mNCcpO5I0: 問題は、その後期型というのが凄まじく捏造くさいって所だな。
そもそも、コンＶはＳＲＣ初期の頃の仕様の都合で武装追加後の後期型が
存在してたのを、わざわざ統合した経緯があるのに……。
ちなみに勝手にデータ改訂スレでは強化どころか、超電磁スピンの
弱体化案が出てる
212 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/05(木) 21:10:22 ID:APad9T5Y0: 合体技を前提にするのか、オマケと考えるのか。まずはそれだろうな。

この場合はオマケと考えるのが良いと思う。何しろ共演するとは限らないから。
その上で「ボス狩りに特化したユニットだから必殺技は贅沢に」なのか
「多人数乗りなんだから、必殺技の威力は1～3人乗りに譲れ」なのかを決めるべきだろう。

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