痛い香具師をヲチするスレPart2

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/22(日) 21:13:47 ID:W8ismZFY0: チャットや掲示板、日記でのｲﾀﾀな言動をﾏﾀｰﾘとｦﾁするスレです。
あくまでｦﾁが基本なので、表への突撃は厳禁です。

荒らし、煽り、規約違反等で迷惑かけた人に関しては↓でどうぞ。

厨房統一スレッドPart28
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194699919/
740 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 13:29:36 ID:9xwfVZHI0: それはわかったって
じゃあどうすればいいのよ？やっぱり黙って見てろってことなの？

それとも次善案も何も無しに文句つけてるだけなの？
741 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 13:45:02 ID:RJpZdzTo0: 被害受けている当人が裁判に訴えればいいだろう。
正しいことをしているなら何もやましいことなどないはずだ。
それができないから実力行使に訴えるというのでは、暴力団と何の違いもない。
著作権を主張しておきながら法秩序を無視するなんて矛盾している。
それがSRCコミュニティの正義というものなのだろうか？
742 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 13:49:57 ID:A1t8VNtc0: つまり全ての２次創作は廃止されるべきと言いたいわけですね
743 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 13:59:43 ID:lLTAwBiY0: 他人の作ったキャラを無断使用した二次創作の無断使用を認めない、そんな話
744 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 14:00:22 ID:9xwfVZHI0: 触っちゃいけない類の相手だったか…
皆すまない…
745 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 14:13:36 ID:RUUaBi460: そもそも何を指して実力行使って言ってる人なんだろう。不思議だ
746 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 14:16:33 ID:RJpZdzTo0: Be quietってそんな意味だったかな？
英語に疎いからよく分からないけど、直訳したらそうなるのかもしれないね。
俺は「お静かに」転じて「穏便に」って意味だと思ってたよ。
ところで晒し首って穏便な手段なのかな？
747 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 22:18:22 ID:FQrfwQF20: 日本語でok
748 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 23:20:40 ID:l6p1h2Jg0: 問題起きた、じゃあ裁判だって辺りが困ったちゃんだなRJpZdzTo0は
749 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 23:25:38 ID:VohO8MYs0: 朝凪氏らのあの憤慨ぶりを見て、なおこんな寝言を吐ける人間がSRCにいるって事実は、正直嫌だ。
750 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 23:31:36 ID:yndYcBBA0: ＞問題起きた、じゃあ裁判だ
それは法治国家として普通の理屈だ。
コンビニで１００円だせば１００円のものを買えるのと同じ程度に。

でもなあ、なんか今回違和感あるぞ。
751 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 23:45:56 ID:l6p1h2Jg0: 普通じゃねーよ、問題起きたらまず当事者同士の話し合いで解決目指すもんだろ
それが難しい、どうしようもないって場合に裁判だろ
752 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 00:10:27 ID:fli6jDoI0: 今回の無断使用者も真の権利者の著作物を無許可で
使用していることにはかわりない。
だから反論に違和感が付きまとうのだろう。

二次著作権の発生には微妙な問題があるので、
ＳＲＣ側が著作権者であるかのように振る舞えば
それはおかしいことになる。
だが、あくまで法的なレベルの問題としてではなく、
たまたま黙認されているだけの二次創作を行っている
同列の者の間でのマナーを守れという主張は許されて
しかるべきではないかな。
753 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 00:12:58 ID:0fLTOvrE0: >>752
全面的に同意。三笠氏もその線で主張をしてるのは流石だと思った。
754 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 00:32:25 ID:OR4py/0U0: けどなんかちぐはぐな主張に見えるんだよな。
コミュ管理人と個人的意見が混ざってるからだろうか。

ま、どうせうｐ主はロクに読まずに視界から消したんだろうけど
755 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 23:59:06 ID:tqyVn2gU0: だって仮に強行された場合、実は三笠側にどうこうする手立てがないんだもの。
前にニコ動削除させるのに四苦八苦してたっていうけど、今回は自身もグレーなところが
傍目に訳の分からない自分縛りを理由に申し立てるんだから、まず通らないだろ。
つまり開き直られた時点で「実はGSCは無断利用されても止める権限がない」って
今の皇帝のごとき立ち振る舞いが根底から揺るぐ事態になったわけよ。

そら、いきおい言葉も卑屈なまでに選びまくって、とりとめのない抽象論にしか出来ないわな。
756 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 00:08:59 ID:1L6nlTZ60: コスモスさんおつかれっす
757 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 00:11:23 ID:O/+W97e20: 皇帝のごときとか凄いこと感じてんのね
758 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 00:22:47 ID:fyUMIiRQ0: >実はGSCは無断利用されても止める権限がない
強制力を伴うような権限なんて持ってない、って事をわかってない人がいるとでも思ってたのか。驚いた。
759 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 00:31:28 ID:n800pH+s0: 皇帝はともかくとして、露骨な上から目線は普通に引く
760 ：三笠 ◆wBMRsQOuCY ：2008/12/13(土) 00:42:29 ID:UG6yBZoM0: 誤解されるとアレなんで、説明をば。

二次創作物であっても、無断転載の削除申請は通ります。
細々説明するのが面倒なんで、端折りまくってザックリ言ってしまうと、
原作の「キャラクターなどの権利」と、ファンアートの「自分で描いたものの権利」ってのは別物なんです。
だから、ニコ動だろうがプロバイダーであろうが、無断転載に関してはオリジナルでも二次創作でも、
描いた本人からの要請であることが確認できれば、対応を迫られることは変わらんのです。

「原著作権を侵しているのだから、二次著作権を侵されても文句を言えない」ってのは、
「泥棒は逆に物を盗まれても構わない」とかと同じレベルの主張であって、
匿名掲示板で言ってる分には別として、一般社会では通用しないわけです。

あと、ニコ動への削除申請は「面倒」なのであって、「難しい」わけではないので。
作者本人が消してくれるのが、一番手っ取り早いし後腐れないというだけであって、
それが無理ならスパパーンと削除申請出します。

まあそんな感じで。
761 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 00:47:52 ID:EYKQKkMQ0: 要するに「著作財産権」と「著作人格権」の違いだね＞二次創作物の無断使用

というか三笠氏、あの作者「自己削除」する気なんかさらさらないみたい。
俳優の写真の使用・効果音の無断転載指摘されても「無期限凍結」で通す気マンマンだし。
どうするべ？
762 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 00:48:45 ID:O/+W97e20: 匿名シナリオアップローダーが
拡張子ＺＩＰ使えると書かれつつもその実LZH以外を弾き
上限も10Ｍでなく２Ｍなのはなんとかならんでしょうか
763 ：三笠 ◆wBMRsQOuCY ：2008/12/13(土) 01:12:06 ID:UG6yBZoM0: >>761
手っ取り早く言えばそんなところです。＞著作財産権と著作人格権

どうする？って問われても、別にどうも、としか。
少なくともＳＲＣとしての実害は無くなったんで、ほっときゃいいんじゃないんですかね？
個人でどうこうアプローチするのは止めないけど、ＳＲＣとは無関係でやってね☆

>>762
マジすか。あれ、zipは上げられるけど……。
でも、確かに6MBでテストしたら上がらないなあ。
特に設定間違ってないし……。調べときます。

ああ、あともうちょい補足すると。
今回先方に対して書いた文章にある、創作に携わる人間同士の配慮ってのは、
私の個人的考えでもありますが、ＧＳＣの規約なんかの理念であったりもします。

一番簡単なのが、取り込みアイコンの禁止規定ですが。
あれは版権元に対する配慮も当然ありますが、
それ以上に取り込み画像が横行して、許容されるコミュニティになれば、
真面目にアイコン描いてる人がどう思うよ？ってのが一番大事なポイントなのです。

あと、皇帝のように感じたのならそれは仕様です。
君達はラピュタ王の前にいるのだよ！

お後がよろしいようで。
764 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 01:15:22 ID:O/+W97e20: いや、ＺＩＰは一見上がってるように見えるけどＤＬできないんです。
404になるか空ファイルが落ちてくる。
まぎらわしい言い方ですんません。お手数かけます
765 ：三笠 ◆wBMRsQOuCY ：2008/12/13(土) 01:18:18 ID:UG6yBZoM0: ｱﾙｪｰ。何でだろう。まあ調べておきます……。
766 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 01:27:17 ID:s90Nn7tI0: ＳＯＧに直前に参戦させた作品って何ですか？（ ´∀｀）
767 ：三笠 ◆wBMRsQOuCY ：2008/12/13(土) 01:33:24 ID:UG6yBZoM0: ００です（ ´∀｀）

まあその後リストラされた作品ゴッソリ出ましたがｗ
768 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 01:39:01 ID:4hG8XqJw0: 製作開始時に放映されていなかった作品はいくつありますか？（ ´∀｀）
769 ：三笠 ◆wBMRsQOuCY ：2008/12/13(土) 01:42:00 ID:UG6yBZoM0: ぼくよくわかんない（ ´∀｀）
770 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 01:44:41 ID:s90Nn7tI0: 今年のシナリオＧＰでは何票取れると思いますか？（ ´∀｀）
771 ：三笠 ◆wBMRsQOuCY ：2008/12/13(土) 01:47:55 ID:UG6yBZoM0: ノーコメント（ ´∀｀）

というかもう終わり、いい加減スレ違い！ｗ
772 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 02:03:35 ID:GAUP5nGI0: 総帥と一緒スレですね
773 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 02:07:31 ID:X8mMklDQ0: 折角なので聞きたい事があった

ノータッチのようだけど
サウンドパックやアイコンパックが使われているプレイ動画の幾つかは
ＧＳＣ的にどうなのよ
774 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 02:12:28 ID:fyUMIiRQ0: このスレでの実演なんて今に始まったことじゃ(ry

で、GSCに権限があるんじゃなくて、
個別の無断転載についてそれぞれ転載された作者からGSC管理人なり三笠氏個人が委任されて初めて、
その案件についてのみ削除要請に実効性が生まれる、ってことでOK?

あああと、旧掲示板のログ閲覧できないどうかと思うよ。
配布データは過去のものが延々と積み重なってるんだから、なんか疑問が出た時に当時のソース確認できないのって不便。
管理人やってる分には困らないだろうし、井戸の名無しが困っても配布データは困らないだろうけど
775 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 02:42:38 ID:DrhSBK8c0: おまえらここぞとばかりに質問責めだなｗ

ところで敷島パックの通常分のDLが（ｒｙ
776 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 02:47:11 ID:RzfCeMHo0: いっそのこと三ちゃんに会話を丸投げするスレでも立ててしまえ
777 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 04:45:29 ID:Qb8w5dgw0: それだ
778 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 06:20:46 ID:9dy7gqLs0: >>774
パックへ投げた時点で委任はされてる扱いのはず。確か、一応は。
779 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 08:42:26 ID:6m2KFwZU0: GSCって色々パックがあり過ぎて敬遠してたけど、
個人じゃ何かあった時は誰も助けてくれないんだもんな…
俺も今度纏めて投稿しておこうかな。版権物
780 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 13:20:30 ID:fyUMIiRQ0: >778
その辺の、投稿する側の規約ってどこに書いてあるっけ？
781 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 01:28:10 ID:IwfYDHWA0: この流れでふと気になったのだけど、
プレイ動画配信とかあったらどういう扱いになるんだっけ。
SRCプレイ配信なんてまずなさそうだけど、念のため。
782 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 01:58:03 ID:cIa8Lc+M0: >>781
素材の配布元に許可取らないと駄目。
規約としてreadmeへの記載を義務付けてるのは、転載希望者に連絡先を知らせるためでもある。
783 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/20(土) 14:15:33 ID:dp253Mzc0: ＳＲＣヘルプより
>本プログラムを使用して発生したいかなる損害についてもSRC作者及びSRC公式ホームページ管理人は責任をおいません。
>また、SRC用に作成されたシナリオや画像、データについてはシナリオ作者、画像作者、データ作者が責任を持つとし、その内容についてSRC作者及びSRC公式ホームページ管理人は責任を負うことができませんのであらかじめご了承ください。
何に使うか知らないけど、問題が発生してもしりませんよ、ということ
プレイ動画アップロード自体は禁止してない
また、素材に関しても、その作者の考え方次第ということになる
敷島パックを使ってるとまずいかも。個人で楽しむものという前提で配布してるから

ということで、禁止も推奨もしてないと判断するのが無難
個人的判断になるけど、シナリオに対するリスペクトがあれば動画配信していいんじゃないかな
もちろん関係者がやめろっていったら即やめるべきだし、謙虚な姿勢で臨めばシナリオ作者も素材作者もやぶさかではないと思う
ニコニコの件で敏感になってる人もいるだろうけど、ちゃんとシナリオを紹介するというスタンスなら問題にはならないんじゃないかと
もしやるなら、作者に許可をもらいにいくのはやめような。許可するってことは責任を分け合うことになるから
許可申請ではなく報告。「自己責任でプレイ動画配信します。まずかったら教えてください」的に
784 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/20(土) 21:57:16 ID:OkYV4+Vw0: ねーよｗ
配信前提で投稿されてないものは配信すべきじゃないだろ
785 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/20(土) 22:48:34 ID:j2NXe5uI0: そもそもSRC関連素材の副次使用がなんでこんなに管理神経質になっているのかを自覚するべき。
例えばニコで権利者削除受けて、それで本人だけが制裁受けて解決、では済まんだろうに。
786 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 12:09:26 ID:DmE3vI3Y0: だから全部自己責任ってこと
制裁受ける時に「全部自分で作りました」って言い張るわけよ
787 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 15:15:22 ID:LexilOcA0: そんな殊勝な志持ってる人間ならまず自分で作ることを考える。
ここヲチスレであってわざわざ痛い人間が自身で入ってくる必要ない。
788 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 15:16:21 ID:5yalmOqo0: で、新しいアイコンが必要になったとしたら、俺が描いた事にしてうｐするから早々に描け、とリクエストするのですか？
789 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 17:35:44 ID:em9sTiZs0: >>786
つーかお前何様だよ。

こちとら下手だろうがなんだろうが少なからず誇りをもって素材作ってるわけで。
そもそもアイコン一枚描くのだって数時間程度かかるわけで。

たとえ問題が起きたからってそれらを蔑ろにする。
ましてや何の苦労もしてない奴がその人の苦労や評価を奪っていくとか
人を舐めるのも大概にしろよっていう。

最後に、乱文スマン。ちとカチっときたもので黙ってられなかった。
790 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 19:05:52 ID:mkTEV1aI0: 786は制裁受ける前から「自作っすｗｗｗ」って言おうぜ、って言いたいわけでもないだろう。

ニコの管理以外からその画像はどうしたの？　と聞かれても全力でスルー、
管理に怒られる時に聞かれたら、「全部自分で作りましたが何か」で押し通せって事だろう。

うｐ主がスルーしても他の人間が出所をバラすだろうから、前提に無理があるとは思うが。
791 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 19:44:19 ID:T/NY7On20: まず>>786の言ってることが本人がどう思っていようが他の誰が見てもただの盗用だから。
792 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 21:46:38 ID:DmE3vI3Y0: 786だけど、オレは黎明期からＳＲＣに携わってる
アイコンは描いたしシナリオも書いた
MIDI以外で足りないものはリクエストする前にすべて自作している
その上で言っているんだ
今の時代に、プレイ動画のアップは何が何でもダメっていう発想は閉鎖的過ぎる
極力コミュニティに迷惑かけないようにした上で、良識的な配信をするなら良いだろう
793 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 21:59:21 ID:vcWgwA060: 制裁ってよくわからんけどそんな屁理屈通用するのかね
794 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 22:30:22 ID:ORDabEDw0: 動画サイトはコミュニティ外だからロカルー通用しないしな
版権素材使いまくりの時点で、二次素材を使うなーなんて聞く耳持たんだろう
795 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 23:03:53 ID:T/NY7On20: いや、だから自分で素材を全部自作したモノをうｐするなら誰も何も言わないって。
うｐした時点でその素材から元作者や配布サイトにとばっちりがかからないとどうして言い切れるの？
良識とかそういうの以前の問題。二次素材の作成者はアウアウかかった時点で全ての公開を止めざるを得ないというある種のリスク背負って公開してる。
それをよく知りもしない他人からアシがついて已む無くサイト閉鎖、とかなったら作者としてどうよ？
極端な例かもしんないけどさ。

…スレ違いすまん。以後黙る。
796 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 23:21:31 ID:em9sTiZs0: んーと、俺が問題としたのはあくまで盗用であって、
所詮考え方の話だから何時から居たとか関係ないってーか、
素材も作ってんならワザワザ言わせんな。
お前のシナリオを別の誰かが、プレイ動画が問題になったからって
「全て私が作りました」とかのたまったら許せんだろ。素材も同じこと。

で、プレイ動画の場合ＳＲＣのインターフェースを表示するんだから
どう言い訳しようがコミュニティに飛び火するのは当たり前で。
残念ながら全自作なんて言い訳に＋の意味はない。

そもそも版権素材使いまくりのニコ動で、あんなゴチャゴチャした
インターフェース上で表示される64*64程度のアイコンが大問題に
なるとは思えんが。だからとって良いってわけではないわな。

とまあ、ここまで言っておいて別にプレイ動画自体には賛成なんだが。
797 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 23:29:23 ID:VuIhKpzU0: つかローカルルールの問題じゃなく、また素材作者とも直接は関係なくて、普通にシナリオ作者との問題な。
配布素材を使いつつルールを守って配布してるシナリオなら、必ずその素材の出元が書いてあるわけだから。
書いてあるのに見てません知りませんでしたってのはアウトだし、自作と言い張るのも許されない。
readme.txtはそのために付けるものなのよ？
798 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/23(火) 00:02:31 ID:eCB13mTs0: >>795
アシがついて閉鎖っていうけど、ＳＲＣ界隈で今まで閉鎖したとこあった？
マイナーだから感知されなかっただけかもしれないけど
だからといって動画サイトにプレイ動画上げただけで、潰さないとまずいほどに知名度は上がらないだろう
二次であろうと即効潰す権利者の作品を避ければ（これも良識といえなくもないだろう）大丈夫じゃないか

>>796
オレから見たらこの理屈は盗用にはならないし、望むところ
権利者も、作者がそういえば追及してこないだろ
なにせＳＲＣはマイナーだから見てみぬふりできる。今までそうだったようにね
それともプレイ動画賛成の君は、「あそこで配布されてたので僕は悪くないです」っていわれたいの？
799 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/23(火) 00:12:22 ID:LRLESe5k0: ところでみんな忘れてるんだろけど
ここはヲチスレであって実演スレでも議論スレでも無いよ。

せめてこっちでやっとくれ
【ニコニコ】動画投稿サイトにSRCのプレー動画を上げるスレ【ようつべ】
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1187495179/
800 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/23(火) 00:33:16 ID:wDNfYtAk0: 東映から星矢アイコンを
公開停止させられたサイトはある
801 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/24(水) 16:10:55 ID:rD4EO1WY0: >>792
偉そうなこと言いたいならまずMIDIも自作するようになってからだ
802 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/02(金) 01:18:32 ID:7Vtu//l20: ttp://d.hatena.ne.jp/antakeda/
803 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/02(金) 01:21:57 ID:/nZZeWa+0: まあ。氏の能力は確かだけど、周りが持ち上げすぎたのも悪いわ。
804 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/02(金) 01:32:45 ID:/EFgZR2I0: 同意。必要以上に持ち上げられすぎてたからな
氏を潰したのはお前らだって話だよ
805 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/02(金) 01:34:52 ID:9CASeElg0: きみはすぐそうやってひとのせいにする
806 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/02(金) 03:10:06 ID:bl9c/xqo0: 「俺たち」じゃなくて「お前ら」と言うあたりが実演スレっぽくてよろしい
807 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/02(金) 12:24:02 ID:XVLDtZto0: そう！そのとうり！
君達のせいじゃない。
彼が自信をなくしたのは僕のシナリオのレベルが高すぎたからだ。
ああ、僕はなんて罪作りな人なんだ・・・
808 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/02(金) 13:04:58 ID:BX0YjRI+0: 何その銀髪の蜘蛛。
809 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/02(金) 15:48:46 ID:cNnrV3Og0: スレチ
810 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 01:41:55 ID:TQziaTkw0: 新年なんだからもっとまったり素直にＳＲＣ楽しもうぜ
811 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/10(土) 20:13:30 ID:NHnVxWM60: ttp://hp39.0zero.jp/824/kobukobu/

誹謗中傷野郎
812 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/10(土) 20:38:28 ID:Ezu/aCV20: 宣伝私怨実演依頼のどれですか？
813 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/11(日) 02:48:05 ID:RZQ3lhmk0: なんか相手にしちゃいけないタイプっぽいな。
814 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 19:04:34 ID:PiHRKZ+g0: SUCもそうだが、参加者も毎度毎度同じことするなよ
そんなに投げっ放しが好きなら、利用フリーのデータパックを自分のHPで配布してればいい
815 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 19:05:41 ID:PiHRKZ+g0: ナチュラルに誤爆した。ｽﾝｾｾﾝ
816 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
817 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
818 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
819 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
820 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
821 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
822 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
823 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
824 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
825 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
826 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
827 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 11:02:32 ID:y29Mmu5Q0: なんか砂漠さんのところに変なのが湧いてるみたいだけど、あれなあに？
828 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 12:25:49 ID:Y27mbwxg0: だいたい察しはつくけど、ちょっと砂漠氏も
アレな面はあるわな。
829 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 17:42:44 ID:NFiTI2EI0: 氏とあのバトンとの相性はやっぱ悪いよな…
830 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 18:02:10 ID:y2QYo6gk0: 表で名有りで直に向かってきたら、普通は多かれ少なかれあんな感じになりそうだがなあ。
なんか毎回、応対してる方を叩きたがる奴が混じってないか？
831 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 18:24:30 ID:uQiLShec0: スルーしてほしいのよ。
すんげーどうでもいいことだもん。
832 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 18:38:00 ID:umKFnkfA0: スルーって……匿名板に毒されすぎとちがうけ。
833 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 13:38:29 ID:BX9jiBNY0: 砂氏のバトンは痛々しかったな……
834 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/28(水) 21:21:57 ID:1/Ixp+lw0: ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1223126579/111
ということなので浮上。

◆ｇｇ > たちばなさんは正直midi作者としてはまだまだだから仕方ない [2009年1月28日(水) 01:39:27 AM]

いぷたんもそうだけど、何でこの人らはこう上から目線を遠慮なくやるんだろうね。
本人の中じゃ、相当お偉い存在だと自分を勘違いしてそうだ。
835 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/28(水) 21:34:35 ID:GxP7s21E0: いぷたんのインクルはたいしたもんだとは思う。
836 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/28(水) 23:03:33 ID:VISJ0bDU0: 最近気づいたが、いぷたんの演出系は大体同じパターン
新しい演出考えないと飽きられるかもね
837 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/29(木) 09:34:11 ID:KCWz6aTA0: 砂氏が交流ある人以外には重箱の隅を突付いてでも辛辣なのは昔からだろう。
ＧＧ氏といぷたんはいつものことだ。
838 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/29(木) 16:55:35 ID:eNTagt8E0: 「キャラが気に入らんのでやめる」
「冒頭の解説が長ったらしくて読み辛かったのでそこで×押してやめる」
「説明すんな。もう説明には飽きた。話動かせよ。キャラ動かせよ」

さとをたん、ここまで言うならシナリオ名だせばいいのに。
どこがどう悪いか、ちゃんとアドバイスしてやれよ。
そんなつもりなくて、辛辣な事いってる、俺カコイイってことか？
839 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/29(木) 17:18:26 ID:L3myk1zM0: シナリオ名を出すと、作者か信者から逆襲される。
やんや言われてこっちが傷つくのはイヤなので出しません、ということでしょ。
840 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/29(木) 17:21:03 ID:zUN5e/bk0: >>838のコメント受けてさとを氏の日記見てきたけど、
長い年月同じ事に関わっている人特有のなんとも言えない驕りが感じられた。
初心者シナリオ作者としては「ああ、自分基準の偏見でしか物が見られなくなったんですね、可哀想に」
という感情が自然に出てきたわ。

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