データ討論スレ（ロボット基準板）第33稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/01(日) 15:23:12 ID:dIULcWeU0: 前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第32稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1224587523/l50
7 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/02(月) 19:13:14 ID:crjtcj060: ブログでどんどん凄い事なってたからなー
前スレでデータチョイ作ってるって言ったけど、裏設定のは平穏号しか入れる気起きなかった
榊版とかの要素は遠慮なく入れてるんだが
8 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/02(月) 19:33:38 ID:LS1gtDHQ0: うん？どっかでガンパレのデータ作ってるのか
9 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/02(月) 20:40:12 ID:crjtcj060: マーチはGSCだとして、オケは手元で作ってる人どれ位いるだろ？
どっかのサイトで一つ見た記憶があるのだが
俺は一通り完成したら未完成に丸投げようと思いつつ止まったままだ
青キャラ数名と、何よりメッセに全く手が入って無い
10 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/02(月) 20:58:03 ID:zT4Cm6V60: 榊がガンオケで続編書いてくれるものと信じてる

…無理か
11 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/04(水) 00:25:19 ID:EXUZs0fc0: 今更だしここでする話題かどうかもわからんが、
改定中のマブラヴの圧縮データ内にある参考.txtの武の解説を見てたら、

# 　しかし、いくら操縦技術が秀でていても世界の運命を変える事は出来ず、人類は敗
# 北してしまう。また、最後の反抗作戦により人類は２年耐えたと言うが、武はその際
# ＢＥＴＡに捕らえられ、60年間脳髄だけで存命させられることになる。

こんな記述があった。
武ちゃんも純夏と同じような目に遭ってるんだな。記憶には残ってないが。
12 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/04(水) 00:39:10 ID:MyyDRdN20: >>10
マーチとオケのミッシリングにあたる話は終わりだろうし、案外行くかも知んないよ
山口防衛と九州奪還でオケの新型兵器および幻獣の立ち位置や使い方も纏まってきたみたいだし
兵器はほぼオケ化してて、次に出すならオケキャラも活躍する時期になっているはず
マーチで小説がでても半分オケみたいなもんだよ、多分
13 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/04(水) 00:40:02 ID:FOU1RbpY0: 脳髄どころか人類全ての肉体が失われたゼーガペインを思い出した。
14 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/04(水) 01:05:59 ID:EXUZs0fc0: >>13
うーん、どっちが幸せなんだろうな。
ゼーガペインの描写はわからんが、マブラヴの脳髄は生きたままだからなぁ。
体がないから五感は全部喪失するし、ＢＥＴＡが情報を得るために快楽とかの
電気信号をずっと流し続けてくるし。
でも、一応は肉体の一部は残り続けるんだよな。ゼーガペインと違って。
15 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/04(水) 01:17:28 ID:nKcVRn+Y0: でもゼーガは最終的に人類戻ってきたっぽいしな
マブラヴのは平行世界の人間救えても、その世界の人間は救えない
16 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/04(水) 01:17:58 ID:oAGBtrSc0: >>12
だといいなぁ
九州奪還戦にオケ緑の人が出てたんで期待はしてるが
17 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 08:39:16 ID:5HXyZc3M0: 2010age
18 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 11:04:43 ID:iMdZFc8s0: 2010以降もやってくれるだろうか？
トランスフォーマー系のデータ
19 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 20:55:55 ID:H/Lt0tzE0: 2010以降って何だっけ？
トランスフォーマーは国内外混ざりすぎて、時系列が何が何やら。
20 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 21:01:15 ID:qwirQe520: ヘッドマスター
21 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 21:34:33 ID:wh+Sjuig0: 超人マスターフォース
22 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 22:33:23 ID:ASk7VD3w0: 一応Ｇ２もか
あれがないとコンボイ司令官の最終ボディがないんだよなぁ
つってもどう見てもスターコンボイの方がバトルコンボイより強そうだけど
23 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 23:38:17 ID:iMdZFc8s0: >>21
ソレを言うなら、超神マスターフォースだよ
ＶとＺも欲しいな
24 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 01:34:16 ID:OweXDSko0: ゴッドジンライとかはコンボイより勇者シリーズが共闘対象になりそうだな
現行のグレート合体っぽい２体はどっちも主形態なしの強力ユニットか
ま、どっちも最初から合体できたら違和感あるからな
25 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 06:58:42 ID:6cdDn+yM0: 調べてみたら物凄い数のシリーズが展開されてるんだな。
G-2、アニメイテッドくらいまでは知ってたけどキスぷれってなんだｗ
サーフボードを武器にするコンボイはカッコいいけどデータ化難しそうな話だなあ。
今展開されてる「ヘンケイ！」ってシリーズは旧シリーズの完全なリメイクっぽいけど。
26 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 18:17:17 ID:YKeUqcvA0: 無印～Vまでが毎年放送してたんだっけ？

俺はV見た時ショックを受けた。
だって既に乗り物に変形じゃなくて、ただの変形なんだぞｗ
27 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 18:33:22 ID:p3zSzIP+0: Ｖって確か、全体の1/3くらいが総集編だったよな
28 ：27：2009/02/12(木) 19:24:38 ID:p3zSzIP+0: 訂正、1/4だった
正確には全44話中12話が総集編
29 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 20:57:00 ID:i99//Rww0: >>26
俺はビーストウォーズ見た時ショックを受けた。
だって既に乗り物に変形じゃなくて、ただの変身なんだぞ。

アクションマスターは言うまでもない！
30 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 22:30:39 ID:tI19f7Fg0: 人それぞれだと思うけど、
Ｇ１の頃は銃やラジカセやカメラに変形する奴らがいたし、
恐竜に変形するダイノボットが居たから別にいいと俺は思うよ。

まったく動かないアクションマスターや人の皮を被るプリテンダーは
さすがに受け入れられないが……
31 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/13(金) 00:01:40 ID:uzzBgJIk0: ビーストウォーズ世代としては、
初めて知った時G1のバリエーションの豊富さが衝撃的だったよ。
変形ロボ、合体ロボ、ボスのクセに銃器に変形して他人に使われる人とかｗ
創意工夫に思わず感心したもんだ。
ただその創意工夫のせいでデータ化は大変そうだけど。
序列とか序列とか特殊効果とか。
32 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/13(金) 00:31:38 ID:xQywCB5c0: 歴史が長い割にＳＲＣ的にはマイナーな作品だしな。
アメリカが本場ってのもあるかもしれないが、
データも全然揃ってないしアイコンもまちまち。
何より群像劇スタイルな初代の影響で誰でも主役になるし。
33 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/13(金) 02:07:20 ID:ZGUBAfrk0: >何より群像劇スタイルな初代の影響で誰でも主役になるし。

SOGの謎だと１話でサイバトロン、２話でデストロン陣営操作だったな。
いきなり敵操作とか普通のシナリオじゃまずねーよw
34 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/13(金) 11:34:38 ID:VJdzQbKY0: 作品内序列はなあなあでいい気もするが、共闘対象想定が難しいんだよな、TFは。
東京でレイバーと互角に殴りあった次の週に
銀河殴りこみ艦隊の主力として活躍してても違和感ない作品だし。
結局現行の掲示データではΖ並に落ち着いてるけど。
35 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/13(金) 19:24:13 ID:AWOG5jjM0: 基本的な能力は抑え目で火力が欲しい時は
ホイルジャックのビックリドッキリメカを持たせれば良い
36 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/13(金) 20:05:15 ID:RI/VRx0A0: >>27-28
なんだ、種死と同じかｗ
37 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/14(土) 23:59:02 ID:0xzQvUi20: トランスフォーマーはビーストしか見てないから話に乗れない……

ＧＧＧ見てて思ったんだが、ロボの火力ってどういうふうに分けられてるんだろ。
等身大だとGSCにあるwikiのその他コラムに書かれてる具合だと思うが、ロボのほうは今ひとつつかみきれない。
ついでに、適正な消費も。
38 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 00:59:45 ID:V335Bi2U0: 火力分類は俺もよく分からん。
ロボの場合武装が多く弾数武装があったり無消費や低消費の上限が結構高いのでそれによって消費もかなりばらつく。
等身大でも無消費が大きかったり弾数武装でEN節約できると必殺技の消費が大きいのと同じ理屈だと思う。
39 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 03:22:55 ID:OQJltqlQ0: 下位武装が扱い辛い代わりに上位武装が物凄い強いなんて特徴づけされたユニットもあるしなあ。
主役メカの必殺技が攻撃力3000前半で消費50～70くらい、後半で消費80～120くらいか？
ユニットの最大エネルギー量にも寄ると思うけど、勇者ロボは大体このラインっぽい。
40 ：名無しんぼ@おお腹いっぱい：2009/02/15(日) 13:25:20 ID:QQcLd5Tg0: >38
データを見る限りスーパー系の場合
必要気力110で攻撃値2800、消費ＥＮ50
必要気力120で攻撃値3200、消費ＥＮ70
必要気力130で攻撃値3600、消費ＥＮ90
リアル系の場合攻撃値はそれぞれ-400、消費ＥＮ-20
って感じですね。ただし、ユニットやパイロットの特徴に
よって違ってきますけど。
たとえばマジンガー系は最大攻撃値が低いかわりに気力制限がないとか、
ガンダム系は魂があるので最大攻撃値が低いとか。
41 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 16:05:17 ID:OLYzsAo20: ４０００はイデオン級の領域のはずなのに
参考扱いとはいえゴッドシグマがそのレベルに足突っ込んでるのはおかしい
42 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 16:23:40 ID:EQVnk+UE0: ガオガイガーは誰かそろそろ突っ込んでやれよ
43 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 16:46:41 ID:/QdoRZvc0: >>38-40
教えてくれてありがとう。
……やっぱりロボは取れる幅が大きいぶん工夫の幅も広いのか……
等身大に比べて自由にやれそうだが、逆に経験がものをいいそうだな。

>>41
一応もう一つ討議中のマブラヴにも威力4000持ちがいるな。オーラが成長すればだが。
基準が曖昧になってるのか、インフレが激しいのか……。
44 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 17:31:33 ID:HUsctEqU0: >>41
弾劾凰やエグザクソンやビッグオー
電童にＳＯＭＥ－ＬＩＮＥなんかは参考データですらなく４０００超えてますがなにか？
45 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 17:37:58 ID:CqKra5rs0: デモベとかビゴーなんて、参考扱いですらないのに4000級持ってるがそっちはいいのか？
てか、4000級ないし、実質それに並ぶ最大火力持ってるってのは、
列強スーパー系ならそこまで極端な珍しさじゃないだろ。
「こいつらはいいけどゴッドシグマごときが生意気」って意味なら怒るぞ。
「複数人乗りで他の性能も高いのにクソ強くなりすぎ」ってことなら分かるけど。
しかしまあ、所詮参考扱いだから、使わんこと前提だしなぁ。
46 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 17:40:16 ID:ssMCef9Y0: そもそも
>４０００はイデオン級の領域のはずなのに
これが初耳だ。
47 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 17:41:53 ID:2OAvuays0: ビッグオーやマイトガイン、電童あたりも4000越えだお。
過去にはＳＲＸや真ゲ・真ドラゴン系はもちろん、ダイソードやデモンベイン、各バンプレオリなど4000突入は思ったほどには珍しくないにょ。
48 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 17:45:02 ID:Gn7DEqUE0: 4000はイデじゃなく真ゲッターやＳＲＸみたいな本家スパロボの大火力組だな
ゴッドシグマのビッグウイングはシグマブレストより強くないと駄目だからな
しかもそっちは貫属性なので超えれるかどうかは状況によるし
49 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 17:57:33 ID:cPRxhHYI0: 終盤戦対応を見込んだスーパーロボットなら
貫通なしなら4000程度の武装ははないとダメだろうね
50 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 18:18:32 ID:ssMCef9Y0: リアル系の武器がまともに通じるのは気力上昇考慮すると装甲3000くらいまでだからね。
個人的には住み分けできていいと思うけど。
51 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 18:19:06 ID:vT2QjgPQ0: 過去設定(265M)のゴッドシグマならば
4000に足突っ込んでいても違和感ない
52 ：名無しんぼ@おお腹いっぱい：2009/02/15(日) 18:19:58 ID:QQcLd5Tg0: 火力が４０００以上だからいいとは一概に言えないでしょう。

ほかのデータを見ても一発こっきりとか、消費ＥＮがでかすぎるとか
気力低下とか尽属性とかパイロットの攻撃値が低いとか
なんらかのデメリットでバランスをとっていますしね。
53 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 18:25:52 ID:OQJltqlQ0: 火力ってユニットの特性の一つだからなあ
「火力が高い」事を特徴に押し出すとどうしても４０００前後が終着点だろうし
何々クラス、だとか言って目くじら立てるようなもんでもないと思う
どうしてもキャラゲーな以上はこのロボットよりこのロボットがどこか秀でてるのが許せない！
みたいなのは誰しもあるかもしれないが、そんな事言ってたらそもそもデータ化できないしなあ
一人乗りスーパーの場合は特に火力をあげたりタフにしたり色つけんと話にならん所もある
54 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 18:38:49 ID:OLYzsAo20: 最高火力が残弾だとＥＮを中間武装に回せるのが問題
最強技の為にＥＮ温存する必要が無いのは不公平
55 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 18:42:39 ID:/RYtO+2U0: そうか
56 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 18:58:39 ID:HUsctEqU0: >OLYzsAo20
グレートマジンガーやキカイオー系やグレートダ・ガーンＧＸ
サスライガーやＲＡＹＳＴＯＲＭやアルトアイゼン
メカンダーロボやライブレード
のことですね、わかります

てかそもそも参考武装でしかないビッグウィングになんでそこまでこだわるのかワカラン
57 ：名無しんぼ@おお腹いっぱい：2009/02/15(日) 19:15:45 ID:QQcLd5Tg0: >54
たとえばビッグオーの場合は最強武器は１発しかうてないので
不公平とはいいきれないでしょう。
ＥＮ制の最強技なら連発できますし。
58 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 19:27:53 ID:E3YYD/dM0: 補給でも強化パーツでも必殺技なんて連発できるからあんま気にしないでいいんじゃない？

てか、最終的にボス囲んでふるぼっこなんだし
攻撃力が4000あろうとなかろうとあんま関係ねーよ
適当でいいよ、適当で
59 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 19:30:06 ID:OQJltqlQ0: >>54
謝れ！最強技が弾数制のせいで散々弱い弱いといわれ続けてる龍騎に謝れ！
与太話はともかく、公平不公平で言うとそもそもユニットの性能が公平じゃないからなあ
バリアや分身、果ては無効化なんてのまであるんだし武器だけで公平不公平は論じられない
問題はトータルバランスが取れてるかどうかじゃないかな、
古いデータは別にしてもそこまで飛びぬけてるのは最近論じられてるやつの中にはいないと思う
60 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 20:09:00 ID:OLYzsAo20: 最強技がＥＮ消費だと中間武層温存する為に序盤の戦闘に参加できない
気合使わないと間に合わないから補給しても次の気合使うＳＰは残らない

残弾だとＥＮは雑魚戦で使い果たしても良いから気力溜まる
複数乗りで気合分のＳＰを節約できるってことは補給受けてもすぐ復活できるから
ＥＮ消費よりも放つ機会が増える
61 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 20:35:24 ID:VmWuo3Hw0: 雑魚戦で使う中間武装のことを考慮してやれよ
見てみたら、ゴッドシグマはメイン武装が軒並み格闘判定なのにメインパイロットの格闘139じゃねーか
そのくせ射撃160て。いや原作しらんけどな
62 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 21:42:07 ID:m8sOiIkk0: >>61
似たような必殺技を使うボルテスに倣ったのかな？
ボルテスはあれで射撃武器も結構あるが。
63 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 21:47:46 ID:rHhD7EB+0: 実はビッグウイングが射撃判定な罠
格を入れ忘れただけだろうけど

俺も聞いた話でしか知らんけど、最後は生身の銃撃でガガーン倒したのに由来するのかな？
64 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/15(日) 22:01:27 ID:HUsctEqU0: >>63
グレートブースターみたいにぶつけることを考慮したのと
射撃判定にしないと、とてもじゃないけどシグマブレストの攻撃力にに追いつかないかららしい

バラメカ戦の描写とか考えるとパイロットは射撃よりでいい
65 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/19(木) 12:45:25 ID:7uXpeDPY0: 思ったが、甲児とかも射撃寄りでいいぐらいなんじゃね？
あれが格闘寄りならだいたいのスーパーの連中は格闘寄りだと思う
特にロボの必殺技が剣の連中
66 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/19(木) 20:26:22 ID:v14O0HIE0: マジンガーは耐久導入装甲若干低下でもっと序盤よりにしたいな。
67 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/19(木) 23:17:05 ID:oi5TSYFg0: マジンガーは根本から弄っても良いのならＺを射撃メカに変えるぞまず。
68 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/19(木) 23:23:45 ID:RKCtGwts0: Ｚ射撃寄り、グレート格闘寄りにすれば甲児と鉄也の住み分けも出来るな
ダイザーではＴＦＯやダブルスペイザーに乗るんだし
69 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/19(木) 23:29:27 ID:sPLEj4F60: ダイザーではグレートにも乗るんだようｗ
「甲児君、グレートじゃ無理だ」とか言われたけどしっかり円盤獣も倒してたぞ。
70 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/19(木) 23:32:22 ID:MgpiQMVk0: 初期マジンガーＺはもっと装甲薄くても問題ないだろうな
ジェットスクランダーを上位機体扱いにすれば中盤対応できるし
後半戦は強化型マジンガーＺがグレートと並ぶくらいに調整すればいい
劇中描写的にもグレートと強化型マジンガーＺは同格だったんだしね
71 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/19(木) 23:46:15 ID:meifs3Ec0: 度々これ話題になるよな
・スパロボの顔ともいえるマジンガーが、SRCでは序盤装甲高くて便利程度しかない
・乗り換えできるからカイザーのシートをプロに奪われる
・主役機であるグレートがカイザー来たからってお払い箱ってどうよ？
72 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/19(木) 23:49:16 ID:RKCtGwts0: 武装の差でグレートの方が強いが基本性能は同等でいいだろうな
劇中描写だと最終回はグレート活躍させてもらえなかったんだけど

>>69
まあ一回だけだし、鉄也が奪われない程度に得意って感じで
73 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/19(木) 23:54:53 ID:66FeTerg0: 実際　カイザー≦グレートではないかと思う
カイザーに鉄也乗せたりなんかしないよ
74 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 00:04:57 ID:ebkhI5UA0: >>69
グレートは全体的にZより強いんだから
鉄也がいなくてどっちの乗るかと言われれば普通グレートになるよ

>>73
より強力なはずのミサイルとパンチの攻撃力が負けてる不思議
無消費の命中修正が高いので運動性もあわせりゃ必中無しでも結構いけるのは強みだが
75 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 00:16:09 ID:laVP3dqE0: 後半はザコでも結構削られるので
先に殺せるバックスピンキックの有無が非常にでかい。
しかも無消費
76 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 00:22:13 ID:2Bdqbnkk0: バックスピンキックそんなに強かったけか？
疑問に思ってデータ見返してみたら……成程つえーわ。
77 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 00:22:57 ID:HtnjwLvM0: カイザーはブースト前提で組まれてるから歪んでるんだよね
ブースト発動したらロケパン系がグレートよりダメージ出るよ！ってかんじで
気力無関係に強いのがマジンガー系の利点なのにそれ殺してるのがなんとも

ぶっちゃけ最大攻撃力4000あってもバチはあたらないと思うんだけどねえ

でも一番強いの冷凍光線あるZだけどな！
いや、しーま様やってたらマジでそう思った
78 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 00:24:15 ID:E6NdRXPw0: 神モードってイベント技みたいなもんだろうし、マジンパワー以上に外してよさそうなんだがな
その方がデータ作りやすいなら特に
79 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 00:31:15 ID:JJvZ6Z/U0: >>77
味方の状態異常技はどんなシナリオでも誰が相手でも基本的に便利だよね
80 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 00:32:13 ID:28fPgBaw0: というか未だに詳細のわからない神モードが採用で
原作で何度(といっても数回だけど)も使用したマジンパワーは参考行きなんだかな
それこそグレートとＺの穴埋めに丁度良さそうなものなのに
81 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 00:42:36 ID:HtnjwLvM0: プロから底力はずすのはどうだろうと思ったが最終回を鑑みるとそれも難しいのかなあ
戦闘のプロだから状況に左右されないってのはそれっぽいんだけども

神モードからブースト外して運動性UP、カイザーノヴァ追加くらいなら良さげなんだけどねえ
ブーストなし4000なら許容範囲だと思うんだが
82 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 00:48:32 ID:E6NdRXPw0: 戦闘のプロと言いつつも結構根性で勝ってるからなぁ
83 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 09:49:30 ID:FD7qUy+U0: とはいえ甲児ももう少しなんとかならんかなぁ
あの能力ならせめて命中を140代に載せてやるかSP上乗せしてやっても許容範囲だと思うんだが
本当なら耐久を取得させて各パイロット事に差を表現してやるのが一番「らしい」気はする
ただそうなると他の作品との兼ね合いがー・・・とか抜けすぎがー・・・とか悩ましい事が増えるんだよなあ
84 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 09:53:29 ID:UCfA47aA0: Ｚ柔らかくして耐久がいいんじゃね
別にLv1から覚える必要もないけど
85 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 11:54:34 ID:cgvWFPZQ0: 耐久つけるならどの程度のレベルまでやればいいんだろうな
甲児ともなれば他の目安になるだろうし
86 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 14:24:15 ID:/mORjWcs0: 初期から持たせると漫画版の操縦に苦戦する感が出ません（違

元と変わらん程度にするだけでも、装甲1200に落としてLv5（素Ｚ）→1400の2100（皇帝）
改造の影響がインフレするんだよな。１ランクあたり150とか感覚が判らんｗ
87 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 14:57:52 ID:E6NdRXPw0: ユニットの装甲値が5×耐久レベル%増加か。Lv5ぐらいが限度かもな
88 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 16:33:10 ID:/jK8QdVs0: ダメージを割合にする技能ってなかったっけ？
Lv×5%のダメージを抑えるとか
マジンガー系に合うと思うんだが
89 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 19:06:53 ID:beio0tCw0: やっぱマイルドに調整するなら割合で減らすのがいいよな
>レジストLv0=超合金Ｚ !精 - 超合金魂
こんなんかな
技能名はﾃｷﾄｰ、耐久と二重取りはよくないと思うし
90 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 00:17:57 ID:HS35waZY0: ＮＴも技能と高反応で２重取りしてるし問題ない
というか１人乗り避けない系なんて現状１番厳しい部類なんだから見た目は多少はっちゃけるくらいでちょうどいい
これはマジンガーに限った話ではないが
91 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 00:20:46 ID:CCn6Bu8c0: マジンガー系は味方もそうなんだけど、敵もいまいち怖くないんだよね
もう少し攻撃力とか上乗せしてもいいんじゃないかなあ
命中回避が素で自分の所の戦闘獣に負けてるバーダラーさんとか
サイボーグ込み、運動性でフォローと言ってもなんか貫禄負けしてる気がする
92 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 01:16:03 ID:utMB/Efs0: ビームライフルじゃやってられないくらい強くする……とボルテスとかと被るか
93 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 01:40:01 ID:eWO+JFKM0: ７大将軍って強いイメージ無いよな
ゴーゴンの方が格上っぽい
94 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 01:43:02 ID:bNmnbFfU0: 原作ではむしろ脆いぐらいの印象なのに
スパロボでは結構頑丈なバランスに調整されてて（まあこれぐらいはしょうがない）
ＳＲＣデータ化されるに時にさらに頑丈に調整されてる現状
そこからさらに特殊な処理で防御力特化型にするのもなんか違うような気がするなぁｗ

ブーストの効果が高すぎて気軽に乗せれないから、結局防御力面に活路を見出すしかなくなるのが元凶のような気も
マジンガー全機ブースト前提で修正したら、マジンガー内々でのバランスは取れたりして
95 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 01:48:06 ID:PbQYLPTo0: マジンガーZの超合金Zは強固と何度も本編で強調されてるし中盤までは実際に硬かったから脆いって印象はないな
超合金Z奪われて機械獣に使われた時も厄介だったし
96 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 01:59:34 ID:bNmnbFfU0: でもなんか結構あさり腕を噛み砕かれたり穴開けられてりしてるイメージがあるだよな、俺
特に強力な機械獣の場合だけだったかもしれないけど、その特に強力な機械獣が結構いるというか
97 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 02:07:50 ID:PbQYLPTo0: まあ中盤以降ぐらいから結構苦戦してるからな、そのイメージはそれで間違いじゃない
98 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 02:30:17 ID:ePofDpUo0: ダメージが全く通らんようじゃアニメとして話にならんからな
敵も超合金Zをあっさり砕く攻撃力を持ってると考えた方がいい

初登場時は攻撃食らっても無傷だけど次からはすぐボロボロなんてよくある事
特に勇者シリーズの追加合体形態なんかは
99 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 08:46:48 ID:lQ02tsu60: 敵にも科学者がいて（というかドクターヘルはその名の通り科学者だし）
マジンガーを研究して対抗策を練っていくんだから、苦戦するのは当然と言えば
当然なんだろう。この辺は訳の解らない怪物相手にするのとは別の意味での怖いとこかも。
100 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 08:51:49 ID:CCn6Bu8c0: それでもしぶとい表現に耐久やレジストは良い塩梅だと思う
あいつらボロボロにはなるけどタフなんだよね
攻撃はガツガツ喰らっても話が進めば進むほど根性と気合と経験に裏打ちされた操縦で何とかしちまうから
101 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 09:09:20 ID:kyN3EEFo0: あくまで装甲が硬いのはマジンガーだから耐久はまだしもレジストは似合わないと思うな。
ここら辺はもう感性だろうけど。

>>99
悪の科学者が正義の味方を倒すために切磋琢磨するのは当然ですよねー。
そして正義はその上を行くと。
102 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 09:35:32 ID:a+tEkees0: ブレード倒すために死ぬほど努力してるエビルと
特に何もしてないけど周りのサポートや気迫でエビルと渡り合うブレードとか
103 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 09:40:20 ID:lQ02tsu60: かといって、機械獣の攻撃力をマジンガーにそこそこダメージが入るようにすると
モビルスーツとか即死しそう。
104 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 09:49:49 ID:a+tEkees0: いっそそこそこのグレーで調整すればよくね？＞マジンガー
旧シリーズのイメージ強いけど、最近のマジンガーは結構避けるぞ
原作でも割と身軽だし
105 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 10:35:19 ID:jcTnWY3k0: >>99
ゾンダーに対して勇者王が弱く見えるのと同じ理由か
106 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 11:05:12 ID:S9a3lQlA0: >>102
そう書くとひでーなｗ
でも本当にブレードは普通の努力で努力マンな弟に（最後以外）勉強でも何でも勝ってたんだよな。

だけどブレードの真の強さは家族への深い愛情と決意だったと思う。
それを最後の最期で努力で乗り越えたエビルは格好良かった。

それはそうと、ブレードのデータまだー？ｗ
107 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 14:49:17 ID:miIATRcw0: >>103
いっそそうしちゃって、その分、耐久力を脆くしたり射程にクセつけて、
「慣れないとえらくおっかないが、対応法が分かればそこまでじゃない」
感じにしようぜ、SFC第三次のスパルタンみたいに。

まあ、「機械獣ごときに対応法考えたくねえよ」「ばらまきザコじゃん」で
終わりだろうし、その主張の方が恐らく正しいのだろうけど。

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