テストシナリオを語るスレ Part2

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/18(水) 02:47:22 ID:ZVOuMzpY0: こんなテスト形式が欲しいとか
既存のテストシナリオにこんなのを追加して欲しいとか
こんなテストシナリオ作ってみたぜとか
このテストシナリオはいいわ～とかひっそりと語るスレです

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1184324037/

ＧＳＣ匿名シナリオ投稿コーナー
ttp://www.gsc3.jpn.org/scenario/index.php
580 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 20:10:56 ID:0Qr81evQ0: >>577
なるほど、そんな理由が。
でも、回避は最大で『389+緊急テレポートLv2+切り払いLv6+先読みLv6』って
そこまで高いように感じないな。切り払いと先読みは気力130以上って制限あるし、
緊急テレポートは今の仕様じゃ足をひっぱる率が高いし。
さすがに1000軽減って訳にも行かないだろうから、間を取って700軽減か、
装甲をVer2以降で1000にするくらいはいけるような気が。

あと、ヴァルチャーは物理保護の補填がないなら装甲1300くらいあってもいいような。
避けない耐えない現状は作中の扱いに比べて寂しすぎる。
ジェノサイドガン・Ｄの25％で物属性3000阻止はなかなかだけど、
これ定光が使ったとき以外に使ってないからここまで有効なのに違和感が。

銃に関しちゃVer2には対流刑体用大型ライフルがあるんだから、
そっちも２Ｑにすれば大強化、ってほどにはならないと思う。

と、適当に言ってみたけど実際に仕様を変えると強くなりすぎるんだろうか。

あと、定光とケエルはどちらかといえばケエルが上って感じがする。
定光は芸達者だけど最大火力とかいろいろな面でちょっと不満アリ。
ケエルは芸があんまりないけど決意や高い運動性とか特化してる面のペイが大きい。
サポートのほうが優秀ってのもある。ひらめきとか再動とか幸運とか。
581 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 00:27:09 ID:XWLDK9Ho0: 回避１３７＋反応１６２＋運動性８０
＋予知能力全開３０＋破壊魔への変質１０だから４１９じゃね
数値的に予知全開分を忘れてる
582 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 17:15:15 ID:hWKAb6NI0: そういや使ったことないや全開
583 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 20:32:18 ID:9Si7XHUE0: いまさらだけどマルセイユって同人だけのキャラなんだな。

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50711592.html
ttp://nogami.firstspear.com/images/31-row.jpg

こういうキャラも投稿していいのかって一瞬考え込んだけど、
よく考えりゃ当時の月姫とか東方と同じなのか。
584 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 06:32:58 ID:S6EkgDjA0: >>583
原作者による二次創作は規約的にも問題ないよ
止められる可能性があるのは「知名度の低い一次創作」と「原作者によらない二次創作」
巨大作品だと長谷川裕一作品の大外伝要素なんかがあるしね
585 ：506：2009/08/18(火) 22:34:27 ID:sDJ0G+b60: ようやく完成。さくっと作るつもりがやりたい放題やってごらんの有様だよ……
遅くなって本当にごめんなさい。特に>>547さんとか。

ttp://www.idobatagsc.jpn.org/index.php?%C6%BF%CC%BE%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%C5%EA%B9%C6%A5%B3%A1%BC%A5%CA%A1%BC%2F%BA%C7%B6%E1%A5%ED%A5%DC%A5%C7%A1%BC%A5%BF%C2%E7%C0%EF%A3%B0%A3%B7%A3%B0%A3%B8

敵も味方も多い乱戦だけど、難易度ははっきり言って低めになってしまった。
低難易度のエスコンや無双系でもプレイするつもりでどうぞ。
適度に難易度を上げたいなら無改造や装備なし縛りをしたほうがよさそう。

フランカーはなんでこんなに武装が少ないんだろうなぁ。
586 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 01:34:31 ID:EQfNwSoc0: 俺はまだやる時間が取れないが・・・
スレ上げとかないと気付かれないと思うんだぜ
587 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 02:52:17 ID:raDpMiW+0: 乙、早速落として、プレイは明日じっくり。
キャラが脇まで増えたと思ったら、
合体技の関係でいないとまずいのか。
そろそろ本格的に二軍倉庫を考えないとまずいかなあ。
588 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 19:12:08 ID:EQfNwSoc0: バランスに関係ない話であれなんだが
弱気の種初期キラの割にはえらいキラが腹黒いな最近ｗ
589 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/20(木) 10:50:34 ID:otxs5Fb20: クリア。こういう入り乱れるマップは楽しいな
低難易度という事で突っ込んで行ったらネオゲッターが3騎士にフルボッコ
シャマルの81%を回避出来なかったら撃墜マーク取られるところだったぜ

ゲッターGとダンガイオーはオメガ組狩っただけで終わったのでそれ以外

・ニルヴァーシュ
高い回避率とドロップターンで無双状態
こういう乱戦マップではセブンスウェルが綺麗に決まった
…危うくジャマー破壊するところだったが

・ライトニングストライク
EN直ぐに空になるイージスINミゲルの援護役に投入
結局熱血クリティカルで5桁叩き出す毒舌さんのお蔭でミゲルより活躍してしまった

・ヴァルホーク
二人乗リで近中距離をそつなくこなす
変形形態では射程が極端に短くなるのがネックか
ハレルヤ、カズマの新たなネタ人員化が見えるようだよ…

・風神、雷神
忍耐で保険美味しいです
風神はレストレーションで貴重な回復役として頑張れそうだ
雷神は等身大と違って長射程が多い分そこまで強くない印象
今回は揃わなかったが合体技でどうなるか

・Su-27_Flanker
集中かければまず当たらぬ無双ぶり
スプレッドボムは使う機会が無かった

・RFドム
ボロボロ落とされて行くオメガ編隊の中、シャマルに拡散ビームを浴びせ盲目にした勇者
即座に落とされたが今回のMVPは君だ
590 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/21(金) 19:03:10 ID:hEHxYAoo0: >>587
二軍倉庫を作るとして、どういう仕様がいいんだろうな。

１・戦力外通告
なんの補填もなくパーティから外れて最低野郎に選ばれなくなる。
入れたが最後レベル差が開き、二度と一軍に戻れず考える事をやめさせられる。
もっとも、後継機が手に入るなどで強化されれば復帰も不可能じゃない。

２・栄転という名の左遷
倉庫内では二軍による二軍のためのシナリオが展開しているため、
一軍の平均レベル（-3くらい？）まで自然とレベルが上がっている。
気まぐれで使おうと思えばある程度のレベルはあるので使ってやれる。

３・夢の島送り
削除される。会話に参加してもいいが二度と使えない。
きっとその島は二軍たちの理想郷……

個人的には２だが、どんなにレベルが遅れてても復帰できるのはちょっと甘いかもしれない。
591 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/21(金) 19:52:57 ID:cwY7RQrk0: ４・まさかの二軍専用ステージを織り交ぜる
テストシナリオの目的とはかけ離れたものになる…かもしれないが
二軍になりがちな連中のスペックを活かすことで攻略・考察に繋がるという
そんなステージを。

でも２とはあまり変わらないかも
592 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/22(土) 01:23:08 ID:6vcaGzrY0: なんとなくだが、MSVのライトニングストライカーがいるのにスカイグラスパーがいないのに違和感があるな
フラガの兄貴はいらないから、ストライカーパックの換装でEN回復するのが
実戦でどれぐらい有効かちょっと試してみたいものはある

そういう意味では今のチェンゲもそうだけど・・・
あれ、付属のインクル使って真ゲッターや旧ゲッターに乗り換えできるようにしてしまうのはどうだろうか
593 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/22(土) 12:32:29 ID:YAg9TGYQ0: >>591
でも二軍専用ステージって難しそうだ。
「全部使ってやるぜ！」とか「好きなキャラが多いから倉庫行きは少ないぜ！」とか、
そういう人がいた場合、二軍ステージが成り立たないし。

アナウンス→インターミッション→二軍ステージ
って流れでもいいかもしれないけど、そうなると一軍を放り込んでらくらくクリアができそうだ。
……そこは良心に任せるしかないか。

>>592
ＳＲＷＪやエスコンみたいにパイロットが一人で固定されてないから、
どのユニットを交換するのかが問題になりそうだ。乗り換えもできるし。
まあ、強さ的には１０５ダガーをスカイグラスパーやＭＳＶ機体やらとあわせて
交換できるようにするのがよさそうだけど。ブルーフレーム使いたい。

チェンゲはなぁ。今出るには真ゲッターはちょっと強い、せめて中盤から。
ってことでドラゴンになったわけだけど……
これ、乗り換えできても強さが
真ドラゴン＞真ゲッター＞ドラゴン＞＝ブラックゲッター＞ゲッター
だから、上位二種類しか使わないだろ。
まあ、竜馬とゴウの乗り換えができるからいいのか。
594 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/22(土) 15:08:54 ID:+KjPCaq+0: 三人乗りは乗り換えできないんじゃないか
595 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/22(土) 15:41:01 ID:YAg9TGYQ0: >>594
真ゲッターロボ世界最後の日フォルダを見てもらえばわかると思うけど、
三人乗りのゲッターを乗り換え可能にするインクルがついてる。
596 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/25(火) 17:40:47 ID:wXWKXaaU0: 今更だがオメガネタってエスコン知らない人には辛いんじゃないか？
一応元ネタ

ttp://sky.geocities.jp/jokers_here_temp/Neta-NabeCombat.html#N11-589

ついでだから感想も

シャインスパークを封じられてるとゲッタードラゴンが微妙すぎる
今回は気力上がりやすかったからライガーは分身で安定するし、
最大火力は僅かにドラゴンのほうが高いけど、ＥＮ消費や２Ｐを考慮すると
ポセイドンのほうが強く感じる

ダンガイオーは普通に強かった
昔に比べればＳＰも減って弱体化してるけど、まだ十分な強さがあると思う
もちろん後半はわからんけど

スカガ組を揃えてデルタロックを打ってみたが、
熱血2500は火力としては現状でトップクラスだし、経験値が全員に入るのもいい
まあ、それでも微妙なんで２Ｐにするか射程４でもいい気がする
とどめで使ったから縛属性の恩恵は未知数だった
単独では忍耐の保険がある風神雷神がなかなか強いし、回復に射程５って特徴があるのもいい
ただ、回避にひたすら特化の零神が置いてけぼりにされてる感があるな
エリーゼ込みのクワドラロックの出番はあるのだろうか
もし二軍倉庫が実装されるならエリーゼをいつか出してもいいとは思うけど

カズマがいきなり二部で驚いたけど、一部から出すんじゃちょっと扱いが難しいか
ヴァルホークは二人乗り、そこそこの運動性、１～４の射程、移動形態と使い勝手に優れてた
調子に乗ってオメガに反撃しまくってたらＥＮ切れて焦ったけど
いつ脅威の六人乗り、ヴァルザカードになるか楽しみだ

フランカーは特に言うこと無いな。集中込みで無双状態、対空によし
ナイトレーベンでぶっ飛ばしつつ、ハッキングで頑張れるようになるのだろうか
597 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/26(水) 17:20:14 ID:jroq0JGk0: うぬう、ロボテスト最新話をプレイする精神的余裕がない。
クリアに何分くらい掛かる？
598 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/26(水) 18:46:59 ID:umlcFIBM0: すまん、覚えてない

ただ、中立の増援が終わるまでやると１５～６ターンくらいで、
勝利条件の敵ボスを倒すだけなら１０ターン以内に終わる

敵の数、味方の数もそれなりに多いから３０分～一時間くらい？
599 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/04(金) 02:51:12 ID:CG0LqdlM0: 過疎ったので上げさせて。
600 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/06(日) 03:24:34 ID:QszG0RWU0: ロボ最新話をようやくプレイ。

編成が悪くて思うように戦えなかったので、一回やりなおし。
Ｂウイング最大の利点は、
出撃してアイテム装備し終わった後のセーブデータでも、
作戦を作り直せることかなーとか思ったり。
ＨＰをアイテムで強化して運用したけど、思ったほどは活躍できず。

敵が全体的に弱いこともあり、スーパーフランカー大活躍。
一機で画面左下あたりを支配する。
また、新しく入ってきたゲッターは、地中移動のおかげで妨害されずにボスを狙えた。
ターン制限あるようなマップでは、地味に便利な能力だ。
スカガの可憐は、当初アビリティに気が付かず居場所がなかったが、
気が付いてからは便利な回復役をやってくれた。
忍耐のおかげで安全に支援が出来るのもよい。

既存キャラのほうは、ジャンプで用意に山に陣取れる武＋不知火が
思った以上の活躍。
またＥＮを補填したソルバルウが無敵の短期突撃を敢行する。
とはいえ、ボス格には防御しないと貫通されてしまうので、
そこまで無双だったわけでもなく、最後はＥＮも枯渇していた。
超能力のおかげで熱血が二発打てるのはとても助かったけど。

ボス戦は、分身や切り払いのせいでえらく苦労した。
必中は大事だなあ。
601 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/12(土) 15:20:34 ID:3yZizmf+0: 等身大のほうはそろそろまとめに入ろうと思うんだけど

・敵布陣への突入
・１ＶＳ１の連続
・大規模戦闘

の３マップ分くらいあればいいだろうか？
602 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/12(土) 15:32:28 ID:vybo/vdk0: タイマン能力はテストの必要はあまりないと思われるので
やりたいのでなければ残り２つだけで良いかと
603 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/12(土) 16:42:01 ID:uTrZ1L9Y0: ラスボス誰にするんだ？
604 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/12(土) 21:49:45 ID:bs18qGfM0: そうか、そろそろまとめないと後期が厳しいもんな。

思いついたラスボス

１）タキシード仮面様
２）無難に登場作品のラスボスから何体かもってこよう
３）ＦＦ９リスペクトで唐突に七英雄再び
４）我々2007テストメンバーが新たな壁となろう……
５）データは継続させて2008テスト2期とあわせて考えよう
６）むしろ2008テスト2期メンバーがラスボス

個人的には５がいいなぁ。今のメンバー好きだし、剣心とか出てきてたし、
後期は改定ライダーが多いから今のメンバーより上位部隊とかにできそうだ。
それに、強化要素が残りまくってるから、前期後期あわせて超終盤戦仕様の
大々規模メンバーとか素敵じゃないか。
2007と同じになるけど、半分ずつ使ってるから使い勝手は前よりわかってるだろうしな。

>>601
もし2007テストの再利用で楽にできるって言うならやってもらいたいかも。
宮藤さんの「九字兼定」を両儀式と取り合うとか。
605 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/13(日) 00:36:11 ID:9wBUCzUA0: ラスボスなんて考えてなかったぜ。
というか、あと２～３話で話たためるんかコレ。

データの継続は容量の点でちと厳しいなー。
セーブデータもすごく重いし。
2008テスト2期終盤で、レベルと所持アイテム固定で出てくる。
とかなら可能かもしれない。
あるいは完結編として、レベルと所持アイテム固定の別シナリオ？
これだと、前期の話は「１段落」さえつければいいんで、
そっちの観点では楽だ。
合流自体は夢のある話なんで、出来たら楽しいよな。

２００７ほど気合入った１対１は、楽しいけれど大変だ。
まず完結させておきたいので、
１対１は完結後のエクストラでやってみようかー。
606 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/14(月) 11:44:53 ID:lX74S6QM0: 等身大１９話。２００７流用……だけど、それなりに弄ってる。
ttp://idobatagsc.jpn.org/index.php?%C6%BF%CC%BE%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%C5%EA%B9%C6%A5%B3%A1%BC%A5%CA%A1%BC%2F%BA%C7%B6%E1%A5%C7%A1%BC%A5%BF%C2%E7%C0%EF%A3%B2%A3%B0%A3%B0%A3%B8

Ｋの援護防御三回は神の域。
居ると居ないとで戦い方自体が変わる。
コオネ、総ダメージ数万のレベルでもらってるけど、
ピンピンしてた。スゲェ。
あと定光のデータは最新のに入れ替えた。
607 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/14(月) 11:50:40 ID:lX74S6QM0: 作成中に感じたことをつらつらと。

２００７のときに比べてこっちのLvが５～１０くらい低いことを考慮しても、
なんか酷く苦戦する感じがした。

各キャラの最大火力自体は思ったより低くない。
けっこう決意もちが居ることが大きい。
これにより、武装としては中火力域のユニットが、
ボス格にいいパンチをかますことが出来るようになっている。
ただ、大火力を継続できない印象だ。
２００７だと気合一発覇王しょーこー拳祭りとか、
コブラの底力全開サイコガン、トレインのレールガン等々、
いいパンチをポンポン繰り出せたんだが、
今回はそれが出来ない。
息切れする。和尚でさえ例外ではなく。

あと補助ＳＰの少なさがマジ危険。
麻痺とか喰らうと対応できなくなるし、
激励したり脱力したり魅惑したり目眩ましができないのは、
そのままアタッカーへの負担になっている。

そんなこんなで、ＨＰが１００００超えるような敵がワラワラでると、
急に辛くなってくるように思えた。
(この辺は17話なんかでも感じた)
今回のマップは２００７に比べ、敵のランクを低く調整したけど、
それでもLv下位から無作為抽出だと辛いと思う。
きつすぎる様なら調整かける。

逆に２００８勢のいいところは、属性の融通が効くところだと思った。
魔武持ちが多いんで物魔関係の耐性にうまく対処できるし、
光属性・元素属性なんかもそれなりに使い手が居るから。
608 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/14(月) 18:26:39 ID:GtCeWUUo0: 乙。確かにそこそこの打撃を連打するアベレージヒッター不足というのはあるかなあ。
強ザコとボーナス条件を黙らせる憑依も、素早く敵陣を切り崩す二回行動もいないし、
前よりかなりきつかった。(憑依は無いわけじゃないが)

でもボーナス諦めて二人殺せば全然楽になると思うので
難易度は今のままでもまあ。

・Ｋ
さすがに自分が攻撃貰うと痛くなってきたが、だからこそますます援護防御が光ってるという印象。
味方と並べば本人が攻撃されることはほとんどないし、非ダメ総量を大幅に減らせるので
回復にかかる消費が段違いになるのがおいしい。

・キャシャーン
今回のアベレージヒッター。トップヒッターでは決して無いが、
フレンダーに回避命中を任せて熱血３打が可能。
ヤバくなったらドリルで隠れられるのも地味に強い。
右通路の巨神兵を倒すのに非常に役立った。

・ファリス
防御技能超多重取りで異常に堅固。
非ダメージが高くなっている今では、守りに入った時の硬さは宮藤より信頼できる。
白刃取りか切り払いが発動しないとマイティガードの消費が痛いが、
今回のようにＥＮ回復地形があると鬼。
ていうか白刃取り強すぎね？

・ピエトロ
消費に重さを感じるけど味方に足りないところを埋められる便利な子。
今回はドラゴンシュートによる射撃役を担当。

・ナルシア
やはり重いがＥＮを補強すると優秀な回復。移動４を使い分けられるのが嬉しい

・ファズ
武器で火力が補われると、弾数射程武器を補助に回していい感じに戦える。
ただ、売りの瀕死はアムの剣装備でも維持していくのはリターン的に辛いものがあるので
ＳＰ大放出、反撃バンバンで中盤くらいで燃え尽きる役のほうが上手く動けると思う

・シルバー仮面/デイジィ
シルバーさんイケてる発言に水をさしたくないが、二人とも敵がちょっと硬いとすぐ辛くなる……

・ガウリィ/ロック
同じ短射程回避系でも、ガウリィは尖ってる分回避が安定しなくなると居場所が無くなるな。
単純に強い敵の多くなる後半、脱力習得は少し早めてもいいかも
609 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/14(月) 18:53:41 ID:uWqhrjD20: >>604
その中だったら4・5・6だろうが
データの強さを測るという意味合いだったら、ステージ自体を前後編のボスに見立てて
雑魚戦メインの前半、ボス(1～7体ほど)ラッシュの後半とか。
前半で使ったキャラは後半で出撃させようにも気力50のヘロヘロ状態。
610 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/15(火) 01:31:54 ID:lBPzIaho0: >>606
乙。早速プレイした……が、スタート地点でグズグズしてたら、
沙耶の登場あたりで後詰めが食い荒らされてしまった。
魔属性がストパン勢とコイン持ちしかいなくて鬼火の対処が辛いのも痛い。
そろそろ最終戦だし、下位から選ぶんじゃなくてきちんと選出して明日再度挑戦する。

そして、まだ途中だが思ったこと。

Ｋ
どうも俺はヘタなのか援護防御対象以外が狙われる。
なんで、他の人が言うほど大絶賛できない。それでも強いけど。

宮藤＋リーネ
偏差射撃が便利。武装の優秀さもさることながら、宮藤の隣だから
リーネの低い防御も補えるし、いざとなれば宮藤が回復してくれる。
単独ではさすがに宮藤の防御が危うく……といっても防御選択時の
耐久力や、自前で回復できる強みはまだあるけど。
リーネは単独だとちと防御が辛い。遠距離で補うのも弾数５じゃ限度がある。
必殺技と主力武器が弾数共用だと気を使うな。

マルセイユ
弾数1.5倍でカリーナ＝アンを振り回す。基本性能も高いし使える。
けど弾数が不安。素では弾数が10くらいしかないのが痛い。

ピエトロ
器用だし、ゴムに強いのが素敵。
可もなく不可もなくだな。状況を選ばぬ対応力。

ファリス
居合い切りが便利。射程4で威力がそこそこあって消費10。
殺属性が厄介だけどザコ戦での使い出は多そう。
銭投げはたぶん永遠に使うことは無い。

エルルゥ
凄い回復役。ＨＰＥＮ状態異常となんでもござれ。まさに頼れる姐さん。
今回沙耶に美味しく食べられたが、それは俺の使い方の問題だ。
611 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 20:26:11 ID:tnQKREKc0: 610だが、やっとこさクリアした。
キッチリ回復しながら進んだもんで40ターンもかかってしまったよ。

道頓堀の主はハンバーガー野郎に比べて脅威度が低いかも。武器は射程２でもいいような。
ただ、今回はサンライトフラッシャーを初手にできたけど、全体の改造度が上がれば
いやらしさアップだな。たくさんいると嫌な感じだ。

二回行動
レベル下位から使ってたから、今回ようやく音羽と宮藤が二回行動になった。
音羽は反応167と巨大主人公基準だからもっと早くなっても良かった気がする。
ただ、今話題の東方で反応議論があるが、二回行動シナリオがメインじゃないと意味ないよなぁ。
昨今の主流は二回行動無しだから、テストシナリオでもそうしたほうがいいかも、とちょっと思った。

ブラボー
3000軽減ってなんじゃそりゃ！
火力はそこそこだけどこれとリバースが強い。厄介だった。

和尚
ブラボーに直撃で大ダメージ。和尚がいなけりゃかなり厳しい戦いになっただろう。
ほかは……無難に活躍したとしか。和尚って高ＨＰ高装甲高威力低運動低移動の
典型的スーパー系だから本人の破天荒さとは裏腹に特殊な活躍はできないな。

音羽
今回二回行動になり、脅威の戦闘力に。右の流刑体を一人で蹂躙。巨神兵も一人で真っ二つ。
合計移動力12に充実の２Ｐと射程４、トップクラスの回避力に2000魂と悪くない火力、
今回いなかったらもう少してこずってたと思う。
スカガのＡＭライフルは等身大では弾数半分でいいような。

釣りバカ瑛花さん
高い運動性でサイズ的に避けないものの命中は高めになるから、基本的に命中補正ＳＰいらずで
節約になる。あまったＳＰで熱血ブレイクショット、ボスに大ダメージ。
本人の射撃もいい感じだからＡＭライフルとミサイルでザコ戦をこなして、ボス用にＥＮを
温存できるのもでかい。
激励まで覚えて、こいつに隙はあるのか。

カズキ
みんなに言われてるが防御がヤバイ。だけど、エルルゥ姐さんやファリスとか
回復が充実してたから、我慢で一撃死さえ避ければどうにでもなった。そう考えると
ＳＰを節約できていいかもしれない。どうにもならなければ勇気だ！
そして、一撃はかなり優秀だった。使い方とメンバー次第だな。

宮藤
二回行動になったが、あまりありがたみがない。
元々戦線を維持したりする防御係だから移動をあんまりしないし、敵ターン耐えるために
攻撃は控えめになるから……
戦線をすばやく移動したり、移動力が落ちる銃器を装備しても移動に遅れなかったり、
Ｑの使いにくい回復が少しは使えるようになったのは利点といえるが。

カリーナ＝アン
強くない？　序盤に出たら確実にバランスが逝かれるぞこれ。
1700射程2-3気力制限なしだからＥＮ武装だと30～40くらいとして、ＥＮ180～240相当だ。
まあ、ガンマン涙の歴史からするとこういう武器がある程度あったほうがいいとは思うが。
銃は剣より強しなのに、剣に比べて不遇だよなぁ。大剣でも運動性や移動力落ちないのはザラなのに。
612 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 20:41:48 ID:E26EkwL+0: 一部ガンマンは「火力ないんですから」を言い訳に他が色々すごいことになってるから
簡単に補えてしまうとヤバいんだろうけどなあ。
まず弾数になるので、他武装を圧迫してしまう近接ＥＮ武器とは
話が違ってくるのもあるだろうが……

剣とかと同じで「高性能だが最大火力は銃任せ」と
「救済として銃スロットがある」と
「火力は既に備えてて補助として装備する」キャラがいるのが難しいよなあ
613 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 13:13:40 ID:PoE1+pUw0: >>612
ああ、そういう問題もあったか……難しいな。
弱者救済アイテムなのに列強が持っていくジレンマ。

もし2008二軍バージョンを作ったら需要ってある？
主役の変わりに副主人公や脇役で同じマップをプレイするやつ。
もし需要があるなら少し作ってみようと思ったんだけど、どうだろ。
あと、それぞれ主役以外にはどんな奴を使ってみたい？
614 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 14:18:27 ID:po+L3pQA0: やってみたいな。出せる奴の残ってないフォルダも結構あるがｗ
615 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 17:34:00 ID:Mbwqxa4o0: うたわれの脇連中はみんなそこそこの戦力があるので
こいつらくらいのが頑張ると楽しいかもしれん。

しかしストパンの脇はむしろ主役と並べて検証したいところであるのが困る
616 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 23:52:23 ID:PoE1+pUw0: >>614
基本的に代わりになりそうな戦力が残ってないのは
シルバー・セイント・オクトーバー・マシーナ・マッドメン・ロボット刑事・
ブラック・左道・女犯坊・キャシャーン・マシンマン・ケエル・神姫
かな。この辺の作品のキャラの変わりに他の作品の脇を出そうと思う。

……神姫、どうすんべ。いっそそのままで違う神姫を使えるようにするか、
フィギュア版にユニットを変えるとか。

>>615
うたわれみたいに魅力的な脇が多い作品は誰をだせばいいんだろうな。
順当なところではオボロとアルルゥか。個人的にはカルラとトウカを出したいが。
ストパンは……もっさん＋ペリーヌ・エーリカ＋ゲルト・
シャーリー＋ルッキーニ・エイラ＋サーニャのどれを出すべきだろ。
エーリカ＋ゲルト組は本気で主役クラスの能力だが。

あと、ホシガミとかＳＤ頑駄無とかよくわからんのだが、
どれが脇で使うようなキャラなんだろ。
617 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 15:22:49 ID:lNNQd5tg0: ぶっちゃけ数で押さないとキツいと思うので
出せるキャラ全員というのもありではないかと
618 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 19:48:18 ID:4r+BYVkk0: 味方仕様できそうな敵も出してあげたら？
619 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 21:41:53 ID:ruxuhRa60: うたわれは脇キャラ同士の合体技が数珠繋ぎになってるのがメンドいな
620 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 22:27:59 ID:FjaTzXAs0: 613だが、明日は用事あるんで完成はもうちょいまって。
シルバーウィーク中には出す。

>>617
でもそれをやると登場人物が増えすぎて低レベルが増え、
ますます全体が弱体化する諸刃の刃。
出撃人数が増えても取れる経験地の総量は増えないし。
対策が必要かなぁ。

>>618
わかる作品はいいんだが、わからない作品がきつい。

>>619
こんな感じか。矢印方向に合体攻撃が発動可能って感じで。
ドリグラにも合体攻撃はあるが、まあ一まとめでいいよな。
女性陣の合体攻撃は本気で数珠繋ぎだ。

ベナウィ→クロウ
　　　　　　　　↑
ハクオロ→オボロ→ドリグラ

　　　　　　　　カミュ───→ウルトリィ
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↓
エルルゥ→アルルゥ←トウカ←カルラ
621 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 23:37:05 ID:FjaTzXAs0: ごめん、少し訂正
完成って言っても出てる19話全部じゃなくて、最初の数話ね。
手が遅いんでそんなに早くは作れないのと、レベルや登場キャラが固まってないから
そんなに一気には作れないや。
622 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 15:02:01 ID:GKRUS9/o0: 式弱点の強ザコ(バドーロボット)が多い環境なので
ルナ＆フレンダーも結構使えるんじゃないかという気がする
623 ：613：2009/09/24(木) 03:54:15 ID:wzr1iZeo0: とりあえず二軍バージョン三話まで。場所は普通の2008と同じ。
突っ込み、意見、参戦させて欲しいキャラ、調整案などなど大募集。
登場キャラがかなり増えるからレベルをどうするか、とか、
どのあたりのキャラクターまで登場させるのか、とか。
まだβ版くらいの気持ちだから「こいつは出さなくていい」って意見も大歓迎。

プレイしてみた感じ、主役に比べて火力が低いイメージ。
ただでさえ火力不足って言われる08なだけに、今後が心配。
序盤以降は数で押し切るコンセプトになりそうだ。
ただ、それだけに修理費は落とすか、いっそなくしたほうがいいかも。

>>622
フレンダーがいればそこそこ戦えそうだし、出してみる。
624 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/24(木) 04:37:35 ID:l1MUpEcE0: 乙　後でプレイしてみる
625 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/24(木) 09:22:11 ID:vEDComw60: 乙。キャンプが見つからないエラーが出た。

……頼みの綱の扇子が、ボスのLv1切り払いに落とされてなくなったァ！
そして、ダグハウト、レジストされてーら。
たまに目立つと思ったら、足を引っ張るダメな属性だ！
626 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/24(木) 09:22:29 ID:nmasNb2E0: 修理費修正、割合じゃないからなあ。
マイナスになったら逆に資金増えるのかね？
627 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/24(木) 12:29:52 ID:wzr1iZeo0: >>625
俺のほうではちゃんとキャンプにいけるんだが……どうなってるんだろ。
他にもそういうエラーが出る人いる？
あと、死神のケーキが無かったからアイテムに入れておいた。

>>626
資金ゼロのユニットに修理費修正Lv-5をつけて倒させたけど、資金は増えなかった。
逆に修理費修正Lv-5をつけた資金ゼロのユニットを倒しても資金は減らない。
修理費修正だと修理費はゼロ以下にならないっぽいな。
628 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/24(木) 12:34:25 ID:nmasNb2E0: 俺も行けなかったからcamp.eve入れたよ
629 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/24(木) 15:30:19 ID:RdzMEtDI0: 唯さん……なんかこういう話……かってに改蔵でもあったね……逆セリエAだったか

・ティン
資金獲得を持っているためメインに決定。
２Ｐとそこそこ攻撃力の４Ｑを持つためトドメが比較的容易

・ベナウィ
最大火力を除けば主役並の武装性能を誇る。
各種2Ｐによる刺し込みが強く使いやすい

・クロウ
なんか堅くね？と思ったらもう耐久持ってた。
30前にLv5って習得早くね？でも防御ＳＰヘボいから堅さでの生き残りは無理か

・ゼルガディス
耐久・移動・射程・即効火力のバランスが良く制圧力に優れる。
ＳＰ50味方では最良クラスか？

・アルルゥ
装甲高いので今は戦闘力も強い

・オボロ
移動力だけあっても困る。陣の真ん中あたりで待機して出番のそうそう来ない人

・美緒姉さん
割とダメな人。最大ＥＮが低く、ＥＮ削られるだけのフィールドのせいで前に置きにくい。
剣を諦めて銃で頑張れるか

・音羽
再攻撃による攻撃力は信頼できる。脆さを皆でかばいながらでも使っていく価値はあると思われる
630 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 01:52:08 ID:BP9KhpLc0: >>628
言われて気がついた。アップする前に不必要なデータを消して、
そのときにキャンプも一緒に消してたみたい。
俺は消す前のデータを使ってたからわからなかった。ごめんよ。

というわけで、ミス修正ついでに４話目も更新。
とりあえず全員の修理費を０にしてみた。
０だと緊張感が無くなって嫌だって意見があれば-3000とかにする。

ついでに数えたけど、ここまでで味方の数、実に２５。早めに仲間にしたほうが
息切れが早い奴も使えると思って駆け足になってるけど、まだまだ増えるよ……
お客様の中に練武の洞窟を作ってくださる方はいらっしゃいませんかー？

あと、本家よりアイテムをたくさん入手し始めるようにしてみた。
二軍だとどうしても弱くなりがちだから、数、資金、アイテムで補えるように。

>>629
ティンは資金獲得があったから最初のメンバーに選んでみたんだ。
２軍じゃ資金を得る手段を増やして改造を高めたほうがいい場面も多そうだし。

もっさん、討議の段階では強い強い言われてた記憶があるけど、そうでもないのか。
確かに使った感じ微妙だが。
631 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 08:00:31 ID:erKVJia20: オボロは覚悟発動するとそれなりに強いな。避ける訳でも耐える訳でもないが
しっかしサブキャラは仕方ないとはいえ空アイコン多いなぁ
632 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 10:50:24 ID:S60PxMm+0: 出撃しなかった味方のレベルは各話ごとに上げてやってもいいんじゃないかと思う。
成長を実感できないって意見があったけど、
最低で出てくる程度の使用頻度で前の使用感をそんな細かく覚えてるとは思えないし
633 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 14:19:55 ID:0ijr84U60: >>631
これを気に埋まればいいな
敵も

とりあえず味方になりそうな敵としてガミガミ大王を参戦させてください
634 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 14:30:50 ID:S60PxMm+0: ガミガミさん敵だったの最初の最初だけじゃないか？
635 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 15:06:03 ID:QTdGA+pw0: フィールド餅は調整難しいな＞ストウィ
636 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 17:30:04 ID:u7BnuqM60: ガミガミさんはシリーズごとに最初は敵になるからな
637 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 18:03:20 ID:YSptC1ys0: 坂本は最初は移動５だったりＥＮ高くて燃費も良かったりしたからなー。
もう一段上のガチ脇と一緒くたに弱化の波を受けすぎた不運。
でもまだこの能力で激励早かったり銃器装備できたり見所はあるほう……のはず
638 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 18:28:58 ID:KqS/7Dbk0: 脇はピンキリだからな、主役と違って弱い奴を弱くしてても文句つかね
639 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 19:42:13 ID:BP9KhpLc0: >>632
でも勝手にレベルアップにしちゃうと脇の中の強弱で、弱いのは使われず
テストされないってなりそうで……
だから練武の洞窟（レベルアップ用の簡単マップ）がいいかなって思ったんだが、
よく考えればめんどくさいだけか……

出撃してないメンバーのレベルを上げるのってどうやるのか、
誰か教えていただけると助かります。そのあたりとんと疎くて。

>>637
確かに準備稿だとＥＮ160に一刀両断25と結構なもんだな。
フィールドでバリバリ消費するのを鑑みても、今より何段か上に見える。

>>633
次で出す予定……というか、どこで間違ったかガミガミ魔王は味方のイメージがあった。
640 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 19:50:42 ID:KqS/7Dbk0: ガミガミ魔王は１も２もレギュラーで味方じゃないか
でもぶっちゃけ戦力ｇ・・・うわなにをｓ
641 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 19:53:15 ID:YSptC1ys0: 出撃後かクリア前に

ForEach 味方待機
　ExpUp 500
Next

でいいんじゃないか。
一回の出撃で数レベルは上がるから、
１Lvずつなら出撃させないほうが得という事はないはず
642 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 20:26:56 ID:BP9KhpLc0: >>641
おお、ありがとうございます。
とりあえずそのマップで上がるレベル平均の半分くらい上がるように
次のマップから取り入れます。

あと、１シナリオずつアップするのもあれなんで、２～３マップずつ
出そうと思う。
643 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 20:49:38 ID:erKVJia20: １軍の時は苦戦しなかったがリクイドフレイムつえぇｗ
ひらめき持ちや高火力持ちが少ない(居ても攻撃当たらない)から辛かった
そんな中射程外からゴリゴリ削ってくれるレナさん頼もしい
装甲は坂本の魔眼で何とかなったけど運動性100は60台多めの面子にはキツイなー

でも修理費タダだしこんなもんか
644 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 22:35:38 ID:FoeEZYbI0: ４話まで遊んだー。

●第２話

ペリーヌは何気に持ってる無消費と必殺技がありがたい。
あと存在自体がかわいい。俺的に。

ベナウィ強い。このメンツだと頭一つ抜けてる感がある。
オボロは覚悟が発動した次の瞬間に撃墜された。
ミントの回復はありがたいが、エルルゥ姐さんにくらべると、
回復量・対応力が低いような気がする。
切り札のＭ回復も、交戦中に使うのは難しいだろう。
(一段落したところで回復、にはすごく便利だったけど)
神代は移動力４あるといい感じだけど、
３だとちょっと押しが足りないか……。
1600バカスカ撃てるのは魅力なんだけど。

あと、等身大音羽、なにげにアイテム３なのか。
過剰のような気がするな。
645 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 22:51:20 ID:FoeEZYbI0: 弾かれたんで分ける。
長くなってすまんね。

●第３話
亡霊兵士が居たので唯を飛ばしたら、対応能力を持ってなかった。
ダメな子だ！　ダメな子だ！

救出対象は、シルファトスの魔法を中心に敵を落とし、
クロウの打撃とシルフィールの回復で危なげなく脱出。
シルファトスはあっさり弾切れしてしまったが、
クロウはその後も大活躍。
またＥＮ豊富なシルフィールは回復役として重宝するだけでなく、
広域阻止？も１度発動させてくれた。
ただ、Ｓ防御無いけど、大丈夫なのかこれ？

前回即落ちしたオボロは、その甲斐あって今回も「下から出撃」に名を連ねたが、
熱血を覚えたこともあり、対沙耶の切り札として重宝。
ジャンプで何処にでも配置できるのはとても便利。
ただ、序盤で覚悟発動させた後は、ひたすら後ろで温存するしかなかった。

音羽もアタッカーとして大変役に立ったが、さすがに防御がもろい。
回避しきれず一発もらってＨＰ６割減→一度下がって回復
を繰り返すことになった。
再攻撃での２発と、熱血乗せた一発が選べるのは、デイジーより有利な部分ではある。
646 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/25(金) 22:54:01 ID:FoeEZYbI0: ●第４話

こちらもリグイドフレイムに苦戦。
幻想小隊だけでは地味に削ることしか出来ず、
仕方ないので皆でいっせいに囲み、４射程からの銃撃＆魔法で穴だらけに。
ドラゴンフォシルともども、ティンに倒させたので手間取った。

坂本さんの魔眼は大変役に立ったし、彼女の銃も十分な火力だったが、
やはり宮藤に比べると微妙感は否めない。

ロムレスはアイテム斧を持たせ忘れて残念。
攻撃もまったく当てられず、アタッカーとしてはいいところなし。
しかし高いＨＰのおかげで、リグイドフレイムを囲む役を安心して任せられた。
脇で6800はすごいな。

幻想小隊のほうはレナ無双というかレナのゴーレム無双。
ザコは簡単に散らせた。
一番活躍したのは意外にモコモコ。安定した射程３は便利。
リグイドフレイム戦では男三名とも、命中が期待できず戦力外。
レイマリーがダメージくらいつつ削る、を繰り返すだけだった。
647 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/26(土) 01:15:23 ID:nbWi8Whg0: モコモコ、格闘属性の射程武器があるのはいいよな。
648 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/26(土) 01:39:33 ID:nbWi8Whg0: シルフィールの広域阻止、発動確率バグってるな。
うちでも発動してるってことは20％の割で動きはしてるんだろうが
原因はよくわからん。
というか確率とはいえ強いな
649 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/26(土) 07:52:39 ID:rQ9yjQK+0: オボロで辛いとキャラが被ってる(性能的な意味で)トウカは更に厳しそう
心底どうでもいいけどアルルゥの一人称ってアルルゥじゃなかったっけ。

ＳＰ５０とＳＰ５５でも共存してて５５は脇なのかと思ったが
よくよく考えればオーラロード開いた女史を考えれば関係ないな
650 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/26(土) 13:59:15 ID:mAIbTl4Q0: ひらめきがあるだけで全く別ユニット
651 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/26(土) 23:53:38 ID:YTP1YCGc0: >>649
そういや一人称はアルルゥだっけ。直しておく。

そして俺も忘れないうちに使用感覚を書いておこう。

シルフィール
ひょっとしてミントより優秀かもしれない回復役。戦闘力、広域阻止もいい。
ＳＰもひらめき、激励、信頼、祈りと後半まで十分使えそうだ。
原作的にドラグスレイブって使うの推奨だっけ？

もっさん
使った感じ微妙だけど、遠近ともに戦えて高機動で回避もそこまで悪くない。
魔眼と看破はリグイドフレイム戦でお世話になった。実に原作的。
ただ前線で戦えないもっさんはなんか嫌だなぁ。

ペリーヌ
500軽減に堅牢で耐えるときは耐える。集中攻撃されるのを避ければ
ＥＮ残して気力を溜めトネールで一撃も狙える、素敵ツンツンメガネ。
>>644の愛を受け、最後まで戦い抜けるか。

音羽
ゴツイ名前の二回攻撃は便利。だけど脆すぎ。
Ｒもないし、鍛えてゲッター的な運用が適切だろうか。
エリーゼは……出すと圧倒的過ぎるよなぁ。

ティン
強いか弱いかで言われれば弱いけど、資金獲得のおかげで意地でも使いたくなる。
武装的にとどめはしやすいから、優先的に改造しそう。

シルファトス
かなりの技量で予想以上の火力を連発してくれる。
弾数は少ないけど威力1800もあるし、移動力５に高回避忍耐も素敵。
ただ、紙過ぎる防御と移動後攻撃の不足、本来は敵っぽいところが難点。

チェスター
沙耶を凍らせたり幻影兵士に火属性を当てたり、弾が多いのもいい。
ただ実属性メインなのがどこまで響くか。火力不足は後で解消されると思えば我慢できる。

ミント
序盤ではありがたい感じの回復役。ただやっぱり回復の鬼の姐さんと比べると……
そういえばクレス・ミントとチェスター・アーチェのカップルが分断された形になるな。
黒と銀の仕業か！
652 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/26(土) 23:54:44 ID:YTP1YCGc0: エドガー
射程４とかマップとか、便利だけど火力が低すぎる。
回転のこぎりが追加されてもボスにはＣＴ出せないだろうしなぁ。
ウィークメーカー便りになるんだろうか。
関係ないがこのパーティーの中では和尚的な立場になるんだろうか。

マッシュ
メテオストライクで反撃してたらあっというまにＥＮ切れた。
ＥＮの管理をキッチリ意識しないとあっという間にお荷物になるな。

レナ
他の人も言ってるがゴーレム強すぎ。
癒しの杖で経験値も稼げるし、かなり強い。

オボロ
なんだろう、原作的に非常に原作再現度の高い能力設定のような。
足に任せて突っ込んで、返り討ちにされて。

アルルゥ
まだ装甲が高いから十分強い。ガチャタラとの三人乗りが楽しみ。
テオロはそろそろ出さないと、後半辛いよなぁ……
デリホウライとかクーヤはどうしよう。

ベナウィ
ゼルガディスと共に現在の二軍エース。火力以外はかなりの強さ。
ただ、火力上昇ＳＰがないから後半は微妙かも。それとも対ザコ係として生き残る？

初代将頑駄無
誰にも触れられてないけど、頑ショットやガトリングが便利で結構使える。
ただ、どうしても三代目の劣化のように感じるのがネック。
あと、ＳＤ系はどこまで出せばいいんだろ。ＳＰ50な初代頑駄無大将軍も出すべき？

千石涼
黒ロリの代わりに一撃を入れられる役として早期に出してみたけど、微妙。
通常が1300の射程１だけなのが痛すぎる。性能自体はそこまで悪くはないけど。

神代
1600の射程4が便利だけど、近距離の弱さ、防御の不安定さが痛い。
後半はバルチャーにしてやったほうがいいんだろうか。

剛太
移動力５の位置取り能力や、射程４の使いやすさなんかから、使ってて楽しい感じ。
だけど火力不足が痛い。剛太らしいといえばらしいけど。
火渡戦の攻撃から『スカイウォーカーキック/威力1700/EN40』とかあればなぁ。
他の錬金戦団のメンバーは出したほうがいいんだろうか。

唯
……申し訳ないが二軍でも頂点は無理かも。
限属性さえなければッ！
653 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/27(日) 01:02:44 ID:eoA2ZPdY0: シルフィールはちょっとＳＰ５０からはみ出してる感じは、確かにするなー。
654 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/27(日) 01:19:39 ID:eoA2ZPdY0: >>652
シルファトスはもう一つの敵前提ユニット出さなければ大丈夫。
詳しい事情は略。
655 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/29(火) 20:26:30 ID:nCaJ/7bo0: 2008の本編のラスト、やらせてもらうー。
656 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/29(火) 20:46:12 ID:ZjiQJ6zA0: おう、頼んだぜ！
657 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/01(木) 14:04:44 ID:S8eRcqcs0: >>655
君が勝利の鍵だ！

で、最終話でなくて申し訳ないが二軍版６話まで、いつもの場所に。
シナリオが凝ってきたからちょっと手間取るようになってきた。でも勉強になるからベネ。

あと、申し訳ないけど頭の中で修理費＝治療費ってことにしておいて貰えると助かります。
アップした後に気づくんだもんよ……次回更新で修正ということで。
658 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/01(木) 20:48:46 ID:8I2nKRZ60: 乙、早速遊んでみる。
あと、５話のマップコマンドに「クリア」が残っているようだ。
659 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/01(木) 22:46:06 ID:s8KWxfTk0: 強力な回復役がいるせいか一軍より楽な気がした。

・パピヨン
ＥＮ低いのが痛いが、強い。
敵ターン中の被ダメージ予測しにくいグレーなので復活が便利

・ガミガミ
敵の攻撃が生きるか死ぬかの高ダメージにならないうちは
砲台寄りキャラとしてそこそこ優秀か

・白騎士
低運動だが、高命中と悪くない武装補正で結構当てる。
敵と相性悪くても挑発もあるので安心して出せそう

・クロウ
熱血も早いし序盤はホント強いな

・テオロ
スロ３は伊達じゃない。やわいし当たらないし攻撃力低いしでダメそう。
武装の命中マイナス修正が痛い

・オボロ
説得で初めて移動力が役に立ったが、次の瞬間縛られて死んだ。
最低キープ

・ペリーヌ
壁として非常に優秀。燃費的に狙うのは厳しいものはあるが、一応必殺技もあるのがポイント高い

・涼
脆すぎて凄い動かしにくい。黒ロリはまだマシだったのか。まあ脇と比べられたらなあ……
660 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/01(木) 22:50:18 ID:s8KWxfTk0: 黒ロリ見直してみたらそんなに変わらんな。
この手のコマとしてはひらめき＞集中ってことか
661 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/01(木) 23:36:31 ID:S8eRcqcs0: >>658
普通にクリアできたから消すの忘れてた。
どうしよう、とりあえず問題ないなら後で修正でも大丈夫かな？

>>659
きついかと思って序盤に優秀な回復役を出しすぎたと反省。
本当にきつくなる中～後半に入れたほうがありがたみ倍増だったはずなのに。
思慮が足りないからこういうことになる。

あと、書くの忘れてたけど６話はかなり簡単になってる。
２軍だと守りきれないかも、と思っての措置だけど配置やキャラ次第では
２ターン目にはＮＰＣに隣接できるから、簡単にしすぎたかもしれない。
もしあれだったら修正するから、忌憚のない意見をくれると嬉しい。
662 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/04(日) 17:45:52 ID:fsGTlF0I0: ６話、低レベル＋移動補助で選んだら、
敵に対してダメージが抜けない。
ナラモ堅い、水中の敵強い。
２ターン目でパピヨン達を捕捉してなければ、
どうしようもなかったと考えられる。
なので、隣接の処置は現在のままを激しく希望したい。

コタツ戦では熱血つかえるメンツが限られており、
ほとんどのキャラが見てるだけの状態に。
中ボスのＭ兵器の射程内で敵ザコと乱戦という、
通常ではありえない戦局となった。
ただ、空中ユニットには事欠かなかったので、
唯とかに飛び交ってもらってなんとか対処。
トドメにペリーヌの雷を飛ばして俺は大満足。
しかし、これの消費はせめて半分にならないものか……。

仲間にしたガンダム勢はなかなかの火力で、
今後の活躍に期待が持てる。
一方、「よる」さんは軽快に動けるものの、
左道のように面白おかしいユニットではないため、
埋没してしまう予感。
663 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/05(月) 23:48:28 ID:LbOG+2Bo0: 2008の本編のラスト、ちょっと手間掛かっちゃってるんで、
もうしばらくお待ちください……。
664 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/06(火) 00:09:12 ID:4Lmc4je+0: >>662
なるほど、編成によってはきついのか。まあ、二軍は火力不足だしな。
じゃあこのままにしておこう。

あと、７話の神姫が仲間になるのはどうしよう。
一応、三つ案があって、

１・本編と同じく普通に神姫が仲間になる。
　利点：一軍とは違う神姫を選んでテストできる。作るのが楽。
　欠点：ＳＰ55とはいえ明らかに強すぎる。

２・おまけのフィギュア基準のデータを使う
　利点：強さはそれなりに押さえられているっぽい。
　欠点：そもそもこれって使うデータ、汎用データ？

３・神姫は仲間にならない
　利点：とくになし。
　欠点：誰を選ぶか選定がめんどくさい。

このどれがいいだろう。意見が無ければ１でいくつもり。
誰も使ってない猫、兎、侍、サンタ、砲台の中から誰か使いたいから。
665 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/06(火) 00:15:04 ID:4Lmc4je+0: 書き込む前にリロードすべきだった。

>>663
期待してます。頑張ってください。
まあ、一週間程度待った内に入らないから自分のペースで大丈夫。
666 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/06(火) 23:15:07 ID:l0t1JVRQ0: 人形は種類があっても

強＝集中持ち集中切れるまでは無敵のバリケード
弱＝集中無しザコ削るくらいならまあなんとか

の二極で、動かしても新たな発見とかはあまりなさそうな気がする
667 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/06(火) 23:52:29 ID:qtnKMzvA0: >664
個人的には３だなぁ。２軍編なんだから、素直に二軍キャラを
テストすることを意義にするべきじゃってのと、
唯がますます可哀想になりそうなのがって理由で。

まぁ、２軍キャラをテストする上で比較用に一線級のキャラを
入れとくとかの目的としてってのはありかもだけど、
結局それだけ他の２軍キャラのテスト機会奪う事になりそうやし。
668 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/07(水) 17:32:21 ID:NwwKxubc0: >>666,667
なるほど、じゃあやめておこう。
猫やら兎は本編クリア後に気が向いたら自分で動かしてみるか。
神姫は来年のテストであのコーディネイト装備で出てくるんだろうか。
いまのＦＦみたいに。

しかし知ってる作品中心に会話させちまうな。いや、会話なんて要らないんだろうけど、
どうもこういうの作りたくなって……ごめんなさい。
669 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/08(木) 09:46:33 ID:UPUJuxwQ0: いや、やっぱ会話が有ると楽しいぜ。
ただ戦うだけより、ずっとやる気が出る。
面白い掛け合いならなおさらだ。

あ、そうだ。
せっかく２軍限定なんだし、ＤＱ５のデボラを出してあげられないだろうか。
670 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/09(金) 02:03:12 ID:bnGtuJYg0: そう言ってもらえると凄い助かる。気持ち的に。
面白い掛け合いには自信がないけど、なるべく精進する。

デボラ出すのは了解。もう少し待っててください。
671 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/09(金) 23:16:35 ID:bnGtuJYg0: 二軍テスト８話まで。最新話がくるまでの場つなぎにでも。

８話のドラゴン戦では低火力で出した場合詰む可能性があったから改造段階を落として、
ボスドラゴンはボスランクを落としてＨＰ+10000にしてみた。

しかし、難易度が低めになっている気がしてならない。
修理費０で使い捨てが容易、出撃数が多い、この二つだけでかなり楽になるな。
それとも後半は数が多くても難しくなるんだろうか。
672 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/10(土) 20:15:17 ID:So2soETM0: 一夜明けて読んでみたら文章が酷すぎる。

８話のドラゴン戦、低火力のメンバーが中心の場合は詰む可能性があったから
雑魚敵は改造段階、ボス二体はボスランクを落としてみた。
ボスは代わりにＨＰ+10000のアイテムをつけて補填した。

ただ、もうそろそろ折り返しだし、こういう補填は減らして出撃数を増やす
だけにしようと思ってる。

これだけじゃアレだから感想

ドリグラ
単独でもそこそこ強く、セットだと広範囲のマップ兵器が便利。
当然始動はＭ投L2＋熱血＋幸運のドリィから。
ドリィは２Ｐの位置取りと単独でもＭ投L1がいい感じ。
グラァは射程１に穴、マップは使いづらいとちょっと評価は低い。
忍耐と単体攻撃力はそれなりだけれども。

ミーナさんじゅうはっさい
それなりの基本性能で使い勝手は悪くないけど、他と比べると……
空４で移動力が高いから、サポートLv2が生かしやすいのはメリット。

ガミガミ魔王
今は命中がそれなりにあるから使いやすいけど、後半厳しそう。
関係ないけどポポロのキャラは最終ＳＰ以外が覚えるの早めだな。

テオロ
アイテム４でもよさそう。火力は２軍内では悪くないけど、
射程１で命中と耐久が微妙すぎる。

斎胡頑駄無
ちょっと燃費が悪いけど、高耐久にみがわりがいい。

シャーリーとルッキーニ
気力130スタートだったおかげでルッキーニをひたすらぶん投げられた。
この合体攻撃、かなり使い勝手がいい。
シャーリーは単独でも音速突破がそれなりに使いやすい。空４神速２Ｐの射程もステキ。
ルッキーニはシールドと回避が強めだけど、必殺技の消費が……ペリーヌと似てるかも。

セッツァー
運任せが過ぎる。嫌いじゃないけど、後にあるＱＬ禁止マップではまず使えない。
おかげで基本はカード、ダーツだけに。

デボラ
魔人の金鎚の使い勝手、射程４完備、マヌーサとラリホーの手先の器用さ、
一応持ってるマホカンタとシールド、と思ったよりずっと使いやすかった。
馬鹿にしてゴメン。もしリメイク５やることがあったら嫁にするよ。
あと、フォーマットの話になるが、さすがにベギラマの立つ瀬が無さ過ぎる気がする。
気力110以上じゃまずベギラマは使わない。
673 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/11(日) 00:43:16 ID:mBZo70Y20: 最終話、戦闘と、基本的な話は終わりました。
あとバランスとって、引き継ぎギミックとか作るので、もう少々お待ちを。
来週には出来てると思います。
674 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/11(日) 21:21:04 ID:6iSI4eCA0: ボスの調整無しだと出撃枠増やしても1部の火力持ちだけが先行しそうだなぁ
ランク下げた今ですら安全に雑魚にダメージ与えるの苦労するキャラも多いし…

ひらめき+熱血も維持辛いくらいだから5万前後のボスを玉砕戦法で削りきれるかどうか
675 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/12(月) 15:01:29 ID:I30zMsYo0: 確かにかなり楽な感じがする
前と同様押し寄せられてサバききれなくなるんだけど
全員を守る必要が無いから相当の余裕が出る
676 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/12(月) 20:16:12 ID:qiGdDow60: >>674-675
ううむ、両極端な意見が。
俺は一人もやられないプレイをしてるからかなりきつく感じてるが、
やられるの前提プレイなら一気にＥＮやＳＰを使ってさようなら、
ができるからなぁ。
レナを局地戦用の壁にしたり、パピヨンを熱血黒死の蝶で使い捨てたり。

かといって資金が減るようにすると能力的に守りきれない部分も出てきて、
資金の減少と味方の質の二重苦で上手い人とそうでない人の間で難易度が変わりすぎて
作りづらいことこの上なくなるし……

やっぱり、死亡前提にして難易度は変えない、むしろ場合によっては上げる、
ぐらいにするのが一番のような気がする。
一軍と違って基本コンセプトがピクミンのようなものだと思えば。

ただ、そうなると悩みは１２話。１軍ですら辛かったから、２軍だと……
半分くらい味方が脱出できたらクリア、に変えたほうがいいよな。
677 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/13(火) 02:45:44 ID:adn+/Cts0: 等身大２００８最終話
ttp://idobatagsc.jpn.org/index.php?%C6%BF%CC%BE%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%C5%EA%B9%C6%A5%B3%A1%BC%A5%CA%A1%BC%2F%BA%C7%B6%E1%A5%C7%A1%BC%A5%BF%C2%E7%C0%EF%A3%B2%A3%B0%A3%B0%A3%B8

eve２つにまたがっているうえ、戦闘が連続するので、
ちょっとボリューム多いかもしれない。

２００８通してのよかった点・反省点などもまとめたいけど、
それはまた今度まとめたい。
とりあえずＫの最終形態とラグナブレード完全版は、
続編でのお楽しみということで。
678 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/13(火) 02:48:03 ID:adn+/Cts0: あ、以下の５データを最新のものに差し替えました。
ＦＦ５とかは、来月のデータ更新時に差し替えましょう。

ＳＤ頑駄無ＳＤ戦国伝
うたわれるもの
ナムコクロスカプコン
散人左道
ストライクウィッチーズ
679 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/13(火) 09:29:07 ID:/G9GlogE0: 定光は？
680 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/13(火) 18:35:26 ID:6FrOpRfw0: >>677
大役本当に乙。早速遊ばせて貰った……が、やはり最終面。一筋縄ではいかないな。
最初の面で二回行動でスルーされる、三面で間違えて射撃主体で行って適応的に死亡した。
二面は偶然リナが出てたおかげでそれなりに楽にクリアできた。

とりあえず感想はクリアしたらするよ。

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