オススメ商品ズ
Amazon
鋼の錬金術師(12) 初回限定特装版
(\600)
コミックスペシャルカレンダー2006 鋼の錬金術師
(\2,000)
テイルズ オブ ジ アビス 特典 10周年記念ファンディスク テイルズ オブ ファンダム 外伝DVD付
(\6,069/\1,071OFF)
機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T 特典 プレイヤーズリファレンスブック付き
(\6,069/\1,071OFF)
ネットでできる友達の輪
日本ファンド
最短3時間でご融資可能かメールでお答えします。
スイートボートブログ管理人のブログ
月額125円からの
レンタルサーバ
★可愛いレンタルサーバLOLIPOP!
バイクの無料出張買取なら バイク王
■掲示板に戻る■
全部
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
最新50
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
痛い香具師をヲチするスレPart3
1 :
名無しさん(ザコ)
:2009/03/01(日) 21:13:33 ID:x1teGrbo0
たってなかったんで。そして新鮮なネタほい。
SRC「シナリオ」と言うからには、プレイヤーの目の前でリアルタイムに繰り広げられる、波乱万丈でドラマチックな物語があってこそ。
事実、SRCシナリオをラノベ感覚でプレイする方は多いと思います。
けれど…
その物語が思うように作れません。
人と人との物語ではなく、歴史や世界の物語を綴ります。
ドラマが書けないので、ゲーム性に逃げました。
書きたいのはドラマではなくゲーム部分です。
ヒロイックなストーリーなど伝説の勇者に任せればいいんじゃない。
SRC交流倶楽部より抜粋〜
クールーの作者らしいけど、こんな人だったとは思わなかったよ。
要は批判したいだけですね、分かります。
265 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/14(日) 21:02:09 ID:JnPpepUI0
1話につき出してもいい新キャラ数は予め制限しておくべきだと思う
266 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/14(日) 21:16:03 ID:7HYDCJ8E0
つか新規にキャラを出す話しか書けない人が多すぎる。
267 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/14(日) 22:15:10 ID:XDp3f9A+0
タイムリーな事に新着にリレーシナリオ来たけどどうよ
268 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/14(日) 22:18:34 ID:7HYDCJ8E0
このスレでネガティブな先入観もって話題にするのはよくないと思う。
269 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/14(日) 22:23:41 ID:+xkc6OGk0
砂漠谷氏のとこで氏にからんでる奴は、そっち方面詳しい人には一目瞭然なんかな
270 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/14(日) 23:05:29 ID:14n5HFzA0
>>269
一択
271 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 02:12:54 ID:jK6SJKF20
Mrたん、それは既に泣き言……
272 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 14:39:42 ID:hNuw0XT20
『人数多いなんて突っ込みなかった』→『指摘しなかった連中のせい』って事だろう。
なんか口開くたびに最低更新してくな。こいつ。
『お前の話ダメダメだから書きなおせ』なんて指摘はよっぽどじゃなきゃされないし、
普通やらない。
人それぞれの書き方とかにケチ付けってったら、リレーなんざなりたたないしおもしろくないから。
ましてや初心者向けリレーって御題目みたいだしな。これ。
指摘されなかったら問題ないよね、と思ってる時点で成長しないよ。もう。
273 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 15:48:00 ID:bb8Pijkc0
いやまあ、一話はあのキャラ数動かせてたのしかったけどなw
274 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 16:03:29 ID:abU8NVwY0
結局のところ、書く人が処理しきれるかどうか、だろう。
処理できねーと思ったら、リストラするなり、あからさまにスポットを外すなりすればいい。
いずれにせよ、最初に出したキャラが多いからダメなんてことはない。
動かせるユニットには幅があった方が面白い品。
275 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 16:28:00 ID:+bdKZjAk0
まあ、何だ。
人は失敗を繰り返して成長していくものなんだよ。
最初は誰でも初心者だしな。
276 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 16:48:20 ID:JeN+oJMI0
ここは痛い香具師をヲチするスレであって
フォローするスレじゃないんだよ
277 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 16:49:23 ID:jK6SJKF20
Mr氏は初心者ですらないしな……。
278 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 18:01:17 ID:hLJbEQvo0
そりゃ何人出してもいいけど、
一話時点で一応でもキャラ立たせられてたのは
本命主人公面したエステルとその仲間たちでなく、
お忍び王子だけ(次に絵面で出オチのアレックス)
というのはつかみ失敗してんなあと思った
279 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 20:34:36 ID:oR3XQaZ+0
俺…ああいう人に公式サイトで噛み付かれたのか…
なんだろうこの複雑な気分
280 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 21:14:45 ID:K/NGHCLA0
なんというかモラルの問題だよね、良い悪いやら面白い面白くない以前に
シルバーシートじゃないんだから年寄りに席譲る必要ねーだろみたいな考え方というか
281 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 21:33:00 ID:qj4FCBCU0
なんでもう、ああいう間違ったのが間違ったまま生きてて大丈夫な世の中なんだろうな…
282 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 21:42:41 ID:abU8NVwY0
…そこまで言うようなことか?
自分のブログでクダを巻くくらい、構わないんじゃないかと思うんだが。
283 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 21:44:26 ID:gHIC3ouo0
弱い者達が夕暮れ〜
284 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 22:49:26 ID:7ilpYxqE0
言い訳の文章見てきたけど、どう見ても道理がわかってない子供の言い分にしか見えないわけで。
そういう子供にいきなり最終通告をつきつけて、よってたかって叩くのは違うなと。
まずは、何が悪いかを認識させてあげるのが大事なんじゃないかと。
子供相手に熱くなってもしょうがないし、むしろ導いてあげるのが大人の役目だと思うのです。
285 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 22:53:45 ID:+nGWH1O+0
まずはそれを可能な限りやってみて、ダメならバッサリ切り捨てる、お情けは無し
そのくらいの極端さがないとリレーのまとめ役とかは出来ないと感じた
286 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 23:04:51 ID:3iDpMnTQ0
道理の教育なんて義務教育期間で済ませておけよ
287 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/15(月) 23:06:06 ID:hLJbEQvo0
小学生かもしれないじゃないか
288 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/16(火) 04:08:25 ID:UCVozVTw0
前田たんは子供のままだったな。
いまや「ゆうぢ」なんて名前にして痛い東方厨になってもうた。
289 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/16(火) 04:14:23 ID:Lruc3g3Y0
実際のところ、前田たんって
シナリオの腕はどうだったの?
何か自キャラレイプの印象が強すぎて良くわからないんだけど
290 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/16(火) 05:21:08 ID:aBLQ+2VM0
>>289
キャラ描写は結構できる。構成能力等はクソ。ロボット物の書き手だけど、明らかに向いてないのが難。
狭い世界に特化するなら、そこそこの物は書けそう。
学園所属者では割とマシな方だと思う。
大昔に比べれば、遥かに成長してる。シーラカンスとは違うな。
291 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/16(火) 08:51:45 ID:rBc+Zwsk0
ハンコ絵だけど、まあ昔に比べれば絵は上達したな。
292 :
JuCmBcgnKfwH
:2009/06/16(火) 09:05:49 ID:GNudO+Eg0
Excellent work, Nice Design
293 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/16(火) 16:57:05 ID:I1tcZB5s0
シーラカンスの進歩放棄は天然記念物級なんだから、比較対象にならねえよ。
294 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/16(火) 20:30:25 ID:cGXgsWWs0
SRCから去った人に対して粘着してもなぁ
295 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/16(火) 20:36:03 ID:SP9Dxgek0
前田たんはSRCやめたのに何でGSCのアンテナからブログ消さないの?
296 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/16(火) 20:58:47 ID:23yNYEqU0
話題そらし大成功ですね
297 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/17(水) 07:06:30 ID:RJN2sMGE0
>>295
まだSRCやめないとか言ってなかったけ?
298 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/17(水) 10:53:55 ID:/yjoZ1r60
前田「SRCを諦めない」
299 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/17(水) 15:44:21 ID:aCjRxGqo0
別にここで話題にすることじゃなくね?
300 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/17(水) 23:17:41 ID:UADcVaKU0
何もないならそれに越したことはないよ。
無理に話題づくりをする必要もないだろう?
301 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 00:33:16 ID:3OiRyA/Q0
本体が更新されないから新鮮なネタに飢えてるんだよ
↓さあ、ここでKei叩きです
302 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 00:43:42 ID:GoTO33N60
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ。
│ へノ /
└→ ω ノ
>
303 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 13:47:11 ID:MG8P2ddQ0
グラたんの総帥嫌いは凄いなwww
304 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 16:24:27 ID:JhLjx6TA0
独裁者的だから嫌なのか、単に生理的に嫌なのかどっちなんだw
そして、それにのっかるMRたんうぜぇw
まぁ、感情的な言葉を知的っぽく書けば、
何でも書いていいやと思ってる人ってこの界隈多いよな。
グラたんにしてもペンたんにしてもMRたんにしても。
305 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 17:22:14 ID:4n5EOClM0
あのムスカアイコンはたしかにうざい
それだけbalgaさんがうまいってことだね
306 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 18:43:38 ID:a4sgYlpA0
つまりbalgaさんは意図的にあのムスカをうざく描いてるって事か・・・?
307 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 18:45:46 ID:0vQn+Yx20
マ○オって絵師のムスカ絵で慣れきったから俺は平気。
SRC外の人なので意図的に名前は伏せた。
308 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 18:57:46 ID:py1K3//k0
例のランカーさんか
309 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 20:38:48 ID:M82JwQXU0
わざわざ日記で描くくらいウザさが気になって教えてくれるなんてグラたんは親切だなw
310 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 20:40:08 ID:X9Bvhbng0
スペルマたんとネオグラたん、ふたりは仲良し!
311 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 21:44:56 ID:6ktVNOgU0
書かなきゃいいのに、負の感情をどうして主張しちゃうのかな。
312 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 22:01:59 ID:3OiRyA/Q0
>>311
ここはそういう痛い香具師を報告するスレなの。
書かなきゃいいのに、どうしてそんな主張しちゃうのかな。
313 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 22:04:48 ID:znN0Rjwk0
なんか嫌なことでもあったん
314 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/18(木) 22:08:07 ID:6ktVNOgU0
>>312
いや、その痛い香具師に対する反応なんだが。なんかまずかった?
315 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 01:47:45 ID:/qzxpFcc0
ああいうのって、ブログでどのページ行っても管理人表示されるのと同じで、仕様みたいなもんじゃないのか?
てっきりそう思ってたんだけど。
316 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 06:26:56 ID:lkteDQko0
ところで、ああいうのってキャプって掲載していいものなの?
公式オリグラ管理人があんなノリでいいのか。
317 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 08:05:59 ID:8ORqI5AM0
>>316
少なくとも就任中は自重していたが、その任を辞退したから
掲載しました的なもんじゃね?
318 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 10:09:19 ID:jCbz0dW20
管理人の時にもニコ動とかウプってなかったか?
319 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 11:45:38 ID:aEK4Ve0o0
あれ、グラたんオリグラやめたの?
公式サイトの記載を更新しろよと言わざるを得ない。真っ先にやっとくべきものだろ
320 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 12:26:40 ID:kHlWGumU0
後任決まるまでは、引き続き続けるとのことだったがね。
お知らせの方ではそう言ってる。
321 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 15:18:03 ID:hzRgY6Qk0
公式はいい加減汎用データを更新して欲しい…
322 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 15:38:53 ID:oQ53WXgQ0
>>321
若干スレチじゃないか?(矛先もグラたん関係ねぇし)
大きな更新分がでてこないと更新しないとは聞いた
323 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 15:45:19 ID:TMJNeYOQ0
叩ければ誰でも
324 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 17:21:16 ID:jCB42qD+0
汎用データの不具合って何かあったっけ?
325 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 17:26:00 ID:aEK4Ve0o0
フルパックに最新汎用データが入ってないのはあんまり良くないと思う。エラー吐く原因になるから
326 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/19(金) 22:59:08 ID:iHaJBcM20
前からそうだけど、グラたんって周りがやってたり見てたりするものに対して、
あえて自分は違うんだ、って声に出してストイック装うこと多いよね。
黙ってりゃ別に何でもないんだが、口に出した時点で馬鹿丸出しなんだよね、これ。
それはともかく他人のサイトの、しかもアイコンも入ってるキャプを
勝手に上げるのはどう考えてもまずいよな。
327 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/20(土) 01:19:12 ID:kaB9+RHQ0
いつものことだが、キャプ元が総帥だからな……。
どんなおしおきが飛び出すやら。
328 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/20(土) 12:53:07 ID:GYCvV+5o0
総帥はハハハこやつめくらいにしか思ってないだろ
329 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/20(土) 13:06:44 ID:/ni7EkJ60
なんだかその二人が自民の重箱隅をつつく民主や社民に見えてきた。
330 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/20(土) 19:01:16 ID:zCGr7mow0
>>329
社民は分かるが民主は一応選挙でガチするよ!w
331 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/22(月) 14:42:49 ID:JG6JIYLc0
グラたんの例の記事に、誰か知らんけど突っ込み入れてるのいるな。
当のグラたんダンマリでワロスだけどw
332 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/22(月) 15:45:24 ID:6EKDkp5Q0
交流倶楽部でMrたんへあてつけの書き込みをした香名月を騙ってるのか本人か
空気よめなさそうなので本人かもしれん
333 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/22(月) 22:05:03 ID:2wKhIFAg0
システム的に騙るのはムリだろ? アカウント自体が騙りじゃない限り
334 :
333
:2009/06/22(月) 22:07:40 ID:2wKhIFAg0
スマン、誤読してた
335 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/22(月) 22:08:26 ID:QeSyv9H60
いや、非はてなユーザーなら可能だよ。ダイアリーにリンクも張られてないだろう?
もっとも、香名月氏を騙る理由がまったくないので、恐らく本人だろうね。
336 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/22(月) 23:01:46 ID:Hv7nMiHI0
ユーザーでもログインしてなければ勝手にリンク張られたりはしないよ。
337 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/23(火) 07:36:20 ID:RPlKyMK+0
そもそも、香名月氏って何した人よ? 有名?
338 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/23(火) 12:35:07 ID:MmV0fils0
ユーザーでログインしてても名前欄を変えれば、リンク貼られないよ
339 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/24(水) 20:12:52 ID:iAW8pbaI0
交流倶楽部のオリリレーのMrタンがなかなかイカしてる
前回の件といい、素質バッチリなんだなあと思わざるを得ない
340 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/24(水) 20:15:39 ID:ZJLm0Tg20
×イカしてる
○イカれてる
341 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/24(水) 20:53:19 ID:nP72E32E0
あそこまで言うのなら、脱退して新リレーの企画を立ち上げればいいのにと思う
342 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/24(水) 20:59:24 ID:2rB//JiU0
またどうでもいいところでケンカしてんな
343 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/24(水) 21:06:50 ID:q9wtCT320
25番目は完全にプレイヤー視点から見ればどうにか…と思ったが
あの28番目は一体どうすればあんな狂い方が出来るのだろうかw
ブログの時点でどうも関わりづらいオーラ発散してたが、なんかここからボロボロ色々崩れ落ちそうだな
344 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/24(水) 21:31:43 ID:ubr3zuKk0
まーたブログで愚痴ってるなMrたんは
345 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/24(水) 22:52:22 ID:+iTzsRKE0
>>344
要するにオーバーヒートしちゃう体質なんだ☆ってよくわからんな。
リレー主催できなければ単独シナリオ書けばいいじゃない。って感じだよなー。
346 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/24(水) 23:39:20 ID:j3HxqzGg0
我慢したくないなら駄目元でリレー主催やれば良いのに
347 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/24(水) 23:39:23 ID:JH+c1zU60
>>344
要するに火病ってことか?
348 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/25(木) 02:38:56 ID:E282fRUQ0
いやあ、Mrたん最高だな。
まさかこれほどの、生温かく見守れる、
玩具としての才能を隠していたなんて。もう戻れないね。
349 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/25(木) 22:53:06 ID:k5LDcv/w0
大分前から続いてる話題かと思ったら極最近のことなのか。
しかもまだ本格的に始まってさえいない状況でこれだけもめるとは…
350 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/25(木) 23:01:26 ID:F06wWAFY0
議長もアレだよ、今度のは。
手渡すだけで相談禁止とか、論外だよ、さすがに。
351 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/25(木) 23:32:48 ID:q7I5nnqk0
主催が「相談無しで」と言ったのに対しすぐさま
「完成度を高めるためにもやはり相談はできたほうが良くないですか」
「不安があるなら一人で抱えるよりは皆で解消していくべきではないでしょうか」
「参加者にいつまでもヒマがあるとは限りませんし制作期間の短縮になりそうな工夫は積極的に取り入れていくべきでは」
とか真っ当に反対してたら利はあったんだが
「ンなの関係ネーヨ」と裏口を示し
続いて「それはあんたの好みでしょ?」だからなあ
手を間違えてる
連携リレーになってからのBBSの展開がいまいちだったので
個人的には秘密主義のほうが面白くなるとは思うが
完結しそうなのは連携なんだよなー
352 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/25(木) 23:43:04 ID:Q0YgWLrg0
伏線という名目の丸投げが溜まっちゃうと
慣れた人間で連携取らないとどうにもならないからな
353 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/25(木) 23:53:23 ID:qvSCOOCM0
連携取ってあれ入れようかこうしようかしてる方が楽だし、なにより楽しいと思うんだがな。
担当者以外も暇せずに済むし。
>>352
担当者と、あと主催者は常に伏線の拾い方を脳内妄想しておくべし。無難でベタな形で良いから。
自分じゃ思いつかないような奇抜な拾い方は他の参加者がぽろっと凄いの出したりしてくれる。
354 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/25(木) 23:58:46 ID:tXohbQRQ0
まだ始まってすらないのになんなんだろうね。
ルールに従うと発言こそしてるけど、青空氏マジ不憫。
355 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/26(金) 00:14:48 ID:o9gNnB8Y0
始まって方向性定まった頃に言われても困るけどな
どっちにせよ始まる前からこれってのはどうなる事やら…
356 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/26(金) 00:16:07 ID:859nFAEI0
>>353
伏線委ねる時のお作法だよな
連携とる場合気をつけないとシナリオ外での
俺設定の押し付け合いになったりする問題もあるが
357 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/26(金) 03:38:13 ID:uWo757ZY0
Mr氏の場合は自分のやりたい展開を他の参加者にやってもらう為に、
相談ありにしたいんだろうなっていう気がする
358 :
uxpPxmUtHtIQAKevmpc
:2009/06/26(金) 06:31:57 ID:XgRWNZ/Y0
comment2,
359 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/26(金) 14:23:55 ID:l9IuVszE0
>>357
だなあ。前のリレーの態度みる限りそんな感じがする。
相談つーか監修しだしそうというか。
自分が納得できない展開だと徹底的にゴネそうだ。
360 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/26(金) 14:34:12 ID:MRC3BW2w0
リレーには他にも参加してたんだよね?
そのときはどうだったの
361 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/26(金) 16:47:26 ID:l9IuVszE0
359の前のリレーは交流倶楽部の別のな。
ぺんたん主催のバタリオンサーガとかいうシナリオでもなんかもめてるっぽい。
当時のブログ見る限り、似たような問題起したんじゃないかと推測。
362 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/27(土) 23:02:54 ID:vWyWBCN20
一人でシナリオ作ればいいのにねw
363 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/27(土) 23:22:55 ID:kNXYo/z20
一人で全部を作るのは大変。一話あたりにかける意欲の量も違うから、リレーの方が参加者個別に作るのよりも平均値は高くなる。
その代わりに出来不出来の差があったり、意見がまとめきらなかったり、企画ごと空中分解するリスクもある。
まあこと空中分解に関しては、一人で作ってても完結しないシナリオなんてざらにあるけどね。
364 :
WFupkhpwFJYHDcKfR
:2009/06/27(土) 23:34:08 ID:SwfYuu0o0
comment6,
365 :
名無しさん(ザコ)
:2009/06/28(日) 15:05:15 ID:xmWKn/ug0
>>363
で、その個別より平均値が高いリレーって何よ。
187KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
0ch BBS 2005-06-05