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    データ討論スレッド 等身大Ver 第35稿

    1 :名無しさん(ザコ):2009/06/01(月) 14:00:53 ID:E1V+91AA0
    前スレ データ討論スレッド 等身大Ver 第34稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1235098886/

    103 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 16:15:03 ID:1fTErmn+0
    >>99
    河や溝を埋めながら、十字架や日光を避けながら人間と戦うパズルチックなゲームというのは面白そうだ。

    104 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 17:15:15 ID:/LS7gpXI0
    疫病が川の向こうの町では流行ってなかったとかそんなんじゃなかったっけ

    吸血鬼のせいで病気が流行ってる→川の向こうには届いてない
    →吸血鬼って川を渡れないんじゃね? みたいな

    105 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 17:50:17 ID:aWy69P8M0
    >>101
    萌香さんをデータ化したら、是非とも水中での弱体化を設定してほしいねw

    >>86に加えて、運動性低下も必要だと思うけど。

    106 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 17:51:17 ID:OB8cGeGY0
    まあ都合よく川に落とせるほどつかいやすい吹K普及してないし
    なんでもいいんじゃね

    107 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 18:08:19 ID:cUJL2N0+0
    水Aで吹にKに光属性持ちのセネセネの出番ということだね。

    108 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 19:13:10 ID:No+LTtSU0
    水Aなら引持ちのがいいかも

    109 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 19:17:49 ID:X3cXOFlg0
    面倒くさいが挑発して引っ張っていくという手がなくもない。

    110 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 19:21:11 ID:78sCohz+0
    挑発に引っかかって突っ込んでいったら水の中で溺死

    ギャグ以外の何もんでもないな

    111 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 20:39:58 ID:jS7DoH+U0
    平成ライダーは川に侵入したら即死でいいよ

    112 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 20:51:09 ID:53613iRk0
    平成ライダーで川とかいわれるとセクシーな尻を思い出して仕方ないんだが

    113 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 20:57:48 ID:MdPm4kXI0
    葦原さんとか何回流されたんだろう

    114 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 21:00:11 ID:78sCohz+0
    確かに川に落ちる=変身解けるってイメージはあるな。
    クウガとか何度か川で戦ってるんだけど

    115 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 21:02:37 ID:pfKmGCU60
    ブレイドとかアレ着て泳げそうにはないな
    ダデャーナサンは藻の入った水槽からどうぞ

    116 :名無しさん(ザコ):2009/06/07(日) 22:36:17 ID:V0BbiNlM0
    逆に考えれば変身解けても川に入っていれば安全に生き延びられるという事だよな。


    117 :名無しさん(ザコ):2009/06/08(月) 00:03:57 ID:JIlZFYXk0
    電王ロッドフォームは泳いでいた気がする。

    118 :名無しさん(ザコ):2009/06/08(月) 00:13:13 ID:4nWrKIQI0
    イブキさんも水中戦の経験ありだね
    他の鬼の皆さんも水辺での戦闘が多かったはず

    119 :名無しさん(ザコ):2009/06/08(月) 00:14:41 ID:iafR9P6s0
    >>116
    555の川とかマジで脱出装置以外の何者でもないからな

    120 :名無しさん(ザコ):2009/06/08(月) 21:07:41 ID:7uoFml7o0
    電王ロッドはモモがカナヅチだから仕方なく水中でチェンジして戦闘、っていう
    シーンが印象に残ってるなぁ

    121 :名無しさん(ザコ):2009/06/09(火) 19:54:49 ID:8z+sXXO+0
    ドレイクも初登場のあたりはマスクドで泳いでいたな

    122 :名無しさん(ザコ):2009/06/09(火) 20:35:20 ID:YjmFi/R60
    ドレイクマスクドはヤゴだし

    123 :名無しさん(ザコ):2009/06/09(火) 21:44:24 ID:JKE4bwA20
    そういやディケイドって昆虫モチーフじゃない?

    124 :名無しさん(ザコ):2009/06/09(火) 21:54:53 ID:WQR1W8tM0
    あんな配色のカメムシとかカミキリムシがいた気もするが必ずしも生物モチーフてわけじゃないんだろ
    モチーフといえばどこかで555が無理矢理だかなんだか知らんがホタルに当てはめられてたな

    125 :名無しさん(ザコ):2009/06/09(火) 22:24:27 ID:2ByvCvh+0
    そもそも仮面ライダーそのものが骸骨使えないってんで
    無理矢理バッタに当てはめたんじゃねえか

    126 :名無しさん(ザコ):2009/06/09(火) 23:44:24 ID:JKE4bwA20
    そういや555もモチーフ不明だな
    アギトと龍騎は龍ってのが浮いてる

    127 :名無しさん(ザコ):2009/06/10(水) 01:17:30 ID:/jcXxhwY0
    >>126
    『ない』という記述がwikipediaにはある。 <555のモチーフ

    128 :名無しさん(ザコ):2009/06/10(水) 01:23:42 ID:BOEIvaj20
    ポストXだからじゃねーの?<モチーフなし

    129 :名無しさん(ザコ):2009/06/10(水) 02:24:21 ID:OZ/LziBc0
    555のモチーフは○×▽だよ、きっと。
    それかギリシャ文字

    130 :名無しさん(ザコ):2009/06/10(水) 02:57:25 ID:KXMCSG7w0
    子供に書きやすい○×▽にしよう!→(上がってきたデザインを見て)なんかこういう文字あったよな
    →せっかくだしギリシア文字モチーフってことにしよう!
    →え?虫要素があった方がいい?→ならホタルがモチーフってことにしよう!
    みたいな感じだろ、確か

    131 :名無しさん(ザコ):2009/06/10(水) 10:51:00 ID:6YbjL0KI0
    >>130
    それも眉唾という話もある

    132 :名無しさん(ザコ):2009/06/10(水) 11:42:23 ID:kzuusvGM0
    案外想像を絶するほど身近なものがモチーフなのかもしれない

    133 :名無しさん(ザコ):2009/06/10(水) 21:40:19 ID:b8tv/Brw0
    貫にRという意見も久々に見たな

    134 :名無しさん(ザコ):2009/06/10(水) 22:52:24 ID:0EZKD/FQ0
    >555
    初期デザインはシャチがモチーフ、アンテナの形にその名残がある

    135 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 13:44:33 ID:CouxA0Ww0
    >>133
    むしろRって消すものだと思ってたから積尸気冥界波みたいに消えて無いのはなんでだろうと思ってた。
    すぐに蟹だからいいのかと思ったけど。
    きっと卑怯もラッキョウも大好きだ

    136 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 14:09:19 ID:F6QuAxm20
    マニゴルドならRが無くても許されるのだろうか。活躍の差的な意味で

    137 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 18:49:46 ID:Rl9aIjA60
    明らかに上位互換だからな、マニゴルドさんは

    138 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 19:33:22 ID:fsseM7ss0
    東方フォルダについて適当に書き捨て

    技量トップは輝夜(魅惑的な意味で)。ついで永琳と神奈子。諏訪子、紫、依姫
    紅魔勢(敵仕様)はぶっちゃけ序盤の中ボス扱いでいいと思う。最近のかませ扱いを見るに
    月と神様はぶっちぎり。東方におけるRXかディケイド、あるいはバンプレオリとか真ゲ
    というか月関係と神様関係がぶっちぎらないと紅魔勢がFateフォルダにおける士郎みたいなことになる。個人的にはそれでもいいけど
    紅魔勢はSPで優遇すれば文句も出ないと思う。永夜勢や風神勢や儚月勢は終盤のボス推奨でいいんじゃなかろうか。味方使用は度外視していい立ち位置だし
    魔理沙は脇役だって原作者に言われてるし、SP60もいらない、55で十分だ。SP60は霊夢だけでいい
    脇役がSP60もある現状は明らかにおかしい。WIN版初期から自機やってるんで、55はあってもいいけど
    あとアニメ自重。あれのせいで使いづらいデータの筆頭になってる
    インクル使用アニメと通常アニメを用意していて、通常アニメをデフォにするとか、メッセ非表示→表示をやめて戦闘メッセが閉じないようにするとかしないととても使えたもんじゃない

    139 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 19:38:39 ID:FFiV+oHI0
    だからな
    あれは弾幕ごっこのデータであって
    実戦闘力設定とかそういうのはポイしてね

    140 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 19:41:57 ID:9GvJlteo0
    文章は読んでないけど作品への"あい"を感じる文字数だ


    141 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 19:43:56 ID:tslmK2V+0
    使えたもんじゃないと言われてもなあ
    アニメに限らずあのフォルダ自体使えたもんじゃないだろ
    そもそも痛い議長を黙らせるための隔離フォルダだし

    142 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 19:59:58 ID:hYSZKm7Q0
    設定上はともかく、プレイヤーとして相対するに於いて、
    ラスボスとしては破格に弱くないか、てるよやえーりんは。

    つか、Fateフォルダでは士郎ですらマシな方だと思うんだぜ。
    もちろん、セイバーさんとセット運用の場合だが。
    他のサーヴァントどもも、果てしなく微妙だからさ…。

    143 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 20:39:20 ID:Rl9aIjA60
    fateは額面数値はカッコいいけど実働すると微妙という完璧な仕上がりじゃないか


    144 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 21:23:31 ID:4anZkySU0
    東方は主役二人ともMAP屋の要素が強すぎるのが
    気になった点が幾つかあったから弄ってみたいのだが
    実際に表に出すとなると、新作の追加要望とかアニメの問題とか
    色々ありそうで出すのに躊躇してしまうよ。

    東方のデータを改定できそうな人ってこの界隈にいるのだろうか?


    145 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 21:32:42 ID:UYfWbFuU0
    最近は追加要望突っぱねるのもよく見られるし
    やるだけやってみたら

    やはりみんなアニメをなんとかしてほしいって気持ちが一番にあるだろうけど

    146 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 21:41:28 ID:TYsDtexc0
    アニメだよなぁ。
    俺も>>144と同じでちょっとだけなら、っていう部分はあるんだが
    そこで手を出しあぐねてる。

    147 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 21:44:36 ID:fmqqpMGA0
    星蓮船製品版と儚月抄底巻が出たらやってみたくはあるんだが他にやらなきゃ
    いけないデータが…。

    148 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 21:49:21 ID:izXCmJBk0
    そして議論が長引いてる間にまた新作情報が(ry

    確かアリスって狙撃+射程5とかだっけ
    威力自体は低いけど
    あとマリス砲は組み込んでもいいと思う

    149 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 21:50:17 ID:hKFHPHs60
    インクルナシで、
    既存アニメのみで東方のAnimation.txtって需要あるかな?

    …問題は、手間云々で無く既存アニメだけだと、
    どうやっても表現の幅が足りない点だが。

    150 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 21:58:37 ID:F4prV4mw0
    むしろ現行データの数値にはあまり手を加えなくてもいいから、
    作品追加とアニメ周りの整理をやってくれるだけでも嬉しいな。

    >>138
    >永夜勢や風神勢や儚月勢は終盤のボス推奨でいいんじゃなかろうか。
    >味方使用は度外視していい立ち位置だし
    東方の二次創作ゲームじゃほとんどみんな仲間になるしなぁ。
    実際の使われ方から考えるとほぼ全キャラPC需要はあると思った方がいいよ。

    151 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 22:06:17 ID:UYfWbFuU0
    みんな射程はあるから強くしたかったらボスランクつけてくれって感じかね

    152 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 22:08:32 ID:TYsDtexc0
    >>149
    東方に限らず、そういう細かい部分は十分需要あるだろうから
    どんどんやってくれた方が嬉しいかも。

    >>150
    >作品追加とアニメ周りの整理

    それも一理あるが、風・地・(時期的に)星だけでも30人近くいるしなぁ。
    メッセなんかは現行のも提供みたいだし、本気でやる人なら募るのもありかも。

    153 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 22:09:39 ID:zI4t6yts0
    あの一度メッセージ消去する仕様がなくなるだけで十分だと思う>アニメ
    一番の問題点は視認性だろうし、インクルで専用アニメを組み込むぐらいは通るだろ
    あといくつかの技にアニメ指定すらされてないのがあるんだが、これも追加して欲しい

    >>150
    そうなんだよなぁ。原作的には共闘とか考える必要があるのは一部だけなんだけど、二次創作的に考えると全キャラ味方仕様を考えるべきか
    需要っていう一番大きなファクターもあるわけだし、敵前提データなんて通って綿月姉妹ぐらいのもんだろう
    いやまあ、建前として自機になったことのないキャラは敵前提ってのはありかもしれんが

    154 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 22:30:03 ID:iBsZrchI0
    >>138
    東方知らないから所々文字化けしてるのかと思ったw

    155 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 22:31:33 ID:fmqqpMGA0
    前回はしたらばの東方板でメッセやらアニメやらの支援があったけど、
    今はあそこにSRCスレ無いから支援が期待できないのがなー…。

    156 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 22:32:46 ID:zI4t6yts0
    まあでも魔理沙のSP下げはいいかもしれない
    東方Projectの主役といやぁ霊夢だし、魔理沙は脇役だってのは事実でもある
    二次では主役張ることも多いけど、原作考えれば55でいいかも
    けどそれが受け入れられるかっつーと微妙なところか

    157 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 22:56:27 ID:caxCjtAA0
    そうすると魔理沙はSP60派な俺みたいのが現れる

    158 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 22:58:28 ID:tYFsC9kM0
    W主人公くらいまではSRC的に許容できるし、敢えてもう一人選ぶなら魔理沙ってのも分かるには分かるんだがな。
    本当に霊夢と対等の格を与えちゃっていいのかって点ではやっぱり疑問符が残るけど。サブ主人公だよな、位置としてはやっぱり。

    159 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 23:44:07 ID:fmqqpMGA0
    旧作除くと一応文花帖以外では自機落ちしてない唯一のキャラだからSP60でも
    悪くはないかなとも思う。その分パイロットパラやSPで一枚落ちる感じで。

    SP55枠とSP50枠はどの辺りになるんだろ。

    あと地verの自機は2人乗り設計にするのか、とか。


    160 :名無しさん(ザコ):2009/06/11(木) 23:59:45 ID:2YPTYbT20
    霊夢60、魔理沙アリス咲夜、次点で早苗あたりが55、
    あとは集団の親玉クラスを50でいんじゃないっすかね

    161 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:00:47 ID:vBqBUXm60
    55なら、その文花帖で単独自機の文は?
    現行55の咲夜はどうだろう。自機回数はレイマリの次に多いんだっけ?

    魔理沙を55にする場合、他は50にした方が格付け的には綺麗になると思うんだが

    162 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:02:03 ID:QeOoWYl60
    東方のSP枠は微妙だなぁ
    60:霊夢。オマケで誰か一人
    55:霊夢以外の自機キャラ。格ゲーと花映塚除く(チルノや美鈴まで55になるので)
    50:残り

    俺としては霊夢以外をSP60枠に入れるなら射命丸だと思う。東方でピンで主役やったのこいつぐらいだろ
    射命丸がSP60になれないんなら、名脇役でしかない魔理沙がSP60あるのは明らかにおかしい
    霊夢以外に一人選ぶってんなら、俺はこの射命丸を選ぶね
    つーか現状のSP50は明らかに異常。せめて55はいるだろ

    163 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:05:36 ID:wUPR5ZsY0
    現行データだと、SP55以上の壁は人間と妖怪の差ってことになってる

    164 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:06:13 ID:C8NXxGoo0
    今だと星基準になるが霊マリ60、早苗さん55、他50がいいかな。あとは増えて咲夜さんのみで
    あやややややゆかりんみたいなキャラの補正は能力のみに計上した方が箔がつく気がする

    165 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:08:22 ID:wUPR5ZsY0
    イメージ的には
    「紅・妖・永」から55要員で咲夜さん
    「風・地・星」から55要員に早苗さんって感じかね?

    166 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:14:55 ID:yA+AY4+k0
    魔理沙を60にしたいと言うよりは55にしたい奴が多すぎるって理屈か。
    自機落ちすることもあるゲストキャラを魔理沙と対等扱いするのも憚られるものはあるだろうからなあ。

    167 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:20:23 ID:wy80Zdek0
    60キャラを無くして55横並びをたくさん作ればいいんじゃないのか。
    FE烈火とかDQ2はそんな感じだろ。

    168 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:24:33 ID:QeOoWYl60
    自機経験ありな奴を55にして、霊夢だけ60ってのがいいと思うんだよなぁ
    魔理沙が60なら他にも60いける奴だっているんだし、二人以上の60は流石に苦しいし

    169 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:26:50 ID:wUPR5ZsY0
    >>168
    いや、魔理沙が60なら〜は成り立たんだろ。霊夢より下かも知れんが他キャラよりは明らかに頭一つ上だし

    170 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:27:44 ID:J1dbq6M20
    東方は知らんが、ゲストキャラなら普通にSP50でいいんじゃないの?
    SPはキャラの強弱よりも立ち位置で決めることが多いし。
    バッファローマンやアシュラマンの超人強度がいくら高くてもSP55にはならんし、勝ち星が少なくてもテリーマンはSP55なんだぜ。

    171 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:29:09 ID:FOXWf94Y0
    自機経験ありっつっても咲夜と魔理沙は同列には並んだろ
    ましてブンブンマルが60はないわ
    これこそポッと出って言うか
    ストリートファイターシリーズ一纏めでリュウとアレックスを60にってくらい無理

    172 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:30:25 ID:AuATMLp+0
    >>143
    fateフォルダは見事な原作再現だよなw

    東方はシューティングゲームを元にしたデータだから、皆飛べて射程があればデータ的な個性はいらない気がする。
    皆手加減してじゃれあってるなら強さはボスランクと改造度で再現して下さいの領域だし。
    個性なんて戦闘アニメで十分だろ、あれw

    そう言えば、仲魔内でじゃれあってるだけって、ギャグ漫画の超絶戦闘力と何か違うのか?

    173 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:30:45 ID:H87AzswY0
    >>155
    探したら旧板で未だに埋め進行してた。
    半分くらいはここ見てるだろうからつつけば反応するような気もする。

    174 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:30:50 ID:FOXWf94Y0
    重要なとこで変換ミスってる
    並ぶじゃなくてならないだろ、な

    175 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:31:18 ID:iy3VUorw0
    アレックスは60にしてやってくれ……

    っていうかダン60かよ

    176 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:31:23 ID:J1dbq6M20
    アレックスは現状SP60なわけだが。

    177 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:34:09 ID:JFY/dT3o0
    >>171
    リュウもアレックスも同フォルダで60だけど。
    餓狼伝説だとアルフレッドも60(ギースもな)。別フォルダのロックも60

    というかアレクは正式な主人公じゃないか。ネタはデータには反映しないのが普通だよ

    178 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:35:12 ID:QeOoWYl60
    基本自機選択式の東方において、ピンで主役やったってのは十分な理由になると思うが。書籍もあるし
    立ち位置で決めるってんなら、なおさら魔理沙60はないわ。だって魔理沙の立ち位置って脇役だし、サブキャラだぜ
    サブキャラにSP60はないだろう、常識的に考えて

    179 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:38:45 ID:vBqBUXm60
    >>167
    いや、東方は確実に格の差があるんでそれは出来ないと思う
    55バラ撒きにするにしても、霊夢が60にならないってのは考えにくい
    「ゲーム的な扱い」と「キャラ的な扱い」、この解釈の差で割れてるんだと思うが、
    どっちにおいてもトップと言ってもいい(はずだ)から

    >>178
    俺は「紅からずっと自機をやっている(ゲーム的には霊夢と同等)」
    という点で魔理沙が60はアリじゃね(55でもいいけど、他キャラよりは上だ)と思う、というわけですよ

    180 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:40:59 ID:YpCS3L7k0
    文花帖てナンバリングは9.5だから芋や緋と同列だぜ
    どっちか取るなら4ボスとして出た方じゃね

    181 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:42:38 ID:J1dbq6M20
    そんじゃ、初代ストリートファイターから皆勤賞のケンはSP60でもいいとでも言うのか?
    KOFのアテナとか餓狼のアンディ&ジョーとか龍虎のロバートとかも。

    182 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:43:04 ID:C8NXxGoo0
    魔理沙が脇役っていうのはあくまで「メインタームに絡むのは霊夢」って意味だと思う
    萃や緋のシナリオなんかだと特に顕著だけど

    そういう意味では、魔理沙55はいいんだけどその理由に
    それ以上にメインタームに絡まない引っかき回しキャラの文を上げるのはどうよ?って感じがする

    183 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:46:14 ID:iy3VUorw0
    >>181
    ロバートはいいと思う
    主人公と対を成すタメな存在だから

    アテナは微妙なところだが
    主役ゲームが先にあるわけだから60もありかと

    184 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:46:58 ID:vXfc6Z7w0
    文花帖はストーリーも新キャラもないほとんど外伝お祭り作品だからねぇ。
    あれでSP60はないだろう。

    185 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:48:33 ID:JFY/dT3o0
    ロバートは正式に主人公やったことあるしケンと違って60でも問題ない説得力はあると思うが。

    186 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:49:30 ID:vBqBUXm60
    言った直後に思ったが、「キャラ的な扱い」で言えば確実に落ちるのは事実か
    問題は、落ちるものが「強さ」なのか「格」なのか……かな

    でも、アニメ化された姿を想像すると霊夢と同等の扱い受けそうなのがまた何ともな……

    >>181
    素直に答えるなら
    ロバートは60でもいいや。それでも55にするキャラが居ないので55にする、ってなりそうだけど
    でもアテナは(KOFでは)主人公ではないし、ジョー(アンディは悩む)は以後の扱い的になんかな
    いっぱいいる格ゲーのPCと、数人なSTGのPCは何か違うとは思うけど
    ……あ、そういえば龍虎・餓狼初代ってPCがこいつらで固定だっけ?

    ケンは対にこそなるが明らかにリュウ未満の存在だよな――って、もしかしてこれこそ魔理沙の扱い?

    187 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:49:48 ID:QeOoWYl60
    いや、東方のメインって弾幕じゃねーの? あとBGM
    お祭り的に色々な弾幕を撮影したってのは、かなりメインな要素だと思うが

    >>181
    ロバートも外伝で主役やったりしてるんだ
    というか、ケンに例えられたらなんか60あってもいい気がしてきた

    188 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:51:11 ID:YpCS3L7k0
    >>162の基準だと
    60:霊夢(+魔理沙?)
    55:紫、アリス、レミリア、咲夜、幽々子、妖夢、文、早苗、(60にならない場合魔理沙)
    50:他

    55が8〜9人くらいになるのか

    189 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:54:27 ID:0i+Qx1Yc0
    魔理沙が55、ピン主役が50、それ以外の有象無象は45とか40でいいじゃない

    190 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:55:00 ID:AuATMLp+0
    普通は主人公がSP60、ヒロイン枠やライバル枠とか物語への影響度が主人公に次ぐ仲間が55だよな?
    複数作品を同系列の単一フォルダとしてまとめている場合はそれぞれの主人公が60になるけど。

    他のデータ討議と比べると、魔理沙を60にと言ってる意見は感情論ばかりじゃないか?
    他より上じゃないとやだって子供の駄々じゃあるまいし…
    霊夢を語る上での必需品、名脇役で霊夢にとってのヒロイン枠な55こそ魔理沙に相応しいと思うんだが?

    SP60にしたければ悟飯やマジュニアじゃなくて、ポップ並の主役っぷりを見せてからにしてくれってのは、俺が贅沢なのか?

    191 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 00:56:47 ID:QeOoWYl60
    なんか突っ込まれそうな気がしたので追記しとく
    ケンに例えられたら60あってもいい気がしたってのは、俺がナムカプ厨だからです
    実際の扱いを見たら60はないけど、ナムカプ版ケンが印象深かったのでつい

    192 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:04:09 ID:eJ+YSKGs0
    アニメのストリートファイターUVの主人公は、リュウよりもむしろケンだったぞw
    羽賀研二も、全然違和感なかったな。

    193 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:07:15 ID:iy3VUorw0
    ケンは格闘バカ一代のリュウに届けない存在のほうがいいなあ

    194 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:10:31 ID:YpCS3L7k0
    その辺はステとか武装欄でやって、精神的なところは同格くらいにしてやりたいな
    と言う中平漫画読者
    一度ケンに思いっきり負けてるしな

    195 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:13:45 ID:vBqBUXm60
    >>190
    その通りだ
    「魔理沙と他のキャラが同等であることの違和感」が感情論なのもその通りだ
    でも「魔理沙が他のキャラより上なのは事実だろ」とは主張したい
    まあ、霊夢より下なのも事実だと思うので、結局その論のように片方を妥協しなきゃならないんだが

    ストリートファイターフォルダで言えば、ケンとサガットの55が似た感じだろうか
    上の話は抜きにしても何でサガットだけが55なんだ
    別の意味でリュウのライバルとして上に扱われる存在だからか?

    196 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:14:32 ID:NWwK2JNk0
    一応ラスボスはってるじゃん

    197 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:19:04 ID:iy3VUorw0
    つかストーリー重視じゃないゲーム主役の霊夢が
    そんな漫画の主役みたいな
    我の強いオンリーワンな役割なわけないから
    「ポップくらいの〜」とかいわれたら
    「ああ魔理沙もそんなもんスよ」って返したくなるとオモ

    198 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:19:45 ID:wUPR5ZsY0
    ポップレベルなら60行くんだったら魔理沙は60でいいんじゃね?

    199 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:20:20 ID:1Ytpq+F60
    もうアレだ魔理沙57.5にしてしまえ
    それか霊夢65

    200 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:25:08 ID:J1dbq6M20
    オンリーワンじゃないというなら、霊夢も含めて55にしちゃえばいいじゃん。
    みんな主役格でSP55ってフォルダもあるんだし。

    201 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:28:57 ID:iy3VUorw0
    しかし議長は大変だろうなこれじゃ

    202 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:30:20 ID:QeOoWYl60
    ポップは作者が編集から守る程度には重要人物だし、原作者じきじきにサブキャラだと言われてる魔理沙と比べるのはなぁ

    あと霊夢のオンリーワンっぷりは半端じゃないと思うんだが

    203 :名無しさん(ザコ):2009/06/12(金) 01:35:35 ID:JFY/dT3o0
    >>186
    >……あ、そういえば龍虎・餓狼初代ってPCがこいつらで固定だっけ?
    龍虎はストーリーモードはリョウ・ロバートで固定。対戦では他キャラも使えるって仕様だったと思う
    餓狼は完全に3人で固定。SFC、メガドラ移植版でかつ対戦でのみ他キャラも使えるんだったかな

    龍虎はユリを55にできなくもないとは思う。

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