データ討論スレッド等身大Ver 第39稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 01:22:28 ID:fA827sDQ0: データ討論スレッド等身大Ver 第38稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1258092093/
2 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 02:58:20 ID:KQ/Bywa60: 乙！！！！！！！
3 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 01:55:30 ID:1aM2EFHY0: 瓜実データがどんどん弱体化されていく……
4 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 02:04:45 ID:eGhnMbpM0: ハクオロさんは弱点つきやすいってのも利点じゃないかな
原作だとランダム演出でしかなかった気がするがｗ
5 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 02:28:07 ID:q4x4P7t20: 原作外の物詰め込んだり、システム再現詰め込んだりでやたら多芸だったり
ＧＳＣ的に前例がない＆本人しかない(らしい)ほど高目にレベル設定したりすりゃむしろされて当然では
6 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 11:38:51 ID:Q8+YzgWw0: >強サポートＳＰに分類されるかく乱

強い…か？
足かせや号令並の強さ…とまでは言わないが。

つか、かく乱が強サポートＳＰに分類されるなら、みがわり・再動・激励あたりはどうなるんだ。
7 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 11:52:04 ID:AmvPGzFs0: かく乱も号令も正直、イマイチ感が……
かく乱枠とかで余分に出せるならともかく、SPを沢山使うのはやっぱり使いにくいよ
8 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 12:05:15 ID:pxSrwHbs0: かく乱は味方の基本戦力が微妙なときはあると安心(強弱の定義は曖昧だが)。
最強チームで準備万端な状態だと攻撃でガンガン敵潰した方が効率いいから
使う必要がない。
リアロボ戦線ではかく乱で助かった場面がいくつかある。
9 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 12:12:11 ID:pxSrwHbs0: というか確率変動系はプレイ感覚に依存するから
議論になった時に相手を納得させるのは微妙だな。

命中率が70％もあると思う？
命中率が70％しかないと思う？
受けるダメージとの兼ね合い、それが敵の攻撃か、味方の攻撃かで印象が違う。
10 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 12:19:56 ID:5dczN49M0: 大規模戦でいきなり乱戦になったときとかは
強いけどねー。
号令よりはかなりマシだけど使う場面は限られるな。
11 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 12:32:13 ID:1aM2EFHY0: かく乱はＡプレイしたことある人ならわかると思うが、
消費が40～50で連射が効くなら、最強に近いＳＰ。

かく乱が弱い理由は、消費が重いからに他ならん。
12 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 12:35:35 ID:5dczN49M0: まあ言っちまえば全員１ターンＳＳ化だからな。
13 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 12:35:44 ID:1aM2EFHY0: >>9
１４０％が７０％に下がるなら、全然使っていく余地があるよ。

なんでって、７０％なら、回避選択すれば３５％まで下がるから。
３５％なら、十分に回避の目がある。サポート系まで広く生存の目が出るのは大きいよ。

後、かく乱が強いと思ってくれるプレイヤーは高難易度になれたプレイヤーじゃないかな。
上位回避系ですら、全くド安定でない状況のかく乱は神。
14 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 12:40:55 ID:wwV7nKRM0: まぁ、かく乱に関しちゃ効果自体は強力なのは確かだけど
消費が大きいのがネックってタイプのＳＰだからな。
消費が30だったＡのかく乱とか猛威を振るいまくりだったし、
あの程度の理由で本来かなり希少なＳＰ消費減をこのレベルでばらまくのは
反対意見が出てもむべなるかなって感じじゃね。

個人的にはかく乱の消費減とかよりも本人の技量下げた上での
ＣＴと状態異常発動率強化あたりがらしいんじゃないかと思うけど＜トラップマスター
15 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 13:32:07 ID:RptUXKms0: しーま様のロンメルはかく乱のためだけに出してたんな…
16 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 13:47:27 ID:O3WJhVOI0: まあ何度も書かれてるようにかく乱は効果自体は強く消費ＳＰの低い
Ａ（30）やインパクト(40)では強いＳＰだった訳だから
ＳＰ消費減少なんか持たせたら評価が激変するだけの影響はある
特に沙都子は高性能の移動後ＭＡＰ兵器や射程4武器持ちで
すでに十分に売りがあるユニットだから明らかにやりすぎだろう
17 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 14:22:39 ID:Q8+YzgWw0: かく乱の評価、高い人が多いんだな。
俺の場合、やっぱ乱戦時でも、みがわり→足かせ→威圧→挑発、てな順番で使っていくなあ。
かく乱は再動の前くらい。かなり優先順位が下がる。

連続ターゲット補正があって、乱数固定なＡＰみたいなシステムだと、かなりお世話になるんだろうけどなー。
18 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 14:29:03 ID:77VdMek60: 一度に攻めてくる敵の数が多いとかなり変わると思うよ
19 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 14:34:56 ID:1aM2EFHY0: >>17
いや、低いよ。消費が重いから。
>>17だって、消費が40あたりなら優先順位変わるんじゃね？
20 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 15:29:53 ID:KDQhfocw0: 大概自作すると大規模戦ばっか作っちまう俺にはかく乱は神ＳＰだけどなぁ
21 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 15:30:21 ID:O3WJhVOI0: >>17
ＳＲＣのかく乱は大して評価してないよ
ただしＳＰ消費減少をつけるとＡやインパクトに近い評価になる
22 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 16:12:28 ID:LymVXTZQ0: のっけから使えないのは嫌だからって理由で消費減少ほいほいつけられても困るだろうし
23 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 16:33:57 ID:JA2LQLFo0: 圭一にも挑発と鼓舞の消費減少３０％付いてんな
挑発は消費１０、鼓舞は３５くらい減るのか
防御系を集中しか持ってないにせよ挑発使いやすくなるのは結構美味しいな
24 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 16:38:19 ID:REGJ1h5+0: >>5
萌えデータ＝瓜実だし、そういうネタが減るのは寂しかろう
ところで原作外のものって何？

>>22
消費減少にぴったりの二つ名があるのが問題なんだろうな
なければ無理に消費減少を付けようとは思わなかっただろうし
トラップマスターは>>14案がそれっぽいと思うどね
25 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 16:48:57 ID:LymVXTZQ0: スカガじゃないの
アニメ以外の要素として削除したり、スパロボのメタスの修理装置がＧＳＣデータにあるようなものと二転三転してる
26 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 17:11:45 ID:KDQhfocw0: 萌えデータ瓜実ってなんか二つ名？みたいだな
エロゲマスター○○
27 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 17:57:29 ID:5dczN49M0: わかってて強くしてる＝萌えってよりも
命中370かそこらで必中常用みたいに書いてるあたり
やたら厳しい戦場を想定してるかロボ引き摺ってるんじゃないかと思う
28 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 18:20:48 ID:Faz4j/B20: 某SLGで、居るだけで味方が全員命中率半減なんてジャミング敵が居るマップをやらされた時は心底鬱陶しかったな＞撹乱
29 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 18:34:40 ID:BzKaQ+qg0: トラキア７７６の２２章と聞いて
まあアレは上がるのが敵の命中回避だけど
30 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 19:53:03 ID:cQdJJcCk0: >>17
再動の前って再動はかなり使えるぜ
31 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 19:56:24 ID:6z8WCAVA0: むしろ再動だけ最後の切り札として温存してるパターンじゃない？
もう１回動けるのは攻めだけじゃなくて、退く守りの意味でも使える搦め手だし。
32 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 19:57:37 ID:7+9q8Ec+0: 便利な順じゃなくて
重いから最後の手段ってことでしょ
33 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 20:11:32 ID:BUI96mJ60: 消費SP現象ってどんな基準で付ければ良いのかな？
俺は主役、ヒロイン、ライバル、準主役で今一つ弱かったり個性に欠ける場合の補填程度だと思ってた。
だからかく乱の強化は驚いたよ。
34 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 20:15:14 ID:WaO6ABxs0: 初出がF完ガンバスターなのを考えると
キャラや作品のアイデンティティにかかわるくらい
作中で連呼されてるようなものの表現に使うことが想定されてそう
35 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 20:48:04 ID:REGJ1h5+0: >>25
遅くなったけど見てきたが、別にいいんじゃないの？
パイロット共用なら強すぎるからそういった要素を消して、
でもその要素を残して欲しいからパイロットの共有はやめたほうがいいって意見が付いて、
パイロットの共有をやめて元に戻した
二転三転とはいえるが自然な流れだと思うぞ

>>34
そう考えると沙都子のトラップマスターは……わりと中枢だな
沙都子＝罠って図式はわりと識者の中では共通することだし、
あれがなかったら最終戦で部活メンバーが勝つのは無理だったわけだから、
最終戦では沙都子がかく乱連発してた、っていうのは正しい気がする

もっとも、バランス上で言うならつけるなら本体の弱体化が欲しいところだけど

そしてホムラ氏の状態以上に関する指標か……
ザコよりもネームドにつけちゃってるひぐらしの方にレスすればいいのに
まあ、最近はザコの状態異常がとんでもないことになってるし、
そろそろ押さえは必要かなぁ
36 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 21:01:31 ID:XFhboRas0: 識者自称するくらいなら表で言ってやれよ
37 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 21:07:16 ID:REGJ1h5+0: 前スレ>>919参照

識者といっても、アニメで見た程度だけどな
38 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/18(月) 21:59:32 ID:LGDbWJIE0: >ひぐらしの方にレスすればいいのに
もしかしたらだけど、相手＝議長が古参ってのも関係してたりするのかも？
39 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 01:46:34 ID:xuNEjKvU0: >>35
敵味方で同じような基準で考えてるっぽいのがなあ……。＞ホムラ氏
40 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 09:12:43 ID:3eYx1kZM0: もろに原作基準でデータ組めばさとこにかく乱減少くらい入れれるだろうけど
ひデブの武装付きじゃあつよすぐる
41 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 19:02:45 ID:rQRiDB7k0: ま、気に入らないならスルーして投稿させてから改正だせばいいじゃんｗ
42 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 20:49:29 ID:3qRxrJro0: 最近最後はそれを言うよな
43 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 20:56:38 ID:7VlT9isQ0: 最近でもないがな
実際にされなかっただけで
44 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 21:14:54 ID:xuNEjKvU0: 表で文句つけられたくないからなwwwww
45 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 21:16:31 ID:9HQYO2u60: デバレのツリーと、チャットのログ見てて思ったんだが、
バランスの狂ってるクソゲーほど、敵ザコが強くなる傾向になる…なんてのは嫌だなｗ
（別に、デバレがそういうゲームだと言いたいワケではない）

特徴とか、ユーザーの印象も大事だけどさ。
配布データでは、ほどほどにしてもらいたいなー。
46 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/19(火) 21:45:23 ID:lSPCGZe+0: ここで名前出しとけば絶対に改定されるわけでも、
ここで名前出しとけば絶対に改定されないわけでもないんだから、
どっちにしても特に問題はないと思う。世は健全なり。
47 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/20(水) 10:48:04 ID:tjWTSHqU0: 表で言ったって無視されたりごねられたり逆ギレされたりなｗ
48 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/20(水) 18:50:46 ID:9W7G4r9k0: >>45
そもそもバランスの狂ってるクソゲーのデータは使用される機会自体が無いのではなかろうか
49 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/20(水) 23:33:09 ID:ZbuwD9lU0: デス様のことかー！
50 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 00:03:35 ID:QDv6ckIM0: デス様はまともなデータでも使われること無さそうだしあれでいいと思うんだ！
51 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 00:09:45 ID:v72+JFms0: 昔世界とか言うシナリオで出ていたような
越前の事だよな？
52 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 00:40:49 ID:0laOj5ng0: 生あるものがここへなにをしにきた！

あれはクソゲーだった
53 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 00:57:45 ID:nNCFyl7E0: 昔、デス様をまともなデータに改定してみようかと思ったことがある
が、さすがに原作未見で改定するのは気が引けるし、とは言え今や高価な原作をそれだけのために買う勇気は無く
２のデータ追加のついでという建前で弄る……のは道義的にどうなんだろうな
54 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 01:04:21 ID:Eq+ZR7nM0: クソゲーはどっちかっていうとPCが弱いってイメージだな
55 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 12:13:03 ID:Kffq8Qs60: スペランカー先生の話と聞いて
56 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 16:49:50 ID:eUulDjB60: 簡単なゲームは、そもそもゲームですらないからなぁ。
話の種にもならない。

「難しいゲーム」ってのはまだ（一部変態マゾゲーマーにとっては）価値があるんだよ。
攻略の余地があるわけだし。
57 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 18:56:39 ID:6uUEXJ3+0: ちょ、マジでスペランカー先生が来たｗｗｗ
58 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 19:26:05 ID:UK0hsnYw0: （完全に無駄なSP自爆）
59 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 20:17:33 ID:Urmlz34w0: HP10の復活仕様で想月綺の妹紅思い出した。
あれの経験から言えば雑魚戦ではガンガン削られるからカスで、
ボス戦では逆に何貰おうが確実に一定数は生き残るから遠慮なくつっこめるんで、
雑魚をおっかなびっくりかわしながらダミー温存して、ボスに特攻しかけるって運用になるかな。
ぶっちゃけ相手の脅威度が雑魚＝ボスになる。
60 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 20:24:03 ID:MSn2PjTE0: 果たして>>59の解説が必要なほど難しい問題なのだろうか
61 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 21:05:21 ID:Q7fXk0A60: 意味も無く爆属性をつけたくなるダイナマイト
62 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 21:17:01 ID:NPNq7lmQ0: ほぼ即死するけど即復活仕様の奴といえば、エクセルサーガの
ハイアットがいたか。あちらは素体１５Ｌｖという、完全ネタデータだが。
63 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 21:17:47 ID:GNn7DroA0: ハイアットはともかく
エクセルサーガ自体はネタでなくガチデータ作れそう
64 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 21:38:47 ID:sIwqWEVg0: 問題は未だに完結が見えずにデータ的にも今後パワーアップとか
普通にありえそうな連中が居ることだな＜エクセルガチデータ

それはそれとしてスペランカーはあのメッセの内容で
スペランカー先生でなくスペランカーとして収録されてるのはちょいと違和感あるなー。
なんていうかＤＱ勇者のデフォルトメッセージを柴田亜美版にされてる的な
65 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 21:42:25 ID:RAuM0sNA0: なあに、アニメ版データということにすればとりあえずは区切れる。

ただし主役補正はナベシンかペドロ
66 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 22:39:07 ID:ICf5fVcQ0: ラスボスはあの人でヒロインは意志さんか
67 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/21(木) 22:59:05 ID:6uUEXJ3+0: スペランカー先生って、もしかして機先を極めて有効に使いこなせる、数少ない人材なんじゃないか？
自爆差し替えで輝ける！　…かも？

つか、テストの内容ヒドスｗｗ
あんな人だったんか…そういえば、けっこう仮面もこの人だったからなあｗ
68 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 00:14:53 ID:OyuC8wFA0: スペランカーのパイロットアイコンってＡＡしかないのか
69 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 01:04:56 ID:WMX7ih7E0: エクセルサーガは最新の情報を元に作ればかなりガチにできるわな
70 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 02:15:35 ID:1xmF7VGw0: スカイガールズは無難に弱体化させたな
落とすところは落とし残すところは残したか
71 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 02:55:25 ID:AtvEC1QA0: 広域サポートとか跡形もなく吹き飛ばすから浄でＯＫなら相当多くにばらまけそうだなぁ
得物使ってんなら突じゃなくて武を付けろというべきなのか
…今までソードなしでソニックダイブしてた奴らは何で突撃してたんだ

パンツの方の魔武になってる一刀両断って身内で斬りあったらフィールドぶち抜く設定でもあるのか？
それならフィールドは!精より物魔の方がいいと思うんだけど
差別化で魔法武器は便利ちょい便利すぎるだろう
72 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 10:14:27 ID:Ui3I++iY0: >>71
#本来欠片でも残すと無尽蔵に再生、復活するワームを完全に撃破するための技
高火力だから復活する敵を跡形もなく吹き飛ばせるんじゃなくて、
復活する敵を跡形もなく吹き飛ばすために高火力、っていうんなら
撒いていいんじゃない？　それが目的な訳だし。
あと、得物の意味を辞書で調べる事を薦める。

ストパンのほうは、
坂本はシールドの消費が15じゃきついから補填欲しい→なら一刀両断を強化
って流れで武魔が魔武になってるね。シールドをぶち抜けるかどうかは知らん。
これに関しちゃ気力100にＥＮ25で十分補填になってると感じるかどうかだな。
73 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 10:41:28 ID:SXmYZalY0: それに関しちゃ、議長の説明が不十分だな。
高火力を叩き出すための武装じゃなくて、あくまでワームを殲滅・復活を阻止するための武装だから。
単純火力なら、ビックバイパーの方が上なんじゃなかったかな。

…デルタやクアドラは、殺浄属性あたりが、適当なのかもしれないなー。
74 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 10:42:04 ID:viEkYUmo0: 魔人ブウ消し飛ばす元気玉には浄化つけようぜ！
ソニックダイブはただの急降下アニメだから体当たり以外の何物にも見えんぞｗ
あの演出で射撃武器が得物ってのもどうかと。まあもういいだろうが
零神は零神でアニメに唐竹使ってるなら削除でいいんじゃないかね
75 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 11:35:22 ID:Ui3I++iY0: >>73
wikiで調べてみた。

デルタロック：
唯一、大量破壊兵器の代替となるワーム殲滅兵器である。
重力場閉じこめを行い、被害は抑えているが、被害を防ぐために建造物や艦から距離、高度を取る必要がある。

ビックバイパー
主にワームの再生能力に対抗するため、機動性、最高速度にはこだわらずに火力に特化した性能を持つ。

火力的にはどうとでも取れるなこの文章。
ただ、重力場で押さえつけて被害が出るならやっぱりそれ相応に火力があるんだろうと予想。
設定だけ見ると、火力は
クアドラ＞デルタ＞＞ビックバイパー＞＞＞＞＞ソニックダイバー
こんな感じなんじゃないかって印象だな。ＳＲＣでは合体攻撃の分差が開く感じで。

あと、設定を見る限り殺浄属性はそれっぽいけど、３～４体の合体攻撃だし、
殺属性が付くと使いがってが悪すぎてまず使わなくならないか？
よっぽど手軽に撃てるか火力が高くないと。

>>74
元気玉が再生する敵を消し飛ばす目的で生み出されるか、
主にそれ以外に使ってないならいいと思う。
というか、ブウ戦の印象が強くてそれだけで浄つけたくなるな。
元気玉って誰に最初に使って、どんな敵に使われたっけ？
76 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 11:46:36 ID:awnNbc620: 元気玉はベジータ戦でもう使ってなかったっけー
フリーザ相手にも使ってた
ラディッツ戦で死んで界王様に教えてもらった技だから
77 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 11:51:44 ID:pahKfy6U0: ベジータ戦で初披露だったな
よく考えると地球全体の元気でベジータ倒しきれない程度の技なんだよなー
78 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 11:52:53 ID:0RpFFPBY0: ベジータに撃ったが決定打は悟飯プレス
フリーザに撃ったが決定打はスーパーサイヤ人

原作ではこれらと魔人ブウ戦と、あとは界王様のところで小さいの作ってたのの４回だけ
あとは映画で決定打になることが多かったり、OPで歌われてたり、GTのラストくらいか

ブウ戦と超一星龍戦（どっちも最終決戦）が印象強いけど、実際ほとんど出てないし活躍もしてない技
79 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 11:55:16 ID:awnNbc620: ベジータ戦は途中で気付かれて慌てて撃ったからってのもあるとは思うが
実際トドメになったのブウだけか
80 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 12:43:06 ID:Enbz/mlk0: 意外と使用回数少ないのな
81 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 12:44:18 ID:awnNbc620: アニメでは仲間がやられてる横で放送数回に跨いで延々溜めてたりとかしたから
その影響もあると思う
82 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 12:57:56 ID:ApcXjqhI0: 本気で実戦向きじゃない技だわな
使用感の厳しいＳＲＣでＣがついても納得すぐる
83 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 13:47:13 ID:OyuC8wFA0: 不特定多数(自然or手を挙げた人)から気をもらう技だから威力自体も安定しないし、
相手が悪人じゃないと効かないとか、
相手の悪の心が強いほど威力倍増(逆に使う奴の心が悪だと使用できない)とか
そういう設定があった気がする。
84 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 14:43:26 ID:hk6F/r0I0: ベジータ戦の時は地球のみんなにちょっとずつ元気を分けてもらった元気玉、
(しかも、クリリンに渡した時点である程度元気が逃げてる)

フリーザ戦ではナメック星＋周りの星から元気を分けて貰った元気玉。
(ちなみにナメック星は地球よりも小さい星でなおかつ使用時点でナメック星人は全滅してる)

で、ブウの時が地球の皆から限界いっぱいまで＋あの世その他からも分けて貰った元気玉。

トドメになったブウ戦以外でもいちおう大ダメージにはなってる。
相手が強すぎてどうにもならない時に使わざるおえないって技だから
ブウのＨＰ回復なり『フィールドLvX=完全再生能力』とかつけて
それを超火力でねじ伏せるとかの方がそれっぽいかなーと思わないでもない。

今だったらターン毎に元気溜めて威力大きくしてく仕様とかに出来ないかなあ。
完全に浪漫技になるけど。
85 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 16:47:33 ID:tgitoXbs0: ドラゴンボールで浄つけるならゴジータのソウルバニッシャーか
ベジットがブウに見せた粉々に消滅させる技かだと思う
元気玉は単に火力で押しただけ
86 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 16:56:20 ID:FGmvtQcE0: ブウの再生はクイックロードでなかったことにしたんだなｗ
87 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 17:41:41 ID:MvFP/ibs0: 映画はやっぱり大技で締めるのがカッコ付くからな
星矢の映画だといつも射手座の矢が締めになるし

どうでもいいけど映画のスタッフはベジータ嫌いだと思うんだ
「カカロットを殺すのは俺だー！」→一撃もらってKOみたいなのはあんまりだろ
88 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 17:48:27 ID:ApcXjqhI0: 再生ってのがそもそも使いにくいし、遊ぶ側からもストレスが・・・
89 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 18:19:30 ID:e+z4dAH+0: 復活みたく回数で制限できればいいのに
90 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 19:56:58 ID:Ws49BLDQ0: ボスキャラの復活・再生はデータじゃなくイベント再現じゃね？
再生はばらまきザコにつけるもんじゃろ
91 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 20:02:48 ID:OyuC8wFA0: バッサバッサと倒せるんだけどすぐに再生しちゃうような奴。
ＦＦ３の増殖はほぼオミットされてるけど。
92 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 20:09:37 ID:awnNbc620: >>90
ザコについてるほうがウザいよ。
ボスならとどめに浄化すればいいだけだから
浄化武器の性能が悪くてもかまわないけど
ザコならモロに響く
93 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 20:28:21 ID:AqAiDsbA0: つかドラゴンボールじゃ気で細胞を完全消滅させる＝ＳＲＣ的浄化だから、
エネルギー弾あたりはともかく、かめはめ波クラスの上位技はだいたい浄付くと思う。
ただし気を熱エネルギーにして焼くと再生されるのはブウ対ゴテンクスで実証済み。
94 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 23:27:48 ID:HS+WVwEo0: そういう範囲があまりに広くて、なおかつ他作品では通用するか不明な場合は、
それが設定としてどうしても必須でない限りはオミットされるのが普通。
95 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 23:30:55 ID:2JpSnIys0: そもそも他作品どころか同作品ですら通用してないんじゃないか
ドラゴンボール　細胞で調べてもセルばっかで面倒臭くなってやめたけど
96 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 23:33:55 ID:2ElFcevA0: そもそも超火力で消滅させるから浄化属性ってのは強引すぎないか
97 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 23:35:20 ID:SilTEj3E0: ドラゴンボールの
「気で消滅させる」
の設定が出てくるのは、飛び散った魔人ブウの細胞を消そうと
してる場面だったような。
この時のやりとりから見るに、かめはめ波等の通常の攻撃技とは別に、完全消去の
ための専用動作が必要な行為と思われる。
98 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/22(金) 23:47:26 ID:FGmvtQcE0: ドラゴンボールはフォルダの特徴として、インフレの代名詞扱いされる大火力を採用してるからね。
他に拾える部分がない作品なら、瑣末な設定でも甘めに許容されるだろうけど。
99 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 00:31:46 ID:+P98/GTk0: ゴクウは火力あれば十分ですよね～、ってことで
100 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 00:51:38 ID:GV3oMbTI0: 使いやすさなら悟空よりピッコロさんのが数段上だろうな
まぁそれでもベジットになれるなら枠二つ潰す価値は十分あるが
101 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 01:10:49 ID:wyD+WPqM0: 等身大の場合、細胞云々ではなくて
悪霊とかのオカルト的な再生だったりする可能性もある訳で
102 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/23(土) 01:22:31 ID:hEaTmf7Y0: ジャネンバを倒した技なら

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