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    雑談スレッド Part12

    1 :名無しさん(ザコ):2006/07/22(土) 17:45:29 ID:kMJokAoY0
    スレを立てるまでも無い話題はこちらにどうぞ。
    あんまり突っ込んだ話はそれ相応のスレへ。

    前スレ
    雑談スレッドぱーと11
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1144750340/

    過去ログ
    雑談ぱーと10
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1127406893/
    雑談スレッド 万歳744(なしよ) (実質9)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1111143250/
    雑談スレッド Part8
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1101052028/
    雑談スレッド Part7
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1092209773/
    雑談スレッド Part6
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1082894195/

    576 :名無しさん(ザコ):2006/10/07(土) 13:05:02 ID:7+YNsMQY0
    サンクス。

    うわー、馬鹿なやつが居るもんだなあ。
    仕事データ流出もやばいけど、ハメ撮り流出とは首つりモンだな。

    577 :名無しさん(ザコ):2006/10/07(土) 17:21:07 ID:FsFxUo3E0
    マガツ氏ってずいぶん自虐的な人なんだな

    578 :名無しさん(ザコ):2006/10/07(土) 23:16:49 ID:cZ3KGphY0
    mixiなら安全と思って馬鹿やってる連中にはいい薬になりそうだし、
    長期的に見れば悪くない事かも知れん。まともにやってる人に取っては。

    579 :名無しさん(ザコ):2006/10/08(日) 13:51:56 ID:FrdjjTB60
    シナリオ書こうとすると吐き気がする…

    たぶん俺だけじゃないはずだ

    580 :名無しさん(ザコ):2006/10/08(日) 14:03:23 ID:LUHkPbcU0
    吐き気はしないが、第一話をどう書き出そうと考える。
    最初が肝心とはよく言ったものだよ……

    581 :名無しさん(ザコ):2006/10/08(日) 16:59:50 ID:S6AwLhqg0
    >>579
    俺もおれもオレも。生みの苦しみってキツいぜ…
    特に面子の出揃う序盤とかキツい。

    582 :名無しさん(ザコ):2006/10/08(日) 19:25:53 ID:NA84B2iE0
    1話が書ければ結構ポンポン続きかけるんだけどね…

    583 :名無しさん(ザコ):2006/10/08(日) 20:04:01 ID:R2WzIS8M0
    1話は分量のさじ加減が難しいよね。大まかな舞台背景を説明して
    当面の敵を明確にして…と言った具合だけど、あまりにも細かい舞台背景まで説明すると
    プレイヤーは覚えきれないだろうし、かと言って疎かにしすぎると初っ端から
    プレイヤーが感情移入しにくいと言う事態に陥る。こうしたところに個人個人の力量が問われるね

    584 :名無しさん(ザコ):2006/10/08(日) 22:20:26 ID:jegH4Tq60
    2話から書き始める。

    585 :名無しさん(ザコ):2006/10/08(日) 23:37:11 ID:MQbAdpkk0
    2話から公開する。

    586 :名無しさん(ザコ):2006/10/08(日) 23:44:10 ID:+DMZ2aso0
    それなんてVガンダム?

    587 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 00:48:58 ID:NYw8Y5Zs0
    いっそ最終話から作れ

    588 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 01:13:54 ID:+LkTlAjA0
    でもエレナイのオープニングにあった最終決戦はどう考えても変わるだろう。
    もっとも完結しそうにないが。
    初公開2000年頃だっけ?

    589 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 10:18:31 ID:gdQQ5VGg0
    制作期間が長く、完結が遠いシナリオの代表格だよな。
    他にはSRPGW、ヴァルゴ、妖都降魔録…
    あ、無論、作者が制作を続けていると判っているものだよ(笑)
    ほかに何があったっけ?

    590 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 10:35:04 ID:7JeKcBLM0
    1話は割と荒削りと勢いでごまかしてるな
    まともに展開書き始めるのは3話か4話くらいからだ

    1話目で考え込んでいるようなら完結させるのは至難だよ。もっと気楽にやるんだ

    591 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 12:03:46 ID:qCbqcLbM0
    参戦作品にもよるだろーが!

    592 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 12:09:00 ID:7JeKcBLM0
    ごめん。版権ならともかく、オリだったら逆効果だね

    593 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 15:04:03 ID:X4P7st5wO
    ライオン丸Gの一話みたいにギャグと唐突な勢いと巻き込まれ型の主人公で乗り切る

    594 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 17:00:27 ID:h3mNSI6s0
    戦争が始まるんだろうか?

    595 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 17:08:59 ID:0RKk15gc0
    どうだろうねえ。
    ズルズル平和であってほしいが

    596 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 18:17:26 ID:5QeOCzfY0
    少なくとも今回の核実験で即どうこう、ってことはないだろうな。
    問題は北が次にどういうカードを取ってくるかじゃないの。
    もう一歩踏み込んだことをやるとしたら、武力に訴えるしかないんだから。

    597 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 20:04:34 ID:NKGrZirg0
    >>596
    これ以上の踏み込みって何よ?
    核の実戦使用しかないじゃん。

    598 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 20:26:05 ID:5QeOCzfY0
    >>597
    核の実戦使用は本当の破局にならない限り無いんじゃない。

    もう一歩踏み込んだことの例を挙げるなら、
    アメリカなんかの臨検船舶に対する攻撃とか。
    即全面戦争ではない、局地的な武力衝突だってある。
    あるいはミサイルを日韓の領土・領海内に打ち込んだり。

    599 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 20:49:08 ID:QWHZ+U8I0
    局地的な武力衝突って戦力の拮抗してる国じゃないだから
    アメさんならミサイルの在庫処分で派手に報復攻撃するに決まってる

    …ちょっと期待してしまうな

    600 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 21:32:00 ID:oQeXjFc60
    花火見物するには危険な位置だけどなここは

    601 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 21:40:09 ID:1GdcuqVc0
    なに、火事と喧嘩は江戸の花である。

    602 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 21:45:24 ID:dWszEPsQ0
    江戸以外に花火が落ちたらどうしてくれるんだ

    603 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 21:58:28 ID:bLhB0k3U0
    日本か韓国に核爆弾をこっそり持ち込んで爆発させる。
    「自分は知らない。日本(韓国)が密造した核が爆発したのだろう。自業自得」
    くらいはやるかもね

    604 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 22:24:05 ID:GUO5g2y60
    日本国民は今は直接攻撃されてないから事勿れ主義決め込んでるけど、 いざ攻撃されたら急にナショナリズム化するって誰かが言ってた

    605 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 22:33:52 ID:1vgW1+xs0
    >>603
    ハッ、そのための総連か!

    606 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 23:32:51 ID:Ms8Wg+ts0
    ぶっちゃけ韓国あたりが攻め込んでくれば
    特定アジアが日本に及ぼしてるアレやコレはなんとかなるんじゃないかとは思う

    思うだけだが

    607 :名無しさん(ザコ):2006/10/09(月) 23:39:42 ID:bLhB0k3U0
    あ、朝鮮戦争再開カードもあったか

    608 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 02:35:44 ID:K5gdqErE0
    そして日本は武器を売りまくる、と…

    609 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 02:42:52 ID:FEw/ALBU0
    特需で景気回復か

    610 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 02:54:42 ID:2uIP5L6Y0
    半島に吸われた金が利子付きで戻って来るんだな

    611 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 04:11:26 ID:+MvlqnSo0
    武器じゃなくて飯や生活物資を売る方が儲かると思うけどね。
    ベトナム戦争中にはクリーニングで大儲けした人もいるくらいだし。

    612 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 13:04:17 ID:mVq7YHig0
    専門家ってのが
    「もし放射能物質が日本や日本海に届いても十分拡散してるから問題ない」とか
    言ってたけど生物濃縮するんじゃねーか?

    613 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 13:11:32 ID:UDLc4ryw0
    ゴジラ爆誕?

    614 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 13:30:12 ID:p5Rr3D660
    つ「ゴードン艦長」

    615 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 14:42:25 ID:QaTRx4qo0
    冷戦真っ只中の頃なんて、北の核実験が可愛いくらいの量の
    放射能がぶち撒いてたからなあ。特に加減を知らない露助が。

    616 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 14:45:27 ID:bhkGfbbM0
    >>613
    それを言うならプルガサリ。

    617 :名無しさん(ザコ):2006/10/10(火) 14:52:22 ID:x8WpRlYk0
    汚染物質の地下貯蔵庫を核弾頭で一発工事しちゃおうぜ!
    とかやる連中だからなロシア熊。

    618 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 03:08:58 ID:fuK9jQIo0
    井戸掘るのに核爆弾

    619 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 05:57:21 ID:En6Ibd8c0
    ダムじゃなかったっけ?

    620 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 06:53:50 ID:EOFkhBrE0
    こいちろたん。急にリクエストの鬼になったが
    シナリオでも書くつもりなんだろうか

    621 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 10:14:31 ID:OmwDRGSs0
    郵便届けるのにミサイルってのも聞いたな

    622 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 11:18:06 ID:TaZnKLIg0
    18歳以上とヤったら捕まるとも聞いたな

    623 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 17:41:25 ID:NIu7iwjo0
    >>620
    ローカル対応をめんどくさがってるのはいただけないけどな。
    正直どうでもいいが強く反対できるような材料もないので放置。

    624 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 20:29:10 ID:s3q72/rA0
    知り合いの大学生のおにゃのこが月40万稼いでるらしいけど
    俺には風俗以外にこれだけ稼げるとは思えないんだがどうだろうか?

    自給1000円でも一日13時間労働だぜ?('A`)

    625 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 20:34:07 ID:dRwlLI5gO
    つ エロ同人

    626 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 20:47:24 ID:pNZUZQUo0
    ちょいセレブな所でのカテキョ(個人)なら、2時間で5kとか貰えたりするが・・
    カテキョ関連だけで40万は無理だよなぁ。

    株とかなら行けるのかねぇ? 安定しないだろうけど。

    627 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 20:49:57 ID:MhMBeA0k0
    >>624
    塾講師なら無理じゃないかも。死ねるけど。

    受け持ちクラスの人数にもよるが、多い場合は時給で2500円行く。
    平日3時間×5日×4週で15万。土曜6時間×4週で6万。
    日曜は10時間×4週で10万。授業時間だけで計算しても31万。
    あと、授業1コマあたりで手当て付く場合が多いから、
    これだけ入ってればざっと計算して5万。
    職責手当てやら授業外の時間手当て含めれば、無理じゃない。
    ただし、自分の時間なんて取れやしないし、大学にも影響出る。

    夏休みなんかだと、もっと楽に稼げるけどな。

    628 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 21:23:19 ID:dND9q7oA0
    >>624
    風俗以外だと、営業絡みのバイトとかだな
    商品売ったり会員に入れたり営業所まで連れ込んだり。
    かわいい子や付き合いの広い子なら結構いけるんじゃないか?
    月40万と言っても、何年も続けて稼いでるわけじゃなかろ?

    629 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:16:05 ID:87fV69Zc0
    風俗って、どっから風俗なんだ?
    スナックのねーちゃん、キャバ嬢、デリヘル嬢、ホテトル嬢、泡嬢…etc.
    みんな風俗という、くくりなのか?


    630 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:20:28 ID:87fV69Zc0
    ああ、てか愛人とかなら月40マンぐらい稼げるな
    うちの親父の知り合いのシャチョさんが
    月ウン十マンで愛人、何人も契約してるし
    俺はそのオッサンに会ったとき、アゴで使われ、とても嫌な印象うけたし
    髪も総白髪だが、隣には綺麗なオネーチャンがいて
    世の中、金か…と切に思ったもん

    631 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:31:32 ID:l1ZFAjNE0
    >>629
    原義的には、その辺全部風俗だし、ゲーセンやパチンコ、飲食店の類も風俗になる。

    ……という馬鹿な発言は横に置いておいて。
    性的なサービスを行う店全般が、一般的に言われる風俗になる。
    だから、スナックのねーちゃんやキャバ嬢は風俗じゃない。
    キャバは店によっては性的サービスをともなう店もあるらしいが……
    俺は酒飲まないからキャバ行かないんで、よくわからんな。

    632 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:34:13 ID:73+KWWoQ0
    月40万か…左官屋さんなんかどう? 

    633 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:36:30 ID:s3q72/rA0
    沢山の意見ありがとう(`・ω・´)
    急に帰ってくるのが23時〜24時とか遅くなったから心配してるんだ

    つい最近までの出来事なら、夏休みだったから働きまくってたっての信用出来るんだけどね

    けど、今どこで働いてる?って聞いたらコンビニとかスーパーの品出しとか
    本人は言ってるんだけど嘘にしか聞こえない(´;ω;`)

    そこで40万も稼げる訳ねーだろ、と思うんだがどうだろう

    634 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:40:45 ID:Q6SRk3ng0
    感情的な云々はさておいても、風俗だろうがスーパーだろうが本人の意思でやってる事だし
    何で稼いでようが気にせず詮索もしないのがベター。

    635 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:47:36 ID:MhMBeA0k0
    >>633
    23〜24時だと、塾講師って線では結構ありえる。
    授業は大体10時までだけど、その後会議とか打ち合わせ、残業があるし。
    自分の話だが、終電逃しててタクシーで帰宅ってこともあった。
    風俗関係だったら、むしろ朝帰りとかになるんじゃねえの?

    というか、お前どういう関係だ。絶対ただの知り合いじゃねえだろ。

    636 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:50:36 ID:/RlysU1o0
    というか、恥ずかしながら40近い一応正規雇用でも、手取り40万には届かない…orz

    637 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:53:04 ID:1yY3CGNEO
    や、そんなもんだろ。
    30くらいもらえてれば御の字さ。

    638 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 22:53:16 ID:l1ZFAjNE0
    風俗は、法律で午前零時までしか営業できないよ。
    だから朝帰りはない。
    ただま、逆に言えば零時までは営業時間なわけだから、
    日付変わる前に帰ってきてるんなら風俗ではないんじゃね?

    639 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 23:03:42 ID:MhMBeA0k0
    >>638
    ごめん、午前様と間違えた。

    640 :名無しさん(ザコ):2006/10/11(水) 23:08:24 ID:s3q72/rA0
    >>635
    察してくれるのが嬉しい
    やっぱ本人に聞いてみるのが一番かなぁ

    641 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 01:44:20 ID:/zS+L8cA0
    残業時間が月100時間を越えれば
    入社二年目でも手取り40万ですよ?

    去年は地獄だったなあ……

    642 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 02:12:56 ID:WpR/0efQ0
    残業が認められるだけマシじゃね?上限のせいでサービス残業になるばかり
    つか、法定基準に抵触するだろ>残業100時間

    643 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 02:18:22 ID:CSgAma0Y0
    俺様先月の月収150万(`・ω・´)



    先々月の月収5万(´・ω・`)

    安定度は狩猟採集民とどっこいの三等自営業生活だ
    楽しいぞぉ〜

    644 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 02:20:27 ID:q+e/sDNE0
    法定基準なんてちゃんと守ってるのは一部の会社だけだろ。
    日本の会社で問題なのはそのサービス残業ってものだよなぁ。
    外国行くとそんなの考えられない。
    そういう会社からは先に人が逃げるから。

    645 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 02:26:39 ID:/zS+L8cA0
    >>642
    年に5回までは大丈夫
    6回いったら上司のヒトが捕まるけど

    646 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 02:39:53 ID:o3KX/Jbw0
    >そういう会社からは先に人が逃げるから。
    外国うらやましす(´・ω・`)

    647 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 02:42:54 ID:ZAqOZe9M0
    >そういう会社からは先に人が逃げるから。

    逃げ込める先がないから逃げられないんじゃよー。
    親経営だから逃げられない、つか見捨てるわけにもいかないんだけどね。

    家賃食費はタダだけど月収6万さー、こんなじゃ結婚も出来やしねえ。
    長男になんて生まれるもんじゃねえなあ、金持ちなら別だが。

    648 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 06:36:11 ID:uziHkS120
    逆に考えるんだ
    毎月お小遣いが6万円もあると
    そこらの住宅ローンつきサラリーマンなんか目じゃねえぜと

    649 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 08:49:18 ID:WpR/0efQ0
    >>647
    見捨てればいい、優先すべきは自分だぜ?
    親類だろうと他人は他人さ

    650 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 09:06:52 ID:Hs8DwL5E0
    そういう事言う奴ほど親のスネかじりだったりするんだよな

    651 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 09:18:43 ID:DuH0kHO+0
    言うだけなら自由だから見逃してやれ

    652 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 10:36:59 ID:WpR/0efQ0
    そう思うのは勝手だがな

    知り合いに家族や親戚で苦労してる(た)奴がいるのさ
    真剣に悩んでるなら捨てるのもやぶさかではないが>>647の調子だと
    それほど深刻ってわけじゃなさそうだな

    653 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 10:44:29 ID:cb2P32VQ0
    >>643
    随分と刺激的だな

    >>647
    ある程度スキル付けたら、さりげなく転職を臭わせたらどうだ?
    その会社にとってどうしても必要なら給料上げてくれるだろ
    交渉事苦手だったら黒尽くめのネゴシエインターを雇おうぜ

    654 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 15:22:10 ID:0QoRblcA0
    ビゴーショータァーイム!

    655 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 18:53:36 ID:fdXYD5Ps0
    激しく交渉決裂しそうなんだが

    656 :633:2006/10/12(木) 19:22:51 ID:g4kHSrTo0
    風俗ではないけど危ない仕事だった

    /(^o^)\なんてこったい

    657 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 19:23:56 ID:2FCMXsL+0
    運び屋か

    658 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 19:27:58 ID:MPFXXuLk0
    バイニンだな



    玄人の方の

    659 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 19:51:08 ID:miKggl5E0
    いや、ここはSRC的に暗殺業とか用心棒だったり

    660 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 21:31:16 ID:pNJzZapw0
    そういえば昔傭兵になってスナイパーやらないか?って誘われたなぁ…
    最初訓練キャンプにいって2、3ヶ月体作りと適正検査をするらしいけど。
    そこで掛かる費用は向こうが持つといったけど丁重にお断りした。

    661 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 22:08:14 ID:eRyLi9Hw0
    >>645
    ところがそれをやっても捕まらない所がある。意外かもしれないがそれは「役所」だ。
    一般職公務員には労基署の監督権が原則として及ばない。代わりを務めるのは
    国家公務員なら人事院、地方公務員なら人事委員会なんだが…これらは実質的には
    使用者側の組織だからね。サービス残業させ放題、過労死、過労自殺も屍拾う者無し。


    662 :名無しさん(ザコ):2006/10/12(木) 22:44:47 ID:VR+i0v8k0
    中央の若手キャリア組は、特に国会会期中なんか殺人的に忙しいらしいな。

    663 :名無しさん(ザコ):2006/10/13(金) 00:18:01 ID:+VKGbwdo0
    そして苦行を超えたキャリアが官僚となり、楽をしたくなって部下をこき使うと。
    負のループだなこりゃ

    664 :名無しさん(ザコ):2006/10/13(金) 01:38:52 ID:cBqdZMoo0
    ネズミ講じゃね?
    あれに引っかかるバカな大学生は多い。

    665 :名無しさん(ザコ):2006/10/13(金) 10:14:30 ID:8zcFwQw60
    パチンコ雑誌の編集やってた友人は基本給5万で
    後は取材がてら自分で勝って稼げ、だったそうな
    バイトだった頃は取材費用が会社から降りてそれで買った分は
    そのまま財布行きでOKだったそうなので社員になった方がおいしくないw

    666 :名無しさん(ザコ):2006/10/13(金) 10:38:12 ID:jPKYjfPs0
    パチンコは一応テクニックがあるらしいからな。

    バイト/社員てよりは見習い/師範の関係なんじゃね?(ちょっと極端な例だが
    見習いだからこき使うし厚遇もしないけど、半人前が実力で食えない分の保護もする。
    一人前になったら、自分の食い扶持は自分で稼ぐ。

    パチンコ雑誌の取材活動なんて、パチスロとして生きてくくための情報収集ともろ被りだろうし。
    記者としての収入は副次的要素に過ぎないんじゃ。

    667 :名無しさん(ザコ):2006/10/13(金) 10:39:59 ID:Dibe4ESU0
    話変わるけど、ハルヒ厨はどうなったの?

    668 :名無しさん(ザコ):2006/10/13(金) 12:14:14 ID:L2A2OwNw0
    俺の隣で寝てるよ

    669 :名無しさん(ザコ):2006/10/13(金) 16:46:49 ID:Nj0sho5E0
    >>668
    そのまんまそこに縛り付けておいてくれ。

    670 :名無しさん(ザコ):2006/10/14(土) 00:20:31 ID:5se0xNjY0
    お題
    「精神コマンド【偵察】について」

    671 :名無しさん(ザコ):2006/10/14(土) 00:24:23 ID:63lKr2yQ0
    獲得資金見れるので結構使う。
    でもJのような+α効果欲しいなあ

    672 :名無しさん(ザコ):2006/10/14(土) 00:55:55 ID:++A/cgHM0
    敵の閃きを無効にする

    673 :名無しさん(ザコ):2006/10/14(土) 00:56:37 ID:5se0xNjY0
    命中回避-5でも消費1なら強すぎね?
    敵能力が伏せてある状態ならそれなりに使えるのか・・・

    674 :名無しさん(ザコ):2006/10/14(土) 01:38:24 ID:63lKr2yQ0
    いや、消費は5とか10とかで

    675 :名無しさん(ザコ):2006/10/14(土) 05:35:02 ID:R45JAIcY0
    端数使えば経験値数ポイント以外損しないところがいいんじゃないか

    676 :名無しさん(ザコ):2006/10/14(土) 10:39:16 ID:v6hwHDWU0
    今のSRCだと敵のステータス最初から全部見れるからな
    戦闘するまで見れないようになってれば偵察使えるんじゃね?

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