データ討議演習スレ

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/21(日) 23:29:25 ID:FDqYDH7o0: データに関する知識、討議を円滑に進める話術、協調性、忍耐力など
巨大、等身問わず、データ討議に欠かせない能力を養うスレです。
最低限のマナーさえ守れば誰でもウェルカム。
初心者もベテランも、切磋琢磨してそういったものを磨いていって下さい。

こんなスレ要らない？　
だ、だったら大局将棋スレにでもすればいいじゃない！
140 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:20:29 ID:JKjt9vSA0: ロボだと、マシンガンは大抵下位武装だし、
ビーム系は切り払い以外の対抗手段が多い。
ファンネルやミサイルは踏み込みが足りない。
結果として、ロボ基準の飛び道具は等身大のそれよりも
特殊防御で防がれやすい、と思うわけよ。

と書きたかったけど、ファンネルも超感覚レベルで
切り払い相殺出来たね、そう言えば…
141 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:26:02 ID:wKsCGEOM0: まさに迎撃が光る瞬間、だよな。ファンネルが飛んできた時は。
142 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 01:04:40 ID:shOQaO/Q0: そういえば例の、迎撃Lv<=切り払いLvの場合は切り払いしか発動しない仕様って
相殺を考慮した切り払いLvで判定されるんだっけ？

ちょっと話はズレるけど、
相殺と言えば、配布データじゃマイナスレベルの切り払いは通らないよな。
ネタレベルでは面白そうなんだけど
143 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 08:34:21 ID:71sLeebU0: どういう状況？＞切り払いマイナスレベル
経験者にはより簡単に切り払われるんだよな
144 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 09:14:18 ID:WgvUjBIY0: そういえば汎用武器クラスって今どんなのあるんだっけ
剣,槍,斧,大剣,短剣,杖,弓,書物,銃火器?
鎌とか鞭とかよく分からん
145 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 12:28:50 ID:Yqyslnwk0: >>143
あれじゃね？ドラえもんに出て来た絶対切り合いになる剣の再現
100%発動の武突阻止＋パイロット能力に切り払いLv-100を付加することで
相手の剣による攻撃は絶対阻止、自分の剣による攻撃は相手が切り払いを
持つ限り、確実に阻止されるみたいな？
146 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 12:29:04 ID:qY3lxMtc0: >>143
あれじゃね？ドラえもんに出て来た絶対切り合いになる剣の再現
100%発動の武突阻止＋パイロット能力に切り払いLv-100を付加することで
相手の剣による攻撃は絶対阻止、自分の剣による攻撃は相手が切り払いを
持つ限り、確実に阻止されるみたいな？
147 ：145-146：2007/10/25(木) 12:30:27 ID:Yqyslnwk0: あ～連投すまん。
しかし、エアエッジって書き込むたびにIDが変わるのか……
148 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 17:32:32 ID:0b1YqIB20: いや、あれは絶対に切りあうわけじゃない。
防御力優先なのかなかなか勝負つかんけど、ちゃんと剣士をノックアウトできる。

ただゲーム的には、そういう仕様でも面白いかもしれない。
あれ使って実戦をやったことあるののび太と宮元武蔵だけだから、必中なり心眼で当てたのかも知らんしｗ
149 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 17:42:33 ID:0b1YqIB20: >>144
鞭は意外と数がある。ＤＱ３や魔神２フォルダに多い。鎌は見たことないな。
警戒される割にあまり見ないのが書物。

ＳＷとロマサガにはいってるお陰でなんとか機能してるのが鎚。たまに槌と誤植されて使えない代物あり。
他には楽器がちらほらとＦＦとかに散ってる。メガテンだかどっかに壊れた性能の楽器があるんで要警戒。

あと機能してるんだかしてないんだかわからないのに、魔法の品ってのがある。
現在は実質的にロマサガの聖杯専用。超強力サポート枠。
150 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 18:22:41 ID:mZoVRq3Y0: 書物や魔法の品は数少ないがナイトウィザードにもあるでよ。
やっぱ強め。
つか、ナイトウィザードはアイテムデータまで壊れ気味って感じがしないでもない。
151 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:31:33 ID:HommwRGs0: フレイルの類も「鎚」扱いとしていいのだろうか？
具体的にはアイアンヘッドの頭やモーニングスター。
152 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:34:27 ID:wKsCGEOM0: > メガテンだかどっかに壊れた性能の楽器がある
　ストラディバリ, 2100, 1, 1, +0, -, 50, -, AAAA, +0, 武

こいつの事かな。
特定ポイントでのみ1/256の遭遇確率を誇る隠し敵（当然猛者）から
1/256の確率で入手可能な素敵武器だった、はず。真２の杖シリーズと混同してるかもしれんが
153 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:47:11 ID:zjmQ6X2E0: >>151
槌じゃないかな
他に妥当な分類見つからないし
154 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 20:33:34 ID:5XEavP520: 昔、重火器と小火器を分けようって意見あったなぁ
しかし鎌って何に分類するんだ
155 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 20:33:52 ID:rGIF50ww0: アイテムの場合、原作通りの性能を与えていてもシナリオでれありティを与えれば
いいっていうのを差し引いてる人がいるのがなー

ユニットそのものの場合はそうもいかんだろうけど
156 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 21:22:58 ID:Skv2QJaM0: アイテムはスロット争いに直接関係しないからな。＞れありてー
なんで主役が脇役より強くあるべきなのか、って話は極論スロット争いの話だ。

ぶっちゃけ、アイテム周りは増えるのが遅すぎたせいで、共通認識がロクに固まってないと思われー
157 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 22:38:00 ID:PVJjoang0: 共通認識っつーか、みんなどこになんのアイテムがあるかなんて
わかってないだけと思われ。
その作品専用アイテム以外は共通フォルダにまとめるとかしたほうがいのかもなー
158 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 23:32:51 ID:0b1YqIB20: >>151
ロマサガのガーラルフレイルも鎚だから、鎚で良いんじゃないかなー。
ソードワールドにもフレイル系武器あるはずだが、ファイターには鎚以外該当しそうなスロットないし。

>>152
それそれ。メガテンであってたか。
まあ楽器振り回す列強ランクのキャラなんて既存にも、今後データ化されそうな作品にも思いつかないから、
たぶん問題ないけどな。楽器は弱者救済スロットだと思っておけば。
ギルバート(ＦＦ４)が、それ使えるから強すぎるなんて誰も言わんだろう。

ＳＷのバードに楽器スロットないのが救いだ。
あれは原作で各自の得意な楽器しか使えないって設定あるから今後もたぶん付かないし。
159 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 23:53:15 ID:mZoVRq3Y0: >楽器振り回す列強
ＦＦ５とかー。列強ってほどでもないが。

ストラディバリは確かに強いが、グラディウスや太陽や下り飛竜の方が要注意の気がす。
槍は装備できるやつも多いし。
ソードワールドでも、ドワーフとグラスランナーを除いたファイター、シーフ連中が軒並み装備できてた覚えがある。
160 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 23:57:46 ID:HommwRGs0: そしてシレンが飛び込むと盾・刀だけでなく「矢」や
アイテム扱いの腕輪が大量入荷され、大波乱…

ナオヒラ氏の判断は正しかったのかもしれない
161 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 23:59:05 ID:0b1YqIB20: ＦＦ５は弱くはないがアイテム1だからな。元から火力だけならそこそこの武装も付いてるし。
162 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 00:23:35 ID:tb0I46RM0: RPG系のアイテムリストみたいなんあったら重宝するかもしれない
163 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 00:29:21 ID:06Wqbj560: ヤバイ系のアイテムの大半は強くても通し易いメジャーなデータに入ってる
ただし本当に危険な物はSRC界隈でマイナーなデータにこそ眠っている
実例：通信機
164 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 00:45:17 ID:otpfaNjU0: いやいやいや通信機はあれミスだろーｗ
使用回数９を間違えたとしか思えんｗｗ
165 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 00:52:51 ID:/BQ0pl0Q0: Ｐ付きの範囲９で使用回数未設定（無限）だっけ？どう考えても逆だよな。
ついでにあれ、共属性も付け忘れてると思う。
166 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 01:05:30 ID:g0A34/8s0: >>160
シレンの腕輪とか言い出すと
ラグナロクのカードをアイテムにしたら大混乱だろう
167 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 04:00:09 ID:M1zyocEU0: ROの人に便乗して、自重してないデータをあげてみる。

ttp://www.gsc.jpn.org/file/HOMU.txt

この手の召還系？ユニットって、
キッチリ再現すると複雑だし、簡略化すると味気ないと思わない？
168 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 10:39:54 ID:pxIocOaQ0: スリムポーションＰがなんでＭＡＰ？
169 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 12:36:36 ID:M1zyocEU0: >>167
簡単に言うと、元もとがMAP回復スキル

見分けやすさで白ポーションP（Pはピッチャーの略ね）と、
青ポーションP（銭消費はロニメデータ参照）としてますが、
この二つは同じスキルの使用レベル違い。
スリムポーションPは別スキルなんですよ。
170 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 20:34:28 ID:BQnAsFgU0: >>166
どんだけはっちゃけたものが紛れているのか気になる
171 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 21:12:20 ID:Re/vKfA+0: 『弱点=火の相手に+80%の効果がある槍』を持った奴にファイアウェポン、みたいな阿呆な状況を作れたり
『一枚ごとに命中率+20%』もちろん複数枚装備が基本、とか

『自動反撃で各種バッドステータスを飛ばす』とか
『命中率+100%』とか『凍属性がついた挙句に凍属性の追加攻撃つき』とか……
172 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 21:46:37 ID:cgbxJ6U+0: 『一枚ごとに命中率+20%』は何も問題ない気が
高性能照準器以下だし
173 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 22:02:55 ID:FrYxP1XM0: >>170
そのまんま、耐性=物とか無効化=魔とかあるよ。原作でもバランスブレイカーだけど。
友達が両方持ってたロードナイトだったんだが（通称金ゴスＬＫ）、
対人戦で30人の防衛ラインを一人で文字通り壊滅させてたから。

一時期その両方あわせてリアルマネーで50万越えてた。
174 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 22:22:18 ID:06Wqbj560: 金ゴキの無効化=魔は強烈ではあるが、同時に付くEN消費減少-Lv10のせいでSRCだと微妙だろ
ゲームで縦横無尽に暴れられるのは回復アイテムが連射というか乱射できるせいでしかない
対人があるのに完全回復アイテムを連射できるって稀有なうんこバランス
それに1人で30人壊滅とか対策と連携が取れてないヘボ相手限定
そんなレアキャラは悪目立ちするから掲示板で名前が出てまともな相手には対策されて終わる

あと無効化=魔はPCが使うならプロテクションLv10の方がいい
理由は敵は無効化を持つ武器を使ってこないから
プロテクションだと無効化される武器も使ってくるので無駄撃ちさせられる
敵に持たせる場合も直撃と無属性で抜けるのも大きい
175 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 22:36:48 ID:FrYxP1XM0: >>174
判り易いように大雑把に言ったんだ。細かい所は勘弁してくれよｗ
176 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 23:20:13 ID:mWXjw8cM0: SRC的に素敵なのは

ロードオブデス
攻撃時、一定確率で敵を暗黒、瀕死、スタン、呪い、沈黙、毒、出血状態にする。

フリオニ
命中率 + 100

バフォメット
全ての攻撃が９セルの範囲攻撃になる。命中率-10

オークロード
全ての物理攻撃の30%を反射する。

マヤー
ターゲッティングされた魔法を50%の確率で使用者にはね返す。

あたりかな
177 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 23:35:57 ID:/BQ0pl0Q0: バフォはウルトラレアという警告をつけた上でそのまま、こんな感じで良いかな。
> 攻撃属性=Ｍ投L1 !Ｍ
> 命中率強化Lv-2=全
必ずしも純強化にはならんと思う。副作用として反撃できなくなるのが地味に痛かろう。

他のは発動率・必要気力・消費あたりを適度に弄れば、普通に強めのアイテムの範疇で収まるんでないかな。
……フリオニはさすがに+100%だの必中自動発動だのじゃ通らんだろうが、気力制限付きの+50くらいに丸める方針で。
178 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 23:43:07 ID:M1zyocEU0: LODと鬼だけつくってみた。
単純に強化のみだと洒落にならんので、反対方向は弱体化する感じに。

ロードオブデスカード(ラグナロク)
ロードオブデスカード, ろーどおぶですかーど, 汎用, アイテム
特殊能力
攻撃属性=盲告Ｓ低移低運低攻毒害L3 武突接実銃
特殊効果発動率強化 Lv-6=武突接実銃
0, 0, 0, 0, 0
===
*武突接実銃属性武装に様々な状態異常効果付与。
*但し、該当武装の特殊効果発動率が一律で-30される。
#凄い状態異常特化ユニットになれるが、
#雑魚相手にある+30%ボーナスはつかないように

フリオニカード(ラグナロク)
フリオニカード, フリオニかーど, 汎用, アイテム
特殊能力
命中率強化Lv10
回避強化Lv-5
0, 0, 0, 0, 0
===
*武装の命中値+50
*ただし回避値が-25
179 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 23:50:15 ID:/BQ0pl0Q0: >>178
ＬＯＤは攻撃属性よりも、追加攻撃にしとくのがよさげ。
ＣＴ狙い武装で+50以上とか、ユニットが素でもってないとも限らん。

害とか中属性の武装だと、ＣＴ+60以上なんて代物も有り得る。
180 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/27(土) 01:00:17 ID:d+KLBQnU0: 一応カードも作ってるんだぜ by 上の生体作った奴
とりあえず最強カードはこれで間違いないと思う。

ファラオカード
ファラオカード, 汎用, 頭
特殊能力
ＥＮ消費減少Lv3
0, 0, 0, 0, 0
*全ての武装のEN消費が30%減少する

原作そのまんまですｗ
181 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/27(土) 01:27:22 ID:Fmc6BZVA0: >>180
汎用等身大の門外不出の書と同じ効果だし、普通に通りそうだな。
182 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/27(土) 02:50:59 ID:us57E9Lo0: ドレイク
小、中、大型モンスターに100%ダメージ。

ドラキュラ
一定確率で敵に与えたダメージの5%をSPに吸収する。

ドッペルゲンガー
攻撃速度増加。

黄金蟲
すべての魔法が効かなくなる。(ヒールも含む)
スキル使用時、SP消費量が100%増加。

エドガ
無限[インデュア]
MHP25%減少

月夜花
無限移動ヘイスト

ミストレス
ジェムストーンを消費するスキルをジェムストーン無しで使用できる。
スキル使用時、SP消費量が25%増加。

オークヒーロー
絶対にスタンにならない。
VIT+3

オシリス
復活の時、HPとSPを全回復させる。

他のも貼ってみた、超時価のオークヒーローＣはＳＲＣじゃ泣けるな
183 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/27(土) 22:08:06 ID:Upr7UaSI0: ドレイクカード(ラグナロク)
ドレイクカード, どれいくかーど, 汎用, アイテム
特殊能力
呪い
攻撃属性=固
0, 0, 0, 0, 0
===
*相手に武装の攻撃力分のダメージを確実に与える。

#すごく、嫌がらせです。
184 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/27(土) 22:17:23 ID:Einy66gk0: SRW環境ならサイズ差補正無視が付く強力アイテムだっただろうに（ホロリ
185 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/27(土) 22:19:09 ID:2zy4qM6+0: ワラタｗ
186 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/27(土) 22:59:45 ID:Stzi1uJQ0: 逆に考えるんだ。メタル系キラーに特化すると考えるんだ
187 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/27(土) 23:53:30 ID:Upr7UaSI0: タオグンカカード(ラグナロク)
タオグンカカード, たおたぐんがかーど, 汎用, アイテム
特殊能力
ＨＰ割合強化Lv20=タオグンカカード
装甲割合強化Lv-20=タオグンカカード
0, 0, 0, 0, 0
===
*ＨＰが倍になる。
*しかし装甲値が0になる。

#実ゲームでDEF・MDEF-50と言えば、
#一部職での全防具オール+10でも、殆ど実質的な防御力が消えるので、
#装甲値が0になるようにしています。

しかし・・・コレ、元々防御は回避のみってキャラに装備させると、
すげー強そうだ

剣心辺りに装備させれば、HPの低さからくる打たれ弱さが幾分軽減しそうだし。
188 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/27(土) 23:59:13 ID:HQVmxAeQ0: 避けないキャラは「何発も殴られる」から装甲が有効なわけで、
避けるキャラは「突発事故を乗り切れられればいい」からＨＰさえありゃいいわけか
189 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 00:37:21 ID:qIEzt/w20: 実用的には確かに回避系に有効だろうが
やっぱ、一番装備すべきは滝沢だろ(笑
ＨＰ14000+SP80ガッツド根性はとても愉快な事態になれそうだ
190 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 15:13:37 ID:dMjJst6E0: 滝沢なら素でそれくらいあっても許されるような気がしてしまったぞ
191 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 15:19:25 ID:Dx2BtdAo0: あいつ結構な回数負けてる(戦闘不能にされてる)し
最後の滝沢99(100)のイベント以外そんなにタフな感じはしないんだけどね。
修理費0とかのほうが再現としてはそれらしいのかもしれない
192 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 16:26:12 ID:R1etn0NU0: >>187
別に良いんだが、厳密には倍にもゼロにもならないぞ。
割合強化の補正ってユニット改造による増加分には乗らないんだ、これが。アイテム効果だけじゃなくて。

効果自体は好きなんだけど、わかりやすい解説つけにくいのがネックなんだよな。この割合強化って。
193 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 16:29:04 ID:Gga75hNg0: 改造効果が反映されると面白いのにねえ＜割合強化
エリアスで頑張ることはできなくも無いけど。
194 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 18:40:08 ID:1MDY2Q/s0: ボスランクもどきを作ろうと思っていた矢先にショッキングなものを見た気がした…
なんてこったorz
195 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 20:22:34 ID:q5hTa6/20: 効果を落としてペナルティ無しの大人しいアイテムにするか、
ペナルティはキツイが、状況次第では超強力なアイテムにすべきか、
それが問題だ。

ミストレスカード(ラグナロク)
ミストレスカード, みすとれすかーど, 汎用, アイテム
特殊能力
ＥＮ回復Lv10=ミストレスカード
ＥＮ割合強化Lv-8=ミストレスカード
0, 0, 0, 0, 0
===
*ターン終了後、ＥＮが完全回復する。
*しかし最大ENが大幅に減る。

#禁断のターンEN全回復………しかし最大ENがすげー下がる。
#ユニット設計にもよるが必殺技もちの大半は、
#装備すると無改造での最強技使用は無理になるかと。

#大型アイテムにして、別なアイテムで下がったENを補強という抜け道を潰すべきか………
#
#改造分は影響しない・・・意外な盲点だ。
#ここは、曖昧な解説でお茶を濁すか………

エドガカード(ラグナロク)
エドガカード, えどがかーど, 汎用, アイテム
特殊能力
特殊効果無効化=Ｋ吹引止
0, 0, 0, 0, 0
===
*特殊攻撃属性「Ｋ吹引止」の効果が無効になる。

#実ゲームだと前衛系にとっては、
#非常に欲しいカード（ペナルティを支払う価値がある）だが、
#ＳＲＣ的にはソコまで極悪な効果という訳でないので、ペナルティ分はオミット。
196 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 20:35:06 ID:0Swu0Mos0: ＥＮ割合強化Lv-5にしてもまだヤヴァイんじゃないかな
197 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 22:22:56 ID:uYSTFRpQ0: 少しづつスレで触れられてたから、軽くネタ振ってみる

・状態異常
まず、(ザコ)パイロット相手には発動率+30%ということを知っておくべし。
ボス相手に発動すれば、下手な必殺技より余程効果が大きいため、
味方に持たせる場合、基本的にCT補正は抑えられる場合が多い。
除属性や中属性などの例外もあるが……
最も一般的なのは、おそらくＳ属性と縛属性か。
198 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 22:28:16 ID:0Swu0Mos0: 除,中,害あたりは１ターン目で効かなければほとんど意味ないからな
199 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 23:18:49 ID:dMjJst6E0: >>195
>ミストレスカード(ラグナロク)

それは必殺技はおろか、中間武装すら使えなくなりかねんｗ
必殺技が弾数で他がEN消費のユニット専用っぽいかもな。
200 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 23:36:27 ID:b4cBZvSc0: ENが200あっても40になっちゃうのか。反撃は絶望的だな。
必殺技が撃てる分残ってれば毎ターン撃てるけど……
201 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 23:37:28 ID:1MDY2Q/s0: データコラムでは、ズバット他２ユニット＆パイロットを例にして決まる確率を語っていたな。
基本的に状態異常が決まる確率はＣＴ値が７５％ぐらい重要なんだっけか
202 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 00:27:12 ID:Lw3kXSrs0: そうそう、クリティカルは技量差+ＣＴだけど
異常は技量差/2+ＣＴなんだよね。
そのコラム読んでから長いこと
クリティカルも技量差/2+ＣＴだと勘違いしてた
203 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 05:38:27 ID:D4DLFVU60: >除中
夢想妙珠, 0, 1, 2, +10, 4, -, -, AAAA, +50, 無中除Ｐ

等身大ではこれが一番使える。主に持ち主的な意味で。
空飛ぶ巫女様はホント器用な子やでぇ。

ボスに効かないと殆ど意味ねーから、+50～70は欲しい所＞中除
204 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 18:19:41 ID:DCu09oGA0: 中除一緒なら+40～50が主流。
攻撃力があるなら、+20～+30。

中と除のどっちかだけだと、+50～+75と言う代物もちらほら…
205 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 20:23:57 ID:Aq+cawXc0: ふと思いついたスレ向きだとは思うが、
データ討議の練習をしてみたいのでこちらに曝してみる。
どうだろ、これにアニメとメッセあったら通るだろうか？

http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=4829;id=
206 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 20:24:07 ID:S+cd6f1U0: 投稿前だが、太公望のこれも目を引く

結界解除, 0, 1, 1, +20, -, 40, 110, AAAA, +40, 除滅L1中無感機
太極図, 0, 1, 3, +20, -, 90, 110, AAAA, +40, 除不滅L2感機Ｍ全

+20の撹属性と言い、一風変わった状態異常屋だな
207 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 20:26:02 ID:Aq+cawXc0: ごめ、早速ミス。古田のSPは40だ。
208 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 20:38:04 ID:Jszzj45o0: エンペラービーム＜Ｍ＞がマップになってないぜ。

真ドラは運動移動あたりは落としどころじゃないだろうか。
だが、真ゲは２の強さによるところも大きいので、変形できないなら
真１＜真ドラの部分がそれなりにあっても総合では真ゲが勝るという
調整もできると思う。
ところでサイズＬでいいの？
209 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 20:44:21 ID:Aq+cawXc0: >>208
しまった。エンペラービームは「Ｍ直」で。

＞サイズ
明らかに膨らんでいるんだけど、LL(100mくらい)まで行ってるかは微妙。
でかくなってるのは確かだし、フィーリングでLLにしてもいいかな。
でかくなる分運動性はそのまま、移動力-1でマイルドになるだろうか。
210 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 23:29:25 ID:D4DLFVU60: 真ゲッタービームキャノンは気力制限付け忘れかな。

>>209
パイロット何乗せるか判らんが、敵にしろ味方にしろＭ拡じゃないと使いどころに困る。
Ｍ直はＳＷのライトニングみたいな小技向きだ。
211 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 23:44:28 ID:rj1dBxlo0: ＳＷのライトニングすらＭ線になったぞ。
212 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 23:47:14 ID:MD2X05H20: Ｍ直はシンプルながら面白いのに、あんま見ないんだよなぁ。
使い勝手を下げたくない味方ならともかく、
敵でも所有者が少ないのはどういうことなんだろう。
213 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 23:51:33 ID:D4DLFVU60: >>212
味方の連打できる小技で振り回す分には面白いんだが、
敵だとAIの挙動の関係で使いづらいのよー
214 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 23:56:18 ID:rj1dBxlo0: 敵が不意打ちで撃ってきたりすると面白いよな、Ｍ直。
まあ他のマップと違って、素より強くしとくぐらいじゃないと旨みの感じられない、融通効かん射程範囲のせいだろうけど。

Ｍ直に限っては存在感を主張したければ範囲を思い切って長めに取るか、威力を尖らせるかなんかせんと。
215 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/29(月) 23:57:11 ID:MD2X05H20: 敵前提なら、ローカルデータでたまに見かける、
1-30Ｍ直みたいなものはもっと増えても良いと思うんだ。
近い例だと、ＷＡ４のバルガインとか。
216 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/30(火) 00:04:33 ID:moAddbp+0: Ｍ直は正面に立たなければ撃たれないというのが
程よい緊張でいいんだよな敵の場合。
他にも全なんかも識でなければザコ残して封じられたりして面白いんだけど、
投はちょっと生き残らせると撃たれるのが前提すぎてつまらない感じ
217 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/30(火) 00:09:01 ID:Lwe23QLQ0: M直は、入り組んだ地形にいる敵がもっていると、
射線に入らないように戦うのが熱くて面白いよな。
218 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/30(火) 00:39:51 ID:Ov7N8jeo0: M直……バスターランチャーはもう嫌だぁぁぁ～
219 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/30(火) 09:05:34 ID:hE17gSLA0: 第四次だかSだかのバスターランチャー万歳っぷりは狂ってたなｗ
あれは実に熱かった。
220 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/30(火) 09:19:15 ID:Ya5Fq1Gc0: Ｆ完でエルガイムというかダバごと使いづらくなっちゃったけどな
221 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/30(火) 09:45:19 ID:jVjtaL5k0: Ｍ直は射程が短いと使いづらいせいか、他の武装に比べて射程が
長めに設定される事が多いよな。
ちなみに新ＳＲＷのデスクロス現象(ユニット４体で相手１体を
包囲して放つＭＡＰ兵器)を再現する時は、４体での合体技で、
かつ射程１のＭ直にすると再現できるw
222 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/30(火) 09:56:30 ID:1hLsMf/k0: 射程が長いと意図しなくても２～３体は射界に入ってきたりするんだよな
特に第４次は敵の思考パターンのせいなのか、よく敵が一列に並ぶんで入れ食いだった
223 ：205：2007/10/30(火) 20:07:40 ID:VXY5Bzrw0: なんかM直で盛り上がってるw

>>210
＞真ゲッタービームキャノン
ゲッタービームの系列だからいらないかと思ったけど、
開幕3000は拙いか。110にしときます。

＞M直
エンペラーは原作では古田が乗ってた。
けどパイロットのところにあるようにほぼモブなので、早乙女博士とか乗せた方がSRC的に無難かも。

原作ゲームのビームは全てM直で、位置取りが戦略の要だったんで、
一機くらいはM直欲しかったからエンペラーに付けてみた。

射程７まで伸ばしてもいいかな。
224 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 20:30:12 ID:/WszQu6c0: 少しずつスレの彼をここのスレに引き取ってやることは可能だろうか？
225 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 20:45:00 ID:G9NNprfQ0: いいよ
226 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 21:18:43 ID:1dfZ+nkk0: むしろ向こう明け渡してこっちでこっそり実のある話したほうがいいような
データ討議を成り立たせる演習を前提としてるせいか、お話にならないレベルのレスがこなくて快適だし
227 ：205：2007/10/31(水) 22:13:06 ID:Fi3Fc5zM0: ゲッターロボ大決戦の非ゲッターのスーパーロボット軍団を足してみた。
こいつらはまあ、Z時代の量産MSとやり合えたらいいかなレベル。
ゲームでもゲッター乗せた方がいいし。

ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=4839;id=

あと、真ドラゴンのトマホークからP削除。
エンペラービームMの威力も上げてみる。腐ってもエンペラーなので。

ボルガ80000と大型移動艦テキサスは漫画版號に出ていたっけ？
228 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:17:47 ID:ls6S/DUs0: 出てたよ。
テキサスは中盤の対ドラゴンタートル戦(ゲームとほぼ同シチュエーション)、
ボルガは対デビラ･ムウで出てきてる。
229 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:18:25 ID:rnQ/ljZU0: 別に話にならないレベルから始めてもいいんじゃないかと思うけどね。
わからない・出来ない人間をシャットアウトすれば確かに快適だけど、それだと演習スレの意味あるのかって感じだし。
まあ根気よく面倒見て相手できる人がいるなら連れて来ればいいんじゃない。
230 ：205：2007/10/31(水) 22:21:09 ID:Fi3Fc5zM0: >>228
ありがとう。じゃあそっちに任せた方がいいか。

斬組んでアニメとか整えたら本格的に表に出してみるかなー。
231 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:22:19 ID:G9NNprfQ0: 斬は思いっきり収録されてるが
232 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:24:12 ID:AMwfdjtc0: 大決戦の真ドラゴンに素のゲッタービームを希望
一応、ゲッターロボ大決戦コミックで額のランプ(？)からゲッタービームを撃ってた
233 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:34:13 ID:Fi3Fc5zM0: >>231
マジで？！と思ったら漫画版フォルダに入ってるのね。

で、漫画版フォルダ見たらちゃんと大決戦データ入ってた件について。
やっぱり誰か作ってたかー。俺の苦労は何だったんだー。

まあ練習だからいいか。

>>232
じゃあ現行のランチャーを攻撃力-300して射程を4に、消費を40位にして反撃武装にするといいかな。
現状の位置にはゲッタービームを。

よく見ると普通のトマホークも漫画では使ってるね＜真ドラゴン
234 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:38:53 ID:2hEjanaw0: 漫画版登録時に改訂が入ったよ<大決戦データ
斬はアニメがないので追加してあげれば喜ばれよ、多分
235 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:39:43 ID:3CETdP3s0: ちなみに現行の大決戦真ドラゴンは、大決戦真ドラゴンが１形態のまま、
三つの形態全部の能力を持ってるっぽい事を踏まえて、全部の数値が
真ゲの三つの形態を上回った機体(ノーマルとＧの関係)という、
ネタに近いシロモノ。
まあ、真ゲの地点で頂点レベルを更に突き抜けてるというコンセプト
だから、それの上位ともなると、ネタにしかならない訳で
236 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:51:12 ID:G9NNprfQ0: オリ主人公も収録されてないし、
改定かけるのは全然アリだと思う
237 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:53:39 ID:lZOu1vgc0: 斬って長谷川雄一の漫画とかなかったっけ？記憶違いかな？
238 ：205：2007/10/31(水) 22:56:19 ID:Fi3Fc5zM0: >>236
オリ主とゲッペラーと真ドラ改訂と、アニメ追加程度でもいいかな。
ちょと頑張ってみる。

>>237
「ゲッターロボ大決戦コミックス」に載ってる。
239 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 22:57:47 ID:Eh7w07rM0: 一時のアンソロブーム時に、スパロボ関係で、特にゲッターはいろいろ出てたはず。
長谷川裕一はスパロボアンソロの常連でもあるから、どっかで描いてても不思議じゃないな。

正式な「ゲッター斬」の独立した連載やメディアは存在しないはずだが。
240 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/31(水) 23:02:09 ID:FXYkRZp+0: 竜が滅ぶ日じゃないのコミックも単品で出てる。
ただ斬メインじゃなく、あくまで斬「も」出てる程度。

それも確か大決戦主人公にデブは取って代わられてたような。

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