データ討論スレッド等身大Ver 第28稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/23(土) 02:21:41 ID:uJpZ3Ofc0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第27稿（08/02/02～08/02/23）
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201949799/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第29稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1200827390/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part9
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1203663379/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ Part9
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ第２回
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
615 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 20:18:18 ID:Au1iOayI0: 奇跡もなー複合SPの一つが魂でなく熱血止めなら、
結構なキャラに持たせられるレベルなんだが。
（奇襲みたいに数回使えるってSPじゃ無いし）
616 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 20:27:26 ID:DcE+13No0: そいつは勇気があるからもういいよ
617 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 20:27:43 ID:4ZvxPqWQ0: だから勇気が生まれたんだし、勇気は結構持たせられてるだろ

奇跡は、等身はなんてことないが巨大の方はなかなか凄いな。
３４００あれば結構上位にいきそうだ。。
618 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 20:40:05 ID:yUFExJD20: ティアは魔神の力でピンチを何度も救ってるから描写的にありえない訳ではない。持つ程かはともかく
あと、ティアが戦闘中の戦闘メンバーの肩に乗った（サポパイ化）
のは余り多くなかったと思う。非戦闘キャラとして扱われることの方が多かったような…
SRCとしてはノンパイかたまにディーナとかに乗るぐらいの扱いだと思う
619 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 21:37:18 ID:bV70kNDc0: >>612
源田どおりに初期ダイ→僧侶戦士マァム→レオナなら
そこまでバランス崩れない……んじゃないかなあ。
620 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 21:50:16 ID:lDzd733M0: ゴメちゃんの場合は覚えるのが遅すぎて実質一つ枠を潰してるような物だ。
621 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 22:12:44 ID:s8c8TTK20: マァムとレオナの間に獣王遊撃隊で単独ユニット化もありえる
622 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 23:19:16 ID:dHr+G3ow0: なんでＪはあんなに人気なんだ……？
改定希望者が表だけで３人もバッティングしてるぞ。
623 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 23:35:59 ID:b3P4GEts0: ＧＳＣではある意味旬でスパッと改定できる単発物データだから
624 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 23:51:09 ID:dHr+G3ow0: 旬だったのか。いや、確かにＺＸは改定されたけど。
625 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 23:52:27 ID:U7BgQp1c0: ライダー改訂は今ひそかなブームだよ
特に楽そうなのは
626 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/08(土) 23:56:09 ID:dHr+G3ow0: にゃるほどね。＞楽そうなの
627 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 00:02:34 ID:ExJ7Mhp+0: 難物で手が出ないのは１号２号だね。２年ものだし手を入れる部分が多い。
敵怪人コンプリートとか考えると気が遠くなる。

アマゾンとかＸは話数少なめだからその気になれば結構楽に出来そう。
628 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 00:07:09 ID:xA9IgN8I0: 怪人コンプリートはともかく、一号二号からライダー全体のバランスを考えないとやり難いと思う
629 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 00:10:19 ID:ExJ7Mhp+0: むしろ他のライダーから改訂していってそれ合わせで１号２号のバランス
取った方が楽なんじゃないかと思ったり。

あと、クウガとアギトは平成ライダーだけど改訂して欲しかったり。
今の機能ならだいぶデータをスリム化できると思う。
630 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 02:01:59 ID:6sVReMz+0: >>627
まずライダー限定の小改定でいいよ。大がかりな改定待ってたら
いつまでたっても改定されんよ
631 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 08:29:32 ID:JEvif8Ss0: 基本的にガンダムと違ってフォルダ同士のバランス考慮する必要がないからな
その発想で行くと助っ人に来られる奴らはすべて前作より劣ってないとだめになる
632 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 12:44:45 ID:iVEGwwrU0: >>622
戦隊はスーパー戦隊wiki（仮）で改訂予告とか出てたりするけど、
昭和ライダーはその手のサイト自体がないしなあ。
Jは映画だけだから労力も少なく済んだだろうけど、今後TVシリーズが被ったりしたら目も当てられん。
633 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 12:46:25 ID:qOmvIOwM0: >>631
そのわりにはZXは10人ライダー中最強にしようとしてたりとかしてるけどなｗ
634 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:02:32 ID:JEvif8Ss0: >>633
それは原作が？　データが？
前者なら、機体スペックと原作での能力が一致しないのはよくあることだが
635 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:14:32 ID:xA9IgN8I0: 昭和ライダーはライダーマンは別としてだいたい互角ぐらいが無難だと思う、共闘させやすいし
あえて最強を決めるならZXみたいな感じで
636 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:18:57 ID:g9TbicmM0: それを言い出すと、ＲＸはどうなる？

ＲＸに限らず、共闘を考慮しないで「こいつだから抜けてて良い」理論は酷いよな。
あと伝来なーもここによくそういう奴が現れたっけ。
637 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:21:23 ID:7nAoudiY0: でもＲＸってパーツ2個でもいい強さのわりに1個にされてるんでしょ？
638 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:23:07 ID:u9G8D9jg0: ＲＸが抜けてるのは等身大における真ゲッターが欲しいみたいな理由があるからじゃなかったっけ
実際はそれほど抜けてもいないけどね
639 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:28:57 ID:qOmvIOwM0: 等身大畑のデータ屋って普段はロボの真ゲッターみたいな抜けてるのを嫌うくせに
いざRXとか江田島とかを挙げると急に意見180度変えて「○○じゃしょうがない」って
言い出すから困るｗｗｗ

何このダブルスタンダード軍団ｗ
640 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:31:39 ID:A++eynZQ0: ＞等身大における真ゲッター
「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」ですねわかります。
641 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:33:08 ID:7jJ34kcQ0: >>639
いつものダブルスタンダード君乙。
言葉尻を捕まえて叩くのかっこ悪い。
642 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:35:33 ID:KSRj4xyg0: ＲＸに関しては
「ＺガンダムがＦ９１やＶ２と比べて能力が見劣りするのは理不尽です。
共闘を考えるともっと強くすべきです」と根っこは同じ問題な気がする
あんまり下げすぎると今度は無印ＢＬＡＣＫが可哀想なことになるし
643 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:36:05 ID:xA9IgN8I0: RXはBLACK弱くするかRX強くするかが問題なんだと思う
644 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:36:44 ID:CAqWAtZo0: ZXはあくまで機体スペックの話だろ
645 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 13:37:40 ID:qOmvIOwM0: >>641
そう言う他無いだろう
実際にそうなんだから
646 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 16:01:38 ID:6sVReMz+0: >>643
こうすればいいんだよ。

仮面ライダーＢＬＡＣＫ
ＢＬＡＣＫ, -, 改造人間, AAAB, 200
特殊能力
サイボーグ=世紀王, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 27, Lv5, 38
165, 135, 144, 150, 158, 162, 普通
精神, 60, 気合, 1, 集中, 7, 熱血, 12, 友情, 19, 魂, 35, 覚醒, 42
RB_MaskedRiderBlack.bmp, MaskedRiderBLACK.mid

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
ＲＸ, -, 改造人間, AAAB, 200
特殊能力
サイボーグ=光の王子, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 27, Lv5, 38
165, 135, 144, 150, 158, 162, 普通
精神, 60, 気合, 1, 集中, 7, 熱血, 12, 友情, 19, 復活, 35, 覚醒, 42
RBRX_MaskedRiderBlack-RX(2).bmp, MaskedRiderBlackRX.mid
647 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 16:03:02 ID:lLe4K0sE0: 都合が悪いことは逆に容認してしまえ　＞　ジャスティンなら、ＥＤＡＪＩＭＡなら
もしくはなかったことにして忘れろ　＞　無効化=全の人のチャットでの発言で「もう少し普通の感覚とバランスを考えてください」
または書き込んだ相手の言葉尻を取って叩き潰せ　＞　また～厨か、～乙、どっかのSP討議で対立してる古参同士
が、データ屋＆井戸端の基本スタンスなのでしょうがない
648 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 16:10:10 ID:6sVReMz+0: そもそも江田島ってＮＰＣ・ゲスト参戦を想定してるキャラなわけだが
文句いってる子は男塾読んだことないんだろうか
649 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 16:20:49 ID:xv/2aGFA0: BLACK→RXって番組またいでるってだけで、実際は
平成ライダーの途中パワーアップと同じようなもんだろ？
650 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 16:21:18 ID:JEvif8Ss0: 普通の江田島がほしいなら今連載してるやつのデータ化を待つしかないような気がする
あれは一応データ化できるべ
651 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 16:36:46 ID:eIkUdSzI0: 二次大戦中を舞台にした作品が共闘対象か
652 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 16:37:24 ID:C4wlzndU0: >>648
その辺が容認できない層は
「ＮＰＣ・ゲスト参戦を想定した上での付き抜け」
も、
「許されていい範疇を逸脱した数値にするための信者の言い訳」
と、考えるタイプなんだろう
653 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 17:22:08 ID:JryPaUpU0: 前に手を出したくないスレにも書いたが、RXの最強っていうのはあまりにも行き当たりばったりで
適当すぎるストーリー展開を揶揄してネタ的に言われ始めたもので、劇中描写だと毎回律儀に
雑魚怪人相手にも苦戦してたので今改訂したら強くはできないだろう。
リボルケインの威力のRX、高装甲＋遠距離攻撃のロボ、高回避＋分身でしぶといバイオって感じで
状況に合わせてチェンジできる使いやすいユニットにはなるだろうが。
654 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 17:26:13 ID:xA9IgN8I0: そんなに苦戦してなかったような、敵との実力差はスーパー１みたいな印象
だから10人ライダーと同じくらいでいいじゃないかってことになるけど
655 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 17:34:50 ID:JEvif8Ss0: スーパー1が苦戦してなかったのは路線変更入れられたジンドグマ戦だぜ？
ドグマ連中は強敵が多い部類だと思う。特にテラーマクロあたりは神がかりキャラだし
656 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 17:43:15 ID:xA9IgN8I0: >>655
まあジンドグマ戦のが好きだったから確かにそっちのが印象に残ってるけど
テラーマクロは親玉だし、別枠かなと思うし

>>646
魂入れてたんだ
でも、BLACK前期でRX後期使用が考えられるからユニット面でどうしても差が出る気が
657 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 17:45:39 ID:FRZFlV+c0: 客演ライダーが前座にしかならなかった、てのもＲＸ最強論の一因だろうな
あとライドロンとライドロンとライドロン
658 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 17:53:18 ID:xuPkWSf+0: Blackには超性能のサタンサーベル持たせればいいよ
659 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 18:00:57 ID:xA9IgN8I0: これだけしたら差は縮まるだろうか

仮面ライダーＢＬＡＣＫ
仮面ライダーＢＬＡＣＫ, 改造人間(ＢＬＡＣＫ専用), 1, 2
陸, 4, M, 8000, 160
特殊能力
ブースト=バイタルチャージ
ＨＰ回復Lv1=キングストーンパワーLv1
変形=ライダーマシン仮面ライダーＢＬＡＣＫ・バトルホッパー仮面ライダーＢＬＡＣＫ・ロードセクター
格闘武器=ライダーチョップ
弱点=機
3600, 180, 800, 90
BABB, RB_MaskedRiderBlackU.bmp
キングストーンフラッシュ, 100, 1, 1, +50, -, 5, -, AAAA, +15, Ｓ
ライダーチョップ, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +15, 突
ライダーパンチ, 1400, 1, 1, +15, -, 10, 110, AAAA, +0, 突
ライダーキック, 1600, 1, 1, +10, -, 30, 120, AAAA, +10, 突
強化ライダーパンチ, 1600, 1, 1, +10, -, 15, 110, AAAA, +10, 突
強化ライダーキック, 1800, 1, 1, +5, -, 40, 120, AAAA, +20, 突

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 4, M, 10000, 200
特殊能力
格闘武器=リボルケイン
ＨＰ回復Lv1=ハイブリッドエネルギーLv1
変形=ライダーマシン仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ・アクロバッターモード
変形技=ロボフォームロボライダー
変形技=バイオフォームバイオライダー
他形態=ロボライダー・ロボイザーモードバイオライダー・マックジャバーモード
弱点=機
3800, 200, 1000, 90
BABB, RBRX_MaskedRiderBlack-RXU.bmp
ＲＸチョップ, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +15, 突
ＲＸパンチ, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 突
ＲＸキック, 1600, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +10, 突
リボルクラッシュ, 2400, 1, 1, -10, -, 90, 130, AAAA, +20, 武
===
ロボフォーム, 解説=ロボライダーに変身再行動, 0, -, -, -, 変
バイオフォーム, 解説=バイオライダーに変身再行動, 0, -, -, -, 変
660 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 18:02:05 ID:JEvif8Ss0: いくらなんでもキックの気力制限厳しすぎだろ
661 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 18:09:32 ID:JryPaUpU0: >>659
BLACKとRXはキングストーンの神秘パワー＆遺伝子改造だから、弱点=機はいらない。
どんな形であれ改造人間には一律付けるって話も前に見た気がするけど、同じ遺伝子改造系のZOとJには無いしな。
662 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 18:15:07 ID:xA9IgN8I0: >>660
バイタルチャージ→強化パンチ＆キック
が流れだったはずだけど、上手く発動させるの難しいなあ
663 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:02:21 ID:bJjDcFFs0: >ライダーキック, 1600, 1, 1, +10, -, 30, 120, AAAA, +10, 突
>強化ライダーパンチ, 1600, 1, 1, +10, -, 15, 110, AAAA, +10, 突
気力制限か武装名のどっちかが逆だと思うんだ。これ。
664 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:03:31 ID:3GAk7NfU0: アマゾンage
665 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:04:01 ID:44+0uFSc0: 雪ちゃんそいつは赤さんにやらせようぜ
666 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:13:47 ID:xv/2aGFA0: >>663
別に問題なくね？

気力110でパンチ、120でキック
強化版は威力↑、命中↓、消費↑、CT↑

強化～が序盤封印前提なら、キックが強化パンチの下位互換で問題ない
667 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:17:50 ID:bJjDcFFs0: >>666
よく見てくれ。必要気力の高いキックがコストも負けてるんだ。
ライダーキックの出番は永久に来ない。
668 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:26:33 ID:y2lDe9W60: それ以前に、攻撃力1600のコスト30で気力制限120って段階でおわっとる。
三軍クラスの脇に持たせる武装でも、ここまで酷いコストと性能はねーぞ。

ブースト込みで考えてるとは思うが、
ブーストONで、やっと他フォルダの主役辺りがもつ、
良燃費攻撃力1800武装程度の性能だ。
669 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:33:01 ID:u9G8D9jg0: ブーストを気力130以上でパンチ→キックの追加攻撃に差し替えてもまだ弱そう
670 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:34:02 ID:xv/2aGFA0: いやいや、強化パンチ、強化キック入手前なら最強武器だ＞キック

名前が逆だとしたらキックの完全下位互換の強化パンチが追加されるわけで、
それこそ永久に出番が来ない。

必要気力が逆ならどっちにも使い途が見えてくるけど、RXに目を移すと
パンチ気力制限なし、キック110となってるからキックの方が気力制限高いのだろう。
RXは剣使いとはいえ、やはりライダーだしな
671 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:37:38 ID:g9TbicmM0: >>651
共闘の最有力候補は、絶対可憐チルドレンのロリコンじゃないか？ｗ
672 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:38:49 ID:44+0uFSc0: 弱くなったな飛竜
673 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:47:04 ID:xA9IgN8I0: データ屋でもない人間がテキトーに弄ると痛い目見るなｗ

>>667
強化パンチ、キック習得後は通常パンチとキックはdisableが前提のつもりなんだ
強化版も本編でも序盤の13話で追加されてる最初から使えてもいいぐらいの技だし
674 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 20:48:59 ID:JEvif8Ss0: 目的は飛竜改定じゃなくて、このタイミングでだしてＳＥＥＤひき取ってもらう方ではと思う
675 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:18:14 ID:JryPaUpU0: 全体的に弱いとはいえ、モグラ獣人の底力＋捨て身＋ＭＡＰ兵器はいいのかなー。
原作じゃ確かに捨て身っぽいこともしてたけど、これ以上ないってくらい捨て身特攻したグレンラガンのキタンからも
「脇だから」って理由で外されてるし。
676 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:21:57 ID:NY+jL3kM0: >>674
それで誰か引き取るなら、黒猫やったときに誰か引き取ってるんじゃないかな
677 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:23:30 ID:44+0uFSc0: チャージありランク７で全消費の強めＭＡＰかー
うーん

普通に火力あったキタンと違って
ロマン度高すぎるからいいんじゃないの
678 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:35:34 ID:JEvif8Ss0: >>676
それに気づかないのが幻魔氏ゆえであるとともに
ＳＥＥＤのデータに関しては「ほしいから他人まかせ」の一面が多いのが
さらにかさなってるんだよなあ
679 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:38:54 ID:1G1TqkuI0: 原作知らないからなんとも言えないんだけど
アマゾンとモグラ獣人のSP量ってあれでいいの？
680 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:47:34 ID:tTc6k9pk0: >>679
俺も正直分からんのでどうかと思ったものの
そこで「これこれこういう理由でレベル１で全取得なんです」と
真っ直ぐお目目見て話せない人相手すると疲れるんで
ネタデータフォルダに放り込んでないものだと思ったほうがいいと思うよ
681 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:47:56 ID:JEvif8Ss0: ＳＰ量に原作も何もないような
682 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:52:16 ID:44+0uFSc0: 「こいつ脇だけど他にとりえを作れないんでＳＰ８０にします」
なんてのもあってもいいとは思うが。
消費減少かなそういうときは
683 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:53:39 ID:JEvif8Ss0: tTc6k9pk0で検索してみよう
684 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 21:58:29 ID:1G1TqkuI0: >>681
作品タイトルはアマゾンだけど獣人が主人公でアマゾンはお助けキャラみたいなものなのかなって思ったんだ
685 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 22:00:03 ID:44+0uFSc0: モグラはがんがんじいとかボスボロットとか
そういうポジション。
役に立つ度合いは高めだがポカも多い
686 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 22:03:07 ID:JEvif8Ss0: >>684
まあ、なんだ、気持ちはわかるけどな。面白くないわ
687 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 22:11:57 ID:xA9IgN8I0: モグラは戦闘面で役にたつって感じじゃなくあくまでサポートな印象だから
ユニット性能やパイロット性能は他のゲドン獣人より落としていいとしてSPはあっていいかも
捨て身とかマグニチュード１８みたいなのを使う攻撃系なキャラではないと思うが
688 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 22:31:04 ID:iVEGwwrU0: アマゾンは戦闘アニメ以外あんまり2.0対応という気がしないのだが。
689 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 22:32:38 ID:44+0uFSc0: ＳＰも精神だしな
690 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 22:39:44 ID:OJICYlzQ0: >>672
ナムカプ飛竜と比べて射程４のプラズマウェーブが追加された代わりに
オプション, 1300, 1, 2, -5, -, 10, 105, AAAA, +0, 実追先Ｐ
ブースト, 1700, 1, 2, -10, -, 25, 110, AAAA, +0, 格Ｐ
レギオン, 1800, 1, 1, -5, -, 30, 110, AAAA, +30, 実射追毒
ラグナロク, 1900, 1, 1, +0, -, 40, 120, AAAA, +0, 武

こんだけ失ったのか
しかも射程４できるハイパーモードは２ターン終了で１回のみ
素の防御面がかなり終わってて攻・反撃に賭けなきゃならんのに痛すぎんか
691 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 22:44:54 ID:44+0uFSc0: ブーストが無くなったのが痛え
カウンターの要だったのに

でもあいかわらず消費５1600とか抜けてるところはあるんだけどな
692 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 22:58:57 ID:V46KhvIM0: ついでに機先がなくなったのも痛いな
693 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 23:02:38 ID:k/qY8RDA0: ２Ｐ持ちの１版はまだ戦えそうだが、２版がなー。
同じくカウンターが売りのアデルと比べると、
継戦力だけでは越えられない壁を感じる。

移動力という武器はあるけど、加速が無いせいで
それも半端な印象が拭えないと言うか。
694 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 23:16:26 ID:7nAoudiY0: 誰かの希望通り弱体化が進むなあ。
695 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/09(日) 23:49:36 ID:y92lkctY0: おいおい、目を離してるすきに凄い勢いでツリー増えたな
696 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 00:08:45 ID:C2FTx69g0: モグラはアマゾンが獣人と戦ってる隙に
地中から出てきて人質救出したりするのが主な活躍シーンだからなぁ
697 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 00:18:14 ID:mft8dJF+0: >>684
ダイヤモンドアイだね。

>>687
モグラの捨て身は最期の再現かしらん。
698 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 00:24:47 ID:C2FTx69g0: 捨て身っていっても敵を道連れにしたわけでなくて
薬の材料を持ち帰っただけなんだから、みがわりの方がよくないか
699 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 00:43:46 ID:xSW/eedE0: マグニチュード１８ってなんだっけ？アマゾン見たの昔だからよく覚えてない
700 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 01:17:42 ID:IfNoLm7s0: >>692
機先はもともとない。先手必勝なら残ってる。
701 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 05:25:28 ID:hJj1Jhm+0: 飛竜でこのスレのナムカプ討議時の過去ログが気になったけど、ちょうど11稿12稿辺りはログ吹き飛んじゃってるのな
どんな塩梅だったんだろう
702 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 06:34:12 ID:S2c1gBqI0: 今なら言える…
オモテデイエー
703 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 08:36:16 ID:sn/PM8DE0: >>702
新規にデータ出す前に放置してるＳＥＥＤ片づけてからにしろっていうんですか？
704 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 09:05:37 ID:mVgvY9X+0: SEEDなんてゴミだが祭りは今しかねぇ！
705 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 14:23:16 ID:6aoMPhNw0: ＳＰ消費減少、鉄壁・激闘はまぁわかるとしても、機先まで入れる必要あるのかな
706 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 16:58:29 ID:xQbKXgzg0: 耐久系に有利なＳＰってことじゃね？
まあ消費減少させる必要は俺もあんまり感じんが
707 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 17:40:06 ID:4O9zENXA0: 堅牢は対象外か？
708 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 17:40:29 ID:/2rbS8lk0: わざわざ共通のＳＰ消費減少を作るメリットが
あんまり無さそうなんだよな。
ＳＰの減少率や入れるＳＰをどうするかで揉めるのは目に見えているし
現状のデータやキャラごとに決めていくほうが柔軟にできると
思うのだが。
709 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 17:41:48 ID:mVgvY9X+0: というか装甲系に物申す人たちは耐久導入しようぜじゃなかったの？
710 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 18:00:24 ID:tpV2vRko0: もしくはHPの上限上げようぜ！かな
711 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 19:14:07 ID:hQEt7ZWo0: ＳＰ減少（超能力とか集中力除く）が配布データにほとんど使われてないのにガッツが割と使われているのはガッツって能力だから。
→ガッツみたいな形で鉄壁のＳＰ減少させる能力作ればその能力もガッツ程度には使われるんじゃね？
→耐久系ウマー
って流れを期待してるんじゃね？
712 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 19:15:11 ID:lE9X4Yes0: 激闘はともかく、鉄壁のコストが下がるのはバランス的にどうよって気がしなくもないが
713 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 19:39:43 ID:tpV2vRko0: シナリオが後半になりインフレすると装甲系が辛くなると言われてるのは確かだからな
でも根底に関わるだけに言い出す人はそうそう出ないだろうと思ってた
714 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 19:49:09 ID:SyvdFYtU0: 祭文様地位高杉ﾜﾛﾀ
715 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 20:36:13 ID:2OWhOupM0: みんなの思いを代弁してくれたとも言うな。

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