データ討論スレッド等身大Ver 第28稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/23(土) 02:21:41 ID:uJpZ3Ofc0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第27稿（08/02/02～08/02/23）
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201949799/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第29稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1200827390/
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http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1203663379/
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データ討議演習スレ第２回
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
943 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 23:16:36 ID:DI6oIDLU0: ふしぎ遊戯の美朱が139だ。アイテムで上がるけど。
944 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 23:36:04 ID:BIrfksCc0: >>937
貫属性を考慮すれば3000あるようなものだし、さすがにそれは緩すぎないか？
殺属性の必殺技って時点で何をやろうが使いにくいものは使いにくいんだろうか
945 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 23:44:55 ID:0zTcG/Vw0: そらまあボスの削りに使えないんだしな＞殺
貴重なボス周りの４辺をトドメにしか使えない志貴が埋めることはなかろ
946 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 23:45:45 ID:7iuJQBl20: 殺属性はシールドがウザイやつに対するとどめにはいいんじゃね？
敵が持ってると嫌なんだよなこれ・・・みかただと、あれだけど
947 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 23:57:56 ID:hIOMe37o0: 一応今の志貴には殺無し1900貫もあるよ！
948 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:04:01 ID:8r36U7DE0: >>939
頑張れー。

＞最強は無想転生
いっそ武装以外で表現するのはどうだろう。
当て身技Lv4=無想転生拳武突接切り払い+4 30 130
拳, 1800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突(当て身技)
949 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:12:33 ID:UpG2kJrQ0: >>944
志貴の他の能力が高いならその通りだが、現状はどうだろうか？
そういうのはカタログスペックや単体で見るのではなく、
実動させた場合にどうなのか総合で考えないと意味ないよ。

とはいえ、カタログスペックや単体で抜き出すのが好きな人は多いけど（笑。

>>946
そこまでシールドがうざい敵ってまずいないから、
殺属性をいかすにはオプションで敵防御を付けてネームドに防御させまくるしかない。
また死点付きは命中が358しかないので必中か底力を併用、回避系だと必中が必須となる。

まー、ここまで制限かかってると志貴を出撃枠から外すのがもっとも正解。

>>948
自動発動する防御能力で消費が重いと一瞬でENが枯渇して使い物にならんよ。
当身技を持つ別形態を用意して、任意で変形できるようにしないとね。
950 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:13:36 ID:41qT2xuc0: 無想転生を極めた者同士じゃ意味がなかったり
琉拳に破られる要素も入れてくれ
951 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:24:55 ID:8r36U7DE0: >>950
>>949氏の言う通りに無想転生形態を追加。
武器を
拳, 1800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突無
にすれば、拳法の奥義は当て身で止めるが無想転生の拳は通る。
952 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:30:30 ID:xUacoeHM0: 当て身技Lv4じゃ、ボスランクついた相手だと簡単に抜けね？
ある意味、看板見たいな能力だから6位つけても良いかと、
条件次第では8とか10レベルまでいけるかもしれん。
953 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:40:19 ID:5MntsCQU0: >>949
確かにイマイチさ全開だが、死点突きだけを「そこまで大きく」補正する必要があるのか？
いっぺんに大幅強化されようが根本的な使いにくさのせいで大差ないんだから、
そこだけ鋭くしたってユニットとしての弱さはたいして補われない。
使いにくいだけで、死点突き自体は死んでいるわけじゃないし。
（死点突きがそういう性能であるべきものならそうしてもいいと思うが）
954 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:40:24 ID:gxjdKfWc0: 志貴は月姫２での改訂前提ってことで。
菌糸類まじ仕事しろ
955 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:42:20 ID:41qT2xuc0: 所詮1-1って時点でいろいろ諦めろ
956 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:49:21 ID:8r36U7DE0: >>952
そこら辺は適当に数値入れたから。
EN消費考えれば7くらいはいいかな。

>>953
原作的には正しいと思う。＜死点突きだけ鋭い
決めさえすれば一発で殺せるが、決めるまでに死ぬような思いをするって意味では、
現状のデータバランスはかなり良く出来ている感じかと。
957 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 01:16:04 ID:QV/VZAys0: 死点突きが無い式とのバランスも考えてやれよ
ガチで勝負したらたぶん式のが強いぞ
958 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 01:23:50 ID:b8FbjwqI0: >>957
式のが強いのは原作通りだろ
向こうは直死に特にデメリットがないしな

そういやFate/ZERO終わって３ヶ月くらいだがFate追加に名乗りが上がらないな
959 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 01:34:23 ID:gxjdKfWc0: >>958
いや原作的とかそういう話じゃないだろｗ
火力が全てのsrcで２６００貫なんて持ちながら
明らかに弱いのはデータとしてどうなんだ、ってことじゃね？
960 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 01:34:37 ID:I3M9sKM60: 誰がやっても文句が出そうな作品に手を出したくありません
961 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 01:40:30 ID:VE6p8HBU0: >>960
それはありそうだなｗ
面白い作品だけど、アレのデータ化には凄くエネルギーを消費しそうだ
962 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 01:47:01 ID:yzXDL+YI0: ZERO単品だけならそこまで揉めない気もする
本編に手をつけると泥沼は間違いなさそうだが
963 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 01:51:28 ID:b8FbjwqI0: >>959
ま、いいんじゃね？
スタンスとしてはマグナム持ったのび太みたいなもんだろ
964 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 10:17:10 ID:tQFxqDLA0: アイテム装備を前提にしてる地点でそれほどでもないと思うけど
クレスポに弾数増加アイテムとガラスの剣を装備させた時の評価ってどんなもん？
965 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 10:50:59 ID:Q/RHy7yg0: 時点
966 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 11:31:28 ID:VE6p8HBU0: クレスポだからじゃなくて使い捨て武器＋弾数増加がつえーって考えも
奇跡はそりゃ強力だが、奇跡だから化学反応起こすってわけでもないし
967 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 12:13:06 ID:Udrvypl60: >>955
でもホリ＝タイゾウは軟弱で想像以上に使えたぜ。MAPあるけど
968 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 12:34:07 ID:LwXKE9Tc0: タイゾウさんは主力のＰモードが簡単にクリティカルするから。
969 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 13:59:37 ID:xQmmXFLo0: ＞火力が全てのsrcで２６００貫なんて持ちながら
＞明らかに弱いのはデータとしてどうなんだ

集中と鉄壁かけてコロニーに陣取れば軽く凌ぐよ思い出した
970 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 14:46:11 ID:LwXKE9Tc0: やっぱ実戦データが不足なんだよなあ。
討議終了までにテストシナリオ提示必須にすれば……めんどくせえなそれじゃ。
ＯＳＲＷみたいなプロジェクトを年にニ、三個平行で立ち上げて
討議が落ち着いたはじからほりこんでいくとか……最近大戦みたく。

話は変わるが等身で覚悟+マップ兵器っていたっけ？
971 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 14:59:56 ID:VE6p8HBU0: >>970
FF10フォルダに約一名

別に表だそうとかそんな訳じゃないんだが
FF5のデータを改訂するとして、どれくらい弄ってもいいと思う？

武器スロット撤廃とか風・水・火・地から一つずつジョブを選ぶ前提を崩すとか
一部ジョブをはぶる選択とかはありかんね？
972 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 17:48:13 ID:41qT2xuc0: 表に出さないなら好きにすれ
973 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 19:09:34 ID:7Z/mnXss0: 表に出すんでも、別に好きにしていいと思うぜ。
他の討議参加者を納得させられるなら。

FF5といや、GBA版の追加ジョブとか追加装備とかって需要あるのかね？
974 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 19:14:01 ID:UnCsZR4o0: 今だと、ケンシロウとか運動性+20しても普通に通りそうだな。
975 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 20:02:05 ID:VE6p8HBU0: >>972
>>973
確かにお馬鹿な質問でした
どんなデータならFF5っぽいか考えるうちにずいぶんと煮詰まってた模様

>>973
クリア後特典で、しかもアイテム類は個性薄いので、個人的には参考止まりかな
976 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 21:26:48 ID:m8GKl7S+0: 今度は仮面ライダーＸか
977 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 22:13:10 ID:DVuHmyyk0: この調子で全ライダーが改定されるかもなｗ
ついでにスカルマンもやってほしいが
978 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 22:51:31 ID:1ACwZPrU0: ブッちゃんのコレジャナイスカルマンでよければ俺が。
979 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 22:54:11 ID:WwfLMsGg0: Ｘライダー来たね
980 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 22:59:05 ID:m+d4mfsI0: 更新ツリー見たらＸとアマゾンで上２つ占めてて驚いたｗ
やっぱライダーは盛り上がるな
981 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 23:37:39 ID:7Z/mnXss0: >>975
参考レベルかー。
そのうち追加するつもりだったけど、そんなに急がなくてよさそうだなあ。
982 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 00:54:21 ID:lzJEcsGI0: 雪人氏の心の叫びﾜﾛﾀｗ
983 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 11:03:29 ID:SfDKsJRU0: Ｘライダー強くなってるぐらいだな
詳しく知らない人間としてはライダーの中でも地味で弱い印象だったが
984 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 11:38:31 ID:40gK4hJs0: なんかライダー改定ってどれもＳＰ値突っ込みあるまで据え置きなのな。

無消費ライドルバリアでなんでも守れるのがつえーなー。
でも鉄壁堅牢無しかー。
っても377Ｍ集中だから回避期待値も高いし……

しかし五人合体技でこれって弱すぎないか５キック
985 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 12:26:43 ID:aO6yW7RE0: Ｘ耐久持ちか。
咲岡氏は積極的に耐久導入してるな。
986 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 12:31:33 ID:BoF3hCRs0: >>976
>>979

結婚したまえ
987 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 13:05:33 ID:rtSXgFns0: バリアもさることながらそれを支える切り払いがLv7に35で届くって凄いな
相当な勢いで発動するぞ
988 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 13:14:36 ID:jGu19l6Y0: まあＸライダーはライドル使いだったからな
あれでＸはスペック考えると相当強い、劇中の印象でも十分に強いし
989 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 14:00:44 ID:s+QNRu3k0: 人気以外は強いよ
990 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 15:08:27 ID:bmP1mLo60: >>987
Lv7以上習得するキャラで調べてみたが、
1レベルでいきなり7習得の東京アンダーグラウンドを除くと
ライオン丸Ｇと並んで最速っぽいな
991 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 15:19:12 ID:OClrmE8c0: 加えてライドルバリアと装甲1300の相乗効果でどえらいことになってるな
992 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 16:20:14 ID:gsHTw6KM0: >987,990
主役級キャラで切り払いLv7最速は多分燃えよ鉄人の風祭蘭白の25。
まぁ、空宇宙適応すらされてない頃の放置データだが。
あとはほぼイベント用で乱馬(猫拳)の19とかもある。
次点というか通常仕様で最速は3匹が斬る！の殿様の31。

あとは味方前提の脇で五右ェ門が21、チンミのシーファンが18でLv7覚える。
敵とか師匠級で35未満でLv7だと↓

剛打弾
切り払いLv4, 1, Lv5, 18, Lv6, 25, Lv7, 33, Lv8, 44
剛打拳
切り払いLv6, 1, Lv7, 29, Lv8, 42

赤法師レゾ
切り払いLv4, 1, Lv5, 11, Lv6, 21, Lv7, 31

劉豪軍
切り払いLv4, 1, Lv5, 12, Lv6, 23, Lv7, 34, Lv8, 46

あと、Tアングラ以外にもROアニメにも1レベルでLv8とLv7を覚えるのが一人づついる。
993 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 16:30:46 ID:bmP1mLo60: むう、上には上か
994 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 16:51:16 ID:s+QNRu3k0: 五右ェ門、シーファンは普通に味方だな

ルッパーンって今ＴＶアニメで組んであるのか？
995 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 17:54:56 ID:fxWPO+Nk0: そうか、殿様じゃ仕方ないな……＞切り払い最高位
996 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 17:55:35 ID:IS+Ejjxw0: シーファンはGSCデータにありがちな剣の達人だから高レベルとかじゃなくて
実際に作中で凄い切り払ってるキャラだからな
997 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 19:11:49 ID:cSRRLai60: 地味にチンミのキャラって性能高いのか
チンミとシーファンとオウドウしか作ってないというのに

剣の達人ガウリイさんの実現可能な切り払いはせいぜいLv7までくらいか
Lv8以降は無限ダンジョン以外じゃ想定外か
切り払いLv4, 1, Lv5, 13, Lv6, 26, Lv7, 40, Lv8, 55, Lv9, 71
998 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 19:24:51 ID:c+y29W9s0: でもチンミはデフォだと格闘武器がないんだよなー
999 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 19:40:11 ID:IS+Ejjxw0: >>997
チンミは雷神が死んでるのとメインの通背拳が燃費が良いとは言えない
シーファンは切り払いは凄いが特に抜けてる訳でもない
両者とも凄い強いって訳でもないんだけどね
チンミはダブル通背拳が追加されれば変わりそうだけど

あと、チンミはあくまで格闘漫画なんで
作中では読んでて面白い戦いをしてても
データ化すると武器一つになる敵が多すぎるんだよ
だから今みたいなデータになってるんだと思う
1000 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 19:54:52 ID:IR53x42I0: 雷神なんて封印して調整すればいい

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