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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/31(土) 01:46:23 ID:HkhkQHEE0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1160592712/

参考スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
データ討論スレッド等身大Ver 第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1209465852/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
154 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/08(日) 23:57:29 ID:gD1n34SU0: 八つ裂き光輪は破られること多いから弱めてメビウスで使ったみたいに追尾するようにするとか
155 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 00:15:19 ID:81pgi3hk0: >>153-154
そういう後発作品での描写とかを入れるの、毛嫌いする人多いからなー。
156 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 00:20:34 ID:RZDjTk820: 実際問題、本編中でやってたスタイルで戦えないのは、現役時代のファンとしちゃ微妙なんじゃないかと。
しかし初代マンやらライダー一号は、後発との差別化に悩むよなあ。オーソドックス過ぎて。
157 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 02:50:47 ID:AmD2CgTk0: 初マン本編＝序盤～中盤と割り切れば、後続作品でのパワーアップ追加の
後期形態もありなんじゃないか。マジンガーみたいに。
メビウスやなにやと並べる先輩マンとして並べたければ最初から後期型で。
158 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 07:11:07 ID:2i+VDZ7M0: >>151のマンは2900＆魂＆覚悟だから結構使えるんだよね
問題は魂のないセブン達をどうするか
159 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 09:32:05 ID:UONI3HfY0: 俺的にはこんな感じの印象

ウルトラマン(初代)
ウルトラマン, (ウルトラマン(ウルトラマン専用)), 1, 2
陸, 4, L, 8000, 160
特殊能力
変形=飛行ウルトラマン(初代)(飛行形態)
阻止Lv4=リバウンド光線全Ｓ防御 - - 近接無効
格闘武器=ウルトラチョップ
追加パイロット=ウルトラマン(初代)
ステルス無効化=透視光線
7400, 250, 1200, 105
BABA, UM_UltramanU(2).bmp
キャッチリング, 0, 1, 3, +20, -, 15, -, AAAA, +10, 縛
スラッシュ光線, 1200, 1, 4, +10, 10, -, -, AACA, +0, Ｂ連L5
ウルトラ水流, 1400, 1, 3, +0, -, 15, -, -AB-, +15, 水
ウルトラファイト, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
ウルトラアタック光線, 1800, 1, 3, +0, -, 20, 110, AACA, +5, 火
八つ裂き光輪, 2000, 1, 2, -10, 5, -, 105, AAAA, +20, 実Ｐ
ウルトラサイコキネシス, 2200, 1, 3, +20, -, 30, 120, AAAA, +0, 超貫
スペシウム光線, 2500, 1, 4, +10, -, 40, 110, AACA, +10, Ｂ
マリンスペシウム光線, 3300, 1, 4, +10, -, 60, 130, AACA, +20, Ｂ(ＥＮLv10)

ウルトラマン(初代)(飛行形態)
ウルトラマン, (ウルトラマン(ウルトラマン専用)), 1, 2
空陸, 6, L, 8000, 160
特殊能力
変形=飛行ウルトラマン(初代)
格闘武器=ウルトラチョップ
追加パイロット=ウルトラマン(初代)
ステルス無効化=透視光線
7400, 250, 1000, 85
A--A, UM_UltramanFU.bmp
スラッシュ光線, 1200, 1, 3, +10, 10, -, -, AACA, +0, Ｂ連L5
八つ裂き光輪, 2000, 1, 2, -10, 5, -, 105, AAAA, +20, 実Ｐ
空中体当たり, 2300, 1, 1, +20, -, 30, 110, AAAA, +0, 突
スペシウム光線, 2500, 1, 4, +10, -, 40, 110, AACA, +10, Ｂ

# 条件は厳しいがマリンスペシウム追加。ウルトラアタック→空中体当たりに変更。
# 八つ裂き光輪を弱体化させて実質的な最強技をウルトラサイコキネシスに。ついでにアタック光線も強化。
160 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 12:50:20 ID:GoGrN6EU0: >>158
初代以外はスペシウム光線互換の光線より上位の技に困らないからな
ウルトラノック戦法だのウルトラハリケーンだのギロチンショットだのコスモミラクル光線だの

相変わらず帰マンちと微妙だ、器用貧乏になりそうな予感をひしひしと感ずる
161 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 13:54:04 ID:81pgi3hk0: >>160
「ブレスレットが本体」とまで言われるウルトラブレスレットがあるじゃないか。
最強威力武器に中間武器にシールドにまでなる万能アイテム。
手に入れるまではまあ、器用貧乏でもいいと思う。
原作からいけば中盤には手に入るだろうし。
162 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 13:55:33 ID:81pgi3hk0: 投稿ボタン押した直後に気付いたが、帰マンはブレスレット無しでもウルトラハリケーンがあるじゃないか。
あれならスペシウム上位でもいいと思うけど。
163 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 13:59:56 ID:R172gDkE0: 追加技でハリケーン後にスペシウムになるようにしたら面白いかも
164 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 14:08:10 ID:32JvZlA+0: ブレスレットによるＥＮ消費の無い各種攻撃と切り払いがあるから
継戦能力は兄弟トップでいいんじゃないかなぁ

と思ったがアイスラッガーでチャンバラできるセブンがいたな
165 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 16:10:38 ID:gefnXzMQ0: ウルトラ兄弟もそうだが出てきた瞬間にほぼ2軍落ち確定な
ジェットビートルなどの警備隊マシンも気になるな
かといって変に強化するとネクサスのクロムチェスターと
メビウスのガンフェニックスがウルトラマンより強くなっちまいそうだが
166 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 22:32:38 ID:2i+VDZ7M0: ジェットビートル
ジェットビートル, 防衛チーム, 1, 4
空, 5, M, 2000, 120
特殊能力なし
3600, 90, 900, 80
A--A, UM_JetVTOL.bmp
レーザー砲, 900, 1, 2, +10, -, 5, -, AACA, +0, ＰＢ
ミサイルランチャー, 1200, 1, 4, +0, 12, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ連L5
対怪獣ナパーム弾, 1500, 1, 2, -10, 　6,　 -,　 -, BA-B, -10, 実ＰＨ

こんなとこか。アイテム４と修理費で頑張れということで
しかしビートルより隊員をどうにかした方がいいな。反応低過ぎだろ……。

ムラマツ＝トシオ
ムラマツ, 男性, 防衛チーム, AAAA, 150
特殊能力
迎撃Lv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 25, Lv5, 37, Lv6, 46, Lv7, 57
146, 145, 144, 144, 178, 153, 強気
ＳＰ, 40, ド根性, 1, てかげん, 2, ひらめき, 10, 集中, 16, 激闘, 35, 鼓舞, 43
UM_MuramatsuToshio.bmp, Ultraman.mid

アラシ＝ダイスケ
アラシ, 男性, 防衛チーム, AABA, 140
特殊能力
迎撃Lv2, 1, Lv3, 22, Lv4, 37, Lv5, 46, Lv6, 55
145, 146, 143, 137, 174, 151, 強気
ＳＰ, 40, 熱血, 1, ド根性, 7, 集中, 16, 気合, 23, 必中, 24, 狙撃, 39
UM_ArasiDaisuke.bmp, Ultraman.mid

イデ＝ミツヒロ
イデ, 男性, 防衛チーム, AAAA, 120
特殊能力
迎撃Lv2, 1, Lv3, 27, Lv4, 40, Lv5, 58
136, 138, 140, 143, 165, 153, 普通
ＳＰ, 40, 加速, 2, 偵察, 6, 集中, 12, 努力, 20, 友情, 30, 補給, 44
UM_IdeMituhiro.bmp, Ultraman.mid

フジ＝アキコ
フジ, 女性, 防衛チーム, AAAA, 120
特殊能力
迎撃Lv2, 1, Lv3, 24, Lv4, 35, Lv5, 51
134, 142, 140, 145, 168, 155, 強気
ＳＰ, 40, ひらめき, 1, 幸運, 10, 集中, 22, かく乱, 30, 激励, 34, 夢, 43
UM_FujiAkiko.bmp, Ultraman.mid
167 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 22:45:20 ID:81pgi3hk0: >>165
ウルトラブレスレットと同じ威力のカッターを装備したＺＡＴ戦闘機も相当強いぞ。
168 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 22:52:27 ID:pqHx1dbk0: >>167
あんな何の役にも立たずに刃毀れした欠陥兵器、忘れてください。
相手が強化されてたのもあるにせよ、絶対にウルトラブレスレットと同じ威力なんてなかったと思う。

・・・昭和の防衛チームの中じゃ一応、ＺＡＴは優秀な方なんだけどなー。
169 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 22:54:21 ID:/vc8yg120: なんだかんだでZATが改造ベムスター倒してるし、あれも案外ブレスレットと同じ威力だったんじゃないかと思う
170 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 23:01:39 ID:pqHx1dbk0: >>169うーむ。
あっさり刃毀れしたことばかり引っかかってたんだけど、意外とそうなんかなあ・・・。
171 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 23:19:05 ID:ltSLlwBA0: 初代マンは最強技スペシウム+魂で他の兄弟と火力が並ぶ～ちょっと劣るにしておいて、
高技量と良燃費辺りをウリにするのがスマートじゃないかなと個人的に。

>>168
スカイホエールの四次元ポケットぶりは異常。
172 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/09(月) 23:23:11 ID:32JvZlA+0: 魂あって射撃が高いから合体技の基点にするとお得とかいいな＞初代

ウルトラメカはＮＰＣでいいんじゃね？
メカがプレイヤー操作の時はウルトラマンがＮＰＣ
もしくはハヤタが乗っていて変身するとウルトラマンになる
173 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 00:41:22 ID:Z04+2E3M0: 何気にチェスターやガンフェニックスみたいな超兵器を使わず、通常武装だけで怪獣を
倒してるんだよなー、ＺＡＴ。
174 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 00:47:00 ID:VwDOLQnk0: 初代の頃から手持ち武器で怪獣倒してたりするからなぁ
175 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 08:57:25 ID:5ytvDIrk0: そういや、大昔の拡張創世記の頃のウルトラマン討議って、なぜか知らんが
ウルトラマンそっちのけで科特隊やウルトラ警備隊のメカを巡って、
やたら細かい考証が延々続いたあげく、その後何年もフォルダの制作自体が
放棄されてた記憶があるなあ。
同様のケースとしてゴジラも
176 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 10:46:17 ID:KGfensF60: >>174
ペンシル爆弾は完全にギャグにしか見えなかったんだが当時のファンは
あれで納得出来たんだろうか
懐から取り出したダーツみたいものを手投げするだけでウルトラマンを
倒したゼットンを一撃で爆発瞬殺ってネーヨ
177 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 10:48:46 ID:4l8zTt6k0: ZATが優秀ってよりタロウ時代の怪獣が弱いって印象が強い。
あいつらまともに侵略する気ねーだろ。
バレーボールとか、要は地球人とコミュニケーションしに来たのに防衛隊と光の国から来たおせっかいに邪魔されてるだけだって。
178 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 11:17:26 ID:qtUQljxc0: コミカルなだけで強さとは関係ないでしょ

>>176
当時のファンは知らんが
マルスでも強いのにスパーク８とかサイゴ倒したSNKミサイルとか科特隊終盤の兵器はヤバイから
岩本博士の新兵器と言われると俺は納得してしまう
179 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 11:30:45 ID:VwDOLQnk0: スパイダーショットやスーパーガンの時点で何匹か倒してるんだよな
１話のベムラーでその威力を発揮しろと…
180 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 13:23:22 ID:FPyHfSUQ0: スーパーガン３つ束ねれば怪獣倒せるもんね
スパーク８取り付ければオーバーキル
181 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 18:54:51 ID:Z04+2E3M0: >>176
細かいことだが、ペンシル爆弾はスーパーガンに装填して発射したのであって手投げ弾じゃないぞ。
手投げナパームでやられたのはマグラだな。
182 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 20:33:06 ID:zl4N4gtQ0: ウルトラの防衛隊って普段は普通に怪獣退治できてるっぽいんだよね
まれに対処できない強敵に遭ってウルトラマンに助けてもらった場合だけ本編のエピソードになってるって感じ。
183 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 20:35:34 ID:WGaEbrFo0: 世界中の支部はウルトラマンなしでやっていけてるみたいだしな
184 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 20:44:06 ID:IQwLClqw0: セブンだと冒頭でいきなり宇宙人退治終わってるのとかあったよね。
一方の初代では怪獣退治を、ウルトラマンに頼りっきりだって落ち込む隊員もいたりしたが。
185 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 22:44:23 ID:wb8SW5ao0: ライダーマン
ライダーマン, 男性, 改造人間, AAAA, 180
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 23, Lv3, 41
128, 140, 144, 141, 161, 157, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, 忍耐, 12, 気合, 19, 熱血, 24, 応援, 28, 友情, 36
RV3_RiderMan.bmp, MaskedRiderV3.mid

# ライダー4号だからSP量をV3と並べ、性格も強気に。
# 本編のイメージ優先で補給とか外してるから使えなくなったかも。決意も無くしてしまったし。

ライダーマン
ライダーマン, 改造人間(ライダーマン専用), 1, 2
陸, 3, M, 5000, 140
特殊能力
変形=ライダーマシンライダーマン・マシンモード
有効=機
ジャンプLv-1=ロープアーム 10
格闘武器=右腕のアタッチメント
3300, 130, 800, 80
CACC, RV3_RiderManU.bmp
ネットアーム, 0, 1, 2, +15, 1, 30, -, AABA, +20, 実縛Ｐ
スウィングアーム, 1000, 1, 2, +10, -, -, -, AACA, +0, 格実Ｐ
ライダーアタック, 1100, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 突
ロープアーム, 1200, 1, 3, +0, -, 5, -, AABA, +15, 実Ｐ止
パワーアーム, 1500, 1, 1, +10, -, 15, 105, AAAA, -10, 武
ライダーマンキック, 1700, 1, 1, +5, -, 30, 110, AAAA, +20, 突
ドリルアーム, 1800, 1, 1, -10, -, 50, 130, AAAA, +0, 武

# 設定のみの装備を外し、ライダーマンキック追加。ドリルアームも微妙だが、使おうとしてたから残す。
186 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 23:32:48 ID:guZww8Io0: ただいま絶賛改訂中だぜ？
187 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 23:35:03 ID:wb8SW5ao0: いや、これは方向性が違うし表で言うことじゃないなと
188 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/10(火) 23:47:53 ID:ozOkkZ+U0: まあ勝手に改定スレだから、俺ならこうするぜーってのもアリだろ。
ライダーマンの方向性の話だけど、やっぱり十人ライダー並べたときのバランス的に
補給とか状態異常を駆使するサポート・かく乱役を求められるって側面はあるんだろうな。
189 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/11(水) 01:37:32 ID:arZWsHek0: 補給いれんと昭和ライダーで一人だけ１軍オチだからな。
アイテム３にする手もあるけど。
190 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/11(水) 23:07:37 ID:ILnePMCI0: しかしライダーマンの格闘値酷いな
191 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/11(水) 23:39:22 ID:lYvRMqnU0: 平均的な主役級キャラの格闘値考えたら、
格闘値判定の武装は、実質的な攻撃力は-200下げた感じになるね。
192 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 00:06:12 ID:01PU5zE+0: まあ、ライダーマンだからなあ……
193 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 00:14:49 ID:rLaKPfyo0: ドリルで開けた穴にゼロ距離マシンガンアームがあればＯＫな俺
194 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 00:15:37 ID:2a92mt1I0: なんてSPIRITS
195 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 00:48:23 ID:sVWE7yys0: 十分な電気エネルギーがないと使えないはずなのに、タヒチ編じゃ普通に使ってたな。
196 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 01:02:19 ID:Tx3fHv0M0: >>195
あのライダーマンは本当にＶ３と戦ってたライダーマンなんだろうか……
まあ色々と再改造したんだろうけどさ。
197 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 01:10:44 ID:7CGeFRRQ0: 電源がないと使えん武器なんて怪人相手に使う機会なさそう
198 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 01:11:04 ID:2a92mt1I0: 事前に充電すればなんとか
199 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 01:20:50 ID:7CGeFRRQ0: もしくはストロンガーやスーパー１に頼るとかか
200 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 10:45:42 ID:Lhw+YxOg0: 全員に耐久追加。

兜甲児
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
切り払いLv1, 30, Lv2, 38
耐久Lv1, 10, Lv2, 21, Lv3, 28, Lv4, 36, Lv5, 49
160, 145, 142, 135, 170, 157, 超強気
ＳＰ, 65, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 激闘, 35
MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

# 格闘-7、射撃+20、命中回避+7、反応+2、ＳＰ量-15、ＳＰ高成長追加。
# マジンガーを射撃型にしたことやスペイザー搭乗を考えて鉄也デュークに比べて射撃を高めに。

剣鉄也
鉄也, てつや, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 28, Lv5, 35, Lv6, 57
耐久Lv1, 12, Lv2, 23, Lv3, 34, Lv4, 40
167, 133, 147, 144, 180, 155, 超強気
ＳＰ, 65, 鉄壁, 1, ド根性, 1, 努力, 2, 加速, 6, 熱血, 10, 必中, 15
GMG_TurugiTetuya.bmp, GreatMazinger.mid

# 格闘-5、射撃+5、命中+2、回避-2、技量+5、ＳＰ量+15、性格を超強気に。

デューク＝フリード
デューク, 男性, グレンダイザー, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 35
耐久Lv1, 15, Lv2, 25, Lv3, 35
163, 140, 144, 137, 175, 156, 普通
ＳＰ, 60, 熱血, 1, 鉄壁, 2, 友情, 8, 必中, 15, 信頼, 20, 愛, 35
GDZ_DukeFreed.bmp, Grandyzer.mid

# 格闘+3、射撃-5、命中回避+5、ＳＰ量-20、切り払い追加。
# 中盤以降は合体で２人乗りになるだろうことから、甲児鉄也よりやや強化を抑え目に。
201 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 10:49:50 ID:Lhw+YxOg0: 全体的に武装を射撃型にしている。

マジンガーＺ(Ｊ)
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 8000, 140
特殊能力なし
4800, 150, 1500, 65
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, Ｂ凍L2
ミサイルパンチ, 1200, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ドリルミサイル, 1300, 1, 2, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＨＰ連L6
サザンクロスナイフ, 1300, 1, 2, +5, 12, -, -, AABA, +0, 格実Ｐ連L3
スクランダーカッター, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +5, 格実ＰＨ
光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
アイアンカッター, 1700, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実ＰＨ
ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 25, -, AA--, +20, 劣
大車輪ロケットパンチ, 2000, 2, 4, -15, -, 30, 120, AABA, +15, 格実後
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
===
マジンパワー, 付加Lv3="ブースト=マジンパワー" 再行動, 0, 1, 30, 130, -

# 装甲-400、運動性+15。全開ブレストファイヤー削除、大車輪ロケットパンチ追加。

グレートマジンガー(ＧＢ)
グレートマジンガー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 5, M, 9000, 190
特殊能力
ノーマルモード=グレートマジンガー消耗なし回数制限
変形技=グレートブースターグレートマジンガー
5700, 200, 1800, 80
AABA, GMG_GreatMazinger.bmp
ニーインパルスキック, 900, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突先
グレートタイフーン, 1300, 1, 3, +10, -, 15, -, AA--, -10, 吹L1
ネーブルミサイル, 1400, 1, 4, +5, 70, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレートブーメラン, 1600, 1, 3, +0, -, -, -, AAAA, +0, 格実
アトミックパンチ, 1800, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +5, 格実ＰＨ
バックスピンキック, 1800, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +10, 突反先
マジンガーブレード, 1900, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ドリルプレッシャーパンチ, 2000, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実ＰＨ
ブレストバーン, 2600, 1, 3, +10, -, 30, -, AABA, +0, -
サンダーブレーク, 2800, 1, 4, +0, -, 50, -, AA-A, +0, -
サンダーブレード, 3000, 1, 1, +10, -, 60, -, AAAA, +10, 武(剣鉄也)
グレートブースター, 3200, 1, 3, -10, 1, -, -, AAAA, +20, 格実ＰＨ変
===
マジンパワー, 付加Lv3="ブースト=マジンパワー" 再行動, 0, 1, 30, 130, -

# 装甲-600。全開ブレストバーンと放撃型サンダーブレーク削除。サンダーブレード追加。
202 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 10:58:43 ID:Lhw+YxOg0: グレンダイザー
グレンダイザー, グレンダイザー, 1, 2
陸, 3, L, 11000, 170
特殊能力
変形=スペイザークロススペイザー
6000, 230, 1900, 65
-ABA, GDZ_Grandyzer.bmp
ハンドビーム, 1300, 1, 3, +10, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ連L3
ショルダーブーメラン, 1600, 1, 2, +0, 4, -, -, AABA, +0, 格実ＨＰ
反重力ストーム, 1700, 1, 3, +20, -, 20, -, AAA-, +20, 重吹L0
Ｓクラッシャーパンチ, 2000, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実ＨＰ
ダブルハーケン, 2200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
スペースサンダー, 2800, 1, 4, +20, -, 50, -, AA-A, +0, -
ハーケンギロチン, 2800, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +15, 武

# 装甲-500、ＥＮ-30、運動性-10。スペースサンダーフルパワー削除。
# Ｚあわせで一部の武装を射撃型に。ハーケンギロチン追加。

マジンカイザー
マジンカイザー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 5, M, 16000, 220
特殊能力
ＢＧＭ=MazinKaiser.mid
ＨＰ回復Lv1
ブースト=神モード
6400, 300, 2100, 90
AAAA, MGZ_Mazinkaizer.bmp
ギガントミサイル, 1500, 2, 4, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
光子力ビーム, 1800, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ショルダースライサー, 2000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
ターボスマッシャーパンチ, 2100, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実ＰＨ
ジェットブーメラン, 2300, 2, 5, +0, 3, -, -, AACA, +0, 実Ｈ
ルストトルネード, 2500, 1, 3, +20, -, 30, -, AA--, +20, 劣吹L0
ファイヤーブラスター, 3200, 1, 3, +10, -, 50, -, AABA, +10, -
カイザーノヴァ, 4000, 1, 2, +0, -, 100, 130, AAAA, +20, Ｐ

# 装甲-300、ＥＮ+10。
# ダイナマイトタックルと全開ファイヤーブラスター削除、カイザーノヴァ追加。
203 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 11:29:29 ID:EjUwLI0E0: 兜は思い切って耐久８まであげていいとおもう
204 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 12:04:21 ID:Tx3fHv0M0: スーパー系の実質的な上限にもなりかねないからなあ。
甲児の耐久技能レベルは。
205 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 13:26:20 ID:vBqBUXm60: ＳＰ差が最大40だと、プロが厳しくね？
現行のは最初から30差、これだと1～40差って違いはあるけど

しかし、バランスの問題があるとはいえマジンガーの装甲が下がるとなんか寂しいなｗ
206 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 13:50:32 ID:Fr0FCuHg0: 鉄の城だもんねえ
207 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 16:17:15 ID:7CGeFRRQ0: 甲児と差別化できてるなら鉄也もＳＰ８０まで持たせていいと思う
これならカイザー取られる心配はなさそうだし
208 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 16:19:14 ID:8sGy2lFA0: イメージ的問題と、装甲系の上限という意味合いもあるから、カイザーの
初期装甲2400はなんとか維持して欲しい所
209 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 18:32:32 ID:1U//MzmQ0: それと、強化型マジンガーはどうする？
こちらはれっきとしたアニメ準拠の甲児の後期型機体だが
210 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 20:32:08 ID:EPKtWhAk0: 装甲はグレートと同じで良いんじゃない？
211 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 20:42:40 ID:7CGeFRRQ0: 性能的にはグレート＝ダイザー≧強化型Ｚって感じだろうし、グレートとダイザーで差があるなら
同じニューＺとはいえＺとも差をつけたがいいんじゃね？
212 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 21:22:25 ID:4Y2fL7t60: ダイザー（ＷＳ）＞ダイザー＞グレート≧強化Ｚじゃないの？
漫画版だと、強化Ｚ＆グレートでようやくダイザーと互角
213 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 21:34:34 ID:7CGeFRRQ0: 劇場版で戦った時はバレンドスのグレートとダイザーで互角
大海獣でもゲッターＧ・グレートよりダイザーのが強そうには見えなかった
214 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 22:24:51 ID:I/LmMeZs0: プロに切り札をってことなら、非常に危険な選択肢だがグレートに

サンダーブレークバスター, 2800, 1, 4, +0, -, 50, 120, AABA, +0, 武貫（剣鉄也）

ってのはどうだ？
215 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 23:01:21 ID:Ql0qXXSA0: サンダーブレードってのがそれのことかな
216 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/12(木) 23:28:17 ID:4gyhu7qg0: サンダーブレークバスターの外伝小説とサンダーブレードの原作漫画版という出典が受け入れられるか
それが問題だな。
217 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 00:18:37 ID:H6erU9BQ0: ダブルサンダーブレーク(ＴＶ版)
サンダーブレード(永井豪原作漫画版…でいいよね？桜多じゃなくて)
サンダーブレークバスター(小説『スーパーロボット大戦』)

これらは名前が違うだけで、全部モーションが一緒の技だったと思う。
あと、くだらん質問ですまないが、永井豪の方の単行本て出てたっけ？
俺桜多しか持ってないから、あったら欲しいんだが。
218 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 00:29:50 ID:H6erU9BQ0: あ、違うな。
ダブルサンダーは両手でサンダーブレークか。スマソ。
219 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 00:39:59 ID:tnXLvYSc0: ダブルサンダーはＯＶＡでも真グレート初登場の時に使ってたな
本家スパロボで採用されてるし、ダイナミック系はダイナミックプロ公認の技だから信憑性もある
220 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 00:40:44 ID:L8WF/S8Y0: ただ、OVA版が出自だとOVA版を別に組んで持たせるべきじゃないかなー、とも思う
221 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 00:51:57 ID:O9CGL+Vc0: ダブルサンダーブレークは使ったの自体は劇場版だから持たせて問題はないと思う
222 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 00:59:12 ID:tnXLvYSc0: >>221
グレート対ゲッターでギルギルガンの頭を吹っ飛ばすのに使ったんだっけ？
223 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 01:06:05 ID:O9CGL+Vc0: たしかそんな感じ。ゲッターも何か普段と違う技使わせてやればよかったのに
224 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 01:09:21 ID:qmmRVIms0: サンダーブレードはリアルロボットレジメントで採用されてたなぁ。たぶん名称の出典はこれだと思うんだけど
本家スパロボにはなんで出ないんだろ
225 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 02:18:17 ID:tnXLvYSc0: ゲッター１なら小学１年生とかの漫画版のトマホークを使った技でも持たす？
226 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 08:40:27 ID:a6D6F9uM0: グレンダイザーだが、スペイザー時(地球製スペイザーとの合体状態ではない)
の宇宙適応と武装の適応をＳにして、デュークの宇宙適応もＳにしてみると
いうのはどうだろうか？
227 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 08:50:23 ID:VPKOocfM0: 宇宙の王者ってだけでＳになるなら
宇宙スペース№１の戦国魔神も
宇宙大帝もSだな
228 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 09:25:24 ID:/jAdowzM0: >>217
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wx5h-ktb/gofo/mazinger/ztop.html

ここ詳しいよ
229 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 10:33:11 ID:JeLf8zFM0: 武器Ｓってブーストかかるより強いんじゃないか？
230 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 11:53:07 ID:e3y4x9+60: 覚悟の1，2倍と同じだっけ？
231 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 12:02:25 ID:H7CbD50E0: 適応Sが1.4倍で、適応Aと覚悟は1.2*1.2=1.44だな

適応BとAの差が覚悟に相当するあたり、地形適応はちと影響が大きすぎる気がする
232 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 12:10:17 ID:JeLf8zFM0: 実験してみたがやはり覚悟となら覚悟の方が上。
ブーストだと大火力武器ならブーストが上回ることもあるが
相手の装甲が高かったり下位武装だったりならＳのほうがダメージ出る。
そして気力やＨＰによる制限がない。

エースコンバットみたいにインフレ救済要素でなければ気軽に導入するべきではないだろうね
233 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 12:16:28 ID:tewbU1wA0: 地形適応は装甲も補正することお忘れなく。
マジン系との相性は割と洒落にならんぞ。
234 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 16:25:58 ID:U1dQtNxs0: 耐久を上げてみた

兜甲児
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
切り払いLv1, 30, Lv2, 38
耐久Lv1, 10, Lv2, 16, Lv3, 24, Lv4, 30, Lv5, 35, Lv6, 42, Lv7, 49, Lv8, 55
160, 145, 142, 135, 170, 157, 超強気
ＳＰ, 65, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 激闘, 35
MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

剣鉄也
鉄也, てつや, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 28, Lv5, 35, Lv6, 57
耐久Lv1, 8, Lv2, 13, Lv3, 21, Lv4, 27, Lv5, 35, Lv6, 45, Lv7, 52
167, 133, 147, 144, 180, 155, 超強気
ＳＰ, 80, 鉄壁, 1, ド根性, 1, 努力, 2, 加速, 6, 熱血, 10, 必中, 15
GMG_TurugiTetuya.bmp, GreatMazinger.mid

# ＳＰを80まで増やす。

デューク＝フリード
デューク, 男性, グレンダイザー, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 20, Lv3, 35
耐久Lv1, 13, Lv2, 20, Lv3, 25, Lv4, 35, Lv5, 40, Lv6, 47
163, 140, 144, 137, 175, 156, 普通
ＳＰ, 65, 熱血, 1, 鉄壁, 2, 友情, 8, 必中, 15, 信頼, 20, 愛, 35
GDZ_DukeFreed.bmp, Grandyzer.mid

# ＳＰ65に。
235 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 16:35:34 ID:U1dQtNxs0: 強化型マジンガーＺ
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 8000, 160
特殊能力なし
5200, 180, 1700, 65
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, Ｂ凍L2
ミサイルパンチ, 1400, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ドリルミサイル, 1500, 1, 2, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＨＰ連L6
サザンクロスナイフ, 1500, 1, 2, +5, 12, -, -, AABA, +0, 格実Ｐ連L3
スクランダーカッター, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ロケットパンチ, 1700, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +5, 格実ＰＨ
光子力ビーム, 1800, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
アイアンカッター, 1900, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実ＰＨ
ルストハリケーン, 2000, 1, 3, +0, -, 25, -, AA--, +20, 劣
大車輪ロケットパンチ, 2300, 2, 4, -15, -, 30, 120, AABA, +15, 格実後
ブレストファイヤー, 2500, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
===
マジンパワー, 付加Lv3="ブースト=マジンパワー" 再行動, 0, 1, 30, 130, -

# 装甲は甲児と鉄也の耐久差を考えてあえてグレートより100落とす。
# グレートとダイザーで差があるのもそういう理由なわけで。

グレートマジンガー(ＧＢ)
グレートマジンガー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 5, M, 9000, 190
特殊能力
ノーマルモード=グレートマジンガー消耗なし回数制限
変形技=グレートブースターグレートマジンガー
5700, 200, 1800, 80
AABA, GMG_GreatMazinger.bmp
ニーインパルスキック, 900, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突先
グレートタイフーン, 1300, 1, 3, +10, -, 15, -, AA--, -10, 吹L1
ネーブルミサイル, 1400, 1, 4, +5, 70, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレートブーメラン, 1600, 1, 3, +0, -, -, -, AAAA, +0, 格実
アトミックパンチ, 1800, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +5, 格実ＰＨ
バックスピンキック, 1800, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +10, 突反先
マジンガーブレード, 1900, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ドリルプレッシャーパンチ, 2000, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実ＰＨ
ブレストバーン, 2600, 1, 3, +10, -, 30, -, AABA, +0, -
サンダーブレーク, 2800, 1, 4, +0, -, 50, -, AA-A, +0, -
サンダーブレード, 3000, 1, 1, +10, -, 60, 120, AAAA, +10, 武(剣鉄也)
ダブルサンダーブレーク, 3000, 1, 4, +10, -, 70, 110, AAAA, +10, -
グレートブースター, 3200, 1, 3, -10, 1, -, -, AAAA, +20, 格実ＰＨ変
===
マジンパワー, 付加Lv3="ブースト=マジンパワー" 再行動, 0, 1, 30, 130, -

# ダブルサンダーブレーク追加。
# サンダーブレードはそれらしき攻撃をＴＶ版でも使ったことがあったので残したいなと。
# マジンガーブレードにサンダーブレークをまとわせて斬ったか投げたかしていたはず。
236 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 16:39:56 ID:U1dQtNxs0: >>208
イメージなら最近はDVDとかで見やすくなってるし、スパロボより原作イメージを優先したとかで済むだろうけど
今のカイザーが装甲系の上限なら、ややこしくなってきそうだな。
耐久の上限と装甲系の上限の両方をさせるわけにはいかんし。
237 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 16:52:04 ID:k5mu1nZw0: 装甲は上にこーゆうのがいるから

ヨゴ盾
ヨゴ盾, 神の武器, (1), 2
空, 2, M, 7000, 220
特殊能力
変形=変形ヨゴヨゴ蟹
バリアLv3=神の盾
広域バリアLv2=魔法障壁 3 全 40
6700, 220, 3000, 30
AAAA, DS_YogoS.bmp
体当り, 900, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
238 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 17:11:34 ID:U1dQtNxs0: カイザーが霞むぐらいに硬いなｗ
239 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 17:12:30 ID:VPKOocfM0: ヨゴは攻撃完全に捨てて装甲特化してるから
カイザーと比較しちゃイカンよ
240 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 17:48:51 ID:k5mu1nZw0: 御三家仲間のガンダムが運動、ゲッターが攻撃力を持っていっちゃったから
住み分け上仕方ないんだけど、マジンガーが装甲トップを担うべきというのは
やっぱり違和感あるんだよなあ。

原作マジンガーの強さは武器の豊富さによる対応力の高さという感じだし。
後発スーパーに数こそ負けるけど、なんというか使いこなしてた。
241 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 18:54:42 ID:VpUrNSro0: >マジンガーが装甲トップ

スパロボでのイメージに加え「超合金Ｚ」「鉄の城」というフレーズが
装甲バカの印象を強くしてるんだよな。パイオニアだけに似たような
意味合いのある他作品の用語よりインパクトが強い。
242 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 19:03:39 ID:tewbU1wA0: 「超合金」が、硬くて重いスーパーロボットの代名詞だった時代もあるのよな。
243 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/13(金) 20:04:49 ID:O9CGL+Vc0: 装甲も中盤くらいまでは十分硬かったから頑丈さが特徴の１つではあると思う
ただ、やはり１つ１つの武器が必殺技ってのが他スーパー系との違いか
244 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 02:08:55 ID:F+6shMVU0: Ｚの適応がAACBってのもなぁ。
宇宙はしょうがないとしても、何度もパワーアップイベントを
重ねてきたわけだから、海もAにしてほしぃなぁ。
マジンガー(特にＺ)は万能（＝スーパーなロボット）である事が
強みだと思うんだが。

やっぱグレート→グレンと作品順にＺの上位互換になってるのが
バランス調整の厳しいところだなぁ。
前作主役は「時代遅れの兵器」より「共に戦う相棒」であってほしい。
245 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 07:57:53 ID:FTC1+/AU0: >前作主役は「時代遅れの兵器」より「共に戦う相棒」であってほしい。
これこそグレートでの装甲をＮＺに換装＆パワーアップしたＺ＝強化型なのでは
246 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 08:09:16 ID:jxWYqt/M0: 海中でも戦ってたけど確実に陸上より苦戦はしてたからＢってとこかと
247 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 08:33:15 ID:8HSZkxCc0: 作中描写だけで考えると、
Ｚ　　　　　Ｂ　（水中ではそれなりに苦戦）
グレート　Ａ　（海中で魚類型戦闘獣と互角に戦闘）
グレンＣかＤ（マリンスペイザーを装備しても深度400が限度＆戦闘力がた落ち）
248 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 08:36:23 ID:nd/IF1K20: 昔ヘル殿が言ってたが、マジンガーは最初から最後まで一貫して水中戦闘が
弱点として描写されてる機体なんだとか。
途中のパワーアップの中に水中戦用スクリューの追加があるが、水中が
苦手という点が克服されたわけではないんだと。

個人的に汎用性の高いスーパーロボットの代表はライディーンだと思うな。
あれこそ地形を選ばない戦いを行ってる。(まあ、宇宙空間での戦闘は
１度も無いけど)
249 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 08:41:12 ID:sH3HkREw0: ゲッターロボ系列は別格とすると、確かにライディーンは汎用性高い。
地中にこそ潜れないがマグマの中でも活動できるし、水中戦も得意だ。
地形だけじゃなくて、格闘戦、射撃戦の両方が可能で何気なく魔法攻撃に対する
防御も充実という、まさに万能機。

コンＶ、ガイキングは水中戦がやや苦手、ボルテス、ダイモスは本格的な水中戦してた
記憶がないな
250 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 08:48:45 ID:wwJ3BZ4s0: けっこう微妙なのはダンクーガ。スパロボでは水適応Ｃだったため、
現行データでもＣなんだが、水中での直接戦闘力はともかく、
移動にはそんなに不自由してない描写がある。
また、イーグルファイターとブラックウィングは何気に戦闘機形態で
普通に水中を動ける
251 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 09:16:00 ID:zpMWkDf+0: 電童が水中戦もなんなくこなしていた記憶がある
252 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 09:22:13 ID:sH3HkREw0: スーパー系水中戦軽くまとめてみよう。追加訂正よろしく

水中こそ得意フィールド：ゲッター3系列、ジーグマリンパーツ
特に不自由なく戦える　：ライディーン、ガ・キーン、グレート、電童
やや苦手　　　　　　　　　：マジンガーＺ、コンＶ、ガイキング、グレンダイザー（マリンスペイザー）
論外　　　　　　　　　　　　：
不明または微妙　　　　　：ボルテス、ダイモス、ダンクーガ
253 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 09:32:16 ID:FRJiU2l+0: ザンボットはバンドックを追跡し続けたものの、追いつけないまま
限界深度に達して追跡断念という事があったな。
この手の機体の表現として、水中で追加移動力を得る事で移動だけは
それなりに行えるとか、移動地形に水を入れた上で深海に侵入不可に
するなんてのも面白いかな
254 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/14(土) 10:25:58 ID:dqGzKn+Y0: やや苦手に分類されているコンＶが水Ａという不思議。
ま、どうせパイロット側でBに落ちるんだけど

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0ch BBS 2005-06-05