皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part2

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/31(土) 01:46:23 ID:HkhkQHEE0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1160592712/

参考スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
データ討論スレッド等身大Ver 第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1209465852/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
498 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:21:25 ID:qtB/gJQY0: なんでダリーがSP55でディーマッドが60なんだダブルフェイク
499 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:21:47 ID:kOsukUc+0: ベルフ＝スクレット
ベルフ, 男性, ＭＳ, AABA, 180
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 20, Lv4, 36, Lv5, 40, Lv6, 49, Lv7, 58
切り払いLv1, 1, Lv2, 6, Lv3, 16, Lv4, 28, Lv5, 40, Lv6, 48
138, 155, 145, 150, 171, 160, 強気
精神, 60, 努力, 2, 根性, 5, 熱血, 10, 集中, 16, 気合, 22, 激闘, 40
G0123V_BelfScret.bmp, F-90.mid

涼牙(影忍)
リョウガ, 男性, ＭＳ, AAAA, 200
特殊能力
悟り, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 10, Lv4, 25, Lv5, 35, Lv6, 41, Lv7, 55
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 25, Lv4, 30, Lv5, 37, Lv6, 46
156, 141, 154, 166, 176, 167, 普通
ＳＰ, 60, 隠れ身, 1, 加速, 3, 集中, 6, 熱血, 18, ひらめき, 20, 捨て身, 38
GCC_Ryouga.bmp, GCC_GnoKagenin.mid

シロー＝アマダ
シロー, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1, 不屈, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 16, Lv3, 30, Lv4, 48
切り払いLv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 18, Lv4, 32, Lv5, 50
132, 152, 150, 142, 172, 164, 強気
ＳＰ, 70, 突撃, 1, 絆, 1, 忍耐, 5, 熱血, 12, 激励, 20, 捨て身, 34
G0079-08_ShiroAmada(3).bmp, Trooper08.mid

参考

ザビーネ＝シャル(クロスボーン)
ザビーネ, 男性, ＭＳ, AABA, 170
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 12, Lv4, 22, Lv5, 31, Lv6, 38
切り払いLv2, 1, Lv3, 11, Lv4, 20, Lv5, 29, Lv6, 37
150, 146, 153, 156, 185, 165, 普通
精神, 50, 根性, 1, 集中, 5, 加速, 11, 熱血, 17, ド根性, 22, てかげん, 26
G0133_ZabineChareux.bmp, CrossboneGundam.mid

アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
146, 165, 159, 165, 188, 169, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid
500 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:28:57 ID:khqDaYRQ0: リョウガは射撃低いから普通のＭＳとは相性悪いなーと思ったら
回避と精神で食ってけるね。
逆にベルフは安定してまとまってるが、決め手に欠ける感じか？
キャラ的にも「可もなく不可もなく」な万能キャラっぽいしこんなもんか。

まぁここは「皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド」だし、
今のGSCデータの序列にこだわらず好きに作って、
その作ったデータから「あーでもないこーでもない」って
やってけばいいんでない？
501 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:34:46 ID:vSJwWqJQ0: 気になるのは伝統的に成長系技能は１Lvから9Lvで変動するという
お約束を否定して、トップニュータイプでも5Lvとか6Lvで
止めようという意見がちらほら見られる点かなあ。
成長系能力の限界値は9というイメージはかなり強く染み付いてるんで、
カミーユあたりが9まで行くってのは残してほしい所だなあ。

余談だが、スパロボ系のスレだと、カミーユのニュータイプレベルが
全キャラ最速で9にならない。物によっては9にすらならないスパロボを
スタッフがまともに原作見ずに適当に無茶苦茶してるとうるさい人がよくいるんだよなあ
502 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:36:33 ID:qtB/gJQY0: >>491でいくとしたら比較参考はアムロでなくこいつらのほうがいいんでないかい。
ルーが以外と強い

クワトロ＝バジーナ
クワトロ, 男性, ＭＳ, AAAA, 190
特殊能力
ＮＴLv2, 1, Lv3, 8, Lv4, 18, Lv5, 24, Lv6, 36, Lv7, 41, Lv8, 46
Ｓ防御Lv3, 1, Lv4, 18, Lv5, 32, Lv6, 49, Lv7, 58
切り払いLv4, 1, Lv5, 20, Lv6, 31, Lv7, 48, Lv8, 60
149, 159, 161, 163, 187, 167, 強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 熱血, 3, ひらめき, 5, 集中, 7, 威圧, 22, 魂, 35
G0087_QuattroBajina.bmp, Z Gundam.mid

328/330+8～26

ルー＝ルカ
ルー, 女性, ＭＳ, AABA, 170
特殊能力
ＮＴLv1, 4, Lv2, 19, Lv3, 26, Lv4, 37, Lv5, 42, Lv6, 46, Lv7, 58
Ｓ防御Lv1, 12, Lv2, 24, Lv3, 35, Lv4, 48
切り払いLv1, 2, Lv2, 19, Lv3, 34, Lv4, 45
117, 143, 141, 142, 161, 163, 強気
ＳＰ, 55, 偵察, 1, 集中, 7, 熱血, 10, 幸運, 19, かく乱, 22, 魂, 43
G0088_RouxRouka.bmp, ZZ Gundam.mid

304/305+0～23

エルピー＝プル
プル, 女性, ＭＳ, AABA, 170
特殊能力
強化人間Lv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 33, Lv7, 41, Lv8, 52
Ｓ防御Lv1, 1
切り払いLv1, 1
102, 146, 140, 144, 154, 166, 強気
ＳＰ, 50, 足かせ, 1, 集中, 3, ひらめき, 9, 熱血, 10, 信頼, 22, 感応, 29
G0088_ElpeoPle(2).bmp, ZZ Gundam.mid

306/310+11～26

プルツー
プルツー, 女性, ＭＳ, AABA, 170
特殊能力
強化人間Lv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 33, Lv7, 41, Lv8, 52
Ｓ防御Lv1, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 30, Lv3, 42
108, 148, 143, 149, 157, 166, 強気
ＳＰ, 50, 加速, 1, 集中, 3, ひらめき, 9, 熱血, 10, 気合, 22, 献身, 29
G0088_PleTwo.bmp, ZZ Gundam.mid

309/315+11～26
503 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:36:41 ID:DpN1tQo+0: >>489
OTばかりか、リアルスーパー問わず他作品も遠慮してるな
504 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:39:05 ID:6ZqVqz9g0: 基本的に特殊技能抜きの素の数値でも、よほどの強キャラとして描写されない
限り、アムロ級と同等はやり過ぎと言われる事多いしな
505 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:40:24 ID:kOsukUc+0: 一時期とはいえ脇味方でもあるザビーネより主役は強くていいはず！という超理論が使えればな
506 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:41:18 ID:BXmjbv0M0: >>501
Ｌｖ9までいかせるとサイコミュの射程は2延びるし命中回避の補正は＋21されるしだから
下げると色々解決する問題があるわけで
補正分の基本スペック下げたらアムロとかカミーユは初期数値でも強くあってほしいという意見も出そうだし
507 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:44:53 ID:hifeYqvg0: でも、最大5とかで止めるのもそれはそれでなと思う。
素の能力値についてはまだ（意見を）抑え込む余地があると信じたいが、
射程は……どうしたもんか。
508 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:46:29 ID:Qf2HnRM20: この辺のやりとりって

「高すぎる数値は下げれば解決だろ」
「イメージ的にそれはどうだ。単にバランス取れてりゃいいのかよ」

て、いう相容れない価値観の応酬ってやつかなあ？
509 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:49:50 ID:G2pPtZXI0: フィンファンネル, 2500, 1, 3, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6(ＮＴLv9 or 強化人間Lv9)

こんなんできないんだっけ？
510 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:51:28 ID:DpN1tQo+0: >>507
素の能力は何とかなるだろうな。現状は「NTだから」という理由で高い能力値で
さらにNT補正を得るという二重取り状態だし。
射程については３案思いつく。
第1案は、既出だがファンネルを基本的に２Pにしてしまうこと。NTLV9で射程4Pを
許容するか否かが課題か。
第2案は、射程3で強力な武器にすること。最終的に射程5になる。
第3案は射程4(エルメスとかは５）で、威力を遠慮すること。「売りは射程」ということで
511 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 18:56:08 ID:qtB/gJQY0: Lv8というと終盤届くかどうかって値なので射程4で強力くらいでも全然いける気はする。
ザコのバリエーション的に量産ヤクトとか射程５以上は欲しいしー

なんだこの悲惨な数値は

トキオ＝Ｄ＝ランドール
トキオ, 男性, ＭＳ, AABA, 160
特殊能力
ＮＴLv1, 17, Lv2, 45
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 23, Lv4, 29
切り払いLv1, 3, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 39
132, 150, 147, 148, 160, 154, 強気
精神, 60, 集中, 1, 加速, 5, 根性, 8, ひらめき, 14, 必中, 18, 熱血, 24
G0123V_TokioDRandorl.bmp, F-90.mid
512 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:00:21 ID:BXmjbv0M0: 素の能力値が～ってのが出ないなら

アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
146, 165, 145, 149, 188, 169, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 決意, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid

命中回避－21…は流石に下げすぎだから－15してみる

νガンダム
νガンダム, にゅーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
メッセージクラス=ガンダムタイプ
シールド
アクティブフィールドLv4=フィンファンネルバリア全 20 100 近接無効 (ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)
4000, 180, 1200, 120
-ACA, G0093_Nu-Gundam.bmp
フィンファンネル, 2000, 1, 4, +10, 6, -, 105, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6(ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)

ゲーマルクとかまずいことになりそうだけど
513 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:00:43 ID:DpN1tQo+0: ついでに対ボス戦で活躍できないとお嘆きの方に。
射程が2以上ある強力な武器と、高い生存星を兼ね備えたNT専用機は、
破壊力が多少劣っても、一撃必殺型スーパーロボより対ボス戦で役立つことが
結構あります。
スーパー系必殺技の多くは射程1です。つまり、ボスに隣接できる4体までしか
必殺技を行使できません。射程2以上の武器が最強のユニットはこの「隣接枠争い」を
免除されているのです。
514 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:04:33 ID:2tb9Hj660: 問題として、逆シャアアムロはＮＴ能力こそ1st時より減退してるが、
それでも高レベルニュータイプであり、かつニュータイプ能力抜きでも
高いパイロット能力という、設定面でも高能力とＮＴ修正を
二重取りしてるタイプという事だ
515 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:05:30 ID:aYSJMzDc0: そしてストナーサンシャインが2Pなので隣接争いも無視出来る万能メカ真ゲッターが外道なわけですよ。
516 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:07:22 ID:qtB/gJQY0: 必中無いから当たらんかったりするけどな。
攻撃力5、600違うと劣るどころかダメージ通らなかったりもザラだし

なんでリアルのボスは避けて硬いのが多いのだ
517 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:14:53 ID:46vA5+LU0: まあ、ＳＲＣデータのリアルボスは一部を除いてほぼ軒並み
ボスランク対応で性能そのものは味方側としても運用できるようなのが多いけどな
ボスランク導入以前はスパロボの数値を基準にしたため

・スーパーボス：ＨＰと装甲は高いが、スーパー系という事で運動性と
パイロット能力は低く。また、役割が異なる敵ユニットだから攻撃力は
抑え目。基本的に中盤での壊滅を想定し、強敵としての立ち位置は
リアル系やバンプレオリに譲るべし

・リアルボス：リアル系で、基本的に味方側と同じ技術でもあり、更に
ボスという属性もあるので、運動性は味方主役より高く、ボスとしての
役割を果たすためＨＰと装甲も超高く。武装も味方側と同じ技術なので、
火力は味方側主役と同等かそれ以上。また、パイロットも味方側主役と同等かそれ以上。
強敵として終盤まで立ち塞がるのを想定。

なんて、凄まじい時代もあった。敵用サザビーなぞ運動性160だった記憶がある
518 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:17:35 ID:2jS52R2M0: ちょっとガンダムからは外れるが、特殊な能力（ＮＴや超能力や旧騎士）が無い普通の人間で、
素の能力がアムロに匹敵する味方前提のキャラってどれぐらいいるんだ？

真っ先にに思いついたのは

メビウス１(ＡＣ０４)
メビウス１, めびうすわん, -, 戦闘機攻撃機, SAAA, 200
特殊能力
迎撃Lv3, 1, Lv4, 10, Lv5, 19, Lv6, 26, Lv7, 34, Lv8, 45, Lv9, 57
リボン付き=非表示, 1
146, 165, 160, 166, 193, 169, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, 加速, 5, ひらめき, 9, 熱血, 13, 威圧, 16, 魂, 35
AceCombat04_Mobius1.bmp, AceCombat04.mid

だが、乗れるのが戦闘機だけだったり切り払いやＳ防御が無いからアムロに比べると運用面では下だな。
519 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:20:46 ID:qtB/gJQY0: マックスかな

マクシミリアン＝ジーナス
マックス, 男性, バルキリーデストロイド, AABA, 180
特殊能力
素質=天才, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 23, Lv4, 33, Lv5, 42, Lv6, 50, Lv7, 57
迎撃Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 27, Lv5, 35, Lv6, 42, Lv7, 49, Lv8, 56
138, 148, 160, 170, 182, 164, 強気
精神, 55, 幸運, 1, ひらめき, 1, 集中, 5, かく乱, 18, 愛, 20, 魂, 36
SDFM_MaximilianJenius.bmp, Macross.mid
520 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:22:23 ID:dlgqf/CI0: 輝はスパロボでもＳＲＣでもマックスとフォッカーの二重の壁に
阻まれる立場とはよく言われるなあw
521 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:23:01 ID:DpN1tQo+0: >>518
強いて言えばこの2人か。マックスは射撃、フォッカーは回避でアムロより一枚落ちるが

マクシミリアン＝ジーナス
マックス, 男性, バルキリーデストロイド, AABA, 180
特殊能力
素質=天才, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 23, Lv4, 33, Lv5, 42, Lv6, 50, Lv7, 57
迎撃Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 27, Lv5, 35, Lv6, 42, Lv7, 49, Lv8, 56
138, 148, 160, 170, 182, 164, 強気
精神, 55, 幸運, 1, ひらめき, 1, 集中, 5, かく乱, 18, 愛, 20, 魂, 36
SDFM_MaximilianJenius.bmp, Macross.mid

ロイ＝フォッカー
フォッカー, 男性, バルキリーデストロイド, AABA, 200
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 13, Lv4, 25, Lv5, 33, Lv6, 41, Lv7, 48, Lv8, 55
迎撃Lv2, 1, Lv3, 8, Lv4, 16, Lv5, 25, Lv6, 33, Lv7, 41, Lv8, 50, Lv9, 60
120, 160, 158, 156, 190, 162, 強気
精神, 60, 集中, 1, ひらめき, 5, 熱血, 8, てかげん, 13, 激励, 20, みがわり, 26
SDFM_RoyFocker.bmp, Macross_ArrowOfDestiny.mid
522 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:33:34 ID:G2pPtZXI0: リアル系主役だとこの辺り。
バサラも高いんだけど戦闘しないから

ケーン＝ワカバ
ケーン, メタルアーマー, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
Ｓ防御Lv1, 7, Lv2, 15, Lv3, 33
切り払いLv1, 6, Lv2, 10, Lv3, 19, Lv4, 25, Lv5, 31, Lv6, 37, Lv7, 42, Lv8, 56
156, 144, 151, 154, 172, 164, 超強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 熱血, 7, ひらめき, 10, 心眼, 21, 集中, 27, 魂, 37
DRG_KaineWakaba.bmp, Dragonar.mid

アルバトロ＝ナル＝エイジ＝アスカ(三年後)
エイジ, 男性, ＳＰＴトライポットキャリア, AABA, 200
特殊能力
迎撃Lv2, 1, Lv3, 12, Lv4, 20, Lv5, 27, Lv6, 33, Lv7, 38, Lv8, 45, Lv9, 55
155, 151, 155, 158, 178, 163, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, てかげん, 3, 熱血, 5, 加速, 10, ひらめき, 12, 魂, 38
LZN_AlbatroNalEijiAsuka(L).bmp, Layzner.mid

アイアン＝キッド
キッド, 男性, サイバス, BABB, 200
特殊能力
底力, 1
覚悟, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 15, Lv4, 23, Lv5, 31
159, 136, 148, 161, 178, 165, 強気
精神, 70, 熱血, 1, 集中, 8, 努力, 11, 気合, 18, ド根性, 20, 魂, 38
IronH_IronKid.bmp, TheIronHunter.mid
523 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:40:38 ID:HluEZXHs0: 一応ＵＣ系前半は、かつての改定でＯＴ・ＮＴの能力がある程度是正されてはいるわけだけど・・・
その時に話題になったＮＴの問題点はこうだ

・ＮＴ能力でで上げ底がつく。ＮＴ能力は特殊能力の中でも強力な部類ではあるが、これだけならまあいい
・ＮＴ能力ついてるのになぜか（ＮＴの再現で）反応値がやたら高い
・その上素のスペック自体が他の主役連中と比べてやたら高い

という２、３重取りがされてるから主役ＮＴはかなり強くなってると
でさらにＯＴの場合は
・ＮＴに比して弱くするためか、主役なのにそもそも主役クラスの能力値が持たされていない
（ＮＴどころか他フォルダの主役クラスとすら肩を並べれない）

という四十苦状態という。ユニットに恵まれないのも入れると５重苦だな

あと、俺はファンネルは必殺技クラスの武装であることは、キャラゲーとして必須だと思う
火力を現状維持しろ、というわけではないけどね。やっぱりそのユニットの目玉武器というか奥の手というか
そういうのはやっぱり強くないと、そのキャラを使ってて面白くない
それに、ＳＲＣ的に「攻撃力が高い」武器ではないのが厄介だけど「強力な攻撃」であるのは原作でもそうだったし
…なにより、どれだけ回避がすぐれていようと安定したボス戦火力がないとＮＴですら使えないのがＳＲＣロボ基準だしな
524 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:41:53 ID:khqDaYRQ0: さてここで流れを無視してマクロス

一条輝
ヒカル, 男性, バルキリーデストロイド, AABA, 190
特殊能力
底力, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 27, Lv4, 35, Lv5, 43, Lv6, 51, Lv7, 60
迎撃Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 24, Lv4, 33, Lv5, 42, Lv6, 50, Lv7, 57
128, 146, 147, 145, 171, 158, 普通
ＳＰ, 65, ひらめき, 1, 信頼, 3, 集中, 7, 熱血, 12, 覚醒, 20, 魂, 42
SDFM_IchijoHikaru.bmp, Macross.mid
#追加レベル削除、ＳＰ+5、底力追加
#能力の低いバルキリーじゃあんまり意味ないけど。
525 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:43:14 ID:qtB/gJQY0: オヴァン隊長すげえ！
まあどんな新兵器でも接近戦に持ち込めば
無傷に近い状態で屠る化け物なので割と納得の数値ではある

白銀武(衛士強化装備)
武, たける, 男性, 戦術機, AAAA, 200
特殊能力
覚悟, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 17, Lv4, 27, Lv5, 35, Lv6, 44
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 20, Lv4, 31, Lv5, 42
150, 149, 154, 161, 174, 166, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, 加速, 6, 熱血, 14, ひらめき, 17, 機先, 22, 勇気, 30
ML_ShiroganeTakeru(PS).bmp, ML_ALTERNATIVE.mid
===
パイロット能力付加="メッセージ=白銀武(ＵＬ)(衛士強化装備)" (!覚悟)

ジェイク＝ブライン
ジェイク, アサルトスーツ, AABA, 200
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 24, Lv5, 32, Lv6, 38, Lv7, 44, Lv8, 50, Lv9, 58
迎撃Lv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 20, Lv4, 28, Lv5, 36, Lv6, 45
140, 155, 157, 158, 177, 164, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, 加速, 7, ひらめき, 10, てかげん, 14, 熱血, 17, 魂, 33
VALKEN_JakeBrain.bmp, Valken.mid

オヴァン＝レイ
オヴァン, 男性, アサルトアーマー, AAAA, 180
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 12, Lv4, 25, Lv5, 34, Lv6, 42, Lv7, 50, Lv8, 59, Lv9, 70
迎撃Lv4, 1, Lv5, 19, Lv6, 30, Lv7, 44, Lv8, 53, Lv9, 65
165, 150, 151, 166, 192, 163, 超強気
精神, 60, 熱血, 1, 加速, 3, 集中, 13, てかげん, 17, 気合, 25, 魂, 35
QV2_OvanRay.bmp, Quovadis2.mid
526 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 19:46:01 ID:qtB/gJQY0: >>524
追加Lv分最初から足してあげてもよさそうな。
特に反応
527 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 20:05:07 ID:e/rqR3xk0: >>514
NT能力抜きで云々はアムロがNTである限りは絶対にわからない問題だと思うんだけどね。
528 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 20:09:54 ID:2jS52R2M0: 情報ありがとう。上位陣は目が潰れんばかりの能力だな、やっぱ。
でも、この中でもマクロス、ドラグナー、レイズナー以外は機体が微妙なのが多いな。
有名どころじゃないと強い機体とパイロットの二重取りってのは少ないのか。

そう考えると
「パイロットが強いのがリアル系、ロボットが強いのがスーパー系」
っつーのは事実なんだなぁ、って気がする。
529 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 20:14:44 ID:DpN1tQo+0: >>528
「パイロットが強いのがリアル系、ロボットが強いのがスーパー系」は
事実であり虚構なんだと思う。スーパー系のパイロットは、実力より低く
数値を付けられて、結果として上記の構図になっているから。正確には
「リアル系はパイロットを強く作り、スーパー系は(パイロットが遠慮するので）ロボットが強い」
なのではないかと考える。
530 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 20:21:01 ID:dlgqf/CI0: こうだっけ？追加レベル込みだと

一条輝
ヒカル, 男性, バルキリーデストロイド, AABA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 23, Lv4, 31, Lv5, 39, Lv6, 47, Lv7, 56
迎撃Lv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 20, Lv4, 29, Lv5, 38, Lv6, 46, Lv7, 54
132, 150, 155, 153, 175, 162, 普通
精神, 60, ひらめき, 1, 信頼, 1, 集中, 3, 熱血, 8, 覚醒, 16, 魂, 38
SDFM_IchijoHikaru.bmp, Macross.mid
531 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 20:36:44 ID:/oApO1p+0: スーパー系はパイロットも化け物揃い

身体能力も並の人間が束になって掛かっても敵わないくらい強かったり
狙撃が特技、なんて奴らは大抵クルツ(フルメタルパニック)並の技術持ってたりする

こいつも結構強い。探せば結構出てくる

テンカワ＝アキト(2201)
アキト, 男性, ＩＦＳＩＦＳ非対応, AABA, 190
特殊能力
迎撃Lv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 27, Lv5, 38, Lv6, 53, Lv7, 69
ボソンジャンプ能力, 1
159, 140, 153, 157, 168, 161, 強気
精神, 60, ひらめき, 1, 熱血, 10, 気合, 20, 集中, 24, 魂, 32, 激闘, 42
NADM_TenkawaAkito.bmp, Nadesico.mid
532 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 21:14:58 ID:2jS52R2M0: スーパー系に化け物ぞろい、ってのはよく聞く話だけど、
それを実際のデータに落とし込むと>>529の理由で弱くなるのが……

派手なロボットが活躍するんでロボが強いほうが違和感が少ないスーパー系と、
ロボが弱めでもパイロットの技量と経験で何とかするのがらしいリアル系、ってことか。

もしスーパー系をパイロットと機体でほんとに再現するなら、リアル系は
『エゥーゴ』とか『ネルガル重工』って規模のデータでも作らないと相手にならないしな。

まあ、そのノリで『バスター軍団』とか作られた日にゃ手も足も出せないが。
533 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 21:18:07 ID:2Tnb0hRQ0: パイロットの総合力は負けてていいから技量値だけは何とかならんかね
リアル系の素人＞訓練を受けたスーパーの現状は違和感を感じるんだ
スパロボでも最近は命中回避は大きく差があっても技量はスーパーの方が高いぐらいなのに
534 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 21:20:42 ID:vnTuo73k0: スーパー系は武装にＳやら縛やらがゴロゴロしてるから下手に技量上げられない
535 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 21:28:06 ID:elgE1MX20: んなの武装のＣＴ下げればいいやん
536 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 21:48:21 ID:BXmjbv0M0: ユニット側の運動性で差をつけてパイロット側の命中回避でも差をつけるって二重取りは勘弁してほしい
それに有名どころの機体に問題がない連中までパイロット能力も強いとかも勘弁
537 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 21:49:23 ID:WHdTrsFU0: 一人乗りは命中に不自由がないくらいまで改善しないときつい
538 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 21:55:38 ID:DpN1tQo+0: >>532
ぶっちゃけた話、オールレンジ攻撃なんて機械獣やマグマ獣だって似たような攻撃
(全身ばらばらになってくる時ジオングorターンX風が多い）をしょっちゅう仕掛けてくる。
機械獣ロクロンQ9 なんか、抜けた首が不可視化してオールレンジ攻撃するという
とんでもない技を持ってる。しかも音速を超えるのが希なリアル系と異なり
当たり前のように超音速、下手すればマッハ10を超える攻防の中で仕掛けてくるんだ。
これに対応できる事を基準にスーパー系の回避を決めたら、ファンネルなんか
止まっている棒でしかないという困った状況に。
解決策としては>>536に賛成かな。パイロット能力では大差なしにして、機体の運動性を自重する
539 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 22:16:01 ID:hifeYqvg0: それこそ、「リアル」「スーパー」って呼ばれる由縁だよな……
540 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 22:32:55 ID:9YyA61iE0: >>538
しかし、MSの運動性はピンキリなんだぜ
今のデータで十分、運動性の差が詰められてる気がする
それこそ、オールドタイプの回避が期待できなくなるし

今思ったが、回避はバルキリーとかに任せ、大きく下げる（上限155）
NTは命中面で他リアルよりアドバンテージがあるようにしてみてはどうか

>>534
今ならそうなるだろうけど、元となったFがスーパーの技量低めだったからな
F基準のデータがほとんどだから、今更全データの技量変更するわけにはいかないだろうな
541 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 22:39:40 ID:DpN1tQo+0: >>540
それはおっしゃるとおりだな。オールドタイプはNTとスーパー系(及び他作品リアル系）の
狭間に挟み込まれて潰れそうになっている。これでスーパー系パイロットが自主規制を
放棄したら、オールドタイプは消えろ拍車がかかってしまうか
542 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 22:42:28 ID:BXmjbv0M0: 他作品リアル＝一人乗りスーパー＝ＮＴ＞オールドタイプ＞多人数スーパー・リアル
とかになってしまうなら仕方ないんじゃないかと思う
オールドタイプ合わせにして他のリアルスーパーよりＮＴを上にするのは妙な話だし
543 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 22:43:28 ID:oHEXR5V+0: やっぱり一人乗りスーパー系は後半は消えてね、が一番バランス取れるやりかたなんかねぇ。
なんか納得いかないが。
544 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 22:52:58 ID:DpN1tQo+0: 一人乗りスーパーはまだ何とかなると思う。万丈&ダイターンとか
鉄也&グレートは通用してるんだし。
問題はNT＞オールドタイプというガンダム内の構図と、オールドタイプ主人公の存在だろう。
極端な話、UCガンダムさえ出てこなければ、他作品は何とか折り合いを付け得るのかも
545 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 22:56:52 ID:BXmjbv0M0: オールドタイプが基本能力でどうにもならないなら
いっそ一人乗りスーパーみたく底力と不屈みたいなのデフォで持たせてＳＰ量８０もアリにするか
546 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 22:57:14 ID:vnTuo73k0: 機体強化だけじゃＮＴに取られるから
パイロット能力でＮＴに無い魅力を持たせないといけない
547 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 22:59:26 ID:WHdTrsFU0: こんな基本テンプレでどうか

にゅーたいぷしゅじんこう
にゅーたいぷしゅじんこう, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv7～9
Ｓ防御Lv～5
切り払いLv～6
迎撃Lv～6
140, 150, 155, 160, 180, 167, 普通
特権SP　覚醒　決意

おーるどたいぷしゅじんこう
おーるどたいぷしゅじんこう, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
Ｓ防御Lv～8
切り払いLv～8
迎撃Lv～8
(底力、不屈)
145, 160, 150, 155, 170, 163, 普通
特権ＳＰ　忍耐　魂
548 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:00:30 ID:vnTuo73k0: リアル系で瀕死技能依存のデータは実用的じゃないよなぁ
549 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:06:08 ID:WHdTrsFU0: 狙うのは難しいけどS防御あると結構発動するよ。
今のシローみたいに発動前提にされたらたまらんが
550 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:11:48 ID:DpN1tQo+0: スーパーがリアルに遠慮するように、りNTが何か遠慮する余地はないだろうか？
>>547のテンプレでも考えてるみたいだけど、魂と必中と幸運を自粛とか
551 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:11:54 ID:9YyA61iE0: 直接的な解決にはなってないが、こんなんでどうだろうか

コウ＝ウラキ
コウ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 19, Lv4, 36, Lv5, 46
切り払いLv1, 6, Lv2, 16, Lv3, 25, Lv4, 32, Lv5, 44, Lv6, 50, Lv7, 52, Lv8, 57
追加レベルLv1, 25, Lv2, 30, Lv3, 35, Lv4, 40, Lv5, 45
151, 149, 153, 148, 174, 162, 強気
ＳＰ, 70, 加速, 1, 熱血, 6, 堅牢, 14, 幸運, 18, 必中, 22, 魂, 36
G0083_KouUraki.bmp, 0083.mid

SP+10、追加レベルをつける。最終的にガトー並みになれるように

バーナード＝ワイズマン
バーニィ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1, 覚悟, 1
Ｓ防御Lv1, 10, Lv2, 25, Lv3, 27, Lv4, 29, Lv5, 34, Lv6
切り払いLv1, 18, Lv2, 11, Lv3, 23, Lv4, 26 Lv5, 32, Lv6, 36 Lv7, 45
152, 132, 148, 142, 164, 158, 弱気
ＳＰ, 70, 奇襲, 1, ひらめき, 5, ド根性, 13, 自爆, 18, 友情, 25, 捨て身, 34
G0080_BarnardWiseman.bmp, 0080.mid

SP+15、格闘+5、命中+5、熱血→奇襲、奇襲→捨て身
シールド防御を下げて、切り払いを大きく伸ばす

クリスチーナ＝マッケンジー
クリス, 女性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 8, Lv2, 16, Lv3, 23, Lv4, 31, Lv5, 33, Lv6, 37, Lv7, 40, Lv8, 45
切り払いLv1, 22, Lv2, 39, Lv3, 47, Lv4, 58
125, 148, 141, 139, 162, 159, 普通
ＳＰ, 70, 努力, 1, 集中, 9, ひらめき, 12, 祝福, 13, 熱血, 21, 愛, 38
G0080_ChristinaMackenzie.bmp, 0080.mid

SP+20、格闘+15、射撃+5、性格普通、シールド防御を上限８に

シロー＝アマダ
シロー, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1, 不屈, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 16, Lv3, 30, Lv4, 48
切り払いLv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 18, Lv4, 32, Lv5, 50
迎撃Lv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 18, Lv4, 32, Lv5, 50
132, 152, 155, 142, 172, 164, 強気
ＳＰ, 70, 突撃, 1, 絆, 1, 忍耐, 5, 熱血, 12, 鼓舞, 20, 狙撃, 34
G0079-08_ShiroAmada(3).bmp, Trooper08.mid

命中+10、捨て身→狙撃　激励→鼓舞（小隊という意味で）
切り払いと迎撃の２重取り
552 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:13:45 ID:oHEXR5V+0: >>551
今の問題とか関係ないけど、コウって最終決戦でもガトーにほぼ手も足も出ずボロ負けしたし、
ガトー並みになる必要はなく感じる。
553 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:16:27 ID:WHdTrsFU0: 迎撃を高くしないと切り払いと二重は無理だー
554 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:22:24 ID:DpN1tQo+0: 迎撃を最大7か8まで上げれば、ファンネルの半分は迎撃できるな
555 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:26:31 ID:9YyA61iE0: 本家スパロボだと、援護以外でどうやって格差無くしてるんだっけ
NTとOTの格差是正で思いつくことは

・技能やSPの習得を早める。NTに比べて2～3有利
・技能上限で有利に。切り払いのみNTもLv9可能（ファンネル的な意味で）
・必中はOT、一部NTのみ
・OTは決意、NTは魂（霊的な意味で）
・OTは堅牢、NTは鉄壁
・OTは突撃、NTは覚醒
・OTは忍耐＋閃コンボ、NTは閃のみ

>>552
それはそうなんだけど、NTに対抗するにはガトー並みの強さが必要だし
ゲームだとガトーと同格に成長したコウも結構いるんだよね
最後まで上げるにはLv45必要だし、0083終了後を想定ということで
それに原作のことを言ってしまえば、それこそNTには手も足も出なくなってしまうもの

>>553
そっかー
556 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:26:56 ID:7NDDacfY0: >>551
激励→鼓舞ってモロに弱体化じゃねえかｗ
557 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:30:02 ID:vnTuo73k0: 鼓舞は数で圧倒してる敵が使うと協力だけど
出撃枠が限られる味方側だと消費重いのに効果が薄い
558 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:33:54 ID:HluEZXHs0: 結局一つも勝てなかった、とは言えるが、互角には勝負してただろ、コウ
手も足もでない、てのはノイエジールに損傷与えられずにフルボッコされるような状態だろう
最終話近辺のコウはデンドロの性能も相まって鬼のような強さだぞ
559 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:34:25 ID:WHdTrsFU0: ダリー＝ニエル＝ガンズ
ダリー, 男性, ＭＳ, AABA, 190
特殊能力
ＮＴLv1, 32, Lv2, 49
底力, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 22
切り払いLv1, 10, Lv2, 23, Lv3, 30, Lv4, 35
161, 132, 138, 140, 163, 167, 強気
SP, 70, 加速, 1, 挑発, 1, 熱血, 8, 根性, 14, 堅牢, 19, 奇襲, 28
G0090_DalelGanz.bmp, Char's Strikeback.mid

# OT以上に悲惨だった半OT
# 格闘+10　射撃+25　命中+10　激怒→堅牢　挑発と習得入れ替え　気合→奇襲
# SP+10適応をAABAに

ユウ＝カジマ
ユウ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
広域サポートLv1, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 21, Lv4, 34, Lv5, 39, Lv6, 47, Lv7, 59
切り払いLv1, 1, Lv2, 6, Lv3, 18, Lv4, 29, Lv5, 37, Lv6, 45, Lv7, 57, Lv8, 64
154, 150, 155, 157, 177, 164, 普通
ＳＰ, 60, 加速, 1, 集中, 4, 熱血, 12, ひらめき, 16, 気合, 20, 闘志, 29
G0079S_YouKajima.bmp, BlueDestiny.mid

# 格闘射撃入れ替え射撃+2　広域サポート追加
# 激闘→闘志
# シミュレーターアムロに勝ったからか元からOTとしては悪くない数値な
560 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:41:57 ID:BXmjbv0M0: ユウはＯＴで強くできそうな数少ない奴だし、もう少し強めていいかも
561 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:42:37 ID:HluEZXHs0: ダリーもＮＴ外すべきだろう
このへんの低ＮＴ付き主人公は、軽く直観が働くシーンやＮＴの素質があるかも？
みたいなシーンが少しでもあるとＮＴがついてるから
カイやハヤトにＮＴがついてるようなもんだな
ユウに広域サポートはなしだと思う
ユウはあくまで部隊員の一人にすぎないはずだから
むしろユウの場合は専用機なブルーのＥＸＡＭ関係で強化したほうがよくないかい？
562 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:52:55 ID:VwyKsEEU0: >>538
そのマッハを超えた攻防とやらに、ニュータイプ能力を超えるだけの説得力があれば良かったんだがな。
563 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:53:35 ID:wPLbELCg0: >>561
いや、ダリーは一応ＮＴ素養があった覚えがある。（デフなんかと比べれば）

ユウの広域サポートは原作知ってると有り得ないな。
ミサイル基地を単騎壊滅させたり、赤い肩のストーカーと一騎打ちするのが仕事で、
ゲーム中に部隊指揮なんかやってねーよあいつｗ
（ベストＥＮＤ後だと大佐になるけどさ）
564 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:55:36 ID:HgMvSpB20: >>551
やめてシロー隊長から激励取り上げるのやめてあげて。
高めなＳＰからの激励だけが最後の売りなのに。
565 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:55:45 ID:WHdTrsFU0: いや、味方死ぬとガクッとボーナス落ちるから滅茶苦茶気使ってたぞ
566 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/16(月) 23:55:46 ID:G20ktaTs0: 大佐になってもジェガンで出撃した上アクシズに取り付いてたけどなｗ
567 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:09:29 ID:IYLXROf+0: これを強化しろといわれてもなー
素がファースト時代合わせの時点でどんだけ頑張っても乗り換え前提になるな

ブルーディスティニー３号機
ブルー３号機, ぶるー３ごうき, ＭＳ, 1, 3
陸, 4, M, 2200, 55
特殊能力
シールド
ハイパーモードLv2=ＥＸＡＭシステムブルーディスティニー３号機(ＥＸＡＭ) 気力発動 (!ＮＴLv1 !強化人間Lv1)
3000, 90, 900, 70
-ACA, G0079S_BD-3.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
胸部マシンガン, 1000, 1, 2, +0, 10, -, -, AABA, -10, Ｐ連L5
胸部ミサイル, 1200, 2, 3, +0, 5, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ビームライフル, 1300, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武

ブルーディスティニー３号機(ＥＸＡＭ)
ブルー３号機, ぶるー３ごうき, ＭＳ(ＥＸＡＭ), 1, 3
陸, 5, M, 2200, 55
特殊能力
シールド
ノーマルモード=ブルーディスティニー３号機 5 回数制限気力低下
3000, 90, 900, 100
-ACA, G0079S_BD-3(EXAM).bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
胸部マシンガン, 1000, 1, 2, +0, 10, -, -, AABA, -10, Ｐ連L5
胸部ミサイル, 1200, 2, 3, +0, 5, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ビームライフル, 1300, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
568 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:16:46 ID:Cw7tPOf60: Ｇジェネの様に必殺技をつけたら？
レイズナーのＶ－ＭＡＸ感覚で
EXAM･ATTACK,2700, 1, 1, +20, -, 50, 130, AA-A, +10, 接

こんな感じで
569 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:17:05 ID:7JFCQRcw0: 捏造でユニコーンガンダムにでも乗せてしまえ
570 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:19:03 ID:lejZM2wo0: 機体性能が低すぎてどうにもならん
というか実際にシナリオで使うときは
ブルーディスティニーだろうがＶだろうが
同時代の兵器になるんだから
適当に性能を修正するしどうでもいいよ
571 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:19:13 ID:Eh/j0ttk0: いっそのことジェガンを「ファンネルのないνガンダム」並の性能に…
572 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:22:20 ID:PSZN+c9E0: そのジェガンを蹂躙するクロスボーンのＭＳと戦うＦ９１の強さはどうなる
573 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:27:27 ID:Eh/j0ttk0: >>572
UC100年を超えると、パイロットの技量は急速に悪化するのです(嘘…かな？）
つうか、クロスボーンMSの性能は、そんな絶望的に上がってるとも終えないんだが
574 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:29:09 ID:Eh/j0ttk0: >>573
×終えない　○思えない　失礼した。
575 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:30:18 ID:7JFCQRcw0: >>573
F90とか普通にギラ・ドーガに苦戦してたしな
オールズモビル軍のMSは一年戦争時代のMSの皮を被ったギラ・ドーガなんだっけ
576 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:46:23 ID:Eh/j0ttk0: さて、ここで一つ新たな問題が表面化したわけだ。
「νガンダムとUC100年以降のMSの力関係はどうあるべきか」
という問題が。
577 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:50:14 ID:0XbUc6aM0: ただでさえ序列が長いんだし、力関係も縮められる所は縮めといたが楽でしょ
578 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:50:59 ID:PSZN+c9E0: 小型化でＨＰと装甲は抑え目でも良いけど火力が落とせないからな
579 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 00:59:10 ID:npPEicqs0: 運用コストは、　～閃ハサMS＞小型化後MSだったと思うから
（ファンネル搭載機が皆無になったのも設定的にはその辺が理由だったような）
修理費、HPは大型の方が高い
EN効率、運動性、適応性、汎用性(飛行可能とかHPSとか)は小型化後の方が勝る
ってイメージ。

装甲はどうなんだっけ？
材質改良の際に軽量化を優先して耐久性を落とした、みたいな設定があれば遠慮無く落とせるんだろうけど
580 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:00:23 ID:iiv7XaiI0: 仮に装甲もそれなり改良されてるなら
低ＨＰ高装甲でバランス取るしかあるめぇ
581 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:05:02 ID:Eh/j0ttk0: 装甲素材はザクからガンダムみたいな、極端な進化はしてないようだ。
考えてみればビームライフルに対して有効な装甲が普及しなかったからこそ
ビームシールドが登場したんだろうから、νガンダムどころか、一年戦争レベルの
ビーム兵器でも、直撃すれば落ちるんじゃないか？　もしそうなら、装甲頑張っても無駄だから
強度は最低限にして軽くってのが、一般的な方向性だろうな。
582 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:05:13 ID:wDa2yBfw0: サイズがちっちゃくなってるから、ＨＰだけはとりあえず落とせるんだがな……
583 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:08:27 ID:Cw7tPOf60: けど、作者の富野が黒歴史にしたガイア・ギアだとまた２０ｍに大型化してる
あれはマン・マシーンって名前だが、ＭＳの発展系とされてる
584 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:09:09 ID:PSZN+c9E0: Vでオリファー機が背中にビーム喰らってるのに壊れなかったから
それなりに強度はあるみたいだ
585 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:24:00 ID:J3rYQhFI0: Ｆ91でダウンサイジング→Ｖで強度回復→ガイア・ギアで新技術を踏まえての再大型化

こんなとこかね
586 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:26:38 ID:PSZN+c9E0: ガンイージーは動く棺桶だから装甲低くても良い
ＭＳのパンチで凹むくらいだし
587 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:28:26 ID:iiv7XaiI0: さよならＧセイバー。
僕達は君の事を永遠になかったことにする。
588 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:42:02 ID:Cw7tPOf60: ガイア・ギアのマン・マシーンの特徴ってと
ミノフスキーバリアはビーム以外にも実弾も防げる
量産機が持ってるビームライフルがハイメガランチャー級の威力
バリアのなかに入り込める点が評価されて、試作機にはファンネルが標準装備
ついでに、ファンネルがＯＴでも普通に使用可能になった(ラジオドラマ版だとパイロットへの負担が凄いが)
と、アナザーガンダムかバンプレオリジナル並の超ロボット兵器になってる
589 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 01:44:22 ID:U0VGGiMM0: Ｇセイバーはそれこそビームライフルとビームサーベルの攻撃力が1800オーバーでも通るんじゃね？
序列的に全く問題無いだろうし、それしか武装無いしな
G3セイバーでキャノンとか装備してるけどそれも2000オーバーでも問題無いだろうし
590 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 02:11:08 ID:gAHdlmV60: あくまで設定上の話で申し訳ないが…。
F91とかそのあたりは、今までのフレームで機体を支える構造から外骨格方式に戻した上、装甲部分に内部機構を埋め込んじゃったおかげで、機体全体ががらんどうのハリボテ構造になっちゃったんだよね。
つまり、装甲の損傷＝機体性能の低下だから、どう考えても構造上の耐久力は低下してる…のかな？
（その分アリエネーほど機体は軽くなったが）
それに、あの時代の小型ＭＳの強さってのは、要は『新型ジェネレーター＋ちびくて軽い機体＝パワーを維持したままスピードがめちゃ上がった』ってところがメインっぽいから、装甲自体はそれこそ紙でいいんじゃないかなぁ。

ちなみに、クロスボーンが連邦の機体を圧倒したのは、性能差や兵士の練度の差に加えて、無理して連邦のＭＳを撃破せずに、脆い関節とかを破壊することでサクッと戦闘不能にしていくって戦法だったのも大きかったらしい。
591 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 02:29:54 ID:tFuHvMzA0: サナリィ系列は薄くても良いと思うんだよ。
いわゆる、昔のＳＲＷ感覚で言う「ＭＳ」のイメージ、当たらない、当たればピンチもしくは落ちる、でさ。

どっちにしたってクロスボーンガンダム系列とＶ２アサルトバスター、バーンズ大尉の丸っこいのあたりは硬くする必要あるだろうし。
592 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 02:46:25 ID:VASvtkUU0: 修理費を安めにするのもいいかもね。
593 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 08:03:10 ID:7JFCQRcw0: クロスボーンガンダムが問題か……
フルクロスとかどうすんだろ
594 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 08:08:46 ID:PSZN+c9E0: あんな魔改造は序列から外れたオーパーツ扱いだろ
595 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 12:05:06 ID:mcK8nYdM0: Ｖ時代のＭＳはデフォでビームコートされてると、
何かの資料で読んだ記憶がある。
オリファー機がビームはじいてたのはそれじゃないのか。
596 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 12:15:55 ID:z+G1Rz8Y0: 設定にビームコートがあるから弾いたのか、劇中で弾いたのに後から設定をつけたのか、どっちなんだろ
597 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 12:42:29 ID:iiv7XaiI0: その辺は装甲に含めるでいいだろ。
598 ：名無しさん(ザコ)：2008/06/17(火) 13:15:00 ID:Cw7tPOf60: ビームコートされてると言ってもオリファー以外はすぐに、木っ端微塵になってるから気にする必要ないだろ

ＵＣを弄るとなると、アナザーガンダム各種も弄る事になるが、これはどうする？
もう、別作品と見なしてＵＣシリーズの顔色伺う必要は無いと切り離すか
それともガンダムだからとして、ＵＣシリーズにあわせるか

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0ch BBS 2005-06-05