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    レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
    皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part2

    1 :名無しさん(ザコ):2008/05/31(土) 01:46:23 ID:HkhkQHEE0
    データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
    適当に弄ってみようってスレです、たぶん

    前スレ
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1160592712/

    参考スレ
    データ討論スレ(ロボット基準板)第30稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第30稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1209465852/
    皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
    ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
    データ討議演習スレ 第2回
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/

    853 :名無しさん(ザコ):2008/06/27(金) 23:46:43 ID:n0PSRU/60
    どうせ中盤から3番目が気合2発使うから分身の方が強いだろ。

    854 :名無しさん(ザコ):2008/06/27(金) 23:56:57 ID:tPBAeCwQ0
    ゲッターに限らず三号機ってのはいつも酷い扱いだなぁ

    855 :名無しさん(ザコ):2008/06/28(土) 00:54:26 ID:eZMJVTw+0
    酷い扱いじゃない3号機を必死で探そうとした奴は手を上げろ⇒ノシ


    エヴァ参号機(いきなり敵に)
    G-3(いるんだかいないんだかよく分からない)
    ブルーデスティニー(青くない)
    デンドロ(出番的に)
    GR3(一番立体化の望みが薄い)
    イングラム(出番的に)
    レンゲル(強いのに弱い)
    バスターマシン(てか爆弾)

    856 :名無しさん(ザコ):2008/06/28(土) 00:56:12 ID:4b3yKchg0
    ゲッターの初期案である「チェンジロボット ゲッター3」
    はゲッター3がゲッター1ポジだったんだぜ?

    857 :名無しさん(ザコ):2008/06/28(土) 01:47:36 ID:yPjz5gE20
    V3ャアアアア!!

    うん
    ごめん

    858 :名無しさん(ザコ):2008/06/28(土) 02:16:13 ID:LWFoP7yw0
    >>855
    希望号
    Zガンダム
    クロスボーン


    859 :名無しさん(ザコ):2008/06/28(土) 02:59:36 ID:X4LZrGqo0
    X3も本編の最終戦で特攻してオシャカになったおかげで
    続編ではずっとX1だから酷い扱いな気もしなくもないな。

    860 :名無しさん(ザコ):2008/06/28(土) 10:53:40 ID:ynephdPU0
    イクサー3……ごめん、なんでもない

    861 :名無しさん(ザコ):2008/06/28(土) 10:56:58 ID:N5TinWb20
    ゲッター1
    ゲッター1, げったー1, ゲッターロボ, (3), 2
    空陸, 4, L, 5500, 120
    特殊能力
    変形=ゲッターチェンジ ゲッター2 ゲッター3
    分離=分離 イーグル号 ジャガー号 ベアー号
    超回避Lv2=オープンゲット 0 110 手動
    5500, 150, 1000, 65
    ABDA, GET_Getter-1(1).bmp
    ゲッターレザー, 1000, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
    トマホークブーメラン, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AACA, +0, 格実P
    ゲッタートマホーク, 1700, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
    ゲッタービーム, 2000, 1, 3, +0, -, 20, -, AA-A, +0, B
    ゲットアタック, 2400, 1, 1, +15, -, 35, 120, AAAA, +20, 突

    # HP、EN、運動性増加。オープンゲットの分離を採用するが、手動式に
    # ゲッターレザー、ゲッタートマホークを+100。ゲッタービームの威力を減らして燃費を良くする

    ゲッター2
    ゲッター2, げったー2, ゲッターロボ, (3), 2
    陸地中, 5, L, 5500, 120
    特殊能力
    変形=ゲッターチェンジ ゲッター3 ゲッター1
    分離=分離 ジャガー号 ベアー号 イーグル号
    超回避Lv2=オープンゲット 0 110 手動
    5500, 150, 900, 80
    -ADB, GET_Getter-2(1).bmp
    ゲッターアーム,  1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ドリルストーム,  1400, 1, 2, +0, -, 10, -, AA--, -10, 格P
    ゲッタードリル,  1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ドリルパンチ,   1600, 1, 3, -10, 1, -, -, AABA, +10, 永実
    ゲッタービジョン, 1800, 1, 1, +20, -, 25, 110, AAAA, +15, 間突連L5
    ゲットアタック, 2400, 1, 1, +10, 35, 35, 120, AAAA, +20, 突JL4

    # ドリルパンチの威力を100落として永属性付加

    ゲッター3
    ゲッター3, げったー3, ゲッターロボ, (3), 2
    陸水, 3, M, 5500, 120
    特殊能力
    変形=ゲッターチェンジ ゲッター1 ゲッター2
    分離=分離 ベアー号 イーグル号 ジャガー号
    超回避Lv2=オープンゲット 0 110 手動
    5500, 150, 1300, 50
    -AAB, GET_Getter-3(1).bmp
    ゲッターパンチ, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ゲッターミサイル(3), 1800, 2, 4, +0, 6, -, -, AAAA, +0, 実H
    大雪山おろし, 2100, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAA-, +15, 突
    ゲットアタック, 2400, 1, 1, +20, -, 35, 120, AAAA, +20, 突JL4

    # ゲッターミサイルの射程1を穴に。大雪山おろしの気力制限を110に緩める

    862 :名無しさん(ザコ):2008/06/28(土) 11:12:56 ID:N5TinWb20
    ゲッタードラゴン
    ゲッタードラゴン, げったーどらごん, ゲッターロボ, (3), 2
    空陸, 4, L, 10000, 160
    特殊能力
    変形=ゲッターチェンジ ゲッターライガー ゲッターポセイドン
    分離=分離 ドラゴン号 ライガー号 ポセイドン号
    超回避Lv2=オープンゲット 0 110 手動
    6200, 210, 1200, 70
    ABDA, GET_GetterDragon.bmp
    スピンカッター, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ダブルトマホークブーメラン,1600, 1, 2, -5, -, -, -, AACA, +0, 格P実
    ダブルトマホーク, 1800, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
    ゲッタービーム, 2300, 1, 3, +0, -, 30, -, AA-A, +0, B
    ゲットアタック(G), 2700, 1, 1, +15, -, 50, 120, AAAA, +20, 突
    シャインスパーク, 3600, 1, 2, +0, -, 150, 130, AA-A, +10, 格P

    # HP、運動性増加するもEN減らす。
    # だいたい仕様はゲッター1と同じ。シャインスパークは2Pにしてさらに威力を増やす

    ゲッターライガー
    ゲッターライガー, げったーらいがー, ゲッターロボ, (3), 2
    陸地中, 5, L, 10000, 160
    特殊能力
    変形=ゲッターチェンジ ゲッターポセイドン ゲッタードラゴン
    分離=分離 ライガー号 ポセイドン号 ドラゴン号
    超回避Lv2=オープンゲット 0 110 手動
    6500, 210, 1100, 90
    BADA, GET_GetterRaiger.bmp
    ライガーミサイル, 1500, 1, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実H
    チェーンアタック, 1600, 1, 2, +10, 6, -, -, AABA, +10, 実格P有止
    ドリルアーム, 1800, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
    マッハスペシャル, 2000, 1, 1, +20, -, 35, 110, AAAA, +15, 間突連L6
    ゲットアタック(G), 2700, 1, 1, +15, -, 50, 120, AAAA, +20, 突JL1

    # 本来は飛行可能なわけで、飛ばさないまでも適正Bに。

    ゲッターポセイドン
    ゲッターポセイドン, げったーぽせいどん, ゲッターロボ, (3), 2
    陸水, 3, L, 10000, 160
    特殊能力
    変形=ゲッターチェンジ ゲッタードラゴン ゲッターライガー
    分離=オープンゲット ポセイドン号 ドラゴン号 ライガー号
    超回避Lv2=オープンゲット 0 110 手動
    6500, 210, 1500, 50
    CAAB, GET_GetterPoseidon.bmp
    フィンガーネット, 300, 1, 1, +0, 4, -, -, AAAA, +30, 縛
    ゲッターパンチ, 1600, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ストロングミサイル, 2000, 2, 4, +0, 6, -, -, AAAA, +0, 実H
    ゲッターサイクロン, 2400, 1, 2, +0, -, 35, 110, AAA-, -10, 格P吹L1
    ゲットアタック(G), 2700, 1, 1, +15, -, 50, 120, AAAA, +20, 突JL2

    863 :名無しさん(ザコ):2008/06/28(土) 22:36:02 ID:lQKf/YHA0
    ゲッタービームが弱いのは正しいんだろうが、違和感あるな

    864 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 00:28:44 ID:9LdLew0g0
    初代1話から防がれ、効かないの繰り返しだからなゲッタービームは
    ゲッタードラゴンでも相手の装甲をビームで壊せないって話があった
    マトモに必殺技と言い切れたのはシャインスパークだけw

    865 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 01:36:26 ID:rum4oay+0
    戦闘ではゲッタービームより、トマホークとスピンカッターの方が役に立ってます

    866 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 13:00:20 ID:iaZJZfaU0
    おっと、ゲッターキックの悪口はそこまでだ!

    867 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 15:07:52 ID:9LdLew0g0
    アニメだとゲッターキックの方が強そうに見えるよな
    ゲッタービームよりも
    原作漫画版とスパロボ、OVAぐらいだよな
    ゲッタービームが強い武器って言えるのは

    868 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 17:12:37 ID:IQ3iDy2M0
    ゲッター1
    ゲッター1, げったー1, ゲッターロボ, (3), 2
    空陸, 4, L, 5500, 120
    特殊能力
    変形=ゲッターチェンジ ゲッター2 ゲッター3
    分離=分離 イーグル号 ジャガー号 ベアー号
    超回避Lv2=オープンゲット 0 110 手動
    5500, 150, 1000, 65
    ABDA, GET_Getter-1(1).bmp
    ゲッターレザー, 1000, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ゲッタービーム, 1400, 1, 3, +0, -, 10, -, AA-A, +0, B
    トマホークブーメラン, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AACA, +0, 格実P
    ゲッタートマホーク, 1700, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
    ゲッターキック, 2000, 1, 1, +10, -, 20, 110, AAAA, +10, 突
    ゲットアタック, 2400, 1, 1, +15, -, 35, 120, AAAA, +20, 突

    # こうですか?わかりません><

    869 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 17:57:45 ID:y+/y2KnU0
    一応ゲッタービームが最強武器って設定があるみたいだから
    数字上は100だけでもキックより上にしてリョウの射撃のせいで実際は強くないとかすれば本当にそれでいいのかも

    870 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 20:31:23 ID:9LdLew0g0
    最強武器の割にはビームライフルみたいにバカスカ撃ってたな
    そして、効かずに撃ち落されたり、ビームを食らいながらも前身してくる敵とか
    最強武器なのかただの遠距離武器なのか解釈に分かれる使い方なんだよなぁ、ゲッタービームは
    マジンガーの様な「全部の武器が必殺技」じゃないから

    871 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 20:36:07 ID:eCCPOF++0
    1900〜2000 2P EN25〜30くらいの便利武装でどうだ
    3Qだったら多分ゲッター2しか使わない

    872 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 20:37:45 ID:iSYOfSm60
    それなら両方の場面に対応できるように

    ゲッタービーム, 1400, 1, 3, +0, -, 10, -, AA-A, +0, B
    ゲッタービーム!, 2100, 1, 3, +0, -, 30, -, AA-A, +0, B

    で円満解決だな

    873 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 20:50:33 ID:5+9mgIko0
    最初はゲッター線に特別な設定がなかったからな。
    そういう設定が出来上がるにつれて
    作品内においてのゲッタービームの地位とともに威力が強化されていった感じ。

    874 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 21:58:27 ID:y+/y2KnU0
    ゲッター1
    ゲッター1, げったー1, ゲッターロボ, (3), 2
    空陸, 4, L, 5500, 120
    特殊能力
    変形=ゲッターチェンジ ゲッター2 ゲッター3
    分離=分離 イーグル号 ジャガー号 ベアー号
    超回避Lv2=オープンゲット 0 110 手動
    5500, 150, 1000, 65
    ABDA, GET_Getter-1(1).bmp
    ゲッターレザー, 1000, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
    トマホークブーメラン, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AACA, +0, 格実P
    ゲッタートマホーク, 1700, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
    ゲッターキック, 1900, 1, 1, +0, -, 25, 110, AAAA, +10, 突KL0
    ゲッタービーム, 2200, 1, 2, +0, -, 20, -, AA-A, +0, BP
    ゲットアタック, 2400, 1, 1, +15, -, 35, 120, AAAA, +20, 突

    射撃値128しかないんだ、リョウ

    875 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 22:03:14 ID:f5W+HtIo0
    >>870
    実はメカザウルスは、対ビーム用のバリアを標準装備してたのかも

    876 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 22:07:14 ID:9LdLew0g0
    >>875
    1話のメカザウルスサキはゲッター線防御装置を積んでいた
    まぁ、次第にボコボコにノシした後のトドメにゲッタービームを使うようにはなったが

    877 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 22:11:46 ID:hidoYuyM0
    地上はゲッター線であふれてるだろうしメカザウルスは防御装置完備かもね
    とはいえゲッター防御装置をB対象のバリアにするのも微妙だ

    878 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 22:15:45 ID:eAYNz0LA0
    昔はゲッタービームの属性がBだったしなぁ

    879 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 22:16:40 ID:9LdLew0g0
    問題は百鬼ロボ
    ゲッタービームを食らいながらノシノシと前進してくるw
    こっちは特にゲッター線を防御する必要も無いからホントに何故か効かない
    メカザウルスの様にノシてから、ビームでトドメを刺すパターンのまま

    唯一一撃必殺技のシャインスパークは、外したり確実に止めを刺さないと
    エネルギー切れになるからと、出すタイミングが難しい技扱いされてる

    880 :名無しさん(ザコ):2008/06/29(日) 23:16:18 ID:IQ3iDy2M0
    >>870
    最強武器であって必殺技ではない。
    つまりはそういう事だ。

    881 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 01:31:36 ID:wyIld3SE0
    なんかシビアな戦闘やってたんだな、TV版は

    882 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 01:46:17 ID:slJdm+Jw0
    >>855
    とあるアニメでは主人公の搭乗機体で、最後の最後で動けなくなった仲間を尻目に
    大活躍していた<三号機

    883 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 01:46:48 ID:UeiSt/uU0
    ゲッターチェンジと粘り強い攻撃でメカザウルスや百鬼ロボを撃破がメイン
    ただ、恐竜帝国や百鬼帝国のジェット機には強い
    だから、ゲーム的に言うなら「ザコに強くボスに弱い」系なんだ
    それをゲッターチェンジや早乙女博士の分析で何とか倒すって話
    スパロボデフォルメ外すと、ゲッターは相当弱体化するな

    884 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 02:20:23 ID:t6Ao925o0
    スパロボでは逆にザコには弱くボスには強いってんだから
    何ともおかしな話だ

    885 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 04:05:08 ID:UeiSt/uU0
    昔、誰かがスパロボのゲッターはアニメ版のキャラが漫画版のロボに乗っているって現してたな
    真ゲッター以外のゲッターもデザインがアニメ版なだけで中身は漫画版の強いゲッターで

    886 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 09:16:40 ID:EuRq1sho0
    マジで誰か改訂しないかな

    887 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 10:23:21 ID:vSCFzYn+0
    しかし、ここのやりとり見てるとTVゲッターは最終的に
    シャインスパークという超必殺技が付くが、それ以外は
    むしろリアル系の性能に見えるw

    888 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 11:56:00 ID:XcaEG3uM0
    まあ、それ言い出したらマジンガーだって結構避けるしリアルじゃないのか説とか飛び出すから

    >>886
    多分、通っても皆今のスパロボゲッターのデータを使う気がする
    アニメの話を再現したいファンなら自分でデータ作れるだろうし

    889 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 12:51:01 ID:mDCvcDc60
    マジンガーは中盤まではちゃんと硬いからなぁ、グレー系?

    890 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 14:43:27 ID:t6Ao925o0
    データ的なスーパー系・リアル系という概念はそもそもSRWが出てくるまで存在しなかったものだぞ。
    第二次SRWではガンダムだってスーパーロボットと呼ばれている。

    891 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 16:34:21 ID:5XAVYbhY0
    そもそも、ガンダムだって超装甲のロボットだしな

    892 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 18:15:49 ID:vj/uhjUg0
    >>888
    その辺りは難しい問題だよな。
    「〇〇はスパロボのイメージでこんな風になってるが、バランス的に
    強すぎるし、原作と比較しても変だ。だから、総合的なバランスと
    原作描写から見れば、こうだろ」
    と、やっても今までのイメージが刷り込まれてる層には、
    「そんな事いっても、イメージと違うよ。正直使う気になれないなあ」
    なんて反応される可能性が少なくないんだよなあ

    893 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 18:26:51 ID:l+4GHWjc0
    スパロボイメージは原作イメージと異なる場合は考慮する必要ないと思うんだよな
    あれはあくまでスパロボというゲームでの仕様なんだし

    894 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 19:03:55 ID:YIH0+ZqI0
    本来ならそれが筋なんだろうが現実問題としちゃあスパロボ寄りの方が受け入れられるわな。

    895 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 22:05:41 ID:slJdm+Jw0
    原作描写のどの部分を取捨選択、デフォルメするかは個々人によって違ってくるからな。

    スパロボっていう最大公約数があるならそれはそれで一応の物差しにしてもいいんでないの?

    896 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 22:21:36 ID:GT3QmH0s0
    確かにスパロボは一番SRCに近くデフォルメされてるデータの参考だとは思うが
    最大公約数だとは思えないなぁ。

    897 :名無しさん(ザコ):2008/06/30(月) 22:40:25 ID:Djvuaues0
    まぁ実際、スパロボ全く知りませんけどSRCをやります、と言う人は殆ど居ないだろ。
    それどころか、スパロボに登場している作品を実際に見たことがある人、って、スパロボプレイヤーの中の割合で言えば、結構熱烈なファンだと思うんだよ。
    (俺初めて第四次やったとき、逆シャア見た事があるだけで、後はSDガンダムの知識しかなかったし)
    そういう、熱烈な原作ファン以外にしてみれば、「スパロボが原作」なんだ。

    スパロボプレイヤーからしたら、射程が短いファンネルにしろ、ボス戦に弱いゲッターにしろ
    そんなのνガンダムじゃない、ゲッターじゃない、って話になる。
    (ファンネルは全体攻撃が出来るようになればOKかもしれんが)

    そういうスパロボ=原作な人にとっては、「スパロボでこうだったけど、原作ではこういう描写もあったから、こういうような要素を加えよう」程度が
    一番好まれるし使われると思う。

    勿論、原作重視データとして「2Pファンネル」とか「ボス戦で苦戦するゲッター」を作るサイトを作ってもいいと思うけどね。
    作業量が尋常じゃないし、今のSRCデータってのは結局GSCの一極集中だからなぁ。

    898 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 04:41:21 ID:l+ScqZGA0
    どの作品も基本的にザコに強く、ボスに弱いのは同じなんだし
    何がスーパーとリアルを分けているかといえば
    ありえないほど強いか、まだ一般人の想像の範疇に納まる強さか
    の2点だと思う。
    あとデザイン、ヒーローの流れを継いでるか
    パトカーや軍服ど実在するものを元にデザインされているか。

    899 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 11:24:28 ID:Q4GziHlE0
    上のゲッターぐらいならすんなり通る気もするんだがな
    結局はゲッタービームが弱体化されてその位置にゲットアタックという追加技が入ってるだけで火力は変わってないし
    オープンゲットによる回避もゲッターチェンジアタックもスパロボで出てきているから割と受け入れられそうなのと
    何よりシャインスパークがむしろ強化されてるからボス戦に強い機体って部分に変化が無い

    900 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 11:50:35 ID:l+ScqZGA0
    ゲットアタックが
    ボトムアタックとかのノリだから

    901 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 12:00:01 ID:1J5i0vsw0
    ガンダム系のウェーブライダー突撃とかはともかく、所謂スーパーロボット系の必殺技と
    アドリブ技みたいなデータに入れるべきでない技との境界って難しい気がする。

    902 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 12:05:05 ID:NJ41nzx20
    ゲッターの歌の中にゲットアタック!って言いまくる歌あるよね


    903 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 12:34:24 ID:IbQmUnbk0
    作中でどれだけ使ったか、毎回のように使える・使っていいような技なのかで判断するんだろうな
    リアル系だということを置いとけばハイパービームサーベルは出来そうでウェイブライダー突撃(Ζが痛みそう)は難しそう

    904 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 13:11:47 ID:stq2q+IM0
    つかユニットとしてやっていけないなら
    ビームライフル連射でも何でも入れたらいいよ

    905 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 15:00:36 ID:gk1VqGkM0
    >>904
    それが表で通れば問題無いんだが実際はまず通らないんだからしょうがない

    議長「原作でよくやってた行動を武装として積みました」
           ↓
    意見者「捏造技やめれ」
           ↓
    議長「でもそれだと後半使用に耐えられないのですが…」
           ↓
    意見者「そんな事知るか、とにかく捏造技やめれ」
           ↓
    結局削られて後半使用に耐えられない事に
           ↓
    チャットで誰かが「あのユニット後半2軍落ち確定なんだよねー」と無責任に言う

    ってなるのがオチ
    今までもそんな感じだったし

    906 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 15:28:58 ID:JmDT0R7Q0
    ビームライフル連射くらいなら通るだろ

    韓国産の3Dアニメが避難受けてたのはNTをも凌ぐ異常な命中回避の
    部分だった気がするが

    907 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 16:39:02 ID:UY6Zst5o0
    ハイメガランチャーに頼りまくるΖガンダムも捏造と言えなくもないしなぁ
    ブライガーのブライソードみたいにサーベル・ライフルの必殺版があるってのが一番らしくなるような。

    908 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 16:46:40 ID:foEdvBp60
    本来はハイメガランチャーもっと弱いだろうからなあ

    909 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 17:01:05 ID:H1Hj2c060
    ダブルビームライフルより威力は低そうだな、あれ

    910 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 17:04:27 ID:Et/tjko+0
    強い弱いじゃなくて使用頻度のことだろ
    劇中だと1〜2回程度しか使ってないうえ、大して役に立ってない

    911 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 17:55:34 ID:S9lYvPU+0
    大抵は撃つ前にランチャーを壊されてるんだっけ?

    912 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:14:12 ID:5fLVGdjQ0
    >>909
    実際、よく指摘されるがダブルビームライフルの2連の銃身の片方よりも
    出力は低い。これにより、ダブルビームライフル冷遇されすぎ派と、
    ゲームバランス的にハイメガランチャーは強くせざるをえない派が
    色々言い合う事が時々あるw

    913 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:25:00 ID:otWISgJY0
    そもそもビームライフルが必殺武器なのに、豆鉄砲になっちゃってる時点でその辺は、どうしようもないでしょ。
    戦艦の主砲がビームライフル並に弱いんじゃなく、ビームライフルの方が戦艦並に強力な出力だって設定だったはずなのに。
    ……光子力ビームの扱いに比べりゃマシだとでも考えておくくらいしか。

    914 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:28:17 ID:S9lYvPU+0
    >>913
    ビームライフルが普及しすぎて必殺武器じゃなくなってるから
    Zガンダム以降はバリアに防がれ、ビームシールドに防がれの繰り返し
    敵も味方もビームライフルの撃ち合いじゃん
    それを必殺技にするなんておこがましいよ

    915 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:35:06 ID:JKZegeRo0
    描写的にはビームサーベルが必殺技なのが正しいと思います!

    916 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:36:58 ID:5m8Vv2Zw0
    >>913
    戦艦並の〜はよく言われるけど
    見ただけのシャアが言ってるだけなんで。

    それも当時MSを一撃で破壊できる兵器が艦砲しかなかったから
    比較対象に戦艦をあげたわけで、戦艦の主砲がMSを破壊するのに
    どれだけオーバーキルしてるのかはわからない。
    あと付け設定でどうなってるかは知らんけどさ

    917 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:44:02 ID:Et/tjko+0
    1st〜Vまで直撃食らえば一撃なのは変わってないからな
    主力武器だからって弱く設定されてる面があるのは否めない

    918 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:44:13 ID:6nWwrrXM0
    ZZガンダム
    ZZガンダム, だぶるぜーたがんだむ, MS, 1, 2
    陸, 4, M, 5000, 140
    特殊能力
    変形=変形 Gフォートレス
    合体=メガライダー搭乗 ZZガンダム(メガライダー) メガライダー
    シールド
    4000, 180, 1300, 100
    -ACA, G0088_ZZ-Gundam.bmp
    ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
    ミサイルランチャー, 1400, 2, 3, +0, 2, -, -, AAAA, +0, 実H連L21
    ダブルキャノン, 1500, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, PB
    ハイパービームサーベル, 1900, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +0, 武
    ダブルビームライフル, 2200, 1, 4, -10, 6, -, -, AA-A, +10, B
    ハイメガキャノン, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, 消BM扇L2

    単純な戦闘力ではかなり強めだったことやZの上位機だってことを考えると
    ダブルビームライフル以前にZZをもっと強化していいんじゃないかと思う
    現状、MAP兵器はあるものの射程で勝るZのが使いやすいし
    運動性に関してはウェイブライダー>GフォートレスにするってことでZZ自体は同等に

    919 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:50:15 ID:oCE+b/3E0
    終盤じゃハイメガ撃っても余裕で戦闘してるんだけどなぁ

    920 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:58:05 ID:7UH9tf/k0
    描写的には下手な鉄砲数うちゃ当たる的なシロモノだからな、ビームライフル。
    そういうものを命中率100%が普通のスパロボにそのまま持ち込めるわけがない。

    気力上がってれば序盤ザコMSならクリティカル(=直撃と解釈)一撃でちゃんと落ちてくれる事も多いし

    921 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 18:58:38 ID:5m8Vv2Zw0
    痛属性の出番のようだ

    922 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 19:11:01 ID:rdJK4jgQ0
    ZZはフルアーマーが控えてることを忘れるな

    923 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 20:32:28 ID:l6/06rdE0
    ダブルビームライフル2200は個人的に好み。
    2-4にして穴を空けてくれればもっといい。

    924 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 20:52:56 ID:SYDROxHs0
    ZZってやっぱ重装甲のイメージがあるんかな
    フルアーマーもあるし、コアファイター半分見えてるし、
    火力オバケだし、ノーマルZZの装甲は薄くても良いように思うんだ。

    925 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 20:57:16 ID:j4Uw8mfo0
    そういや、昔よく聞いたな。どう考えてもZZは後発のνガンダムより
    遥かに強力な機体とか。
    また、実際のスペックでは火力と装甲どころか、機動性でもZより上の
    完全上位互換と聞いた事も

    926 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 21:00:18 ID:5m8Vv2Zw0
    カミーユは量産νでもなんでも乗ればいいけど
    集中のないジュドーにはZZ系列しかないから
    もっと強化してやっていいと思う

    927 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 21:00:26 ID:S9lYvPU+0
    >>922
    本家スパロボでも最近まで忘れ去られている要素なんて知りません

    928 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 21:02:00 ID:rdJK4jgQ0
    >>927
    αが最近なのか

    929 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 21:02:39 ID:S9lYvPU+0
    >>926
    鉄壁を集中に差し替えれば何とか…
    ってか、鉄壁ってイメージか? ジュドーって

    930 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 21:14:12 ID:l+ScqZGA0
    >>927
    フルアーマーどころか
    普通のZZも忘れられてるぜ!

    931 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 21:21:18 ID:7UH9tf/k0
    >925
    Zと比べると、運用コストと戦闘継続時間でかなり劣るはず。

    3機合体&そのまま変形も可能っていうメジャーなUC系主人公機屈指の複雑構造だから、
    実際はメンテの手間とかもかなりかかるんだろうなぁ。(作中では普段はものすごい少人数で運用してたが)

    932 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 21:30:57 ID:6nWwrrXM0
    強化型ZZガンダム
    強化型ZZガンダム, きょうかがただぶるぜーたがんだむ, MS, 1, 2
    陸, 4, M, 6000, 150
    特殊能力
    変形=変形 強化型Gフォートレス
    耐ビームコーティング
    シールド
    パーツ合体=フルアーマーZZガンダム
    4000, 200, 1200, 110
    -ACA, G0088_ZZ-GundamS.bmp
    ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
    ミサイルランチャー, 1500, 2, 3, +0, 2, -, -, AAAA, +0, 実H連L18
    ダブルキャノン, 1500, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, PB
    ハイパービームサーベル, 1900, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
    ダブルビームライフル, 2200, 2, 4, -10, 6, -, -, AA-A, +10, B
    ハイメガキャノン, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, BM扇L2

    # ノーマルZZの装甲をZと同じ1100まで下げるという前提で
    # 強化型の装甲を追加分足すということでνと同じ1200に

    フルアーマーZZガンダム
    フルアーマーZZガンダム, ふるあーまーだぶるぜーたがんだむ, MS, 1, 2
    陸, 4, M, 6000, 150
    特殊能力
    パーツ分離=フルアーマーシステム 強化型ZZガンダム
    耐ビームコーティング
    他形態=強化型Gフォートレス
    4400, 200, 1400, 110
    -ACA, G0088_ZZ-GundamFA.bmp
    ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
    Sミサイルランチャー, 1200, 1, 3, +15, 2, -, -, AAAA, +0, 実HM扇L2
    胸部ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, +5, 2, -, -, AAAA, +0, 実HM投L1
    腕部ミサイルランチャー, 1400, 1, 2, +0, 1, -, -, AAAA, +0, 実HP
    ミサイルランチャー, 1500, 2, 3, +0, 2, -, -, AAAA, +0, 実H連L18
    ダブルキャノン, 1500, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, PB
    ハイパービームサーベル, 1900, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +0, 武
    ダブルビームライフル, 2200, 2, 4, -10, 6, -, -, AA-A, +10, B
    ハイメガキャノン, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, BM扇L2
    腹部ハイメガキャノン, 2700, 1, 4, +0, 1, -, -, AA-A, +0, B

    ジュドー=アーシタ
    ジュドー, 男性, MS, AABA, 200
    特殊能力
    NTLv2, 1, Lv3, 12, Lv4, 20, Lv5, 26, Lv6, 37, Lv7, 46, Lv8, 69, Lv9, 75
    S防御Lv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 28, Lv4, 36
    切り払いLv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 24, Lv4, 31, Lv5, 47
    145, 160, 156, 151, 173, 170, 強気
    SP, 60, 鉄壁, 1, 熱血, 4, ひらめき, 6, 幸運, 9, 覚醒, 23, 魂, 35
    G0088_JudoAshita.bmp, ZZ Gundam.mid

    # NTレベルを実質的に低下、その代わり格闘・命中・回避・技量をそれぞれ3ずつ増やす
    # 反応をアムロより下にしてSPを増やすとかも考えたけど

    933 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 23:21:36 ID:cseyVx2I0
    >>929
    ZZ初登場の回は、鉄壁なんて物じゃなかったな

    934 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 23:38:25 ID:KviY/NUo0
    フォーマット上仕方ないんだろうけど
    ダブルビームライフルって作中で思いっきり水中使用してたよね。

    935 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 23:42:40 ID:S9lYvPU+0
    >>933
    それって、イベントの範疇じゃないのか?

    936 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 23:43:12 ID:5m8Vv2Zw0
    ガンダムにしても海Cくらいはありそうだったな

    937 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 23:53:03 ID:Et/tjko+0
    むしろビームAACA、レーザーAA-Aの方が正しい気がする

    938 :名無しさん(ザコ):2008/07/01(火) 23:55:05 ID:alwudeNQ0
    >>933
    それは「マジンガーZは劇場版では装甲が紙なんてもんじゃなかったな」
    なんて言うのと一緒

    939 :名無しさん(ザコ):2008/07/02(水) 11:10:22 ID:WqqF420c0
    ファンネルも作中描写優先で空中使用可能なんだし、ビームも使用可能にすればいい

    940 :名無しさん(ザコ):2008/07/05(土) 10:31:28 ID:8X+AmUAk0
    ウルトラマン(初代)
    ウルトラマン, 男性, ウルトラマン, AAAA, 200
    (省略)
    156, 156, 152, 157, 185, 165, 普通
    SP, 100, ひらめき, 1, てかげん, 4, 集中, 9, 熱血, 14, 加速, 21, 魂, 34
    UM_Ultraman.bmp, Ultraman.mid

    全体的にスペックアップ。SP量とか

    ウルトラマン(初代)
    ウルトラマン, (ウルトラマン(ウルトラマン専用)), 1, 2
    陸, 4, L, 8000, 160
    特殊能力
    変形=飛行 ウルトラマン(初代)(飛行形態)
    阻止Lv4=リバウンド光線 全 S防御 - - 近接無効
    格闘武器=ウルトラチョップ
    追加パイロット=ウルトラマン(初代)
    ステルス無効化=透視光線
    7400, 250, 1200, 105
    BABA, UM_UltramanU(2).bmp
    キャッチリング, 0, 1, 3, +20, -, 15, -, AAAA, +10, 縛
    スラッシュ光線, 1200, 1, 4, +10, 10, -, -, AACA, +0, B連L5
    ウルトラ水流, 1400, 1, 3, +0, -, 15, -, -AB-, +15, 水
    ウルトラファイト, 1700, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ウルトラ霞斬り, 2000, 1, 1, -10, -, 15, 110, AAAA, +20, 突
    ウルトラアタック光線, 2100, 1, 3, +0, -, 20, 110, AACA, +5, 超火
    八つ裂き光輪, 2400, 1, 2, -10, 5, -, 105, AAAA, +20, 格実P
    ウルトラサイコキネシス, 2500, 1, 3, +20, -, 50, 120, AAAA, +0, 超貫
    スペシウム光線, 2800, 1, 4, +10, -, 40, 110, AACA, +10, B
    #
    マリンスペシウム光線, 3700, 1, 4, +10, -, 60, 130, AACA, +20, B(ENLv10)

    ウルトラ兄弟全体の火力を上げるなら、当然ゾフィー兄さんのM87光線は4000ぐらいあるんだろうな

    941 :名無しさん(ザコ):2008/07/05(土) 10:50:09 ID:3fuz6H5I0
    スペクトルマン
    (中略)
    147, 147, 151, 144, 162, 155, 普通
    SP, 65, 根性, 3, 気合, 7, 捨て身, 17, 熱血, 22, 必中, 26, 忍耐, 38
    #射撃147→150 主武装が射撃で格闘・射撃の合計値がウルトラに比べて
    #少なめなのでこれくらい色つけていいと思います。

    942 :名無しさん(ザコ):2008/07/05(土) 11:06:02 ID:3fuz6H5I0
    スペクトルマン(路線変更後)
    スペクトルマン, (スペクトルマン(スペクトルマン専用)), 1, 2
    空陸地中, 4, L, 8800, 150
    特殊能力
    ハードポイントLv1=アタッチメント
    7800, 220, 1400, 75
    BABA, GOLI_SpectolmanU.bmp
    格闘, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
    スペクトルバックル, 1400, 1, 2, -10, 7, -, -, AAAA, +0, 格実P
    ネヴィラスライス, 1500, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 武
    スペクトルジャック, 1500, 1, 1, +10, -, 5, -, AABA, +0, 突KL0
    ギムレット, 1700, 1, 1, +10, -, 5, -, AABA, +0, 突
    ビッグバックル, 2000, 1, 3, -10, 3, -, -, AAAA, +10, 格実
    スペクトルエース, 2000, 1, 3, +0, -, 15, 105, AABA, +30, BS
    スペクトルサンダー, 2300, 1, 3, -10, -, 30, 105, AACA, +0, B雷冷
    スペクトルフラッシュ, 2700, 1, 2, +20, -, 45, 110, AABA, +10, BP
    空中回転フラッシュ, 2700, 1, 3, +30, -, 50, 115, AABA, +20, B先
    ダブルフラッシュ, 3000, 1, 2, +20, -, 60, 120, AABA, +10, BP

    #ウルトラは時間制限のせいか覚悟や不屈があり、覚悟の分の攻撃力増加を
    #考慮したためか武器の消費ENは高いですが、スペクトルマンはないので
    #その分比較的高燃費にする。
    #また中盤以降番組が普通の特撮に近くなり、その影響かフラッシュを連発し、
    #なおかつ倒れずかっこよく飛んでいくようになったのでフラッシュのA属性も削除。
    #ある意味”らしくない”のでイベント用とか後期対応型でいいと思います。
    #ダブルフラッシュ・・・最終回でラーを倒した技。フラッシュを2連射する。

    943 :名無しさん(ザコ):2008/07/05(土) 11:08:14 ID:3fuz6H5I0
    942について細かい変更点。
    #ネヴィラスライス命中率+10→+25
    #ギムレット攻撃値1700→1800,消費EN10→5,命中率+0→+10
    #スペクトルエース攻撃値1800→2000
    #スペクトルサンダー攻撃値2000→2300,消費EN40→30
    #スペクトルフラッシュ消費EN70→45
    #空中回転フラッシュはよりはやく撃つためのものなので威力はフラッシュと同じ。
    #空中回転フラッシュ攻撃値3000→2700,消費EN100→50,必要気力120→115

    944 :名無しさん(ザコ):2008/07/07(月) 06:56:25 ID:xIrfrJGU0
    >>940
    ウルトラアタック光線って麻痺光線では?
    アタック光線で敵を麻痺させたあと腕をクロスすることで、
    ウルトラサイコキネシスにより敵をバラバラに吹き飛ばす攻撃だったはず。

    945 :名無しさん(ザコ):2008/07/07(月) 08:58:03 ID:154OcoQw0
    >>944
    その辺は諸説あるんだよね。
    腕クロスポーズまで含めてアタック光線の動作で、ケロニアの弱い熱攻撃に特化した
    光線っていう説もあるし。

    946 :名無しさん(ザコ):2008/07/07(月) 10:34:11 ID:CXG9xXiA0
    初代マンって何かにつけて投げてるイメージがあるんだけど、
    ウルトラファイト扱いなのかな。

    947 :名無しさん(ザコ):2008/07/09(水) 00:34:00 ID:0IIDNgkE0
    >>940
    キャッチリングいらん。ゼットン戦で使って効かなかったし
    マンの技量で+10なら大抵のザコは縛れるし縛りやのマンは違うだろ。
    サイコキネシス強すぎというか貫属性なのが意味不明。むしろ吹属性。
    そもそも一回きりの技でわけわからん技だしオミットしていいと思う。

    948 :名無しさん(ザコ):2008/07/09(水) 00:43:34 ID:KUaOw6Z+0
    一回きりの技でも印象的な技は入れていいだろ
    キャッチリングはゼットン戦の印象が強いし、サイコキネシスも最強技として語られることが結構ある
    あと、遠くに飛ばして爆破したが遠くに飛ばすのはメインじゃないから吹属性とも違うだろう
    かといって貫属性も違うと思うがな

    949 :名無しさん(ザコ):2008/07/09(水) 01:04:36 ID:0IIDNgkE0
    >>948
    キャッチリングはあっさり破られたじゃん。そんな技が主力として使えるのは間違い。
    キネシスはもし武装にするなら吹属性でも付けんと特徴ない技になるよ。
    遠くに飛ばしたのは事実なんだし違うということはない。
    ていうか一回きりでも印象的なっていうのなら敵を撃破した岩石落とし、空中体当たり、
    バルタンに使ったウルトラ眼光、テレポーテーションも入れなきゃいけない。
    そもそもキネシスあるならエアサイコいれろって話があるな。

    950 :名無しさん(ザコ):2008/07/09(水) 01:09:37 ID:KUaOw6Z+0
    >>949
    特徴づけとはいえ、クリティカルでも威力増えずに飛ばす距離が増えるのは違うだろ
    何ならシネラマショットみたいに最強技にでもすればいい
    キャッチリングにしてもクリティカル率下げればいいだけで削除する必要はない
    テレポートみたいなのはともかく岩石落としも空中体当たりもエアサイコも入れればいいじゃないかと

    951 :名無しさん(ザコ):2008/07/09(水) 01:23:53 ID:0IIDNgkE0
    >>950
    最強技て……なんか等身大スレでFateの細かい部分の原作再現に
    こだわってるのを彷彿とさせるな……。呆れたんでもういいや。

    952 :名無しさん(ザコ):2008/07/09(水) 01:27:03 ID:KUaOw6Z+0
    あくまで方法の1つで言っただけだが…相手した俺が馬鹿だったのか?

    953 :名無しさん(ザコ):2008/07/09(水) 02:24:21 ID:FspOgjhM0
    どうでも良いと思ってる人とまじめに考えてる人の違いだろ

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