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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/26(土) 23:02:14 ID:bKyKEG2o0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212165538

参考スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
データ討論スレッド等身大Ver 第31稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212707213/l50
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part10
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1215177329/l50
データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
431 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 23:41:11 ID:IZMKG+qo0: 映画だと２回使ってる
飛ばした後、もう一回グレートブースターを背負ってる
432 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 19:27:37 ID:PbQYLPTo0: 個人的にはこれでいいんじゃないかと思う

グレートマジンガー(ＧＢ)
グレートマジンガー, ぐれーとまじんがー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 5, M, 9000, 190
特殊能力
ノーマルモード=グレートマジンガー消耗なし回数制限
変形技=グレートブースターグレートマジンガー
5700, 200, 1800, 80
AABA, GMG_GreatMazinger.bmp
ニーインパルスキック, 1100, 1, 1, +30, -, 5, -, AAAA, +0, 突先
ネーブルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 70, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレートタイフーン, 1500, 1, 3, +0, -, 20, -, AA--, +10, 吹L0
グレートブーメラン, 1700, 1, 3, +10, -, -, -, AACA, +0, 実格
マジンガーブレード, 1800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 武
アトミックパンチ, 1900, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +15, Ｐ実格Ｈ
バックスピンキック, 2000, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 突反先
ドリルプレッシャーパンチ, 2100, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +20, Ｐ実格Ｈ
ブレストバーン, 2600, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
サンダーブレーク, 2700, 1, 4, +0, -, 50, -, AA-A, +10, -
サンダーブレード, 2800, 1, 1, +20, -, 50, 110, AA-A, +20, 武
ダブルサンダーブレーク, 3000, 1, 4, +0, -, 70, 120, AA-A, +10, -
グレートブースター, 3500, 2, 4, -10, 1, -, 130, AAAA, +20, 格実Ｈ変
433 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 19:53:31 ID:C06VeiC+0: 表記はWサンダーブレークでいいんじゃね
たまには先反の組み合わせだけじゃなくて反だけの武器があってもいいと思う
434 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 05:03:43 ID:XNNBqPW60: 反だけの武器って結構難しいきガス
何が当てはまるんだろうか
等身大だとクロスカウンターとか思いつくんだがロボだとイメージわかない

しかし試してみたが結構頼りになるな耐久
耐久Lv6のグレートで実質装甲2400弱、3回改造で2700強、5回改造で3000弱を鉄壁で倍か
装甲強化アイテムとの併用が恐ろしいな
435 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 10:00:52 ID:0jv9ZQS20: 現状の2400が五段改造で2900になるのとさしてかわらん気もするけどな
436 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 10:43:03 ID:XNNBqPW60: 装甲2400で鉄壁かけると実質装甲が6240になるんだぜ？
結構弾ける範囲が広がって切り込みやすくなると思うよ
437 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 11:00:38 ID:0jv9ZQS20: そりゃ六段改造してるじゃないか

耐久なし(2400+600)×２＝6000

しかも耐久が6になるLv40以下ならそれ以下なんだろ
438 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 11:16:25 ID:0jv9ZQS20: ああ、グレートがこんなに強くなったよって話じゃなくて
耐久の効果ってすごいよねって話ならスマン。
439 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 11:30:09 ID:2biIFD6M0: というかグレートと鉄也の組み合わせは現状でも、一人乗りスーパー系では
最も成功してる部類ではないかと。素で鎧獣士をなぎ払えるヤツはそうそういない。
440 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 12:02:53 ID:XNNBqPW60: 言い方悪かったなあ、グレートに限らず耐久方ロボットに耐久は面白いと思うと言いたかっただけなんだ。スマン
どうにも（敵の攻撃インフレで）不遇の感のある鉄壁にスポット当てられそうなスキルだし

グレートは射程、攻撃力、パイロット能力全てに不可分ないからなあ
ＧＢで後加速込みで移動力７、移動後攻撃可能射程１０も結構凄い
441 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 12:57:10 ID:ttkO7K3g0: 耐久つけるとしてデュークフリードとグレンダイザーはどんな感じなんだろ
442 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 13:43:24 ID:2yIySRaE0: ダイザーはマジンパワー無しだがマジンパワー発動時の
グレートや強化Ｚと互角の火力ぐらいがいいなあ
443 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 16:13:02 ID:GRQYMsTc0: 安易ではあるがスパロボのダイザーフルパワーをつけてしまうという案も無いことは無い
444 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 17:40:35 ID:rfFzTnlw0: >>440
初期の装甲1800に耐久Lv3で2070相当になって、現状の初期装甲2400で序盤のザコに無敵すぎるのが緩和される事、
それでいて耐久レベルが上がる後半は現状の装甲値に匹敵する事が重要なんじゃね？
445 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 18:19:59 ID:oc5pFZ7g0: 後半の攻撃力インフレは、難易度が高いっぽい雰囲気(実際に高い訳ではない)
を出すのにもっとも簡単な方法だから多くのシナリオでとられてる訳で、
耐久系の装甲が後半上がりゃ解決する問題でも無いよ。

また低ＨＰ高装甲が行きすぎると気力で受けるダメージが変動しすぎて
バランス取り辛くなると思う。
446 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 18:59:45 ID:ttkO7K3g0: 序盤で装甲高すぎってのが緩和されることに一番意味があると思う
447 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 21:15:15 ID:cTxI20IE0: 耐久はこれ希望しとく。
兜…レベル1でLv, 1の成長型
剣…レベル１でLv, 3だが兜に抜かれる
448 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 05:24:25 ID:CLlKwGQA0: >>445
それならむしろ耐久Lvは装甲じゃなくHPにしたほうがよくね？
449 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 15:05:01 ID:NSfcmveM0: グレンはスパロボでも火力はグレートに劣るし二人乗りだからな
最近本家で導入された必殺技入れるぐらいでいいんじゃなかろうか

グレンダイザー
グレンダイザー, グレンダイザー, 1, 2
陸, 3, L, 10000, 190
特殊能力
変形=スペイザークロススペイザー
6000, 240, 1900, 65
-ABA, GDZ_Grandyzer.bmp
ハンドビーム, 1400, 1, 3, +20, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ショルダーブーメラン, 1600, 1, 2, +10, 4, -, -, AABA, +0, 格実ＨＰ
反重力ストーム, 1800, 1, 3, +0, -, 20, -, AAA-, +20, 重吹L0
Ｓクラッシャーパンチ, 2100, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +15, 格実ＨＰ
ダブルハーケン, 2300, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +20, 武
スペースサンダー, 2700, 1, 4, +10, -, 50, -, AA-A, +0, -
ダブルハーケンストーム, 2900, 1, 1, +10, -, 60, -, AAAA, +20, 武

で、地球製スペイザーと合体するとダブルハーケンストームの代わりにこれらが追加されると
マリンスペイザーストーム, 3000, 1, 1, +10, -, 60, -, AAAA, +20, 武
ダブルスペイザーストーム, 3100, 1, 1, +20, -, 60, -, AAAA, +20, 武
ドリルスペイザーストーム, 3200, 1, 1, +15, -, 60, -, AAAA, +20, 突
450 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 19:02:23 ID:6ilYL3Sw0: カイザーはまだカイザーノヴァっつー強化要素があるじゃん？
ＯＶＡだとファイナルカイザーブレードか。
あれどんなんだっけ？
451 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 19:55:28 ID:s4CZlgsk0: ファイナルカイザーブレードは胸から出す方のカイザーブレード
ただ、ＯＶＡ版のカイザーもカイザーノヴァ使ってるからなぁ
漫画版とスパロボだけど、多分ダイナミックプロ公認だろうな
452 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 19:56:33 ID:ICZafGYs0: OVA版はまた別物だろうからなぁ、ある程度は序盤からでも使えないといけないし
453 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/24(火) 05:57:38 ID:J5om0qE20: ＯＶＡだとスクランダー最初ないしね
スクランダーで前期後期かな
暗黒大将軍はあの無双っぷりを見るに最初から後期型だろうしｗ
454 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/24(火) 12:13:37 ID:jQKkEvy60: ＯＶＡ版Ｚ＝ＴＶ版初期Ｚ
ＯＶＡ版グレート＝Ｚ(JS)
ＯＶＡ版真グレート＝ＴＶ版初期グレートより弱い
ＯＶＡ版初期カイザー＝飛行不可能とか含めてＴＶ版グレートぐらいの強さ
ＯＶＡ版カイザー(KS)＝ＴＶ版グレートより強い
ＯＶＡ版カイザー(暗黒大将軍)＝ＳＲＷ版カイザーよりだいぶ弱い

こんなイメージ
455 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/24(火) 18:27:33 ID:L7vMd6Zc0: >>454はＯＶＡカイザーが嫌いまで読んだ
456 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/24(火) 19:23:57 ID:ZYbTTHWw0: まあ設定的にそこまで違ってはないと思うがな
真グレートはＴＶ版と同等だろうし(追加分などの武装数は別として基本性能は)
超合金の質が違うカイザーは初期からやはり別格だろうけど
457 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 10:33:58 ID:t5LaZ3Nw0: ＳＲＷ版→終盤前提ユニット。欠点らしい欠点が無い。強いてあげるなら大ボス相手の打撃力と一人乗りなこと？
ＯＶＡ版→序～終盤まで闘えるユニット。基礎能力に劣る反面、豊富な中間火力と最大火力で使い勝手は良

個人的にはこんなイメージがあるなあ。本家スパロボのイメージも入ってるかも
ただ、真マジンガーにもカイザーかそれに類するメカが登場するらしいって噂がある事を考えると、
何か微妙に色々この先もイメージ変動しそうで何だけど
458 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 11:20:41 ID:H5ajWgtE0: だいたい真ゲッターの関係と同じでいいんじゃない？
459 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 11:43:46 ID:3kyJWOtA0: 真ゲッターといえば、ゲッターロボフォルダのスパロボベースの真ゲは

スパロボベースだから不必要
スパロボベースだからこそ必要

スパロボベースだから弱体化すべき
スパロボベースだからこそあのくらい強くあるべき

と、スパロボベースの存在である事を論拠に真逆の意見での論争になったりするよね
460 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 12:35:16 ID:HewADlKo0: 火星に行かず融合したりもせずそれと同じくらいの力が出せてエンペラーがちらつく真シャインが撃てるのは
他にはいないから、まあ必要なんじゃないかと思う
461 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 13:15:18 ID:fKxwUgIY0: TV版はダイザーまで考えて射撃型、OVA版はカイザーブレード考えて格闘型
これで住み分けができる
462 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 18:54:24 ID:Gqpozx8M0: >>457
真マジンガーは幻になったゴッドマジンガーが登場するって噂もあるな
463 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 23:24:58 ID:p3UBPv7k0: 後からダブルスペイザーに乗るんだし、(ＴＦＯ)ってのも妙だな

兜甲児(ＴＦＯ)
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 25, Lv4, 34, Lv5, 42
耐久Lv3, 1, Lv4, 14, Lv5, 23, Lv6, 32, Lv7, 45, Lv8, 58, Lv9, 70
145, 157, 145, 138, 175, 155, 超強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 集中, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 友情, 35
GDZ_KabutoKouji(TFO).bmp, Grandyzer.mid

# 上の甲児をベースに技量+5。その代わり底力とかの補正はばっさり削除。
# ＳＰも鉄壁、激闘を集中、友情に変更。
464 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 01:06:18 ID:3FAILUmI0: >>463
切り払い迎撃にしね？
もう少しレベル下げて
465 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 01:56:16 ID:Z/1GcqOI0: 後、耐久いらなくね？
死に技能のような気が……
466 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 08:31:34 ID:8bFMZVPQ0: 耐久が死に技能か…
知識も実働経験がないのにするコメントは怖いね
467 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 09:29:09 ID:5mGHu7RE0: 成長するアーマーなのになあ。
468 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 11:05:49 ID:3FAILUmI0: 戦闘機前提なら耐久よりも回避をあげてくれという気はする
完全別パイなら、回避+10命中+5くらいで調整取るのもありじゃね？
ただ、スペイザーは素でマジンガー並に硬いから耐久のままもアリだけど
469 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:13:04 ID:W1iLF/DM0: 一応グレートやZに乗るのも想定してるんじゃね？
それより耐久ってLv9までやっていいものなのかね
強化パーツも影響するし、上限Lv5ぐらいまでじゃないと危険な気がするが
470 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:31:55 ID:HZdPpFkc0: Lv70まで上がることはまず無いと思う
終盤、強化兵からファンネル飛んで来ること考えれば、高すぎとは思わないな
471 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:50:26 ID:3FAILUmI0: >>469
最大5Lv程度だと逆にバランスが取りづらいと思うよ
最低限度「耐久込みで現在の防御力と同等、もしくはそれ以上」の防御力を引っ張りださんといかんし
最大5Lvだと機体の装甲値を落とすも落としづらい
実用範囲はともかく上限はある程度多く取って置かないと歪みが他に普及しそうだ
確かに現行データにそのまま耐久を追加するなら5Lvが限度かもしれないけど、
それだと序盤の防御力インフレに拍車をかけてしまうしなあ
472 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:56:44 ID:W1iLF/DM0: 序盤の調整のためだったな、そういえば
最初は現行より弱めて終盤はむしろ強いぐらいがいいのか
となるとやはり甲児の耐久はLv1から始めた方が良さそう
473 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:58:24 ID:tB5H9mS60: Lv9までいくと45％アップなんだよな……
474 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 13:26:13 ID:+BhjcDws0: つかＴＦＯの数値ってこれだし。
装甲はまだしもＨＰが脆すぎる。
これじゃ死に技能と言いたくもなるわ。

ＴＦＯ
ＴＦＯ, ＴＦＯ, マジンロボ, 1, 3
空, 4, S, 3600, 100
特殊能力
補給装置
2300, 100, 1500, 65
A--A, GDZ_TFO.bmp
ミサイル, 950, 1, 2, +0, 8, -, -, AAAA, -10, 実ＰＨ
475 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 13:34:17 ID:tB5H9mS60: ダブルスペイザー
ダブルスペイザー, だぶるすぺいざー, マジンロボ, 1, 2
空, 5, M, 6000, 105
特殊能力
合体=コンビネーションクロスグレンダイザー(Ｗ) グレンダイザー
合体ＢＧＭ=グレンダイザー(Ｗ) Grandyzer.mid
3600, 120, 1700, 90
A--B, GDZ_DoubleSpazer.bmp
ダブルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルカッター, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, 実Ｐ格Ｈ
サイクロンビーム, 2000, 1, 1, +20, -, 30, -, AA-A, +0, Ｂ
476 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 13:43:38 ID:Cqs+laXc0: ＴＦＯが集中攻撃を食らう時点で戦術ミスな気がするなあ
もし囲まれてもとりあえず生き残れる、でいいんじゃないか
477 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 14:22:57 ID:rqpJBICQ0: コズモスペシャルで甲児・マリア・ひかるの３人乗りになるんだからどうでもいいよ。
でも、>>475のダブルスペイザーで>>463の射撃寄りパラメータってほぼ嫌がらせだよね。
478 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 17:50:23 ID:GC0PWu+k0: マジンガー系の装甲見てるとムルタの野望で
ダイアナンAにビームライフル10しか通らなくて涙目になったのを思い出す
479 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 18:34:50 ID:ibfbdfz+0: >>472
そうそう、現状じゃ序盤無敵だから。レベル1で耐久, 3とか意味ないだろと。
480 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 18:38:37 ID:HcKrK5iM0: まあ乗り換えアリだからさやかやマリアとの差にはできるだろうが
481 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 19:58:25 ID:4KsAS/ag0: こんなんでどうだろうか。

兜甲児
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 25, Lv4, 34, Lv5, 42
耐久Lv1, 5, Lv2, 14, Lv3, 18, Lv4, 23, Lv5, 29, Lv6, 34, Lv7, 45, Lv8, 58, Lv9, 70
145, 157, 145, 138, 170, 155, 超強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 激闘=40, 35
MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

# 耐久をLv1からに変更。

兜甲児(ＴＦＯ)
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
迎撃Lv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 35
耐久Lv1, 5, Lv2, 14, Lv3, 18, Lv4, 23, Lv5, 29, Lv6, 34, Lv7, 45, Lv8, 58, Lv9, 70
145, 157, 145, 138, 175, 155, 超強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 友情, 35
GDZ_KabutoKouji(TFO).bmp, Grandyzer.mid

# LV落として切り払いから迎撃に変更。耐久残すか回避に費やすべきか。

ＴＦＯ
ＴＦＯ, てぃーふぉー, マジンロボ, 1, 3
空, 4, S, 3600, 100
特殊能力
補給装置
2300, 100, 1300, 65
A--A, GDZ_TFO.bmp
ミサイル, 1000, 1, 2, +0, 8, -, -, AAAA, -10, 実ＰＨ

# 装甲を下げてミサイルを気持ち強化。まあこいつはやられメカなんで。

ダブルスペイザー
ダブルスペイザー, だぶるすぺいざー, マジンロボ, 1, 2
空, 5, M, 6000, 120
特殊能力
合体=コンビネーションクロスグレンダイザー(Ｗ) グレンダイザー
合体ＢＧＭ=グレンダイザー(Ｗ) Grandyzer.mid
3600, 120, 1700, 90
A--B, GDZ_DoubleSpazer.bmp
ダブルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルカッター, 1700, 1, 2, +10, -, -, -, AABA, +20, 実ＰＨ
サイクロンビーム, 2000, 1, 3, +20, -, 30, -, AA-A, +0, Ｂ

# ダブルカッターの命中率と威力を上げてサイクロンビーム共々射撃武器に。
482 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 12:08:18 ID:tpGk4e4E0: こう見るとダブルスペイザー強いな
483 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 12:59:43 ID:gb9i4lPs0: ダイザーの出てくる頃じゃ頼りないけどな
484 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 13:32:26 ID:SC86C02M0: 合わせるならこんなところか？

ドリルスペイザー
ドリルスペイザー, どりるすぺいざー, マジンロボ, 1, 2
空地中, 5, M, 6000, 120
特殊能力
合体=コンビネーションクロスグレンダイザー(Ｄ) グレンダイザー
合体ＢＧＭ=グレンダイザー(Ｄ) Grandyzer.mid
4000, 120, 1700, 75
A--B, GDZ_DrillSpazer.bmp
ドリルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +10, 実Ｈ
スパークボンバー, 1900, 1, 2, +10, -, 30, -, AA-A, +0, ＢＰ
ドリルアタック, 2100, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +20, 突

マリンスペイザー
マリンスペイザー, まりんすぺいざー, マジンロボ, 1, 2
空水, 5, M, 6000, 120
特殊能力
合体=コンビネーションクロスグレンダイザー(Ｍ) グレンダイザー
合体ＢＧＭ=グレンダイザー(Ｍ) Grandyzer.mid
3700, 120, 1700, 85
B-AB, GDZ_MarinSpazer.bmp
マリンミサイル, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
マリンカッター, 1700, 1, 2, +10, -, -, -, BBAB, +10, 実ＰＨ
マリンビーム, 2000, 1, 3, +20, -, 30, -, BBAB, +0, Ｂ
485 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 22:56:47 ID:Y8EkU97Y0: ドリルアタックの威力が難しいよな
合体後に他形態でのダブルハーケンの代わりになるのにそれより弱いわけだし
486 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 23:24:39 ID:yC03ccCk0: 単独でのドリルアタックと合体してのドリルアタックなら性能が違っても構わんと思う。
技の性質を考えたら、むしろ違ってる方が自然かと。
487 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 23:50:37 ID:Y8EkU97Y0: グレンダイザーごと突進だからそりゃそうか
488 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/28(土) 19:00:28 ID:qEPdClJc0: アギトのデータをまた弄ってみた
ttp://www.gsc.jpn.org/file/%83X%81%5B%83p%81%5B%8Cn%82%C8%83A%83M%83g.txt
489 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/28(土) 22:38:28 ID:96Cp3uiI0: 超スピードキックって強化型のシャイニングキックのこと？
490 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/28(土) 23:02:54 ID:zVwzNTNQ0: 最終話で撃った紋章2重のアレか
491 ：488：2009/03/01(日) 00:22:58 ID:fXalOCSk0: >>489
>>490
やっぱ二重紋章キックの方が分かりやすかった？
492 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 00:26:44 ID:X655Ls4w0: 強化シャイニングキックでいいんじゃないか
493 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 00:35:44 ID:UO3EZwRo0: シャイニングの強化型だからゴッドキックで
494 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 05:22:23 ID:OUclArBU0: たしかにゴッドをキックしていたが…
495 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 11:20:28 ID:2i9iOQEw0: ジョナサン＝ジョースター
ジョナサン, 男性, 波紋使い人間, AABA, 180
特殊能力
覚悟, 1, 不屈, 1
悟り=深仙脈疾走, 1
浄化=波紋使い, 1
ジョースターの血統=非表示, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 23, Lv4, 38, Lv5, 48
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 17, Lv4, 27, Lv5, 40
152, 124, 148, 139, 171, 161, 普通
ＳＰ, 60, 努力, 1, 熱血, 3, 必中, 6, 忍耐, 12, 堅牢, 17, 勇気, 30
JOJO_JonathanJoestar.bmp, JOJO.mid

ジョナサン＝ジョースター
ジョナサン＝ジョースター, (波紋使い(ジョナサン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=丸太のような足蹴り (!深仙脈疾走)
格闘武器=鉄をも引きちぎる腕力 (深仙脈疾走)
ビームシールドLv0=波紋防御
水上移動
反射Lv5=銀色の波紋疾走武突切り払い
合体技Lv0=合体波紋ウィル＝アントニオ＝ツェペリ
4900, 150, 1200, 70
BABB, JOJO_JonathanJoestarU.bmp
地面を伝わる波紋, 0, 1, 3, +0, -, 10, -, -A--, +30, 光Ｓ
格闘, 1100, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突浄光
波紋疾走, 1400, 1, 1, +10, -, 15, -, AAAA, +15, 突浄光Ｓ
青緑の波紋疾走, 1400, 1, 3, +0, -, 5, -, --A-, +0, 格浄光<水中>
緋色の波紋疾走, 1700, 1, 1, +10, -, 25, -, AABA, +0, 突浄光火
山吹色の波紋疾走, 2000, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +10, 接浄光
合体波紋, 2200, 1, 1, +20, -, 50, 110, AAAA, +10, 接浄光合

#勇気と幸運の剣, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +15, 武浄光

#子孫たちと違って肉体のタフさでがんばるんだぜって事でスーパー系にシフト。
#侮れぬ爆発力的には捨て身維持が一番なんだろうけど。
#つーか捨て身ないと改訂後のブチャの劣化版な気がしないでもない。
496 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 11:38:42 ID:X655Ls4w0: 仮面ライダー１号ポジションが割と似合う気もするなジョナサン
497 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 13:35:25 ID:EucLxf7w0: 格闘からは光抜いてやった方が強いんじゃないかと思わなくもない。
弱点のが圧倒的に多いとはいえ、耐性持ちもたまにいるから。
498 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 13:40:08 ID:X655Ls4w0: 波紋が練れない時とかもあるしね
499 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 13:49:24 ID:rL5LVoBc0: 銀色は今なら当て身のほうがいいんじゃないか
500 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 14:52:12 ID:2i9iOQEw0: ジョナサン＝ジョースター
ジョナサン＝ジョースター, (波紋使い(ジョナサン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=丸太のような足蹴り (!深仙脈疾走)
格闘武器=鉄をも引きちぎる腕力 (深仙脈疾走)
ビームシールドLv0=波紋防御
水上移動
当て身技Lv6=銀色の波紋疾走銀色の波紋疾走武突切り払い 5
合体技Lv0=合体波紋ウィル＝アントニオ＝ツェペリ
当=解説当て身技敵の攻撃を受けたときに自動で使用される武器。
4900, 150, 1200, 70
BABB, JOJO_JonathanJoestarU.bmp
地面を伝わる波紋, 0, 1, 3, +0, -, 10, -, -A--, +30, 光Ｓ
格闘, 1100, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
波紋疾走, 1300, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +15, 突浄光Ｓ
銀色の波紋疾走, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突浄光(当て身技)
銀色の波紋疾走(表示用), 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突浄光当|攻反
青緑の波紋疾走, 1500, 1, 3, +0, -, 5, -, --A-, +0, 格浄光<水中>
緋色の波紋疾走, 1700, 1, 1, +10, -, 25, -, AABA, +0, 突浄光火
山吹色の波紋疾走, 2000, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +10, 接浄光
合体波紋, 2200, 1, 1, +20, -, 50, 110, AAAA, +10, 接浄光合

#幸運と勇気の剣, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +15, 武浄光

#一応色付き波紋でただの波紋疾走より弱いのもなんだし、波紋疾走の威力下げてこんな感じに。
#これはこれで剣持つと消費ありにＳが付く程度になるけど…。
501 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 23:46:27 ID:g7Sb5/sU0: マジンガーＺ(Ｊ)
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 7000, 150
特殊能力なし
4800, 150, 1500, 65
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, Ｂ凍L2
ドリルミサイル, 1100, 1, 2, +20, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＰＨ連L6
ミサイルパンチ, 1300, 1, 3, +0, 20, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
サザンクロスナイフ, 1400, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ連L3
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, +0, 4, -, -, AABA, +10, 実格ＰＨ
スクランダーカッター, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
アイアンカッター, 1700, 1, 2, -5, 2, -, -, AABA, +15, 実格ＰＨ
ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +10, 劣
大車輪ロケットパンチ, 2100, 2, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +20, 格実後
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -

ロケットパンチ系が使い放題だから死に武装が出ると思うんだ
ミサイルパンチも馬鹿正直に99発も無くていいだろうと
502 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 23:48:59 ID:B7QIJ2as0: >>501
ロケットパンチ系はEN消費にするのもありかも。
ブレストファイヤーとの兼ね合いでミサイルやサザンクロスナイフに
出番が回りやすくなるだろうという意味で。
503 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 02:02:05 ID:ExSmNbiU0: >>500
ロケットパンチは威力据え置きで消費5、
アイアンカッターは消費10～15くらいにして準必殺技にしてみちゃどうだろう
アイアンカッターと威力を入れ替えてやれば威力的な立ち位置も確保できると思う
やっぱりある程度ロケパン系が主力になって欲しいな、マジンガーといえばロケパンだし
原作再現的には弾数1の永属性もアリだと思うけど
504 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 11:52:30 ID:wHyVPCI20: ロケットパンチは弾数制のがいいな、光子力ビームとかが撃ちにくくなる
とどめ率はたしか光子力ビームのが上らしいし
505 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 12:24:40 ID:ylV8GbeE0: ４次の頃のロケットパンチがすぐに切れて使いにくい事
この上無いと言われてたマジンガーに退化させるのはちょっと。
これじゃスクランダーがつくまで無消費なしで多数の敵との
戦闘がしにくいし
506 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 12:34:11 ID:wHyVPCI20: 武装が豊富だからいいんじゃね？マジンガーは本来、そういう機体だし
ここまでの前提で甲児が射撃型になってるからミサイルとかの効力がかなり上がってるというのもある
もしくは永属性にするか、序盤はそんなに切り払われないだろうし
507 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 12:38:58 ID:/M5OjV+k0: マジンガーはともかく、グレートのパンチを永属性にした場合、
マジンガーブレードやグレートブーメランとの同期はどうすんだって
問題もあるなあ。
508 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 12:52:07 ID:wHyVPCI20: パンチとしては使用不能だけど腕が壊されたわけじゃないって、やや無理のある解釈に逃げるとか
切り払われるか跳ね返されるかして、壊されずに戻ってきたこともあったし
509 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 13:03:05 ID:dax0Zx6U0: グレートは両腕とも弾かれたり壊されたりでピンチに陥ったりするからなぁ
手が無いと使えない武器多いんだから考え無しに腕を飛ばすなと
510 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 13:21:47 ID:RkAQpn620: 永属性だと腕が壊されてとか考えてしまうから、普通に弾数制が無難だと思う
511 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 13:36:40 ID:SKvpFbUk0: 使いにくい武器ばっかりでユニットに魅力がないな
512 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 15:02:22 ID:s+ZC7MTs0: >>509
腕を潰されると弱いってんでキックがついたんだっけ？
513 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:23:45 ID:MFIapK1g0: 原作通り腕が?げたら腕を使う武器は全滅でいいだろ
ドリルミサイルとか上腕部が無くても使える武器にも活躍の機会が増えるし
514 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:28:47 ID:31q+lhJo0: グレートがややこしくなるし、そこまでデメリットのある武器なら使わない
515 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:33:40 ID:MFIapK1g0: 残弾4くらいの永属性にして腕の耐久力という表現にすれば良い
マガジンで耐久力増える違和感は無視
516 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:44:21 ID:zTVjs2bM0: グレートの部位と武装の関係

腕が無いとダメ：パンチ２種、マジンガーブレード、グレートブーメラン、サンダーブレーク(？)
腕無しでもできるがグレートブーメランが無くなるとダメ：ブレストバーン
517 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:51:51 ID:MFIapK1g0: グレートって内蔵火器減ってるんだな
518 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 20:05:41 ID:s8DyZTo+0: 腕が無くてもマジンガーブレードで敵を倒し（脚から射出したブレードがそのまま敵に突き刺さるように仕向ける）
指を破壊されてもサンダーブレークをぶっ放す（ビューナスの指を利用する）のがプロの恐ろしさ。
519 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:23:46 ID:31q+lhJo0: 永属性にする、単に弾数制にする、ＥＮ消費にする
結局どれがいいんだろうな
520 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:44:34 ID:imtyyi/U0: ぶっちゃけ、Ｆ発売時にロケットパンチが無消費になったり、
ミサイルの弾数が１００発になって、やはりこうでなくてはと
思ってた身としては、今更ロケットパンチに制限つけられたり
ミサイルの弾数減らされても困る
521 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:48:40 ID:eWcwvHQY0: アニメで10発とばせばいいんでは。
原作で一発単位でしか使ってないの？
522 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:49:28 ID:31q+lhJo0: そこそこの必殺技だったロケットパンチが無消費で連発可能ってのは違和感あるんだがな
なら光子力ビームも無消費でいいじゃないかってことになる
523 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:50:06 ID:O7r3GDWw0: 連発することもあるけど基本一発。

こんなの20回も使わないから
99発でもいいと思う
524 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:54:44 ID:dax0Zx6U0: 10秒間に40連発らしいぞｗ＞ミサイルパンチ
525 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:02:52 ID:eOkLtltE0: 確か児童向けの本か何かで
明らかに同幅よりでかいミサイルをどうやって収納してるのかって質問に対して
体内に生産工場があるって答えがあったからそのネタを取り込んでほぼ無制限になったんだろうな
ゼットンの１兆℃と同じく捏造設定が一人歩きして広まっただけ
526 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:04:08 ID:wZZuiKfM0: >>517
親父は爺ちゃんよりも常識人だったのか、環境に悪そうなのは削られてるのよね。

>>522
ロケパンは格闘の代用扱いって事情もあると思う。……素直に格闘を追加しろって話でもある。
527 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:08:42 ID:Eri4EazU0: よほど武装が乏しいという事情が無い限り単に「格闘」という
武装は避けられる傾向があるからなあ。
そういやＳＦＣＥＸのマジンガーには武装に「パンチ」が
あって、けっこう頼りになった
528 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:09:38 ID:M1b+z3As0: >>525
ゼットンの炎とかツインテールの味と違って
内臓するの無理って数のミサイルを延々打ち続ける描写があるんだよ
大きさだけじゃなくてな
529 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:11:15 ID:fqEPhnX60: 初期だけ我慢すればＪＳ以降は格闘相当に当たるスクランダーカッターがあるからなぁ
グレートはマジンガーブレードがあるし
530 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 04:42:40 ID:yKAo1axw0: 初期マジンガーに素直に格闘つけりゃいいんじゃね？スクランダーカッター互換で
むしろ格闘が使えない今のマジンガーにかなり違和感がある
ロケットパンチとアイアンカッターは無消費じゃなく必殺技扱いでいいと思うんだ
531 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 10:28:42 ID:HR4Fm5mc0: マジンガーＺ
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
陸, 3, M, 6000, 140
特殊能力なし
4500, 140, 1400, 55
-ACB, MGZ_MazingerZ.bmp
ミサイルパンチ, 1200, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
格闘, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, +0, 2, -, -, AABA, +10, 格実ＰＨ永
光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +10, 劣
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -

マジンガーＺ(Ｊ)
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 7000, 150
特殊能力なし
4800, 150, 1500, 65
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, Ｂ凍L2
ミサイルパンチ, 1200, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ドリルミサイル, 1300, 1, 2, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＰＨ連L6
サザンクロスナイフ, 1400, 1, 2, +15, 12, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ連L3
スクランダーカッター, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, +0, 4, -, -, AABA, +10, 格実ＰＨ永共
光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
アイアンカッター, 1700, 1, 2, -5, 2, -, -, AABA, +15, 格実ＰＨ永共
ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +10, 劣
大車輪ロケットパンチ, 2100, 2, 4, -10, 1, 30, 110, AABA, +20, 格実後永共
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -

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