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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/26(土) 23:02:14 ID:bKyKEG2o0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212165538

参考スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
データ討論スレッド等身大Ver 第31稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212707213/l50
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part10
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1215177329/l50
データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
750 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 10:05:03 ID:PF8Zv/1s0: で、問題のケン。シナリオで使うとしても、多分最初からある程度出来上がったキャラとして使われるだろうから
高装甲と貫+格闘値で、序盤はクロス先のリンとかバットより頭一つ抜けるようにして
スーパー系がきつくなってくる終盤は逆に、開幕気合３回で無想付けて強ザコ散らしたり
低燃費の無想の拳でボスを削ったりと、成長したリンとかバットの補佐に回るような感じで設計してたんだけど…
中盤がすっぽり想定から抜けてた所為で、ボスランク３のハーデスとか暴走アルクを無傷で倒したりしちゃったんで
急遽Ｂ案を作ってみた。

北斗神拳のケンシロウ
ケンシロウ, 男性, 伝承者, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 37, Lv5, 46
170, 124, 146, 125, 180, 154, 強気
ＳＰ, 60, 必中, 1, 加速, 6, 気合, 10, 熱血, 17, ひらめき, 21, 愛, 35
HK_Kenshiro.bmp, Hokutonoken.mid
#命中・射撃を微調整。Ａ案の場合はひらめきを忍耐に差し替える予定。
751 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 10:17:45 ID:PF8Zv/1s0: 北斗神拳のケンシロウ
北斗神拳のケンシロウ, (伝承者(ケンシロウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 150
特殊能力
反射Lv2=二指真空把実切り払い 0 110
格闘武器=空極流舞
ハイパーモードLv3=無想転生北斗神拳のケンシロウ(無想転生)
性別=男性
5600, 150, 1400, 75
BABB, HK_KenshiroU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
七死騎兵斬, 1100, 1, 1, -10, -, 5, -, AAAA, +0, 突貫ＪL1
七死星点, 1200, 1, 1, +5, -, 10, 110, AAAA, +10, 突貫
有情猛翔破, 1200, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +5, 突貫即
蹴り, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
北斗鋼裂把, 1500, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
岩山両斬波, 1500, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突
柔破斬, 1500, 1, 1, -10, -, 20, 110, AAAA, +10, 突貫浸
飛衛拳, 1600, 1, 2, +15, -, 25, -, AAAA, +10, 突格ＰＪL1
百裂拳, 1600, 1, 1, +20, -, 30, -, AAAA, +15, 突貫
剛掌波, 1700, 1, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +10, -
天破活殺, 1700, 1, 3, -10, -, 30, 110, AAAA, +0, 貫
千手壊拳, 1800, 1, 1, +10, -, 50, 110, AAAA, +5, 突貫
天将奔烈, 2100, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 吹L0
#全体的に火力上昇。それに伴い消費も重く。
#有情猛翔破の威力を下げる代わりに即属性追加。
#天破活殺の射程を伸ばしＰ解除。新たなＰ武器として飛衛拳追加。
752 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 10:19:33 ID:PF8Zv/1s0: 北斗神拳のケンシロウ(無想転生)
北斗神拳のケンシロウ, (伝承者(ケンシロウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 150
特殊能力
格闘武器=拳
当て身技Lv10=無想転生無想の拳全 100
ノーマルモード=北斗神拳のケンシロウ消耗なし
性別=男性
5600, 150, 1400, 75
BABB, HK_KenshiroU.bmp
無想の拳, 1800, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +0, 接無貫
===
無想転生解除, 再行動, 0, -, -, -, 変
#Ａ案。絶対発動の代わりにガス欠も早い。ダメージ制限あり。
#意識としてはバリア・フィールド。ボスランク５のラオウの百裂(2100貫)には破られた。

北斗神拳のケンシロウ(無想転生)(Ｂ案)
北斗神拳のケンシロウ, (伝承者(ケンシロウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 150
特殊能力
格闘武器=拳
当て身技=無想転生無想の拳全 50
ノーマルモード=北斗神拳のケンシロウ(Ｂ案) 消耗なし
性別=男性
5600, 150, 1400, 75
BABB, HK_KenshiroU.bmp
無想の拳, 1800, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 接無貫
===
無想転生解除, 再行動, 0, -, -, -, 変
#Ｂ案。発動率５０％だが燃費が良く割と長持ち。ダメージ制限無し。
#意識としては自動反撃付きの分身。

それと、作りかけのフォルダも投下。南斗勢も色々弄り直したり。
やっぱり射程１オンリーはきつかった。

ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=15;id=idobata_upload
753 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 12:21:34 ID:YVMactYw0: #リューナイトも強化されてもいいかなと。
リューパラディン＝ロードゼファー
ゼファー, リュー, 1, 2
空陸, 4, S, 5000, 180
特殊能力
追加パイロット=アデュー＝ウォルサム(ＣＣ)
大型シールド=パラディンの盾
ノーマルモード=リューナイト＝ゼファー(ＣＣ)
耐性=火
合体技Lv0=ファイヤークラッシュドーン(1) リューメイジ＝マジドーラ
合体技Lv0=ファイヤークラッシュドーン(2) リューメイジ＝マジドーラ(ＣＣ)
合体技Lv0=ファイヤークラッシュドーン(3) リューウィザード＝マジドーラ
4100, 160, 1400, 90
AACB, RK_Ryu-Paradin_Load-ZephyrU.bmp
パラディンの剣, 1500, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +5, 武
トルネードアタック, 1900, 1, 1, -5, -, 10, -, AAAA, -5, 突
クラッシュドーン, 2300, 1, 1, +10, -, 25, -, AAAA, +20, 突
ファイヤークラッシュドーン(1),2400, 1, 3, +10, -, 25, 110, AACA, +15, 格突合Ｍ移火
ファイヤークラッシュドーン(2),2400, 1, 3, +10, -, 25, 110, AACA, +15, 格突合Ｍ移火
ファイヤークラッシュドーン(3),2400, 1, 3, +10, -, 25, 110, AACA, +15, 格突合Ｍ移火
メテオザッパー, 3300, 1, 3, +10, -, 70, 120, AAAA, +15, 格火光

#パラディンの剣命中率+10→+30
#トルネードアタック攻撃値1700→1900,必要気力105→-
#クラッシュドーン消費ＥＮ40→25,必要気力110→-
#ファイヤークラッシュドーン必要気力115→110,消費ＥＮ40→25
#メテオザッパー攻撃値2900→3300,消費ＥＮ80→70
754 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 13:06:43 ID:bdap5S/U0: # 仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ味方側データ
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=16;id=idobata_upload
755 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/15(月) 12:18:08 ID:NVVf6MRA0: これぐらいならサイバスターでも倒せるかね

ネオ・グランゾン
ネオ・グランゾン, 武装機甲士, 1, 1
空陸, 5, M, 30000, 250
特殊能力
ＢＧＭ=Armageddon.mid
フィールドLv8=歪曲フィールド全 10 50
ＥＮ回復Lv3
35000, 350, 2500, 85
AAAA, MSK_NeoGranzon.bmp
グランワームソード, 2000, 1, 1, +40, -, -, -, AAAA, +0, 武
グラビトロンカノン, 2300, 1, 4, +20, 3, -, 110, AAAA, +10, 重Ｍ全
ワームスマッシャー, 2500, 1, 5, +30, 20, -, -, AAAA, +20, 重
ブラックホールクラスター, 3300, 2, 5, +40, -, 50, 120, AAAA, +10, 重
縮退砲, 3800, 1, 6, +60, 10, -, 130, AAAA, +50, 重
756 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/15(月) 23:11:34 ID:ygrUjaXM0: まあ設定的には真ナグやズフィルードと大差ないぐらいだろうからな
ケイサルやペルフェクティオと比べたら雑魚みたいなもんだろうし
757 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/15(月) 23:57:03 ID:+4SvMGz60: クククッ…
このグランゾンが本気になれば宇宙の創世など容易いものです……
758 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 00:04:08 ID:/P7WM8Tk0: はいはいシュウの仕業シュウの仕業
759 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 12:43:38 ID:In9pEOt20: ネオグラに最強であってほしい人が今どれだけ残ってるかで弱体化できるか決まるな
バンプレオリだけは懐古補正が許されるし
760 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 18:53:20 ID:WmJ0D1m60: >>749-752
バランスについてつらつらと。

＞トキ
技量185・CT補正+5は、同レベルの初期技量140のザコに57％発動するぞ。
下のどっちかくらい弱くしてもいいんじゃない？

・破顔拳、断迅拳をそれぞれ消費EN+10、気力制限+10。
・破顔拳のCT補正-10、気力制限+5、断迅拳のCT補正-25。

天翔百裂拳も消費EN+5～10、気力制限+10くらいしてもいいと思う。

＞ケン
等身大スレでOTLしてた人だったらゴメンネ！

総合命中値375で武装の命中補正もプラスが多いのは、ザコ相手の命中に不安が無さすぎかと。
運動性-20～25くらいしてもいいと思う。
その上で命中補正が高めな鋼裂把、百裂拳は消費EN+10かな。
あと百裂拳、千手壊拳は気力制限+10くらいしてもいい。

夢想転生は燃費が良すぎでござる。
消費を上げてガス欠するようにさせるか、威力を下げるかしないとダメじゃないかなー。

そんな感じで。
761 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 19:21:46 ID:L+ghIES60: 北斗神拳が雑魚に発動する確率が6割弱では高すぎるのか…
762 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 19:53:50 ID:aCgO/eNM0: >>760
うん、すまない。ＯＴＬしてた人なんだ（´・ω・｀）
と言うわけで更に１日かけて再調整した北斗の兄弟を。

北斗神拳のケンシロウ
ケンシロウ, 男性, 伝承者, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 37, Lv5, 46
耐久Lv1, 30, Lv2, 50
170, 126, 145, 120, 180, 159, 強気
ＳＰ, 60, 必中, 1, 加速, 6, 気合, 10, 熱血, 17, ひらめき, 21, 愛, 35
HK_Kenshiro.bmp, Hokutonoken.mid

北斗神拳のケンシロウ
北斗神拳のケンシロウ, (伝承者(ケンシロウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 150
特殊能力
ＢＧＭ=Hokutonoken_OP2.mid
超回避Lv2=無想転生 0 130
反射Lv2=二指真空把実切り払い 0 110
格闘武器=空極流舞
性別=男性
5600, 150, 1200, 60
BACB, HK_KenshiroU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
七死騎兵斬, 1100, 1, 1, -10, -, 5, -, AAAA, +0, 突貫
七死星点, 1200, 1, 1, +5, -, 10, 110, AAAA, +10, 突貫
蹴り, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
有情猛翔破, 1200, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +5, 突貫即
北斗鋼裂把, 1300, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
岩山両斬波, 1300, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突
柔破斬, 1300, 1, 1, -10, -, 20, 110, AAAA, +10, 突貫無
剛掌波, 1400, 1, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +10, -
飛衛拳, 1400, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突ＪL1
百裂拳, 1400, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫
天破活殺, 1500, 1, 2, -10, -, 30, 110, AAAA, +0, 貫Ｐ
千手壊拳, 1600, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +5, 突貫
天将奔烈, 2000, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 吹L0
無想転生, 2100, 1, 1, +30, -, 70, 130, AAAA, +20, 接貫
#364/334
#対ザコ戦は捨ててタイマンに全てを賭けた元データ作者氏の覚悟が言葉じゃなくて心で理解できた！
#と言うわけで火力の要、無想転生を武装に戻し、強化は耐久付加・命中回避若干に抑える。
763 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 19:57:58 ID:aCgO/eNM0: 北斗神拳のラオウ
ラオウ, 男性, 伝承者, AAAA, 210
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 27, Lv4, 36
耐久Lv1, 35, Lv2, 55
172, 128, 166, 120, 182, 154, 超強気
ＳＰ, 55, 威圧, 1, 気合, 3, 必中, 15, 熱血, 25, 鉄壁, 32, 愛, 50
HK_Raoh.bmp, Hokutonoken.mid

北斗神拳のラオウ
拳王, (伝承者(ラオウ専用)), 1, 1
陸, 3, M, 6800, 160
特殊能力
反射Lv2=二指真空把実切り払い 0 110
自動反撃=無想陰殺無想陰殺武突接 30
超回避Lv2=無想転生 0 130
格闘武器=拳
性別=男性
6200, 160, 1300, 55
BACB, HK_RaohU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
新血愁, 1100, 1, 1, +10, -, 15, -, AAAA, +0, 突貫先ＪL1
無想陰殺, 1300, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +0, 突(自動反撃)
拳, 1400, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
剛掌波, 1500, 1, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +10, -
百裂拳, 1600, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫
無想転生, 2000, 1, 1, +30, -, 50, 130, AAAA, +20, 接貫
天将奔烈, 2200, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 吹L0
全霊の拳, 2800, 1, 1, +30, 1, -, 130, AAAA, +20, 接瀕
#375/329
#無想陰殺追加でひらめきを殺せるように。
#全霊の拳は瀕属性追加に伴い弾数制に。我が生涯の全て掛けた拳を、そう何発も放たれても困るし。
764 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 20:04:19 ID:aCgO/eNM0: 北斗神拳のトキ
トキ, 男性, 伝承者, AAAA, 180
特殊能力
切り払いLv4, 1, Lv5, 17, Lv6, 26, Lv7, 35, Lv8, 47
143, 138, 148, 145, 185, 158, 普通
ＳＰ, 55, 愛, 1, てかげん, 1, 看破, 13, ひらめき, 25, 熱血, 29, 激励, 34
HK_Toki.bmp, Hokutonoken.mid

北斗神拳のトキ
北斗神拳のトキ, (伝承者(トキ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 5200, 140
特殊能力
格闘武器=空極流舞
反射Lv6=激流に身を任せ同化する武突接切り払い
性別=男性
4400, 150, 700, 60
BACB, HK_TokiU.bmp
有情破顔拳, 700, 1, 2, +10, -, 30, 110, AAAA, +5, 接貫即
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
蹴り, 1100, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
有情断迅拳, 1400, 1, 2, +20, -, 40, 120, AAAA, +5, 突格貫即Ｐ
===
秘孔治療, 治癒, 1, -, 10, -, -
#366/363

北斗神拳のトキ(刹活孔)
北斗神拳のトキ, (伝承者(トキ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 160
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
格闘強化Lv2=非表示
4400, 150, 1200, 75
BACB, HK_TokiU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
拳, 　1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
剛掌波, 1400, 1, 3, +0, -, 15, 100, AAAA, +10, -
天翔百裂拳, 1400, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫ＪL1
#381/378
#有情系の制限を重く。更に無消費武器の威力も低下。
#反射は文庫５巻の対棍棒ザコ戦をイメージ。

とりあえず今回は以上で。
765 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 21:59:15 ID:nVTLR5i60: ここで逆転の発想

北斗のならず者(ザコ)
ならず者, 男性, 汎用, AAAA, 50
特殊能力なし
155, 110, 130, 130, 140, 120, 弱気
精神, 30, 根性, 1
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid

バンバンクリティカル食らうよ！
素の格闘値が高いから侮れはしないけど
ヒャッハーな世紀末モヒカン雑魚としては
こんな設計も悪くないと思うんだが
766 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 22:00:18 ID:nVTLR5i60: やべ、技量と反応間違えた

北斗のならず者(ザコ)
ならず者, 男性, 汎用, AAAA, 50
特殊能力なし
155, 110, 130, 130, 120, 135, 弱気
精神, 30, 根性, 1
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid
767 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 22:44:14 ID:V2WnCtAY0: なんというモデュレイテッドアームズ。
こいつらとの戦いは間違いなく気分爽快。

反応が低い分、命中はもうちょっとあってもいいかもしれない。
あと鉄砲持ちの雑魚とか居るから、
射撃も130くらいあっていいんじゃね？
768 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 22:47:16 ID:ECyITQJQ0: 格闘がザコとしては破格だな

武装は精々斧どまりだろうけど
769 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 22:57:13 ID:/P7WM8Tk0: 元プロボクサーとか盗んだ拳法で戦うのとかうようよいるしな・・・
770 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 03:27:25 ID:hOiNXlHE0: 火炎放射器は残念ながら射撃判定です。

ところで根性に違和感が。
突撃とか激怒とか（効かない）威圧とかのほうがソレっぽくないか。
771 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 07:18:15 ID:UJX6pqVo0: 南斗人間砲弾は格闘？射撃？
772 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 09:22:29 ID:0jbNIArM0: >>770
むしろ策謀で
773 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 15:50:04 ID:2NhSrRe20: ユダ様が>>772の血で血化粧がしたいそうです
774 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 18:29:39 ID:wAA6RHlo0: 爆死にちなんで自爆もい、いぃ、いでぇ！！

ネームドはなんとなく纏まりつつあるようだが、雑魚敵はどうなるかな。
マニアとしては現状を変えて欲しいが分量が増大しそうで戸惑ってしまふ
775 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 18:31:17 ID:dny5KBTY0: まとめるとこうだね

北斗のならず者(ザコ)
ならず者, 男性, 汎用, AAAA, 50
特殊能力なし
150, 130, 140, 130, 120, 135, 弱気
精神, 30, 威圧, 1
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid

モロに殴られると痛いが、それに耐えられればラッキーヒットでやられる事はまずない
もしかするとそこらの子供の投石でもクリティカルして額が割れて血とか出るかもしれない低技量
まさに北斗の雑魚
776 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 18:33:53 ID:fXZ9RdFo0: トキは病人だからＥＮ低くしたほうがらしくないかな
777 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 22:17:47 ID:2NhSrRe20: >>775
クリティカル出やすいのはらしくていい。素晴らしい。しかし攻撃力を上げるとケンで無双できない…
この板挟みをいかがすべきか…どっちも下げちゃっていい？

>>776
現状破顔が５発で断迅が３発だから、消費を>>749に戻してＥＮを100に下げるとか？

>>774
まあこんなもん作ってる時点で増やす気はある。

ボルゲ(北斗)
ボルゲ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力なし
146, 110, 152, 118, 148, 152, 超強気
ＳＰ, 50, 報復, 1, 激怒, 3, 鉄壁, 7, 熱血, 22, 突撃, 26, 心眼, 45
HK_Voulge.bmp, Hokutonoken.mid

ボルゲ(隠し腕)(北斗)
ボルゲ, (伝承者(ボルゲ専用)), 1, 2
陸, 3, L, 3600, 130
特殊能力
自動反撃=非表示隠し腕全 100
変形技=隠し腕ボルゲ(北斗)
特殊効果無効化=盲
性別=男性
5000, 180, 1500, 50
BACB, HK_VorugeU.bmp
多頭凶蛇棍, 1500, 2, 4, +20, -, 25, -, AAAA, +0, 実格
隠し腕, 　　1600, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 武変(自動反撃)

ボルゲ(北斗)
ボルゲ, (伝承者(ボルゲ専用)), 1, 2
陸, 3, L, 3600, 130
特殊能力
特殊効果無効化=盲
性別=男性
5000, 180, 1500, 50
BACB, HK_VoulgeU.bmp
サーベル, 　1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
多頭凶蛇棍, 1500, 2, 4, +20, -, 25, -, AAAA, +0, 実格
頭突き, 　　1800, 1, 1, +10, -, 50, 110, AAAA, -5, 接
#354/320

アミバ様とかハート様とかも固有ユニットにすべきなんだろうか？
778 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 23:46:09 ID:B2og0x+s0: 本来量産すべきものとも思えないし、心情的には単体のユニットにすべきだと思う
779 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 20:08:36 ID:b7Gid8hU0: 自分も単体説支持する。
ついでに、仮に改訂するとしたら追加できそうな人達をリストアップしてみた

・ネームドNPCor味方
バット(第二部)、アイン、マミヤ、リュウケン、コウリュウ、ライガ・フウガ、ジュウケイ、赤鯱（とその部下）、黒夜叉、
アサム、カイ・ブコウ・サトラ

・ノンパイ
ミスミじいさん、各種長老、アイリ、ジョニー(オアシスのバーの男)、トヨ、マコ、アキ、木人形にされた元ボクサー、
ウサ、ミツ、シバ、トウ、ショウキ、ミュウ、サイヤ、天帝ルイ、レイア、サヤカ、リュウ、バルガ、ルセリ、ゾルド

・ネームド敵
Z-666(ジード)、スペード、ダイヤ、クラブ、マッド軍曹、マダラ、ハブ、ガロン(火闘術)、狗法眼ガルフ、ザク、
ダガール、コマク、ベジ＆ギジ(聖帝軍の投剣コンビ)、ゴンズ、ヒルカ、ジャドウ、バロナ、ゲイラ、バスク、ジャコウ、
シーノ＆ジャスク、砂蜘蛛の修羅(ボス格なので現行の「修羅」から昇格)、砂時計のアルフ、サモト(ノンパイでいいかも)、
ヌメリ、コウケツ＆マイペット、ヒューモ、バラン
アニメオリジナル組(ガレッキーはとりあえず前例として、後は後回しでもいいかも)

・ザコ
ＧＯＬＡＮ候補生、元ボクサー(笑)、牙一族(大・小混在で合体技を使う)、拳王親衛隊、偵察隊、でかいババア、
聖帝軍兵士＆拳王一派兵士(ユニット側でならず者を着せ替えするぐらいでいいかも)、拳王長槍騎兵隊、
汚物は消毒だの男、天帝軍兵士、修羅(ならず者よりは強いがザコ扱いとして)、カイオウ陸戦隊、ないアルの修羅、
野獣、ブランカ兵士、（ジャギ配下）、（ユダ配下）、あたり

…ある程度端折った＆アニメや外伝作品は置いといたけれどやっぱ多いｗ
780 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 22:35:17 ID:kS6kOIjY0: とりあえずアニメもテストもまだだけど
ＫＩＮＧ編、ＧＯＬＡＮ編、ジャッカル編までと、コウケツ編、アサム編、バラン編までは作ってみた。
ネームドモヒカン共の基準がイマイチわからん。

ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=22;id=idobata_upload
781 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 22:38:23 ID:znN0Rjwk0: 正直その辺の出てきてすぐ死ぬようなネームドは
専用パイロットいらんのじゃないか
あ～ＳＰ埋めるのもめんどくせえ～
782 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 23:06:51 ID:b7Gid8hU0: ユニット側にパイロット画像変更・読み仮名変更・メッセージをつけるってのは
ザコの身分の変化を表す手段として考えたけれど、一部のネームドにも使えそうだ。
>>779に挙げてみたものの中では
ジャッカル、砂蜘蛛、コウケツ＆ペット、ジャコウ、バラン以外がそうなりうるか

北斗の悪党(汎用)
悪党, 男性, 人間伝承者, AAAA, 80
特殊能力なし
150, 135, 140, 130, 140, 150, 普通
精神, 35, 威圧, 1, 根性, 5, 気合, 15
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid

#主に第一部の軽いネームド連中の中身に

北斗の猛者(汎用)
猛者, 男性, 人間伝承者, AAAA, 125
特殊能力なし
150, 140, 145, 140, 150, 150, 強気
精神, 45, 威圧, 1, 根性, 5, 気合, 10, 加速, 15, 熱血, 25
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid

#ならず者あがりというより、修羅や拳王軍幹部などの類に
#双方先のならず者ベースに適当に上位修正した数値

>>780
専用作るならザコ～強敵の間に収めておけば大丈夫かなと思われ
783 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 23:14:37 ID:kS6kOIjY0: >>782
なる。そうすれば割と楽できたのか。でも、折角だから俺はこの修羅の道を選ぶぜ！
とりあえず、星矢フォルダ並の充実を目指してみるんだ…

ところでハート様は「脂肪の塊ハート」じゃなくて、「ハート様」にしてもいいよね？格ゲーでもそうだったし。
784 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 23:18:18 ID:Vayk7wuk0: 反対する理由がほぼ無いよな
785 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 23:20:50 ID:b7Gid8hU0: ハート様でおk
認知度的にもそれで通じる筈w
786 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/19(金) 03:21:12 ID:2lNg5+ZM0: ただ、揃いを考えると名称は「ハート(北斗)」の方が揃いがいい気がする

ところで、無想陰殺って
トキが攻撃しようとした所に叩き込んでたはずだから、絵的には自動反撃ってより当て身技じゃね？
787 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/19(金) 03:26:15 ID:2lNg5+ZM0: なんか弄ってるうちに「揃い」が二重に

そういや、「北斗鋼裂把」と「北斗羅漢撃」だけ技名に北斗が入りっぱなしだ
よく見たら元データからこうなのか。何か理由があったりしたのだろうか？
個人的には北斗つき推奨派だが
788 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/19(金) 13:30:28 ID:39dHjSQw0: 黒夜叉は北斗宗家の黒夜叉とかにしないと被るような。…宗家だよな？
等身大スレで世紀末スポーツゲーム以外はなかった事のような扱いだが東映動画の黒夜叉好きは異常。
789 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 09:08:44 ID:qX5dpHjA0: >>780
ネタならいいが、ガチ改訂ならちょっとインフレしすぎじゃね？
取りあえず流輪光斬がメインなファルコなんてファルコじゃないやい！
790 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 10:01:40 ID:Vpe4KZ4A0: フォックスはステルス外して
跳刀地背拳に先でいいんじゃないか
近づいたらヤバいけど
知ってたら破るのは簡単と
791 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 15:41:44 ID:xzhT/ClY0: >>786
おｋ、名称ハート(北斗)の愛称ハート様で行く。
>>788
琉拳最強の男が従者になるって話だから宗家ではないんじゃね？
ということで黒夜叉(北斗)に。それと、東映再現は復活だけで勘弁ｗ
>>789
強サブキャラを作るにはどの辺参考にすればいいんだろう？
とりあえず黄金聖闘士とかポルナレフとかシグナムさんとか東方のボスキャラを参考にしてみたけど。
それとファルコは正直どの技メインにすべきかようわからんｗ話はかっこいいんだけどね。
>>790
まあ銃持ちにいきなり死体撃ちされて死ぬのもらしいと言えばらしいかｗ

で、今日ついに世紀末のアイドル２人まで辿り着きましたよ、と。

北斗神拳のジャギ
ジャギ, 男性, 伝承者, AAAA, 140
特殊能力
切り払いLv1, 15, Lv2, 40
146, 139, 138, 119, 162, 153, 強気
ＳＰ, 45, 激怒, 1, 報復, 5, 足かせ, 16, 熱血, 22, 策謀, 27, 努力, 52
HK_Jyagi.bmp, Hokutonoken.mid
#あんまりにあんまりな能力値だったんで大幅強化。外伝考慮で最終ＳＰは努力に…必中消えたけどな！
#ＳＰ値も45に。アミバ様と同格でいて欲しいし。

北斗神拳のジャギ
北斗神拳のジャギ, (伝承者(ジャギ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 3600, 130
特殊能力
格闘武器=拳
4800, 100, 1000, 50
BABB, HK_ZyagiU.bmp
ふくみ針, 0, 1, 1, +30, 1, -, -, AAAA, +30, 射盲Ｑ
蹴り, 1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
千手殺, 1300, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫
邪狼撃, 1400, 1, 1, +15, -, 10, 110, AAAA, +0, 突
羅漢撃, 1400, 1, 1, +15, -, 30, -, AAAA, +10, 突貫
銃, 　　　 1500, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, 銃
#342/322
#南斗聖拳→南斗邪狼撃に。銃の威力射程を伸ばして取り柄を作る。
792 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 15:45:11 ID:VH04At/k0: 拳銃よりも弱い拳法はちょっとなぁ
793 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 15:45:55 ID:xzhT/ClY0: 偽りの天才アミバ
アミバ, 男性, 伝承者, AAAA, 120
特殊能力
偽りの天才=天才, 1
解説=偽りの天才どんな拳法でもだれよりも早く修得することができる。, 1
143, 125, 140, 120, 168, 158, 弱気
ＳＰ, 45, 激怒, 1, 報復, 1, ひらめき, 1, かく乱, 1, 策謀, 1, 挑発, 1
HK_Amiba.bmp, Hokutonoken.mid
#自称天才から偽りの天才に変更。ザコ以上強敵以下勢の中では技量高い方に。

偽りの天才アミバ
アミバ, (伝承者(偽りの天才アミバ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3600, 130
特殊能力
性別=男性
3800, 120, 800, 60
BACB, HK_AmibaU.bmp
戦癰, 800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 突縛
激振孔, 1000, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +5, 突貫
鷹爪三角脚, 1300, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 突
===
新秘孔, 状態Lv3=攻撃力ＵＰ防御力ＵＰ運動性ＤＯＷＮ移動力ＤＯＷＮ再行動, 0, -, 20, -, -
#358/338
#新秘孔を細分化。
794 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 16:34:39 ID:nXLF7SMg0: 他あわせなのはわかるが
ジャギは「俺様は南斗の拳も使えるんだぜ！」ってわかりやすいように
武装名に流派入れて欲しいかな

サブはー
ラオウもだけど「ボス前提キャラは反撃力もたせないと」っていうのを
意識しすぎで射撃の低さが意味ないくらい
みな射撃武器が優秀で、コマの特徴を潰してしまってるんじゃないかと思う

ラオウは剛掌波と大きく差をつけると天将奔烈の連発になってしまって
ガス欠が早くなってしまうのはわかるんだが

ロングレンジ強そうな奴を引き立てるために（ハンあたり？）、
他は射程持たせられそうな拳法を積極的に2P、2Qにするなどもしつつ、
「射撃への反撃はできないでもない、ショートレンジで殴り合ったら強い」くらいでいいんじゃないかと
795 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 17:53:10 ID:CVwQFSBs0: ジャギ様って実際に銃を攻撃に使った場面あったっけ？
活用してるんでなければ、射撃含めて攻撃の主力にはならない性能にしちゃってもいい気がする
796 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 18:05:18 ID:21WYRM+60: 外伝では発砲しているシーンあったけれど、本編では不発どまりで、放たれたことは実は「無い」。
それを反映してか格闘ゲームでも攻撃力が小パン並に低い有様。ま、威嚇とかアピールアイテム的なものと
考えるべきだと思う。ちなみに形状はショットガン
797 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 19:11:13 ID:xzhT/ClY0: >>794
とりあえず剛掌波の攻撃力を-200してみる。
まあ現状でもラオウは天将しか使ってこないけど。
むしろケンの反撃力の方がヤバイかも。
南斗六星は現状で大丈夫かな？サウザーとユダ以外反撃力無いし。

それとハン様は北斗最後のガチ殴り合いを演じた御方ですよ？
>>795-796
こんくらいでいいかな？
ショットガン, 1300, 1, 3, -10, 6, -, -, AABA, +10, 銃
798 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 15:13:35 ID:jNeU0noM0: ロボスレの話題に乗って作ってみる。遅成長の影響がどれぐらい強いか把握してないんだけど

アムロ＝レイ(0079)
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv1, 12, Lv2, 19, Lv3, 25, Lv4, 31, Lv5, 38
Ｓ防御Lv1, 5, Lv2, 20, Lv3, 30, Lv4, 40, Lv5, 48, Lv6, 56
切り払いLv1, 7, Lv2, 12, Lv3, 23, Lv4, 29, Lv5, 42, Lv6, 57
146, 160, 154, 160, 173, 170, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, 集中, 9, 加速, 16, 覚醒, 21, 魂, 34
G0079_AmuroRay(2).bmp, Gundam.mid

#NTレベルの最大値を5までにしてみる。
##ＮＴLv1, 12, Lv2, 19, Lv3, 23, Lv4, 25, Lv5, 28, Lv6, 31, Lv7, 38, Lv8, 44, Lv9, 53

アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
遅成長, 1
ＮＴLv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 25
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
151, 165, 159, 165, 188, 169, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid

#NTレベル落として遅成長追加。他合わせで格闘+5。
##ＮＴLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70

νガンダム
νガンダム, にゅーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
シールド
アクティブフィールドLv4=フィンファンネルバリア全 20 100 近接無効 (ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 180, 1200, 120
-ACA, G0093_Nu-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイル, 1100, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレネードランチャー, 1200, 1, 2, -10, 1, -, -, AAAA, -10, Ｐ実
ビームキャノン, 1400, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
フィンファンネル, 1800, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, 共サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
オールレンジアタック, 2500, 2, 5, +20, 8, 20, 110, AA-A, +20, 共サ実Ｂ連L6<ＮＴLv2 or 強化人間Lv2>

#オールレンジアタックと通常ファンネルを分ける。
799 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 15:24:06 ID:q1pUhX9U0: >>791
流石に額面でハルク越えるのはインフレしてると思うんだぜ。
向こうさんは気力限界突破持った化け物さんなんだけど、比較出来る事自体が吹っ飛んでるというか。
ケンシロウ165、ラオウ168くらいでいいんじゃないか。そもそも射撃が必要以上に低い必要がないかと。
ファルコに関しては、原作じゃ流輪光斬使ってないんだし(アニメは忘れた)、ボスは射程ないと～みたいな利便性優先で嫌な感じ。
元斗の技だからある事自体はいいと思うが、それなら覇の輪も入れてやってくれと。

まあガチ投稿する気がないならネタにマジレス（ryと笑っといてくれ～
800 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 16:40:00 ID:JHWnmo++0: 俺もあの破壊描写は貫で表現されるところが大きいから
格闘までもあまり高いのは二重取りなんじゃないかとは思うんだがー

特撮は特撮、RPGはRPGみたいな垣根はやっぱり今でもあって、
その中でジャンプ作品はジャンプフォルダうちだけの序列みたいなものがあるから
攻撃力過多になりがちなジャンプ作品中で格闘頂点にできる説得力のある
ケンとラオウに格闘トップクラス取っといてもらわんと
下が詰まるんじゃないかな

(DBは他も色々付くので格闘頂点取らせるのはマズイ)
801 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 17:27:55 ID:q1pUhX9U0: 塾長がいる時点で心配はする必要は（ry
それは冗談にしても、北斗も十分色々揃ってるしな。
自分でも言ってる通り、内部の破壊が真髄の北斗がトップに相応しいかどうかは疑問がある。
まあ160台がゴロゴロ(ジョジョ・斬・男塾(桃)・肉・ガンマ)いる時点で下が詰まる心配なんて無用だと思う。
手前二つは最近のデータ・改訂だし。知名度的にジョジョや斬は微妙っていうなら違う話だろう。
冗談にしたがネタ・規格外クラスの塾長がいる時点で余ほどの事がない限り詰まらんと思うぞ。
802 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 17:43:35 ID:ubst8w5E0: >>799-800
ガチ投稿する気はあるよ。>>800でも言われてるけど、
やっぱりイメージ的にもケンシロウの170は維持しておきたい。
ハルクは気力もそうだけど、1700無消費と格属性の遠距離もあるし。

ファルコに関してはこんな感じに。流輪光斬使ってたような気がしてたんだが。

元斗皇拳のファルコ
ファルコ, 男性, 伝承者, AAAA, 180
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 24, Lv3, 33, Lv4, 52, Lv5, 63
152, 148, 144, 146, 178, 158, 強気
ＳＰ, 50, 忍耐, 1, 気合, 5, ド根性, 13, 集中, 16, 熱血, 27, 愛, 35
HK_Fallco.bmp, Hokutonoken.mid

元斗皇拳のファルコ
元斗皇拳のファルコ, (伝承者(ファルコ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=天衝舞
性別=男性
4800, 160, 1200, 65
BABB, HK_FalcoU.bmp
滅凍黄凄陣, 100, 1, 2, -10, 1, -, -, -A--, +0, Ｍ全縛
流輪光斬, 1100, 1, 3, -10, -, 10, -, AACA, +10, -
拳, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
白華弾, 1400, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
猛天掌, 1600, 1, 1, +20, -, 25, -, AAAA, +10, 突
衝の輪, 1700, 1, 2, -10, -, 30, -, AAAA, +10, -
黄金刹斬, 1900, 1, 1, +20, -, 40, 110, AAAA, +10, -
#367/369
803 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:45:53 ID:ubst8w5E0: しかし今投稿するとケンシロウを弱体化しろって流れになるのか。
最近は強化の傾向が強いと思ってたんだけど。
804 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:54:26 ID:6/ckdcug0: どこかのスナイパーぐらいに理由をつけられれば大丈夫じゃね
ケンシロウなら何とかできそうな気はするよ
805 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:56:29 ID:Vd+cjHxI0: あのスナイパーは実動したら辛かったという実績があるからなあ
ケンは元から強さがしっかりあったので耐久つけるだけでも限界に近いと思う
806 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:56:41 ID:bCVyRaOQ0: デビルリバース戦とか力技の最たるものだしな
807 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:59:43 ID:Pd/qCDl60: ケンシロウは現状で十分列強クラスなんだから
どっか強化したら、どっか下げろといわれても仕方ないんでは。
808 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:18:11 ID:ubst8w5E0: とりあえずケンシロウの強化現状は
・命中回避の修正（349/329→364/334）
・切り払い強化（2→5）
・耐久付加(最終装甲1200→1320)
・対空技として飛衛拳追加
弱体面は
・反撃の要剛掌波の下方修正（1400→1200・射撃値130→126）
・有情猛翔破の仕様変更(1600貫ＪL1→1200貫即)

終盤対応で何とかなるレベルじゃ、ないか。
809 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:29:05 ID:Vd+cjHxI0: いや、有情猛翔破のそれは引き出しが増えて強化になってると思う
攻撃力付きの+5即(しかもパイロット高技量)は現状破格だし
810 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:31:00 ID:1soWlqxk0: >>802
言葉足らずだったが、ラオウがケンシロウ上回るならって事ね。
ハルクは精神腐ってる＆ラオウが高命中超高技量なほどステ低いから。
まあ比較対象に出来る時点で、って事で。味方仕様と敵仕様だしな。
ファルコは前に暇つぶしに弄って原作見た時、流輪使ってなかった。

後、最近は強化～って話だが、ジャンプ系の改訂だと剣心みたいな大体弱体化、
星矢の微改訂、強化とも弱体化とも言えるジョジョあたりだと思うんだが。
元々弱い南斗六星なんかは良いと思うんだが、別にケンシロウは弱くないだろうし。
811 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:38:36 ID:Vd+cjHxI0: 1800・20の超中間火力を失ったコブラというのも

幽遊白書は鉄壁→堅牢が大きくて強化かな
812 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:43:51 ID:p0PjzVDk0: アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ニュータイプ=非表示, 1

νガンダム
フィンファンネル, 2500, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, 実Ｂ連L6<ニュータイプ>

ＮＴをダミー技能化してパラメータ補正がかからなくし、
ファンネルを使えるかどうかの判断材料のみにすれば、パラメーターの
上昇修正がなくなってほかのリアル系エースとの幅が縮んだかなと。
813 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:49:55 ID:Vd+cjHxI0: さようならνガンダム
こんにちはF91
って感じかな

射程もだけどサ補正が無くなって強ザコに普通に切り払われるんじゃ
やってられんだろう
814 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:56:45 ID:Pd/qCDl60: むしろ、「踏み込みが足りん！」と切り払われてこそのファンネルだと思う。
815 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:59:29 ID:p0PjzVDk0: >813
射程はさらにのばすか３Ｐにしてしまうとかで対応できると思いますが
さすがに切り払いまでは・・う～ん。
しかし814さんの意見も一理あると思う。
実属性削除したら迎撃もできなくなるから・・難しいですねえ。
816 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:08:36 ID:LHMfdAis0: 弱くしたいだけならそれでいいんじゃね？
レベルアップで射程が伸びて切り払われにくくなる、というのは
かなり重要な個性だからそこらへんもまとめてバッサリ切り捨てると
つまらんユニットになっちゃうけどさ。

後は外付けになってたNT能力を地の能力値にどの程度反映させるのか、
という不毛な議論が待っていそうな感じだ。
817 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:21:41 ID:6/ckdcug0: ていうかＮＴというか超感覚を外したらまずくないか
あれもゾンダーの素体(再生)以上に密接としたものだぞ
818 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:31:10 ID:TgPTRvLw0: 素体の時もそうだったが、>817がなぜまずいと思うのかが全く理解できん。
819 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:36:51 ID:Vd+cjHxI0: せっかくその作品のために用意されてる機能なのに
勿体ねえてことでは
820 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:43:12 ID:WZD4hsLU0: >>808
＞・耐久付加(最終装甲1200→1320)

耐久の修正値は改造とアイテム補正も計算に入れて提示しよう。
終盤を想定するならランク5・アイテムで+200～300くらいかな？
821 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:43:17 ID:gxtXJvws0: >>818
要するに、ＳＲＣ版権データの基本になっている部分に手を入れるのが不味いってことじゃね？
もう、そこを弄ってしまったらこれまでのＳＲＣデータのバランスが全て崩れてしまうと。

つまり、現状の歪み >>> ＮＴを弄ることで発生する頂点の崩壊を含む諸問題と
822 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:43:36 ID:jNeU0noM0: 切り払われにくそうな武器の最有力だし、超感覚LvN＝ニュータイプで一律にするとかならともかく
完全にダミーにすることもないかと
823 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:04:11 ID:p0PjzVDk0: 命中・回避ＤＯＷＮをつかって調整するという手もありますね。
アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70
命中ＤＯＷＮLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70
回避ＤＯＷＮLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70

さらに素の命中・回避も-3させれば命中・回避はそのままになるはずです。かなり強引ですが・・
824 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:05:35 ID:0gv8NTZo0: ＮＴが伸びるたびに素の数値が衰えていくとか
かっこ悪くて泣けてくるな
825 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:06:46 ID:p0PjzVDk0: 確かに美しくないですがこれでプラスマイナス０で結果オーライってことで＾＾；
826 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:17:26 ID:ZM3OE/Rk0: 見た目悪いし素の能力落ちる合理的な理由がないし。
結果オーライどころか誰得って感じ。

NT弱くできればどうでもいいんか？
827 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:24:03 ID:p0PjzVDk0: >826
ＮＴによるパラメーターの上昇をなくしてほかのリアル系エースとの幅を
縮めることを目的にしたものですから。
ですのでＮＴが従来のものより弱くなるのは当然で、
見た目が悪いのも、素の能力が落ちるのもしょうがないです。
射程、サ属性武器の切り払いを保ちながら命中・回避を
そのままにする方法が思い浮かばなかったもので。
なんにせよaliasにまとめてすっきりさせるのがキレイですけどね。
828 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:28:29 ID:xfuDCSvM0: >>827
ＮＴというものにとらわれて、それ以前にきっちりしてないといけない部分をグズグズにしてるだけだろう
ローカルでやる分には自由だけど、絶対に表じゃ通らない
ムダに特殊な処理を多用しすぎ
829 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:29:13 ID:Zc25rX5E0: アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv2, 1, Lv3, 8, Lv4, 17, Lv5, 25, Lv6, 36
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42
148, 149, 147, 142, 184, 163, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid

#正直アムロにあんま強いイメージないし、なんでこいつが突き抜けリアル頂点なのかイミフ。
#あとニュータイプだからって反応高杉。169とかまず通らんでしょうに。
#つーかガンダム系は明らかに能力高すぎる奴らが多すぎる。オールドタイプも含めて。
830 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:31:47 ID:6/ckdcug0: >>829
アムロはともかくオールドは強いか？
ロボダンとかやっててもいまいちな印象しかないけど
831 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:34:40 ID:jNeU0noM0: UCガンダム系では最強の位置にいるから簡単には抑えられないかと
リアル頂点にするまでは疑問だが
832 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:34:58 ID:Zc25rX5E0: >>830
敵キャラとはいえ、明らかにどうかと思う奴が外伝系にたまにいる
ガトーのパイロットパラとか明らかに壊れてると思うんだが
833 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:38:06 ID:rGBo7cY+0: 核さえ撃ってこなければ別に怖くないし
834 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:39:31 ID:xfuDCSvM0: 強すぎるからまともな数値に落とす、というなら分かるが
強いイメージはないし頂点である理由が分からないから弱くする
というのは微妙に違うような
アンチアムロが先にあるように感じてならない

オールドタイプが強すぎるというのも、一部の例外を抜きだしてきてそう言ってしまうのはおかしいだろう
それいうんだったら、他の作品でも２，３飛び抜けたパイロットぐらいいるだろう
835 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:39:35 ID:dhHD+97M0: ジョセフ＝ジョースター(第二部)
ジョセフ, じょせふ, 男性, 波紋使い, AAAA, 180
特殊能力
素質, 1
浄化=波紋使い, 1
ジョースターの血統=非表示, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 11, Lv5, 20, Lv6, 27, Lv7, 34, Lv8, 42
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 18, Lv4, 26, Lv5, 40
141, 140, 150, 162, 191, 166, 超強気
ＳＰ, 60, 策謀, 1, ひらめき, 4, 熱血, 9, 集中, 16, 加速, 24, 必中, 31
JOJO_JosephJoestar.bmp, JOJO.mid

ジョセフ＝ジョースター(第二部)
ジョセフ＝ジョースター, (波紋使い(ジョセフ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=詐欺師紛いの戦法
ビームシールドLv2=波紋防御
水上移動
合体技Lv0=合体波紋シーザー＝アントニオ＝ツェペリ
3300, 180, 600, 100
BACB, JOJO_JosephJoestarU.bmp
格闘, 900, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 突浄光
クラッカーヴォレイ, 1100, 1, 1, +10, -, -, -, AACA, +5, 武浄光
波紋の結界, 1200, 1, 3, +10, 1, 50, 110, AAAA, +10, 浄光Ｍ全
クラッカーブーメラン, 1300, 1, 2, -5, -, 5, -, AACA, +10, 格実浄光Ｐ
波紋疾走, 1400, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +15, 突浄光Ｓ
合体波紋, 1800, 1, 1, +20, -, 30, 110, AAAA, +10, 接浄光合

#スタンド使い改訂の次は波紋使い改訂だと思ったが別にそんな事はなかったぜ！
#いろいろ極端に。
#スタンド使いじゃないから見えない温もりは持てないのね。
836 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:43:11 ID:bCVyRaOQ0: 二部ジョセフが技量191というのは疑問だなー
837 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:59:25 ID:p0PjzVDk0: >>828
>ムダに特殊な処理を多用しすぎ
「射程、サ属性武器の切り払いを保ちながら命中・回避を
そのままにする」のが目的ですが、もっとすっきりした処理
方法があれば教えてくだされ。
812でかいたようなやり方では射程やサ属性武器の切り払いに変化が
ないのでどうすればいいのか・・
838 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:12:52 ID:xfuDCSvM0: >>837
それ以前に、バランスの調整はそこだけでしかできないの？
パイロット能力の数値や、ＮＴのレベル、習得レベル
機体本体…というかフィンファンネルの能力調整

ごく当り前な数値の変更で調整が効くかどうか試してからじゃないの？
データの構造そのもの根本から変えちゃうような大改造や複雑な処理、ていうのは
839 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:13:11 ID:TgPTRvLw0: 切り払いはともかく、
射程は考えるまでもなく必要技能設定した射程延長持たせて終わりだと思うが。
840 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:26:08 ID:LHMfdAis0: |突とか書いとけば、NTじゃなく切り払いで切り払い率下げてくれる。
今度は射程が伸びなくなるんだけどな。

みんな言ってることだが、小手先で特色残してバランス調整なんて
甘い考えなんだぜ。
841 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:27:11 ID:368GsoJo0: アムロは、高回避＋高反応＋NTが問題になってるけど
NT＝高反応なんだから、下げるとしたら素の回避のほうじゃないか？
NT下げよう、反応下げようという意見は出てるのに、こちらを下げるという意見を見ないんだが
素の回避ぐらいは、OTトップクラスがアムロに並んでもいいだろうと思う。155～158ぐらいで

あと、ファンネルの射程が問題になってるけど、射程+2はNTLv8からでしょ？
この時期になると、多人数スーパー系が台頭してくる頃な訳で、このくらいの利点が無いと苦しい
842 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:29:55 ID:jNeU0noM0: 単にＮＴレベルの上限下げるのがマイルドにするには一番てっとり早いと思うんだがね

アヤ＝コバヤシ
アヤ, 女性, ＰＴ, AABA, 170
特殊能力
超感覚=念動力Lv3, 1, Lv4, 18, Lv5, 34, Lv6, 43, Lv7, 50
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 24, Lv4, 31, Lv5, 40, Lv6, 55
切り払いLv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 19, Lv4, 25, Lv5, 37, Lv6, 42, Lv7, 59
124, 141, 146, 148, 158, 160, 普通
ＳＰ, 50, 努力, 1, 信頼, 1, 集中, 14, 熱血, 20, 激励, 34, 補給, 43
SRX_AyaKobayashi.bmp, SRX_PsychicEnergy.mid

Ｒ－３パワード
Ｒ－３パワード, ＰＴ(アヤ専用), 1, 2
空, 5, M, 7000, 160
特殊能力
バリアLv0.8=念動フィールド全 5 110 念動力
4200, 170, 1400, 105
A--A, SRX_R-3P.bmp
頭部バルカン砲, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AAAA, -10, 射先連L10
ビームソード, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 武
テレキネシスミサイル, 1500, 1, 3, +0, 2, -, 120, AABA, -10, サ実Ｍ投L2識
念動収束式レーザーキャノン,1700, 2, 5, +10, -, 10, -, AACA, +10, Ｂ誘
ストライクシールド, 2400, 1, 5, +20, 6, -, 110, AAAA, +20, サ実連L6

関係ないが念動力者は念力じゃなく超感覚でサ属性の射程延びてもいいと思う
別にストライクシールドやガン・スレイヴとファンネル違わないだろうと
843 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:29:58 ID:p0PjzVDk0: >>838
水掛け論になってしまったようですが、
なるべくデータをかえないようにして
「射程、サ属性武器の切り払いの変化を保ちながら
命中・回避はそのままにする」方法についていっているだけですので、

＞パイロット能力の数値や、ＮＴのレベル、習得レベル
＞機体本体…というかフィンファンネルの能力調整
といった「ほかの方向」を言っているのではありません。
ですので「それ以前に、バランスの調整はそこだけでしかできないの？」
といわれても困ります。

>>839
それは自分も考えましたが、切り払い問題は？となるとうまい方法が
思い浮かばないです。
844 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:31:22 ID:fFAm0d+E0: アムロの命中回避下げるのは、ゴルゴの格闘下げるようなもんだと思うんだよな
確かに劇中で高いのはわかるが、他に譲ってやれってことで

個人的にはガンダム主人公は射撃150台でいいと思うんだがね
845 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:36:33 ID:368GsoJo0: >>842
一応、ファンネルは｢オールレンジ攻撃｣という名目があるからな
テレキネシスミサイルは、超感覚が上がっても射程は延びず、命中精度が良くなるだけって感じだと思うんだぜ
846 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:40:19 ID:jNeU0noM0: 何か延びそうなイメージが個人的にはあったんだが
よくよく考えればＭＡＰ兵器だしＳＲＸやバンプレにもあるから、つけて誘属性か
847 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:42:44 ID:HA3Qt8GE0: つーか、NTLｖ8とかになるともう命中回避反応なんてほとんど関係ねーよ
どうせスーパーもリアルも当たったら死ぬような状況じゃ
集中かけて単機駆けなんてまず出来るわけねーし
そもそも、そんなにこだわってどうすんの？のレベル

つーか、ただでさえ火力がない＋１人乗りで射撃150台とか
化け物揃いの巨大じゃマジで役立たずだろ
848 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:44:53 ID:jNeU0noM0: 無駄に口の悪い人はお呼びじゃありません
849 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:52:08 ID:TgPTRvLw0: >843
>なるべくデータをかえないようにして
>「射程、サ属性武器の切り払いの変化を保ちながら
>命中・回避はそのままにする」方法についていっている
目的と方法の優先順位が変だよ。君は結局アムロがどういう特徴を持つコマになって欲しいのさ
これじゃ水掛け論にすらなってない。
850 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 00:22:57 ID:vb/v1qn+0: >>849
>目的と方法の優先順位が変だよ。
>君は結局アムロがどういう特徴を持つコマになって欲しいのさ
>これじゃ水掛け論にすらなってない。

前にも書きましたが「ＮＴによるパラメーターの上昇をなくして
ほかのリアル系エースとの幅を縮めること」が目的です。
それでパラメーターやロボット・武器の性能をいいだしたら
それこそキリがなくなるので、小細工かもしれませんが、
なるべく素のパラメーターをいじらないようにして
「射程、サ属性武器の切り払いの変化を保ちながら
命中・回避はそのままにする」方法についていっていたわけです。
つまりＮＴ全体について述べていることですのでアムロを
どういうコマにというのとは別問題です。

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