データ討論スレッド等身大Ver 第34稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 12:12:03 ID:DE25gWLw0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第33稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1225283380/
だから埋める前に立てておけと言ったのだ、ぐふっ
315 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/23(月) 14:57:36 ID:kvjt6H8M0: だいたいエネルギー弾じゃね？
316 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/23(月) 19:15:49 ID:ZAeJuCsQ0: そういや、ファイズでも必殺技を決めた後に現れる紋章が
ドラゴンに破壊された事があったなあw
317 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/23(月) 19:21:41 ID:HPKjuWJE0: FF3弱いと思うんだがなかなか強化要請飲んでもらえんね
318 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/23(月) 19:40:28 ID:3ZLz22b+0: 二刀流の評価がよく分からん、まぁめんどくさいことは確かだが
319 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/23(月) 19:41:06 ID:1rZRt0++0: >>317
パイロットパラが平凡なこともあって、前衛職は辛いよね。
後衛の補助職は、能力値よりアビリティの内容が重要だから、結構いけるんだけど。
320 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/23(月) 20:42:12 ID:HPKjuWJE0: 両手持ちの効果自体は、とりあえず威力重視で一本選んで
もう片方を属性や異常やパラ強化重視で選ぶとか、
パラ強化武器二つでダブルブーストとか
結構強いんだが……素がなー。

プレイヤーが現在のアイテム在庫でどのジョブが強いのか
把握しにくいっていうならわかるんだが、
架方氏の言う付け替え面倒というのは良くわからん
321 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/23(月) 23:07:04 ID:3BysieBs0: いや実際面倒だと思うぞ。ジョブ変えるごとに装備も変更しなきゃいかんのは。
どの武器が余ってるのかもジョブ変えてみなきゃ把握できんし。
余ってる武器に応じてジョブを変えられるならともかく実際の手順は逆になるからな。
322 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/23(月) 23:20:21 ID:3BysieBs0: ただぶっちゃけ手間も何も武器なんざ回ってこないと思うがな。
よほど深刻な前衛不足でない限りＦＦ３は後衛ジョブ固定のまま鉄板だろ。
装備があってもなくても。
323 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/23(月) 23:38:36 ID:b7JuyuzI0: タイムリーに強化が来たが……
ううっ　ちゃうねん　逆に武器もっても後衛に前衛が追いつけてないねん

つかこんだけ色々変えて三日後投稿というのはやめてほしーところ
324 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 00:28:13 ID:6VQu0DCQ0: 共闘先考えた場合は当然他のＦＦが第一になるけど戦闘役はいくらでもいるからねえ
ＦＦ３キャラの戦闘能力って低いからアビリティでしか生き残れないよなあ
325 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 00:59:15 ID:qwIS5HTk0: マップ出撃中での完全自由変形でも持たせて、
あらゆる面でフォローできる多彩さをウリにするくらいしか前衛は生き残る方法ないな。
かといって下手な後衛に繋げると今度は利便性が突出するけど。
326 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 01:03:50 ID:6VQu0DCQ0: 形態変化による汎用性を売りにすると個々の形態の性能は下がらざるを得ないからね
327 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 01:12:09 ID:KmvmF1Gg0: 全てのジョブが他の主役とタメ張ってたらやばいのは確か
328 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 01:53:37 ID:VMyuGjRk0: しかし、FF5もFF3と同じような問題を抱えてるはずなのに、そっちは話題にならんな
329 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 01:54:44 ID:y5sjBSJA0: 固定型が用意されてるからな
330 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 10:42:51 ID:jaAdyIMo0: 同人誌ネタとしてもFF3は赤魔や白魔ばかりなので後衛職ばかり好まれるのは正しいと思うｗ
331 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 10:46:15 ID:jaAdyIMo0: あと、FF5が問題になりにくいのはキャラごとに固定ジョブなのもあるが、
ENをばかすか消費するから便利だけど短期決戦型なんだ。

だから全JOBアイテム付け替え＆弾数で長期戦型のFF3とは毛色が違う。

FF3もキャラごとにジョブ固定にすれば前衛職ももっと分かりやすく、強くなると思う。
332 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 13:36:40 ID:KdIQPOBw0: ＦＦ５は「強い」から文句が出てないというのもある。武器スロットも無理に使う必要ないし。
ＦＦ３は「弱すぎる」わけで。後衛はまだしも、前衛は武器スロットフル活用前提ですら辛い。
問題の質がまったく違う。
333 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 19:21:36 ID:BP0MU5++0: イメージだけなら５の方が強いのはいいのかもしれないけど
いっそパーツ３にするとかか
334 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 19:25:21 ID:+W3d7amo0: ３は二刀流二倍撃デフォとかメガフレアとか
攻撃偏重のイメージなんだけどな
335 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 20:36:39 ID:HvbjYxnA0: バハムルのメガフレア！はバグ級の威力だからな。
336 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 02:56:56 ID:MY0LCFJo0: まあ前衛問題はムズいよな。
アビリティ複数で技ネタのあるＶに対してⅢは一個だし
337 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 04:09:58 ID:VrSu/ljA0: 原作で「たたかう」しか攻撃手段がなかったキャラってのは難しいよな確かに
同じ悩みをもつキャラといえばセシル辺りか
338 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 08:21:20 ID:7FFh4uAg0: 近い悩みがあるのはソードワールドだな。
魔法使い系はどれも使い道あるけど、戦士系は武器回ってこないとただの囮か壁。

FF3はFF5と違ってジョブ固定じゃないから汎用性の分弱いのは仕方なしってのと合わせて、戦士系が惨めだな。
かといって戦士系も普通に使えるんじゃ、他のフォルダのキャラが要らない子になるので仕様が無いと思う。
339 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 10:26:30 ID:ptcG7kBw0: イリーナさんが唯一の例外よ

2.0になると戦士系も色々やれそうなんだけどな
魔力撃とかなぎ払いとか必殺攻撃とか
340 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 11:36:24 ID:Bb2AXLIs0: セシルはかばうと白魔法でキャラ立ちまくりじゃないか
むしろそれしかできないから極限を目指せる
341 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 11:42:19 ID:t7cUetRQ0: ディシディア仕様にすれば問題解決
342 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 18:16:21 ID:07S/sQd+0: ソードの戦士は旧でも強打とか囮攻撃とかなぎ払いとかあるにはあるが
そのあたりはデータ化しない(イリーナ除く)協定でもあったのかねえ
343 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 18:24:17 ID:4tjmjd1Q0: 強打や囮攻撃ってかなり後年の導入じゃないか？
初期のリプレイでその手のオプション使ってるの見た記憶がないぞ。
344 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 18:28:23 ID:8LLYNcmU0: リプレイでなぎ払いやってた奴がいない。と思ったらチーたんがやってたな。ひっそりと。
囮攻撃は後期のみだし、アレをどうやってＳＲＣ的に再現するのかというのも問題かも。
345 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 19:16:50 ID:rVc3Z+1w0: ソーワー時代の戦士は「魔法と違って殴るだけだから技みたいのはいらないだろ」だから
ロボ基準で言うところのリアル系に技イラネに近いものがある。
忠実に再現するなら無消費で1600とかＣＴ+40でさらにＨ＆Ａ餅とかそんなレベル。
346 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 19:23:22 ID:Nc+RLFag0: 強打とか囮攻撃は全員使えるのが前提だから
戦士系全部につけることになりそうで、かえって特徴がなくなるとかいう
理由もあったよーな

その点2.0はつけやすそうだな。データ考えないと格差がひどい事になりそうだがｗ
347 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 20:07:10 ID:BG0HufoE0: そういう戦士系のために武器スロットがあるんだろうけど
シナリオ作者はそれなりに使える武器を用意しないとな

イリーナの強打は武器スロットが無い代わりでもあったな

>>344
なぎ払いも囮攻撃もディケイが使ってたはずだな
後、ぺらぺらでもブックが囮攻撃使ってた気がする
348 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 21:07:28 ID:4tjmjd1Q0: つか囮攻撃を多用した代表選手がブックだ。
おかげでパイロットの技量が高くて足かせと目眩し持ってたりする。
武装化はされてないけど。
349 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 23:05:25 ID:8LLYNcmU0: >>347
斧でやってたっけか。もっぺん読み返してみよう。

>>343
囮攻撃はカードってのが問題だわな。へっぽこ以降。
なお、なぎ払いは旧版、強打は完全版。

>>348
効果としちゃ策謀が近いけど、腹黒お嬢がいるしなぁ。やっぱ目眩しか。
350 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/25(水) 23:07:27 ID:c7657CeM0: 旧版になぎ払いなんてあったっけ？
ナイフの複数投擲はあった記憶があるが……。
351 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/26(木) 08:08:41 ID:GJoxeHIM0: ポールウェポン限定だけどね。完全版で両手持ちの刃物に拡大された
352 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/26(木) 20:46:22 ID:EGshzwPU0: ああ、そんなものもあったような無いような……。
教えてくれてありがとう。
完全に忘れてた。
353 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 09:44:35 ID:1doUxQUI0: ロマサガhage
354 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 09:51:03 ID:rIqN2VMI0: 中身は幻魔タンだからどうでもいいが旧データ参考用にするくらいなら、
ミンサガフォルダにして独立データでもいいんじゃね、と思った。
紛らわしいかな。
355 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 10:34:17 ID:+8t+6EfA0: >>354
「ロマンシングサ・ガ」と「ロマンシングサ・ガ～ミンストレルソング～」の二フォルダ制度がいいということか？
それだったら俺も賛成
356 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 12:18:19 ID:tpZLnZ6Y0: リメイクでフォルダ分けする前例はあんまり作って欲しくないなあ
最近はリメイクブームだし
357 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 12:52:31 ID:OFm9MG920: グレイ、これ最大火力どれくらい出るんだ？
358 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 12:53:48 ID:fWMKOC9w0: ただリメイクといってもミンサガの場合はキャラデザかなり変わってるしな
359 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 13:11:29 ID:e8I2gK+g0: データとしてはこっちの方が面白い気もするな。
でも前のデータが上書きされちゃうのは哀しいと言うかもったいないと言うか。
もはや完全にベツモノだし。
360 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 13:11:42 ID:k3ZJgqQk0: 技・術、完全に違うし分けるべきだろ
361 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 13:12:56 ID:tpZLnZ6Y0: >>357
期待値だとたぶん12000くらい。なんせ確率が極めて低いから
ただ、実際に乱れ雪月花が発動して、月影ともどもクリティカルすると40000オーバーが出ると思う
362 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 13:24:48 ID:AAf7XcIQ0: 闘志を初期習得で持ってるぞグレイ。
さすがに誰か指摘して阻止されるだろうとは思うが。
363 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 13:27:53 ID:AAf7XcIQ0: あ、でも乱れ雪月花の発動率が僅か１％なのか。
……１％？これ設定ミスじゃなくて本当に１％？
364 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 14:14:37 ID:+8t+6EfA0: 発動率の低さは原作仕様だったような記憶が
365 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 15:11:08 ID:1doUxQUI0: ちょっと計算したけど
熱血は追加攻撃乗らない・・・よな？

熱血+闘志秘踏みの太刀
確定 22390

熱血+闘志月影の太刀
確定 19358

熱血+闘志月影の太刀+乱れ雪月花
最大 30416 = 19358+11058
期待 19468 = 19358+(11058 * 0.01)

ってとこかな

秘踏みと月影はＣＴ－補正でかいんでＳＰ両方付けないとダメージ出せない
366 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 15:45:51 ID:br+nt/TA0: 追加は乗る
再攻撃は乗らない

だったかな
367 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 15:56:53 ID:1doUxQUI0: 熱血+闘志月影の太刀+乱れ雪月花
最大 41474 = 19358+22116
期待 19579 = 19358+(22116 * 0.01)

乗るならこうだな、すまそ
368 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 16:07:23 ID:FIEvGuII0: ただしく期待値で考えるなら、CT率と同じく発動率にあわせて修正しないとダメよ
369 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 16:08:32 ID:FIEvGuII0: って、リロードしなかったら遅すぎたｗ
370 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 17:09:58 ID:fWMKOC9w0: >>362
自分で指摘しに行けばいいじゃん
371 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 19:00:35 ID:br+nt/TA0: なんでこんな痛ばっかりなん？
372 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 19:11:35 ID:br+nt/TA0: ああ、書いてあるか。
373 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 19:22:27 ID:uRCwLmE60: >>356
移植じゃなくてほとんど別物のリメイクだし、俺はむしろデータ分け主流になってほしいと思うわ
374 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 19:23:42 ID:3rtko94c0: 要所で使うならともかく、痛属性の濫用はあんまり推奨できないかなあ。
バランスの話もあるけど、プレイヤーにとってはギャンブル要素が高くなる属性だから。
必然、シナリオライターにとってもバランスが取り辛くなってくるはず。
まして、今回は戦闘力を抑えるためにCT率を下げてるようだから、バクチ度はなお高い。

かといって、CT率上げると今度は鬼のように強くなるからこれはこれで別の意味でバランスが取り辛いんだけど。
CTが優秀で連射の効くかすみ二段は相当強いはず。
375 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 19:43:50 ID:nz9sTVCk0: なんか馬車に「装備個所=腕」とかついてるのは
ミス？それとも仕様？
376 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/27(金) 21:47:46 ID:bl8Z6EfM0: 本人以外に答えようもない
377 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 00:40:58 ID:Vu+tc42Q0: なんで渋っちゃうかなぁ…
ＳＦＣもＰＳ２もやった俺から言わせて貰えばあれは別物扱いしていいレベルだろうに
378 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 01:03:59 ID:8+rVE06M0: そこで思いついた裏技
現行データをロマンシングサガＳＦＣ版という名称で新規投稿するｗ
379 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 01:11:58 ID:S941AtU60: どこから別物扱いにするか、って言うのは結構悩みどころじゃないか？
識別子だけ変えたノンパイとか、微妙にアホらしい。

あとアイコンの問題もあるしな。…アイコン絵師の人たちはどう考えるんだろう。
ロマサガですけど中身はミンサガです、みたいなの。
アニメ版のアイコンだけどデータは原作版です、みたいなものか。
原作版のデータですけど、Ｍｉｄｉはアニメ化された時の曲が使われます、みたいなものか。

何か違うな。悩んじゃうな。
380 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 01:17:52 ID:19cdjftU0: ガラハドとガラハゲは別人じゃないの
381 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 01:23:44 ID:0V1ls16Q0: 他フォルダへの波及効果って問題もあるから慎重になるのは悪くないと思うよ。
意見待ちって言ってるんだから、分けたきゃがんがんレスすりゃいいだけの話。

デビルメイクライって前例が出来ちゃってる以上、必要以上に慎重になる必要も無い気もするけどな。
382 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 02:02:07 ID:ySiqJ1+g0: まぁ、ちょっとしたリメイクでポコポコフォルダが乱立されても困るが
今回みたいな状況じゃ分けてもいいとは思うかな。
他への影響って話でも、逆に過剰にフォルダ分け警戒されて
ＷＡフォルダがアルターコードで置き換えられたりされたらオレは泣くぞ。
383 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 07:48:24 ID:0PD6tB4Y0: フォルダ内の各ファイルの上の方に（ロマサガ）、下の方に（ミンサガ）で良いじゃん。
スクライドなんて漫画とアニメは完全に別物だけどそんな感じだよ。

それよりWAと聞いてWhiteAlbumを真っ先に思い浮かべてリーフファイトのことかと思ったのは俺だけでいい。
384 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 10:49:45 ID:DmoKaWhI0: >>381
デビルメイクライはリメイクじゃなくて続編なんだが、そういうのもひとまとめにしたほうがいいのか？
主役の顔アイコンやユニットは共有できてないみたいだし、作品的にも完全に別物だと思うんだが。
ほかにそういう続編物でまとめられてる作品って何があったっけ？
385 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 11:04:44 ID:PemAl1EI0: >主役の顔アイコンやユニットは共有できてないみたいだし、作品的にも完全に別物
その基準でよければロマサガとミンサガ、ＷＡ初代とＷＡＡＦなんかも充分にベツモノなのじゃよー。
ストーリーの大筋が似てる（細部は違う）のとＲＰＧだってこと位しか共通点ないからな。
386 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 13:01:29 ID:DmoKaWhI0: それは知ってるが、リメイクと続編の違いって大きくないか？
ストーリーは大筋が似てるどころか完全に別だし、データでは２だけ主人公のステータス違うし、
４では主人公自体が変わってるし、操作法やシステムもそれぞれかなり違うし。
だからＤＭＣを別にするのは当たり前というか一まとめにするのは無理というか。

ただ、俺は別にミンサガも別フォルダでいいとは思ってる。
でも上記の理由から、ＤＭＣはロマサガとミンサガの前例にはなりえないんじゃないかな、
と思った次第で。
387 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 13:10:58 ID:CZhA98M20: DMC3と2は一年戦争アムロと逆シャアアムロくらい違うからなー
一緒にしてもいけるのって1とアニメくらいじゃね？
388 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 13:17:30 ID:EiMg4UhU0: ロマサガとミンサガの分離が通ってしまうと、今度はＦＦ５（ＧＢＡ）だのＦＦ５（ＰＳ）だのって言うのが出てくるんじゃないかって懸念は分かる。
それでも今回のケースは分けて良いと思うんだが、どこまでが許容範囲か境界線引くのは難しいよな。
389 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 13:51:02 ID:5+B/cy/I0: ＦＦ５は追加ジョブやダンジョンやアイテムがだしその辺は統合で問題ないだろ
390 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 13:52:23 ID:q0OyKDmQ0: またまた、御冗談を。ロマサガ(ＳＦＣ)とロマサガ(ＷＳＣ)で分けようって言ってるならその例えだろうが。
リメイクと追加要素程度の移植はまた別だろ。
ＦＦ４(ＤＳ)なんかは逆に分けるなり旧データ残すなりしてもらえないと違和感あるしな。
391 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 14:35:22 ID:wllDvig+0: ロマサガ：ＴＶマジンガー
ミンサガ：ＯＶＡカイザー

ＦＦ５（ＳＦＣ）：ガガガＦＩＮＡＬ
ＦＦ５リメイク：ガガガＧＧＧ
392 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 14:52:31 ID:S941AtU60: マジンガーＺとマジンカイザーは全然別物だから。
ロマサガとミンサガはＴＶ放映版Ｚガンダムと新訳Ｚくらいじゃないか？
393 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 15:00:47 ID:5jlBOnXI0: ロマサガ：ｸﾞﾘｺｯｸﾞﾘｺｯｸﾞｰﾘｰｺｰ
ミンサガ：太陽の使者 or 今川
394 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 17:03:46 ID:OAse5Mp60: 響鬼はアビリティを変身から変形技に移行すれば楽なのに。
インターミッションで変身前見せられてうれしいか？
395 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 17:30:43 ID:/2hHmvG60: インターミッションは変身後だぞ
396 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/28(土) 21:29:00 ID:R0dgDLDg0: ID:OAse5Mp60がここまで自信満々なんだから、それはＳＲＣの仕様のバグじゃね？
397 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/29(日) 00:40:09 ID:ko8lOWmQ0: データの順番が変身前＞変身後だとそうなった時期があったような…
398 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/29(日) 23:33:15 ID:jV8WDE/k0: クウガage
今年は平成ライダー祭りが来るんかね。
これも破壊者様のおかげじゃのう
399 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/29(日) 23:44:39 ID:bl0XX7kQ0: 黒はイベントに逃がしたか
400 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/29(日) 23:56:17 ID:zFdZPTfA0: それが無難だと思うよ
しかしだいぶシンプルになるもんだな
401 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 00:06:57 ID:i390tSh60: ゴウラムだけ後期もライジング弾数制なのはミスなのかどうかよくわからん
402 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 00:36:58 ID:mim//+bE0: 封印エネルギーの魔属性が外れてるな。
しかし、黒はイベント扱いにしといてあの程度ってのは……
403 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 00:47:35 ID:X6xfqJxI0: HP１０００＋してもいんじゃねえ？＞アルティメット
404 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 00:49:35 ID:cEU16o9g0: ディケイドでアルティメットが他ライダーと横並び扱いになるならどうなんだろ
アメイジングが他ライダー最強フォーム相当ってのも違う気がするし
405 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 00:51:15 ID:i390tSh60: ディケイドのことはディケイドに任せたほうが
406 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 00:53:37 ID:xXsDbbG60: アメイジングフォームは収録されてすらいないぞ。
407 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 02:37:08 ID:gF4PlTFc0: ディケイド「アルティメットやシャイニングではせいぜい数分しか持たない！」
ＲＸ「俺が行く！」

他「もう全部あいつら２人でいいんじゃないかな」
408 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 12:12:52 ID:e8uF3BqI0: タイタンフォーム弱すぎね・・・？
4フォームの中で一番強いイメージがあるんだが
てかクリティカル補正全部に－20はさすがにミスだよな？
409 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 12:22:08 ID:7tPILwgg0: 高装甲でザコ特化型って事で下げてんじゃないか？
あの運動性だと当たる気がしないけど。
410 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 14:21:31 ID:0jGsizk+0: 極大霊丸がいろいろな波紋を広げているなー
411 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 16:52:30 ID:jU2c+wHA0: >>409
ザコは普通に、ネームドも集中で当たるぞ。
集中は偉大だ

それでもダメならフォームチェンジすればいいんだし、
そういう敵にも対抗するために重い必中で頑張るしかないスーパー専業より
格段に戦いやすい。
まあそれが売りなんだが

ドラゴンはかなり事故率高いので移動の都合さえ許せば
安定力のあるタイタンがメインになると思う。相当後半でなければ
412 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 17:00:01 ID:Ux5krtDM0: クウガ集中持ってないんだ……
413 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 17:01:04 ID:7tPILwgg0: んでその偉大な集中はどこにあるのかな。
改訂データと現行データの話の区別もつかないのか
343は普通にザコでも外す時は外すと思うが。
414 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 17:11:57 ID:jU2c+wHA0: ごめんて
415 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/30(月) 17:28:33 ID:JxeA4n1Y0: 低命中で有名なDQ3勇者のロトの剣が命中修正+0で331と最底辺クラス。
これは高威力無消費と言う原作再現の為の犠牲で、格闘自体も低め。

喰我は基本命中343でも他の形態があるのでそんなに気にならんな。

普通、ザコなら終盤でも回避140＋反応150くらいが限度。
運動性は終盤でも90以上は少数。
命中合計370～380あればザコ相手に90％切ることは滅多にないし普通は困らない。

個人的には武器の修正込みで350切ると当たらない印象。
350以下って脇や変形持ち主人公以外だとDQ3勇者とかかなりの少数派だと思う。

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