データ討論スレッド等身大Ver 第34稿

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 12:12:03 ID:DE25gWLw0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第33稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1225283380/
だから埋める前に立てておけと言ったのだ、ぐふっ
725 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/11(月) 19:34:30 ID:VDxDrDvs0: 成功したラグナブレード＝不完全版
失敗したラグナブレード＝完全版

だったような気がするけどスレイヤーズなんて１０年以上前に読んだっきりだし
覚えてねーーぜ！
726 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/11(月) 19:50:34 ID:V5XqAZm+0: それはラグナブレードじゃなくギガスレイブだな
不完全版を失敗すると世界が滅びる
完全版を失敗するとL様が降りてきて下手すると世界を滅ぼしてくれる
727 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/11(月) 19:56:35 ID:OI4ykQXk0: でも完全版で降臨するＬ様って、フィブリゾを完全消滅させるだけで
帰らざるを得ない程度の力しか使えないんだよなぁ……

あれ？不完全版のが強くね？
728 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/11(月) 20:05:21 ID:3LoCHmTw0: 失敗すればな
完全版が成功したら本篇があとがきと化すぞ
729 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/11(月) 21:35:19 ID:ZYzc+q0I0: 記憶間違いあると思うが･･･

ギガスレ不完全版
　ドラスレの上位版的な威力
　失敗すると自分がヤバイ上に、成功しても消耗が激しい。

ギガスレ不完全版＋タリスマンブースト
　使える呪文の内では恐らく最強。
　ブーストのお陰で失敗の可能性は低いが、やっぱり消耗が激しい。

ギガスレ完全版
　使えない、と言うより使っちゃいけない。

ラグナブレード不完全版
　範囲をほぼ単体に絞ったギガスレ
　制御はしやすい反面、当てるのにリナ自身の剣術に左右される。
　有効範囲が小剣程度なので、あまりでかい相手だとイマイチ効果がでない。

ラグナブレード不完全版＋タリスマンブースト　　　　　　　　
　不完全版の欠点をもったまま、威力があがる？

ラグナブレード完全版
　不完全版の欠点を持ったまま、さらに威力UP
730 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/11(月) 21:47:35 ID:j/cZIMTo0: >>729
ラグナブレードに関しては、そもそもタリスマンブーストしないと発動しない
731 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/11(月) 22:51:02 ID:tBcqWdUI0: アニメと２部が分からんから間違ってるかもしれんけど
ブーストしてギガスレの不完全なんか使った事あったけ？
732 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/11(月) 23:02:18 ID:yvKyJw6U0: ブーストしてたかは覚えてないが、フィブリゾ戦で一回わざと不完全版使って奇襲したでしょ。

ラグナブレードは小説版の読者とアニメ版の視聴者でイメージ丸っきり違いそうな予感。
733 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 00:17:27 ID:aogyOef+0: アニメは凄いでかいけど小説は完全版でもショートソードやや長め位だからなぁ
ただ、旧装丁の８巻表紙もでかいからこれを見たことある人は別かも
734 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 00:19:03 ID:cebtdIvE0: 攻撃力ランクの話になると「ただのビームサーベルのくせに」とかたびたび言われてたなｗ
735 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 02:38:10 ID:Qw9Bcdo+0: ラグナブレード完全版は攻撃力は普通の必殺技…ドラスレ程度で装甲完全無視の貫L10のイメージだな。
ガーヴが大丈夫だったのは、単に残りHP＞ダメージなだけの気がする。
736 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 02:39:33 ID:Qw9Bcdo+0: >>714
俺も計算式知らんが、誰かが実例を挙げれば皆で参加できるな。

まず、分かる人が計算式の例を挙げる。
例：ヴァッシュ（射撃166×気力150×攻撃力3200-敵装甲1000）×魂3＝？？？？
↓
誰かがwikiを用意する。
↓
皆で好きなキャラを計算して、wikiの該当キャラを上書きか追加。
wiki分からん人は頼んでも良し。

需要あるかもしれんし、ダメージごとにwiki内で分類すると良いかもしれん。
10000以下、10001～15000、15001～って感じに。
737 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 03:11:30 ID:dtgrxrxE0: 計算式のxlsくらいならほぼ全技能網羅であるけどね
738 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 06:25:00 ID:g/0tbHYc0: panu氏が以前便利なものを作っていたぜ
ttp://panupanu.s1.xrea.com/src/racalc.html
739 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 10:08:01 ID:LWvry8is0: 計算ボタン押しても動作しないし
痛撃に対応できないな
740 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 12:46:23 ID:uoytcmRY0: ラグナブレード完全版とルークのルビーアイブレードは互角らしい
741 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 17:28:57 ID:9zRIQ9iE0: 手動で計算する場合、

（格闘or射撃+40)／100＊(武器攻撃力+500)＊1.2＊1.5(＊覚悟の場合1.2)－3120
これに
熱血の場合２倍、魂の場合３倍、ブーストの場合1.2倍
貫or決意の場合、3120を1560に。

そういや外道王さんが計測器作って無かったっけ？
ランキングで遊ぼうだかなんだか。
742 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 17:30:37 ID:9zRIQ9iE0: ブーストは1.25倍だ。失礼
743 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 18:22:24 ID:Y7Tppf0Q0: >>741
＞＊1.2＊1.5

ここはまとめて＊1.8でOKだな。
744 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 19:58:09 ID:1GjJ68cM0: 期待値めんどくさそう
745 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 20:18:59 ID:ZIEDmR320: 誰か格闘・射撃、複合の数値を入力できて、
武器の攻撃力、Lvに対応した貫属性、Lvに対応した痛属性、
潜在力、ブースト、ハンターLvなどにも完全対応
相手の弱点やプロテクションLvにも対応

SPも激闘、熱血、魂、痛撃に対応して、自分の気力と相手の気力を個別に自由設定可能で、
敵の装甲も一律ではなく1000、1500、2000、2500、3000、3500、4000、4500、5000を一律表示
更に気力が変動した場合の数値も同じく

って便利なものを作ってくれないかしらん
746 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 20:24:38 ID:4vSSVrs20: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=2;id=idobata_upload

なつかしい話題だったので昔作ったファイルを引っ張り出してきた。
一応痛撃とか闘志とか新しめの要素にも対応済み。
無駄に細かい設定が出来て条件やらを変えると
自動で成長計算したり並べ替えたりしてくれるけど入力の手間が大きいDatabase版と
簡略化して最低限必要な要素にしぼってある奴との２パターン。

それぞれ作った時期や目的が違うので、登録済みのデータが偏ってたり
改訂前のとかごちゃまぜのままだけど、その辺は各自で適当に補完して貰えると。
例によって改変再配布等はご自由にと言う奴で。

何処まで対応できるか微妙だけど、あんま検証してないので歓迎要望バグ報告
747 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 20:25:06 ID:FNR2aZG60: >>745
計算式があればエクセルで作れそうなもんだが
748 ：746：2009/05/12(火) 20:27:53 ID:4vSSVrs20: あ、入れ違ってた。

>>745,747
というわけでエクセルで割と近いことが多分出来るようになってるはず。
配布データ厨だからハンターへの対応は忘れてたけど今度考えるか。
749 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 22:10:25 ID:zobKOBfk0: まだ見てないけど、乙。
ハンターはどこかのデータで使われてたと思ったけどな。
得意技や不得手はＦＦ７にあったはず。
750 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/12(火) 22:43:40 ID:ZIEDmR320: >>749
もつ

そういえば得意技もあったのか。
751 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 00:00:13 ID:gau6wVio0: >>746乙
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/MaxDamageOre.html
（このアドレスで見られるのだろうか）
提供・出遅れた俺のチラシの裏「大体が割と最近なデータのMaxDamage表（html版）」
Excel知識皆無で作ったのもあって出来は「グゥレイト！数だけは(ｒｙ」なので、補完するデータの居場所探しにどうぞ
しばらくしたら黒歴史
752 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 00:02:23 ID:SF5UcUSo0: >>746 >>751
乙

ダメージ関係は他にも通常はないだろうが地形適応Sってのもある。
753 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 03:50:44 ID:iO809BRg0: まさかこんな上位に下がる男が居るとは思わなかった。
754 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 10:42:54 ID:Z3+ypUbI0: 派手な数字出してるから狂科学ハンターのデータ眺めてんだが
ハイパーモードからのハイパーモードって動作すんの？

>システム上の制限から変身後の形態にはハイパーモードを付けることはできません。
ってヘルプには書いてあるけど
755 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 10:53:54 ID:Z3+ypUbI0: ウイングマンはヒートショックの2400があるよー
756 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 11:10:46 ID:Ozq6/mRM0: >>754
変身はアビリティの変身を使う形態を指して、ハイパーモードや変形からさらにハイパーモードは問題なかったような
２段ハイパーモード使ってるのファイバードくらいしか思いつかなかったが
757 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 12:38:40 ID:AUK9Bxc60: あやかしびとはファンディスク追加の時に魂消えたぜ
758 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 16:17:46 ID:iMb+fwbc0: アーカイブで昔の討議拾えないのかねー
アドレスわからんから試せない
759 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 16:58:17 ID:5enOcefs0: クリティカルって最終ダメージが1.5倍になるんだよね？
ＣＴダメージにダメージＳＰの倍率を乗せたんじゃ、計算が違ってくるのは？
760 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 17:29:59 ID:2D2irGuI0: >>758
ttp://web.archive.org/web/*/h t t p://cou.ktplan.ne.jp/index.htm

全部見られるかは分からないが、残ってるのもあるみたいだ。
ｈｔｔｐのスペースは削ってくれ。
761 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 18:15:48 ID:iMb+fwbc0: おー、ありがとう。

GSCに移ってからで現在見れない奴を試してみたけど
ほとんど中身が見れないみたいだなあ
762 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 19:03:25 ID:DU9Js7KY0: 見たところ最近インフレしてきた、という事は無いみたいだな。
なんだで過去の常連が上位をしめてる。
17000が壁でそこを越えるのはなかなか出ない感じ。
覚悟が警戒されてるのもあるんだろうか。
763 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 19:38:52 ID:i2maud1Q0: >>756
超サイヤ人３悟空が２段ハイパーモード

ところで、ゴジータってシナリオ側で封印しないと普通に使えちゃうんだよな
射撃が高いんで悟空より最大ダメージはちょっとだけ上がる
ただし、武器性能と底力が無い事からCT期待値は大幅に下がる
764 ：751：2009/05/13(水) 19:50:57 ID:gau6wVio0: >>754
適当にデータ作ってハイパー→ハイパーと重ねてみたが、少なくとも動作しないってことはなさげ
>>755
最強技＝デルタエンドという先入観があったみたいだ……
>>757
作ったのが結構前なんで、改定分の確認が抜けてるのがあるみたいだな
他にはなのはさん、ジンと飛竜（MVCフォルダに移動）を確認
気力が持って問題もなさそうなら修正版用意するかな
>>759
通常ダメージ→最大ダメージ→クリティカルの順で処理してるはずだけど、そういう意味でいいのか？

そういえば、サガフロのブルーってアビリティの使用も想定したらかなり伸びるかな？
○○強化付加の重複はできなかったと思うけど
765 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 19:56:52 ID:EHUzAEEE0: 確かあれ、強化を直接付加じゃなくて、シャドウサーバントと魂のルーンという能力を付加するものだから重複したと思ったよ。
RA氏のリストはアビリティ適用済みだったはず。
766 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 20:11:37 ID:iMb+fwbc0: しかし３倍持ちだと割と簡単に上位まで来るんだなー
実際はもう少し装甲キツいだろうからここまでではないと思うけど
767 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 20:20:28 ID:i4NkWkD60: ドラゴンボールのデータ見て思ったが、アイテムにするのは元気玉じゃなくむしろ超元気玉なんじゃないかと
ブウ戦のは人間やあの世の力が入ってたりと特別だし
768 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/13(水) 22:39:42 ID:IOHUVt7+0: クリリンにも装備できるようにって理由だった気がする

元々は超元気玉しかなかった理由は知らないけど
超武闘伝やファイナルバウトを参考にしてるからかな？
メテオスマッシュとかが武装にあったし
769 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 00:16:45 ID:yNgId5F60: >>766
うーん、そうかな？

例えば装甲+1000(3000)で計算すると、熱血持ちと魂持ちの差は最大ダメージで1560しか詰まらない。

仮に想定するボスをユニットランク5(+500)・ボスランク5(+1000)とした場合、
初期の装甲値が1500のユニットなら最終的な装甲値は↑と同じ3000。

ラスボスユニットでも初期の装甲値1800位が限界だろうし、
熱血持ちと魂持ちの差は詰まっても最大ダメージで2000位だと思う。(あくまでダメージテストと同じ環境での話)

ただその場合、熱血持ちと決意持ちの差は同じくらい逆に広がるんだけどね。
770 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 00:21:07 ID:yRX73bb20: ロボ基準の方もそうだけど、本家のデータって何であんま出てこないのかな
こっちだとムゲフロとかもう一年経つくらいなのに
771 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 00:32:26 ID:hHzwwMNU0: ロボはOGが絡む作品に手を出すと芋づる式に手を出すハメになりそうだからじゃね？
わりと最近だけどWは上がったし、ZもSPで収集しやすいから誰か作るかもだけど

ムゲフロはたぶん全体的な購買層が……
772 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 00:47:45 ID:XvwCOJQc0: 丸投げスレにムゲフロ投下した事あるな
武装の性能が決めづらいのが難点かな
一度の攻撃数がやたら多いから攻撃力どの位がいいか分かり辛い
ハーケンとか射程１複属性、EN弾数両方有りばっかになりかねないし
更にその上、各武装の弾数共有とかもどうするか考えないといけない
773 ：746：2009/05/14(木) 01:34:26 ID:MRmRF6860: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/MaxDamageCalc.zip

>>751の登録データの上位陣(概ね15000以上)をとりあえず移植して、他こっちで思いついたの足したりとか。
751のはどうも覚悟の評価が攻撃力じゃなくてダメージ1.2倍だったり決意が装甲半減じゃなくて1/4減扱いになってそう。
なんでその辺の結果が軒並みずれてるっぽい。

しかし痛撃を確定ダメージで評価すると、夢持ちの自前魂+夢痛撃の4.5倍ーずが伸びまくりだな。
774 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 01:55:15 ID:yRX73bb20: >>772
それっぽいの見付けたが
>ＳＰ, 55, 愛, 1, 介抱, 3, 信頼, 12, 激励, 24, 癒し, 31, 勇気, 40
おっぱいさんレベル４０まで戦闘SPまったくナシってのはキツくないか
775 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 07:13:28 ID:UDqPOmbg0: おっぱいさんは元ゲーだと精神でサポート担当だからなー
776 ：751：2009/05/14(木) 07:30:02 ID:YX7EVDKk0: >>773
えーと……後付けで数値追加してたから、そりゃダメージ1.2倍になるわな。知らんわけでもあるまいにアホか俺は。
決意の方は……あ、これも1/4減というかダメージ1倍分の半減というか、そんな感じに。
ｻｰｾﾝ＼(＾o＾)／

夢関連の議論で色々して以来、「消費重すぎで使わないよね！」で認識固まっちまったなーｗ
まあ、最大ダメージのみを計るテストで実用性を考慮する必要はないか。
777 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 07:37:47 ID:ohU1GxkA0: >>774
とりあえずで元のゲームで覚える精神コマンドだけにしたから
>>775の言うとおりで、戦闘系は鉄壁と直撃だけだから外した記憶が
どれかを鉄壁の代用で堅牢にする手もあったかな

ゲームのジャンル自体が違うし、性能が全然違うのもあるから
各SPの価値がスパロボとは大分違うんだよな～
778 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 14:31:16 ID:xQ72qcpc0: >>773
吹L1もすげーなーこっちは夢痛撃と違って充分実用だし
779 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 17:04:09 ID:dWJ6v98w0: まぁ夢で4.5倍とかプギャーだけどそれは見る人がそれぞれの視点で見ればいいよ
780 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 19:56:17 ID:GELccijo0: マブカプ飛竜が
3900+追加攻撃1948 熱血闘志の17544
781 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 19:58:49 ID:NNvRgeiE0: >>778
最強武器だと考えると、使う頃にはぶつける相手が残って無い可能性高いけどな
まあ、射程１の必殺技を５人以上当てれるようになると考えると
実動面でのダメージは大幅に上がると言えるけど
782 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 20:01:44 ID:GELccijo0: ダメージ欲しいだけなら味方にぶつけてもいいしな
783 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 20:08:03 ID:mTc2Gdno0: 衝突ダメージでは死なないことを逆手にとって味方の瀕死技能を発動させる高等テクニックだな
784 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/14(木) 22:07:12 ID:JZaVnB9E0: せっかくだから>>773をベースにwikiでも使って更新するかね？
785 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 00:01:45 ID:EaFuf0PY0: GSCの？
786 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 00:17:02 ID:R3aeMJOQ0: 最大火力表もいいが、主役級（やそれに匹敵するキャラ）の合計命中回避やら装甲も一覧みたいなのがあると個人的にはいいな。
参考にするときいちいち運動性＋命中（回避）＋反応＋技能やら装甲＋耐久やらを計算しなおすのがめんどくさくて。
787 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 00:22:26 ID:ptjEuaNg0: >>784
せっかくWikiあるんだしな
やっちゃってもいいんじゃない？
788 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 00:24:19 ID:EaFuf0PY0: ＨＰ装甲命中回避技能特殊能力まとめて並べて生存力一覧ってとこかね
wikiだとソートできないから不便そうだなあ
789 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 00:56:57 ID:wZaOFA3+0: wikiにxls置くんじゃね？
790 ：746：2009/05/15(金) 01:36:48 ID:a3KQomkM0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/MaxDamageCalc.zip

ちまちまと登録データ増やしてみた。16000以上で心辺りがある奴は概ね登録してみた感じ。
まだ抜けはあるとは思うし、味方使用想定外と思った奴はあえて抜いてたりもするけど。

とりあえずデータやファイル自体はどう使って貰ってもかまわないけど、
こっちでwiki弄ったりする気はないので、その辺はやる気のある人に任せる方向でひとつ。
791 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 01:37:57 ID:EaFuf0PY0: メイドさんと大きな剣

言動が若干アレな人だから不安だったが
一部妙にややこしくしてるところとユーザーフレンドリーでない処理と
クセのきついＳＰラインナップとＭ投L3を除けば初データにしては比較的まともか？

このゲームの武器って盾に使うようなものなの？
792 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 01:46:29 ID:3uByzuLE0: シールドが非表示なのは大変まずいような気がする。
793 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 01:56:24 ID:EaFuf0PY0: まあ一応切り払い同様に
技能が赤字にならないことで存在を察することはできるけどな……
794 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 01:56:31 ID:YK1nIGQw0: >>786
>>788

生存能力ならこんなのがある。中身のデータ古いけど。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/Survivability.zip
795 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 01:58:23 ID:f5pxxy0g0: もうほとんど覚えてないけど、全員ドラゴンころしみたいな剣が主だから、
剣のわき腹で受けて防ぐみたいなことはやっていた気がする。
シールドにしたい気持ちはわかるが、せめて小型シールドくらいじゃなかろうか。

あと愛染先生の最終決戦型はないのか。確かに扱いづらいけどもっ
796 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 02:04:35 ID:eYDSLg+20: あの方法でシールドを非表示にできるってのは初めて知った。何のため隠してるのかはよく分からないが。

まあきっとエロゲマスターが対応してくれるんじゃね？また討議のために原作買って。
797 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 02:06:19 ID:xkvqluPY0: パイロットの解説の時点で俺の心がくじけた
798 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 02:08:14 ID:owBMyh420: エルツヴァーユの雪那は魂+夢痛撃が実用の範囲だな
痛撃が作られるよりも前のデータだけど
改定されたら魂か夢のどっちか削られそう
関係ないけどダンザイバーは一応SP55か60にして欲しいなぁ
799 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 02:21:49 ID:Xa0cNw3w0: 解説から愛あふれてる感じがします
800 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 02:51:18 ID:l9okOCxg0: 持ってるけど正直ついてけなくて飛ばし読みで終わらせたからかなり分からん
801 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 08:41:20 ID:+d3MfH9s0: そもそも元ゲーで戦う意味がわからないのですけど
メカっ娘仲間にするだけ？
802 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 09:17:56 ID:QxEI+oNY0: >>797
つか解説がまんま公式のコピペなんだがいいんだろうか
803 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 16:43:32 ID:UAxMPDNA0: フォルダも添付してくだしあ＞＜
あとグラムはノンパイにしても支障ないと思う。
804 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 18:27:21 ID:r3TvF5qI0: ざっと眺めて、
あれ、これ二人乗りにできるんじゃね？
とか思ってしまった。
805 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 20:58:05 ID:BSrvGzmQ0: ＥＮ消費Lv0.5がどれくらい痛いかちょっと掴みにくいが、
生存力微妙で反撃振るうのに向いてないとはいえ
この低消費なら一発しか殴れなくても
損ではなさそうだなー。可逆変形だし
806 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:09:43 ID:vM+atXzg0: デビサバage
あと正直主人公がメギドラオンを持っているのは違和感あるなあ。
807 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:37:15 ID:bv6Cg8/g0: >>806
主人公は物理形も作って欲しいな。
悪魔はー、前期コボルト後期ケルベロス辺りで。
808 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/15(金) 22:41:17 ID:eiU4dpU+0: 前後期で属性変わっちゃうのが少し不便にも見えるけど、その辺は原作再現的に仕方ないのかな。
809 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 09:49:44 ID:p+yGWE4E0: アツロウはやっぱりデスバウンド野郎でワロタ
俺も主人公のメギドラオンはちょっと違和感あるな
嵐の乱舞はぴったりなんだが
810 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 10:50:56 ID:nJ/XHFXw0: プロテク2割減ってどれくらい有用なんかね
防御すれば2倍減少のフィールドよりはだいぶ頼れなさそうだが
811 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 11:29:27 ID:6gFWluVo0: >>810
全属性もしくは物魔精が対象ならHPをLvx10%割り増しで考えればいいだけ
対象が物ならLvx10x0.65、魔ならLvx10x0.3、精ならLvx10x0.05増しくらいじゃない？
812 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 12:02:09 ID:6gFWluVo0: 精属性が5%ってあり得ないか
精属性持つ武器ってレアすぎるから1%くらい？
813 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 12:50:06 ID:/Wrb3VkA0: 物理は８０％くらい換算でもいい気がするな。
いや、魔の３０％とあわせると、１００超えちゃうってのは確かなんだが。
814 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 13:05:59 ID:nJ/XHFXw0: 精はダメージ無しの状態異常が多いからなー

ダメージ0は抜けるけど耐性やレジストと違って魔武も抜けるんだな
防御技能は違いがややこしいな

>>811
いや、その計算だと例えばLv5のときＨＰ5割増しになるが、
実際はダメージを半分減少させるから10割増し扱いじゃない

(ＨＰ / 10 - Lv)*10　で　Lv2だとＨＰ1.25倍か
815 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 15:42:07 ID:sx7/07JE0: 等身大で射程６以上持ってるキャラっているっけ？
816 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 16:00:33 ID:yl6vTIn20: 気力制限有りなら、そこそこいる筈。
有名所はギガンティックとか緋室灯とか。

気力制限無しだとＦＦ２のアルテマぐらいか？
817 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 16:25:19 ID:cLCe0ngQ0: いるよー
射程6武装って制限キチーから、射程5を狙撃で延ばすのと比べてずば抜けてるわけでもないしなー
818 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 16:37:25 ID:QsR3OdJM0: 等身大だとそもそも射程５でも巨大基準に比べるとレアな感じが
まあ、ロボや怪獣ほど凄いビームや大砲があるわけじゃないからだけど
819 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 17:26:04 ID:cLCe0ngQ0: >>818
まあ、主人公ヒロイン級でないとあまりみないのは確かにね
魔法系主人公やヒロインならコンセプト次第でそこそこ持ってる
820 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 17:34:00 ID:GN65QEX60: だってスナイパーライフルだって普通射程５が等身大だぜ
821 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 18:13:48 ID:nJ/XHFXw0: 5の時点でレアだから5で十分というのはわからんでもない
ボス級でも射程つけられない敵多いしなあ
822 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 19:22:15 ID:HfJBM73U0: 魔神転生2の汎用悪魔の龍族には射程6がごろごろ。
あれって敵味方両用のはず。
823 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 19:58:07 ID:+6wHfqSA0: 魔神２の龍は移動力2、生存力皆無、近づかれたら攻撃できないとデメリット目白押しの判りやすい砲台だからあんなモンだろう
ＦＥの遠隔魔法も射程6、他はＦＦＴの弓使いなんかもそうか
824 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/16(土) 20:56:44 ID:b4l1jotM0: デビサバの公式サイト見てみたら本当におっぱい強調しすぎて吹いた
俺は買うべきなのかもしれない
825 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/17(日) 00:28:24 ID:/brVvpqY0: >>824
しかし会話窓消去のチートを使わないとゲーム中では会話窓でOPPAIは隠されてしまうのであった。

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