データ討論スレ（ロボット基準板）第35稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/25(木) 00:30:39 ID:c5OqXsvY0: ■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第34稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1244473128/

次スレは>>980あたりで立てるとか決めたほうがいいのかな？
344 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 00:54:28 ID:Yxe6wY4M0: ていうか「○○より強い設定」なんて楽して敵に箔つける
口先だけの代物の最たるものじゃん。
そんなもの真に受けて最強にしちゃうのは、言いたかないがデータ作者としてのセンスを疑う。
345 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 00:57:32 ID:SalnFYGA0: >>343
ポジション的には武装や能力に特徴のある
ガンダム外伝で残り２人が乗ってるジム、だからなー
346 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 03:06:23 ID:rCdOOPb20: ガンダムXはどこまで行ってもサテキャ以外に何もない感じだな
ビットを適当理論で落としたりとか、わりとシャレにならんウデも見せてんだが印象に残らん
やっぱガンダムだけで一騎当千みたいなWチームの後にバルチャーは地味すぎたか

Wチームは設定を見りゃ一撃離脱の奇襲型なんだが
TVの戦闘だと中間火力と燃費に優れた継戦能力高い集団に見える
一機で一部隊なます斬りとかザラだもんな
347 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 03:32:33 ID:oPgBaoms0: ＳＰはともかくとして、スーがガイより上のスペックを持たされているようには見えないんだが
最高クラスとは書いてるが、別に最強にしてるとは書いてないし
そもそもガイ自身が種の最高クラスなんじゃないのか？
さらに上にキラやシンがいるけど
348 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 04:49:11 ID:u9ORoxPs0: Xの流れでスーなんて言うから影の薄いウィッツ・スーさんの事かと思ったら…
349 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 05:10:48 ID:9KqfSJ260: ガンダムＸディバイダーはＺ涙目ぐらいの高性能なんだけどなあ。
一応空で移動５でＥＮは200もあるし。
350 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 05:18:31 ID:DuddSUVc0: ヘタするとDXより強いからな
351 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 09:29:00 ID:Pcbdba0g0: 上に外伝とか書かれてるから一瞬騎士ガンダムを思い浮かべてしまった
エアマスターがやたら強いんだよあの漫画。
レオパルドは毎回敵を道連れに自爆する役だし…
352 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 11:48:33 ID:UEBDfYaY0: レオパルドと名のつくのが弱いのはキン肉マンの頃からのお約束
353 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 11:53:34 ID:AM/e0xU20: スパイダーマッ！
354 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 11:56:18 ID:/zOkL2sY0: むしろあのロボのせいで後世のレオパルドが
355 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 12:23:43 ID:bMit5Zwk0: きっとあれだ。レオパルド「ン」の有無が強弱をわけるんだよ。
356 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 17:00:43 ID:+l1qqz060: ぼうえいシステムはメガスマッシュでこうげき
○○はレオパルド２でこうげきをふせいだ
357 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 17:17:50 ID:YsZg1Tqg0: ニンゲンノクズモウテツクズアツメナイ
ソシテバトーハカセマタヒトリボッチ
358 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 17:33:14 ID:wrAMto5U0: エアマスター・・・
好きなんだけどもう少し攻撃力上げるか運動性上げるかしないと使えない・・・
359 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 19:09:44 ID:e/zzpLWs0: 一応、エアマスター系はXのガンダムじゃ運動性１番になってはいるけどなぁ
あまり多く撃てないが最大攻撃力はレオパルドと100しか変わらないし

レオパルドの火力が低いってだけの話かもしれんけど
ディバイダーにかなり劣ってるし

そのレオパルドはXと比べると運動性が4～6ランク位劣るのに
HPや装甲は1ランク分以下の差しかないんだなぁ
あの体格なんだからゲテモノガンダム２体よりもタフでいい気はする
360 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 19:34:04 ID:YsZg1Tqg0: 深道クエストは萎えた
361 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 19:38:25 ID:bsyNJ4O+0: 俺は好きだったがな、深道クエスト
362 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 19:57:07 ID:GtZA99cg0: レオパルドてヘビーアームズみたいな一斉発射しなかったっけ？原作で
363 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 20:08:27 ID:ILctBfWg0: エアマスター、作中では「飛べる」ってのがアドバンテージな部分があったようにも

それはスパロボ的なところではあまり意味を持たないんだよな
364 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 20:12:36 ID:gXz+NNV+0: アイテムで補えるような機体特性しか取り柄がないもんな
結局パーツで補えない火力の有無が全てだよ
365 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 20:14:43 ID:RD0ioAFs0: シャッフルやＷチームよりは
ブルーガーとかガルバーとかレディコマンドみたいなポジションだからなあ
366 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 20:18:33 ID:KBM0g0520: エアマスターのパーツスロットを４にして、強化パーツにV-UPユニットを用意してやれば
それだけでエアマスターは強化完了さ！
367 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 20:34:24 ID:ikLqITxI0: >>357
ティーガーで十分だ。

>>363
格闘戦タイプなら「よかった飛べる」になるけど
射撃戦中心じゃ足の速さくらいにしか影響しない？
368 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 21:00:42 ID:40SpIImw0: エアマスターバーストと、ウェイブライダー比べてみると、最大火力以外エアマスターバーストが全部勝ってるんだぜ！
回避だって、カミーユは論外としてルーinＺには勝ってるんだぜ！
ＳＰが死ぬほどザコい以外は、脇役としては超優遇されてるよ！

頑張って擁護してみたけど、やっぱ弱いよね、エアマスター。
っていうか、ウィッツが。
369 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 21:08:56 ID:BzwUYwnU0: まあ原作からしてザコに炭火焼チキンにされかける程度だから弱いくらいの方がそれっぽいだろ
370 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 21:15:57 ID:R0iQ4wXo0: エサマスターだもんなあ……。

>>362
ビームバリア持ちの相手を倒す為に零距離一斉射撃を敢行した事がある。
371 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 21:48:45 ID:GtZA99cg0: いや、何かその前に一斉射撃したような記憶が……

普通に比べたらヘビーアームズ以下の火力じゃんよ。
地形適応や換装で差が埋められてるとは思えん。
372 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 21:53:38 ID:1XYqJBLs0: ＧやＷと比べても仲間の脇役度高い作品だったし
しょうがないんじゃないか、「脇は人手が足りないとき以外倉庫で十分」の基準では
373 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 22:05:35 ID:/zOkL2sY0: 戦慄のブルーでいうフィリップサマナというか
374 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 22:23:03 ID:SNCmLFA+0: 俺はもうちょっと強くても良いと思うんだが…
WやGと比べると確かに脇役でも差があるかもしれんが
Xでは貴重な仲間ガンダムだしさー
375 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 22:35:00 ID:R0iQ4wXo0: わりかし頑丈だったし耐久Lv辺り導入するか……が、ガロードの方が耐久Lv高くなって差が広がりそうだw

「天国なんてあるのかな」は名作。
376 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 22:39:25 ID:gXz+NNV+0: Ｇファルコンを量産すれば良い
377 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 22:50:41 ID:r7FH0oz60: ウィ×ロアですね、わかります
378 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 23:01:05 ID:wu2uBtZY0: エマ中尉くらいで十分じゃね
379 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 23:21:35 ID:egy9j1GA0: 初めてＸ見たときは驚いたなぁ。
クールキャラが火力耐久型で、熱血キャラが高機動型に乗ってたから。
最初は違和感があったが、今ではガンダムの中で三本の指に入るくらい好きだ。

強化は……どうすりゃいいんだろ。
Ｇファルコン込みで考えると二人乗りの分結構強いんだけど、間違いなくＤＸに持っていかれるし。
パイロットは差が付いてもいいから耐久導入くらいしか思いつかん。

レオパルドは1800/Ｍ扇L3の全弾発射と2700/1Ｑのゼロ距離全弾発射を追加すれば、
ヘビーアームズとは別方向に強化できそう。ロアビィの突撃も栄える。

エアマスターは……正直つらいな。
バスターライフルを３Ｐにして機動力を売りにするとか（反対が多そうだが）、
ブースターをＥＮ15に、ノーズをＥＮ30くらいに落として連射力を上げるとか、
ウィッツの友情を忍耐あたりに変えるとかくらいしか思いつかん。
どれも通らなそうだけど。
380 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 23:33:17 ID:mvsU3Nfs0: 空Ｓ……はガンダムがやったら悪例過ぎるよな……
381 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/14(火) 23:56:22 ID:egy9j1GA0: 戦闘機みたいになるし“エアマスター”なんて名前が付いてるから……
といいたいところだけど、普通の戦闘機が泣くよなぁ。

ウィッツは今以上に強くすると違和感大きすぎるし、運動性や装甲もあれくらいが限界だろうし……
金塊集めてるんだしいっそ資金獲得でも覚えさせれば使う人も多そうだ。
382 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 00:02:08 ID:orXRobJk0: データを弄らずにシナリオを作れと作者が指示されて、
その際に「味方の頭数が少ない場合は空移動が存分に役に立つ」という感じで設計されれば
データサイトに向けられるデータ的には上出来ではないだろうか＞エアマスター
383 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 00:37:59 ID:fzDYuhjM0: 空6＋加速＋挑発ならエサとして強敵を引っ張り回すには十分なレベルだしな
ウィッツを陸Aにしてノーズビームキャノンを2Pにして消費まともにでもすれば食っていける

なまじヘビーアームズと被ってるレオパルドの方がやばい
ロアビィのＳＰも突撃以外泣けるレベルだし…ガブル撃墜の金星挙げてたのに
原作的にも1Q一斉射撃は欲しくなる
384 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 00:51:25 ID:nSpX606w0: エアマスターは、折角二丁持ってるんだからライフルの火力上げてやるとか
弾数増やすほうがそれっぽいんだけど、それじゃたいして強化にならないし
385 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 01:49:47 ID:9W2cTNHc0: そもそも強化する必要あるのか？
作中じゃまったくと言っていいほど見せ場がなかったわけで
386 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 01:51:43 ID:Kk95Au9o0: いやあったから…
387 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 01:55:33 ID:9W2cTNHc0: そうだっけ？ネームド相手だと弾除けにしかなってなかったような
まだレオパルドのが活躍してた記憶あるなぁ
388 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 04:50:55 ID:TcyA/G4c0: エアマスターのライフルは火力が足りない印象しかない。あえてやるなら
バスターライフル, 800, 1, 4, +10, 6, -, -, AA-A, +10, Ｂ再Ｌ16
とかｗ　当たっても効かない印象が強いんでｗ
389 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 08:32:07 ID:4z1p0zww0: ロアビィ泣ける、みたいな話しててふと、昔々狙撃突撃を完備してたディアッカという
炒飯を思い出した

アイツ狙撃なんて高度な戦闘やったことあったっけ
390 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 08:51:54 ID:9W2cTNHc0: 砲撃機体のクセにしょっちゅう前線に出てたから突撃はともかく
狙撃は似合わんな
391 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 09:14:24 ID:4z1p0zww0: ひらめき必中熱血挑発まで持ってた気がする＞炒飯
392 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 11:54:29 ID:gzsb25Hk0: ちょｗおまｗｗｗ
機能勝手にスレでトリガーハートの話題出したらマジでトリガーハート来てるしｗ
しかもまさかのロボ基準だしｗ
偶然って怖いな。まあスカイガールズやストパンの共闘先としてはエグゼリカもロボにほしいところだったけど
しかし等身大より先に来るとは予想外でした
ただデータの内容自体は・・・うーん
なんか色々おかしいというか、そもそも巨大基準で組んでるんだろうか
393 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 11:59:12 ID:gzsb25Hk0: 確かにちょっとＳＰが充実しすぎかもなー
狙撃はつけてくれーって話があって、議長は渋ってたけど結局ついた
ていう流れがあったようななかったような

ディアッカ＝エルスマン
ディアッカ, 男性, ＭＳ(ＳＥＥＤ), AABA, 160
特殊能力
サイボーグ=コーディネイター, 1
Ｓ防御Lv1, 19, Lv2, 38, Lv3, 51
迎撃Lv3, 1, Lv4, 13, Lv5, 32, Lv6, 39
131, 153, 148, 143, 170, 160, 強気
ＳＰ, 50, ひらめき, 1, 突撃, 9, 必中, 13, 熱血, 21, 狙撃, 25, 挑発, 26
GSEED_DearkaElthman.bmp, GundamSeed.mid
394 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 12:21:24 ID:irHMVTuI0: しょっぱなからこれが目に飛び込んでくるパンチ力

エグゼリカ
エグゼリカ,えぐぜりか,女性,トリガーハート,SBAA,280
特殊能力
スペシャルパワー自動発動=孤軍奮闘激闘 150,1
素質=最新型学習アーキテクチャ,1
２回行動,38
底力,1
Ｓ防御Lv1,1,Lv2,6,Lv3,13,Lv4,18,Lv5,29,Lv6,35,Lv7,43,Lv8,50
切り払いLv1,1,Lv2,14,Lv3,23,Lv4,29,Lv5,37,Lv6,45,Lv7,52,Lv8,60
カウンターLv1,24,Lv2,38
再攻撃Lv1,6,Lv2,13,Lv3,22,Lv4,34,Lv5,38,Lv6,45,Lv7,51,Lv8,62
援護攻撃Lv1,1,Lv2,12,Lv3,36
援護防御Lv1,1,Lv2,6,Lv3,18
156,156,162,158,153,160,普通
ＳＰ,60,加速,1,集中,8,献身,22,決意,34,勇気,43,祈り,50
THE\THEXE_Exelica.bmp,GRAVITY ERROR.mid
395 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 12:24:32 ID:imSwVtmw0: 久々にわくわくするような大物が現れたな
396 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 12:32:13 ID:u4y9aDyg0: 三笠さん新基準討議始めたんですね。わかります
397 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 12:34:06 ID:irHMVTuI0: 俺も「あれ……？拡張……？」と一瞬思ったけど
サイズＳＳだからロボみたいね。

どこ見ても突っ込みどころがあるけど
アニメはまとも？
398 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 12:38:20 ID:lW2QFceM0: 射程８に吹きそうになったぜ
議論にすらならずに終了だろうが、メッセぐらいは評価してもいい
399 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 12:46:14 ID:jOsu/r7c0: 今夜半には黒ひげ危機一発のごとく刺されまくる姿が……
半角スペースが大事であることを認識できた。いい経験だった。

> THE\THEXE_Exelica.bmp
コレ行けるんだよな、PilotフォルダにTHEフォルダが入ってれば？
400 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 12:47:34 ID:T8gW2/w20: 突っ込み入れる気力さえ湧かないｗ
ディアッカは挑発を愛に入れ替えると種死データとの釣り合いがいいかも。ネタ的な意味で。
401 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 12:58:56 ID:VKs7QCys0: 意外なのは武器の適応にＳが入ってない点だな。
このノリなら武器の方もＳにしてると思ったんだが。
402 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 13:07:05 ID:irHMVTuI0: >>399
何かに使えそうだけど、いまいち有効な方法が思いつかんな。

配布サイトごとにフォルダで分けてreadme手抜きっていうのを考えたが
データのほう弄るのめんどいな
403 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 13:25:43 ID:rTZD8X4E0: 先を越されたかーと思って覗いたら
お茶を吹くというか
力なく口からこぼれた
404 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 13:30:24 ID:gzsb25Hk0: >>403
あんた作ってたのかよ！
まあ今後の流れはどうなるかわからんが、たぶん何らかの形で出番はあるさ
期待してるよ
405 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 14:09:51 ID:irHMVTuI0: 「空気読めるようになってから出直せ」だと
まず無言でバイバイのパターンになるけど
真面目に突っ込むとなると大変だな。

まず
　・ＧＳＣ基準から外れる部分の指摘　(オプション前提の２回行動能力など)
で認識にズレがあるのを自覚してもらのはいいとして、
バランスはちょっと今の段階では突っ込みどころが多すぎるから

　・どんな傾向のデータにしたいかの確認
をしばらく話し合って方向性を定めるのが先決かね。

できればその間に並行して
　・カンマの後にスペース入れてもらう
　・解説を一旦外してもらう (内容がいいかげんで、能力自体も詰める必要があるので)
　・不要な部分の削除（カナ名に読み仮名、水移動あるのに水泳とか）
とシェイプしてお互い視認性を良くしておきたい。

それでようやくバランスの話か。
疲れるな
406 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 14:20:37 ID:OZAVgVgQ0: 以前にも何度かこういう大物が出没したことはあったはずなんだが
そのときはどういう対応をしてたっけ？
407 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 14:42:43 ID:YesMxCjI0: 熱血系のクルエルティアのSPがサポートよりと言うだけで俺は許せないぜ！
まあそれは冗談としてもここまでいくと釣りなんじゃないかと思える…

>>406
「データコラムとかGSCの収録データでバランスを勉強してきて下さい」とかだった気が
408 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 16:53:52 ID:NRX0ZZiI0: お疲れ、なぎー。
ま、霞薙氏もああやって揉まれた一人だからなー。

でも個人的には、第四の選択肢「このままフェードアウトする」可能性も結構高い気がするぜ。
409 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 17:36:45 ID:YesMxCjI0: ナイスガッツ霞薙先生！
しかしこれ調節というか別案提示ってレベルになるんじゃなかろうか

関係ないけど自分のIDがYesMxなのに気付いた
確かにMXはかなり好きだが
410 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 17:47:07 ID:1TnUySmg0: さて、これでどう転ぶか
411 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 18:18:19 ID:vfHO9DF60: >既存のシナリオに組み込んで試しに動かしてみたら、
うんうん

>それ程弱くもなく、強くもなく
うｎ？
412 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 18:18:21 ID:ejbvODXo0: ＞最後に、いろんな所で他ハード版に比べて駄作扱いされてるPS2版を良いものと言ってくださってありがとうございました。
全俺が泣いた。
トリガーハートは知らんが、原作への愛は感じたぜ。
413 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 18:36:47 ID:caPCsgb20: >406
以前ブリーチとプリキュアＳＳとかでメチャクチャなデータを
あげてきた新顔さんがいましたが、いずれも確か「話にならない」
とおいかえされたはず。
414 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 18:41:12 ID:BRg3o7Ug0: >>412
NAOMI基板→ＤＣ→箱○と来てＰＳ２だからゲーム的にはどうしてもな……
まあＰＳ２版の一番酷い所はアルケミストのギャルゲ商法だと思うが
415 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 18:51:51 ID:D6rA/Bbo0: 多分、ＳＥＥＤとかなのはがアレコレするシナリオに突っ込んだんじゃないかなーと。
この技能っぷりとか見るに。
416 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 18:57:06 ID:YesMxCjI0: >>412
霞薙氏とのやり取りで俺もちょっとホロリと来た
データはともかく感覚はちゃんとした人みたいで良かった
417 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 18:59:24 ID:1TnUySmg0: >>415
すごい納得した
418 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 19:01:47 ID:orXRobJk0: 果たして>>403に出番は在るのだろうか
419 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 19:02:19 ID:AfzOLENU0: 俺、応援したいからあれこれレス書いてたけど、やっぱ霞薙氏が上だな。
実にスマートだ。
書きたい事も概ね書かれちゃったし、お蔵入りさせとこう。

>>412 >>416
討議で真に必要なのはデータ感覚の“正しさ”よりもこういう“正しさ”だよなぁ……
データ感覚もあったらあったで困るものではないが。
420 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 19:12:12 ID:orXRobJk0: あの反応の仕方は正しい、でもスマートかと言われるとちょっと疑問な気もするんだが…
でもあの流れなら、エグゼリカ関連は波風もなく進むときに進んでいくだろう。
データ感・討議・愛着共に識者が関与するなら悲惨な事態にはなるまい
421 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 19:36:57 ID:NRX0ZZiI0: 久々に心温まるやり取りを見たよ。
ところで、ＤＣ版もＰＳ２版もクソ高い値段がついてたのだが、どうすればいい？
やっぱ箱版を探すべきか？
422 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 19:42:02 ID:RdclOss60: 箱はＤＬＣだけだからパッケージ版は無いよ
423 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 19:54:40 ID:n4sIEXx+0: ええ話やなぁ
424 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 20:04:19 ID:KtYyO3FE0: 規約だけじゃなくてデータコラムも見ればよかったのに。
425 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 20:09:23 ID:uwsGNyho0: 他の板のデータも見るとかな。
マトモなんだかマトモじゃないんだか、よくわからん人だ
426 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 21:20:00 ID:TnQykmqI0: ＤＣ版が高いのはＤＣが過去のハードになったころに出たせいで
市場に出た数かが少ないから
最初の移植だけあって内容的には一番乏しいのでこれを買う必要は今は少ない
ＳＴＧとしてなら360版が一番完成度もコストパフォーマンスも高い
だけどキャラゲーとしとなら間違いなくＰＳ2版
ギャルゲ的な会話パートの追加でストーリーや設定がわかりやすい
追加キャラもいて内容も一番豊富？
ただハードの性能な分画質の劣化や多少の処理オチはある
シューターにはオススメできない
値段が高いのは多分そこまで時間がたってないからか見てるのが限定版
427 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/15(水) 22:10:47 ID:8XAUEnqs0: konozamaでちょくちょくPS2の限定版が半額以下になったりしてるから
それ狙ってみるのもいいかもね、ねんどろ要らないなら普通に通常版のほうがいいけど
428 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/16(木) 06:53:31 ID:c6UrC82s0: >>394
何も知らない俺が削ってみるｗ

エグゼリカ
エグゼリカ,えぐぜりか,女性,トリガーハート,ABAA,200
特殊能力
スペシャルパワー自動発動=孤軍奮闘激闘 130,1
底力,1
Ｓ防御Lv1,1,Lv2,8,Lv3,18,Lv4,30
切り払いLv1,1,Lv2,10,Lv3,20,Lv4,33
援護Lv1,1,Lv2,15
146,146,162,158,153,160,普通
ＳＰ,60,加速,1,集中,8,献身,22,決意,34,勇気,43,祈り,50
THE\THEXE_Exelica.bmp,GRAVITY ERROR.mid

孤軍奮闘だけ強くなってるのは秘密だｗ
429 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/16(木) 06:56:51 ID:XmHf3o3Q0: >>425
あきらかにマトモ。少々迂闊で残念だっただけで。

メッセやアニメがサルベージされるとか、丸投げしちゃうとか、有効活用されることを祈るよ。
ってか、アレでシナリオ作っちまえｗ
430 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/16(木) 08:30:58 ID:xGi+5mHE0: データ感なくて思慮の浅い部分もあるけど
数レスから読み取れる人格は嫌いじゃないよ
むしろこういう人には諦めずもっと学んで伸びて欲しいと思う
431 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/16(木) 20:45:56 ID:yD9LBOEM0: >>400
とある種死二次創作シナリオ（最後は無印～運命の味方キャラほぼ結集）だと
ディアッカしか持ってないレアSPだったので、
やはりデフォルトでは持っていてもいいんじゃないかと。
ただ、そのシナリオだとターン制限のあるマップで
動かないボスを１ターン目からおびき出して取り囲んで１ターンキル
（シナリオ上はシンVSレイで盛り上げてるのに実際はタコ殴りで速攻退場とか）
という卑怯な戦法を駆使したもので、
できればこの「挑発」だけはローカルで違うSPに差し替えたほうが
良かったんじゃないかと後で思った。
つまりそのへんはシナリオ作者の裁量かな。
432 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/16(木) 20:53:12 ID:e9NetxLM0: タコ殴りとは、なんと狡猾で残忍な……
433 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/16(木) 20:59:26 ID:l+WHjqKs0: 種死ディアッカは友情に差し替えられてるけどね
持ってるのは種ディアッカ
434 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/16(木) 21:17:15 ID:nhNrmopk0: ディアッカは敵の時は突撃して狙撃？ナニソレ？だったけど
味方に回ってからはちゃんと援護射撃するようになったんで、
後半に狙撃を覚えて実用性が上がる、って言うのは結構好き。
初代だと最初から最後までずっとバスターなんだし、狙撃覚えて後期型仕様にアップグレードなんだよ、と。
435 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/16(木) 23:24:28 ID:RHAvbloA0: >>428
実際計算したわけじゃないが、サイズＳＳに底力ってどれぐらい強力なんだろ。
ロボットの運動性を変えなかったとして、合計回避448SS＋30か。
スカガと違って耐久力もかなりのもんだから発動も維持も簡単だし。

というか、この能力で強くもなく弱くもなくって敵はどれだけ命中が高かったんだ。
もしくは、サイズＳＳで修正30％とかにいじってあったとか。
436 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/17(金) 01:37:12 ID:8JKfBhCw0: サイズSS？　

命中率100%なら+50、50%なら+25。10%まで行くと+5。
回避が高くなると、相対的に有効度は下がると見ていい。
集中との補正の兼ね合いはどうだったかな……。
437 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/17(金) 16:10:19 ID:/WIZ3CCc0: 底力も集中も、そのまま補正がかかるよ。
サイズSで敵の命中率が80%だった場合、

底力発動で-30されて50%、さらに集中で-30されて20%。
リアル系に底力持たせるなと言われる所以だね。
438 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/17(金) 16:13:40 ID:nolhqXGE0: 武器の補正と違ってサイズで割ってからマイナスか
そりゃきつい
439 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/17(金) 18:29:10 ID:VHAa7YOo0: しかし、サイズＳＳの耐久ってどの辺りが適性……というか、許されるんだろうな。
とりあえず味方で常用っぽいやつをわかる範囲で抜き出してみた。
複数あるのは一番回避が高くなるやつで。

桜野音羽＋零神・Ａ＠スカイガールズ
1500, 140, 400, 120／回避423～463／最大火力単独1800・合体3000
※回避が最大になるのはLv54。

宮藤芳佳＋宮藤芳佳(巨大)＠ストライクウィッチーズ
2100, 130, 500, 75／回避384／最大火力1900
※フィールドLv3.8あり。

チュチュ＋チュチュ＠ゼノギアス
400, 120, 100, 80／回避352／最大火力300～1100Ｍ全識オ（Lv8になるのはLv99）
※修理装置Lv1あり。実際戦うときは巨大化するのが一般的か。なんでＳＰ55？

シビル＋シビル＠マクロス７
3000, 200, 1100, 115／回避437／最大火力1600
※スパロボでも仲間になるし一応。

ピグマン子爵＋ピグマン子爵＠マジンガーＺ
3000, 120, 500, 120／回避423+底力／最大火力900
※分身、シールドあり。真がデータ化されたら強くなりそうだな。

ライカ＋メタトロンｏｎハンティング・ホラー＠デモンベイン
2000, 140, 800, 100／回避403／最大火力2100
※バリアシールドLv2.5あり。後継機として注釈があったので一応。

来須銀河＋ライトニングフォックス
1300, 100, 300, 100／回避418／最大火力1600（精霊手。無しなら1400）
※普通に互尊Ｐ型だったら／1200, 100, 300, 90／回避408

こんなところか。うーん、蚊だらけだな。
といっても、主役級は零神、宮藤、来須だけで、
新しいデータは前二つだけだからなんともいえないかもしれないが。
440 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/17(金) 18:37:56 ID:VHAa7YOo0: あ、回避が高くなる奴じゃなくて主役級だった。ごめん。
ピグマンはなんとなく。
441 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/17(金) 18:40:27 ID:JZNfHoTE0: ＳＳサイズの生存力は集中有無に滅茶苦茶左右されるんで
集中無しの設計ならそれなりに耐久持たせても(バランス上は)
問題ないと思われる
442 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/17(金) 18:48:43 ID:vezRYtag0: というか２、３発は耐えるそれなりの回避型として組むのが一番向いてると思う
問題はＳＳサイズというイメージにそぐわないことだが
443 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/17(金) 19:10:13 ID:VHAa7YOo0: >>441
なるほど。じゃあ、ノノとかは

底力, 1
156, 144, 153, 128, 155, 160, 強気

4500, 250, 1400, 50

こんな感じで集中抜いて回避を殺せばＳＳ＋底力でも大丈夫そうか。
いや、データ作ってないけどさ。

>>442
そりゃ、バスターマシンみたいな規格外はともかく、
普通ＳＳっていったら生身ユニットだからなぁ。
ネネカ隊がビームサーベルを一発耐えたらやだし。
444 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/17(金) 19:31:06 ID:k+QuRCQo0: ガンパレのスカウトも自部隊のは体力が直接加算されるからタフだけど
友軍の奴は中型幻獣の攻撃を喰らえば大抵即死だからなぁ

最後までこれで戦うわけじゃないけど、上のメンツより登場率高そうなの

ベガ＋ワルキューレ＠電童
1200, 50, 300, 85／回避387+底力／最大火力1300

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