データ討論スレ（ロボット基準板）第35稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/25(木) 00:30:39 ID:c5OqXsvY0: ■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第34稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1244473128/

次スレは>>980あたりで立てるとか決めたほうがいいのかな？
946 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/02(水) 01:30:39 ID:2vVussek0: つまりギルベイダー軍団ならばよいと
947 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/02(水) 02:08:48 ID:JROIsx/w0: >>945
>>946
それなんてゾイドサーガの世界
948 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/03(木) 13:13:24 ID:JiSu79o+0: なにそのやたら強いザコに苦戦しながらダンジョンを進んでいったら
ボスが通常攻撃で一撃死する弱さなロマサガ
949 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/03(木) 21:20:01 ID:SMQ2LsrY0: ロマサガには割とある話だなｗ
950 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/03(木) 22:10:51 ID:AxuPsV5U0: ボスの一撃死はロマサガ特有だが、HP高くて長期戦になるから致命的な攻撃が少ないボスよりも、
途中のザコの方が気を抜くとあっさり死ぬのはRPGではよくあることｗ
951 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/03(木) 22:23:30 ID:9/TG7WW+0: トルネコの常識

家に帰るまでがダンジョンです
952 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/03(木) 23:22:12 ID:AKVy/sR60: ああ・・・それにしてもあなぬけのひもがほしい・・・！
953 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/04(金) 14:13:21 ID:UQB303IU0: 負けたんだからデスルーラだなｗ
954 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/08(火) 22:42:40 ID:800xvCgI0: ＴＦＶなー。
ＥＤ以外ほぼ忘れたけど
電気ビリビリだけ維持すれば楽勝じゃなかったかあれ
955 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/08(火) 23:36:28 ID:6EDIUSNk0: >>954
オネショして叱られましたか？
956 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 00:14:52 ID:QNqetpJQ0: またおねしょなどしおって！スターセイバーの愚か者めが！
957 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 22:22:27 ID:dUqYLmJU0: ボルテスⅤのデータ見てふと思ったが
Ｖの字斬りと超電磁ボール～が必要気力のわりに
攻撃値が高いのは多分健一の格闘値が低いからだと思う。
しかし格闘値が低いから攻撃値をあげるでは本末転倒な気がする。
攻撃パラメータが格闘・射撃と分かれているから、必殺技の威力が
さがってもしょうがないし、それも個性かなと思う。
威力が低いからってことなら最初から健一の格闘を上げればすむこと
だと思うし。
射撃の名手という設定が死に設定同然なのにアムロ以上の
射撃値ってのもなんかおかしいし。
958 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 22:40:21 ID:HjZYAp1Y0: 違う。
「超電磁スピンとＶの字の攻撃力を合わせたい」というのがまずあって
そこからボールで貫が付いてもスピンを抜きすぎないように
格闘が抑えられている。

しかし巨大基準での貫の優位が高すぎるため、
実際はコンＶを大きく引き離してしまっている
959 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 22:41:11 ID:SoX5hTgc0: 健一というかボルテスチームは新スパの時のコピペだからなあ
あれあわせなら、魂持ちが欲しいところだというのはさておき

ていうかアムロってそんなに射撃が強いイメージか？
むしろ格闘のほうが強いような気がするｗ
960 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 22:46:10 ID:dUqYLmJU0: >>958
そうだったんですか。でもやっぱりなんかいびつに見えますね。
スピンとＶの字の攻撃値を合わせなくてもって気がします。
今だったら貫にＬｖ指定をつけられますから調整ができる
かもしれませんが。
961 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 22:49:55 ID:+HCN+S7U0: 初代ではビームサーベルが最強武器だけど続編でばら撒かれてるからな
最後に乗った機体で最大ダメージ出す為の能力設定だからν基準になる
962 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 22:58:02 ID:EaYeBPYs0: νにパンチがあれば格闘タイプになれるってことになるな
963 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 22:58:25 ID:jORjVae+0: 貫のレベル指定についてはあんま考えない方がいいかもね
設定を考えるともっと強力になる危険性をはらんでるわけだから
今の所はLv2位で指定できそうな物にちょろちょろ付いている程度だしね
天空剣そのものが物質の分子結合を分解するから低Lv指定出来る代物だったりもする
964 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:03:27 ID:O3FoNbTE0: 貫はわかるが劣まで併せ持つのはやりすぎだと思うのだが、その辺どうだろう？
ダイターンも同様だが、自分の攻撃が終わった後まで装甲劣化が続くような攻撃だっけ。
965 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:06:43 ID:EaYeBPYs0: それはクリティカルを封印するための措置じゃね？
966 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:11:02 ID:RfDsQH2U0: 超電磁ボールは、原作的には装甲劣化が永続する。
ぼろぼろにされて逃げた敵が装甲を換えて出直してきたり
鷹メカに装甲を劣化してもらった上でボルテスが仕留めたり、
ボルテスが装甲劣化させて防衛軍が一斉射撃したりしてる。
ダイターンは劣化範囲がサンアタックの当たった所だけっぽいが、
ボルテスの場合はそもそも開発課題が「獣士の巨体を丸ごと劣化させる」だった。
967 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:15:16 ID:piQzEsdI0: やっぱ超電磁スピンじゃなくグランダッシャー合わせのが良かった気がする
968 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:17:26 ID:HjZYAp1Y0: むしろ貫効果を得られるほどボロボロにされた装甲が攻撃後に修復される理由がないんだよな

追加攻撃利用して劣化と攻撃を分けて貫を抜く手もあるが、
ボルテスの場合現状のＣＴ据え置きだと劣化確率が低すぎて
普通にＶの字使ったほうがマシ、しかし強化すると今度は強力な異常屋にと
あまりよろしくない
969 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:23:26 ID:O3FoNbTE0: なるほど、サンクス。
サンアタックはともかく、
超電磁ボールはあのフィールド当たってる間だけかなーと思ってた
970 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:25:11 ID:cpH22pzU0: #敢えて設定厨になって天空剣を語ると

１　天空剣の時点でレベルはともかく貫属性(分子結合破壊武器）
　　事実上切れぬものはこの世にない。
２　これに対抗するため、金属構造自体にバリアを仕込んだ
　　超強化金属マキシンガルが登場(サイコフレームが金属分子レベルで
　　サイコミュを仕込んだように、バリア発生器を鋳込んだか？）
３　マキシンガルに対抗するため、さらに強力な分子破壊兵器を装備したのが
　　超電磁ボール。

#設定厨モード終了
強力な劣貫属性というのに説得力がありすぎる武器だ。素の威力を落とすか
現状通り格闘値を落として調整かだろう。
971 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:28:45 ID:54RjZ4E+0: スーパーロボットらしい無茶な武器で素敵だなｗ
972 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:41:21 ID:HjZYAp1Y0: ボルテスを打ち直すよりバンプレオリたちに装甲4000とかを
やめさせたほうが良いとは思う
973 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/09(水) 23:44:40 ID:SxIHxnrY0: 今こそＳＰ分析を登場させる時よ！
974 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 00:24:27 ID:B1d9OVDI0: ベルガン　　「天空剣も効かない超装甲だ、すごいだろう」
左近寺博士「ならばその装甲もボロボロにする新兵器だ。
　　　　　　　　一発撃ったらボルテスはガス欠で肝心のとどめが刺せないけどな」
岡長官　　　「そういうことなら、とどめは防衛軍が刺すことにしよう」
ハイネル様「そっちがそう来るなら、鎧獣士二体を同時に投入だ。
　　　　　　　超電磁ボールは一発しか撃てない。どうする地球人？」
剛博士　　「この怪しいパーツを付ければ、超電磁ボールの連射など容易いことよ」

以上、開発経緯でした。
　　　　　　　　
975 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 00:30:12 ID:Sglp0Gk+0: そこで二体じゃなくて十体ほど出撃させておけば……
976 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 01:01:31 ID:xpRrBiGU0: スパロボが超電磁ボールとＶの字斬りを分けていればこんな事には…
977 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 01:05:48 ID:FJln6sBQ0: そういや、原作だと最終的にボアザン側の獣士が種切れになり、
ボルテス側がボアザンに攻め込むラスト付近は獣士抜きの
ボアザン軍がボルテスに無双されてしまう展開だと聞いたな。
978 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 01:19:07 ID:s+pwJ5tc0: ボルテス側が倒したのはハイネルの部隊だけだし
獣士は人間や動物が元なので種切れってこともないだろう
そもそも獣士はハイネル貴下の独自兵器、ってのが大方の見解だな
979 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 06:49:12 ID:z6HiAddo0: 格闘を落として威力調整すると、レベルアップの恩恵が大きくなるんだよな
980 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 06:57:15 ID:2Xohv5Kc0: 超電磁ボール追加って早くても中盤だから
ちょっとの格闘の低さは誤差の範囲なんだよな
んで射撃値がアムロ以上に高いんで
ナックルやバズーカで通常戦闘もそこそこいけるし
ロボダンみたいな巨大ロボオールスターでも余裕でレギュラー取れる
本当、コンバトラーが涙目になる性能だと思う
981 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 09:53:55 ID:M4hrdQNA0: でも今ならいろいろ言う人は地獄城にこもってるし結構改訂できそうだけどな
982 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 10:32:10 ID:Sl/sRYU60: 意見はあるけど、ボルテスの放送見たこと殆どないし、
「実際はこうだったんですよ！」とかで現状維持求められるとNOって言えないから、手が出せないんだよなあ
983 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 10:46:10 ID:A5j09W3M0: DVDボックス発売で、多少は見やすくなったんだけどねぇ。
超電磁ボールうぜえという人は多くても、ボルテスそのものに
そこまでの思い入れを持つ人は少ないだろうしな。
さらに滅多にないほど説得力のある貫属性武器が課題となると
改定の方向も難しい。
984 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 12:49:49 ID:JY5YrJDg0: 「誰を相手にするでもなく（とりあえず対宇宙人用として）開発されたコンバトラー」
「とりあえずコンバトラーに乗せるため集められた雑多な五人」

「ボアザン星人という明確な脅威に対抗するため開発されたボルテス」
「戦闘マシーンを操縦させるため無茶な特訓を受けさせられてきた五人」

やっぱ旗色悪いな、コンバトラー。
いっそＪ９みたく、まったく別々の性能にしちまった方が楽かもしれん。
985 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 12:58:40 ID:FJln6sBQ0: コンＶといえば、なぜにひろ氏があそこまで機体宇宙Ａの
パイロット宇宙Ｂにこだわるのか理解できなかったなあ、当時。
986 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 13:30:46 ID:xpRrBiGU0: パイロットの適応ってインターミッションで個別で確認できないから
邪魔能力でしかない
987 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 16:44:10 ID:bhiMQgZc0: >>985
パイロット地形適応の概念を放棄して全員一律にする、
地形適応は係数が１になるBを基準にするの２案を
提示したが、一方は拒否され、もう一つは無視されたから。
988 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 18:04:38 ID:m7kaMnWI0: >>986
ステータスインクルはそういう痒い部分に
手が届いてるからやっぱりあると嬉しい
本体の簡易画面でも足りる事は足りるけど
989 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 18:12:50 ID:Sl/sRYU60: やっぱB基準だと弱そうに見えるからとかかなあ
990 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 18:30:40 ID:E1gin22E0: 当時でも結構な数があったデータを根底から大改造にすることになるし
機械作業だと多分装甲が抜けないだろうからな
991 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 19:20:54 ID:l+Y6p6zA0: >>984
うん？微妙に違くない？
コンＶも対キャンベル用に作られて、ちずる以外の4人は全国から優秀なメンツが選ばれたはずじゃ。

そういやＲ属性は等身大の貫で、巨大基準には付けないんだっけ？
超電磁ボールとサンアタックは貫抜きでも相当な威力を持ってるのも凄い話だが。
992 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 19:32:32 ID:ec56tQZU0: どちらかといえば改定すべきはコンＶか
とりあえず宇宙適応Ａにしても怒られないよな？
993 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 19:38:53 ID:Yuq4Nb0c0: >>992
止めはしないがコンＶだけにするのか「特別な理由がない限りパイロット地形適応はＡ」を
提唱するのかは決めてから表に行った方が良いと思うぞ。
ロボデータの過去ログが見られなくなっているようだが、２．０対応の時にも表で意見募集したら
大した意見が出なかったなんてオチがついたし。
994 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 19:52:15 ID:k54sQidU0: ボールはともかくサンアタックは貫なしでも良いと思うんだけど、どうだろ？

サンアタックで装甲半減させる（劣）のは分かるけど、
半減した装甲に打撃を加える（貫）のは止めでクラッシュかました時だけだし。
995 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 19:57:05 ID:Yuq4Nb0c0: >>994
それを言うなら貫だけにするべきじゃないか？
それともサンアタック(劣属性)から追加攻撃でダイターンクラッシュ？

……っと次スレを立ててきますね。
996 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 20:00:36 ID:Yuq4Nb0c0: 立てて参りました

データ討論スレ（ロボット基準板）第36稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1252577343/
997 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 20:03:30 ID:JY5YrJDg0: >>991
１話（無料視聴可）で初のどれい獣が現れた時、「図らずも宇宙人の存在が証明できた」とか南原博士が口走ってるから、対キャンベル星人用というのは「？」だと思うよ。
「超古代文明をもたらした宇宙人用」なら、まだ分からないでもない。
ただ、具体的にどんな連中が相手かという想定は、出来てなかったように見受けられるよ。

ま、どれい獣自体、キャンベル星人が征服してきた星の生物などをサイボーグにして侵略兵器に仕立て上げたものだからね。
想定できてる方がおかしいとも言える。

面子に関しては、優秀なのが集められたのは確かだけど、戦闘に関して優秀な連中を選んだようにも見えないからね。
ここにケチつけてたらロボットアニメなんか見てられないから、異論は受け付けるよ。

>>994
ローカルルールマニュアルを参照してくれー。
998 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 20:05:02 ID:JY5YrJDg0: つか、劣貫セットなのはダメージ上昇を阻止する目的もあったと思うよ。
劣つけて抑えましょうってことで。
999 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 20:13:32 ID:9tjwzJ2Q0: 理由はそうだったけど、健一はまだしも万丈の場合
技量のおかげで劣化様様になってるからなぁ。
ロボ基準はインフレしてない方が悪いって次元だから今さら下げろとは言わないが。

そして>>996乙。
1000 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 21:13:08 ID:m3n/GrT20: みんなー、次スレいくよー

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