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    レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
    データ討論スレッド 等身大Ver 第37稿

    1 :名無しさん(ザコ):2009/09/11(金) 17:56:16 ID:rF/KEue+0
    前スレ
    データ討論スレッド 等身大Ver 第36稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1247761124/

    ふと気づくと999だったよ

    101 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 19:31:53 ID:DaXdrTe20
    続きは痛香具師スレで

    102 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 19:38:07 ID:hLK8xB3k0
    作品がナニとか議長がダレとかどうでもいいんで、数値だけ見る。

    反応168、総計416S+集中ひらめき+バリアシールド+超回避Lv2か
    気力制限それなりにキツイとはいえ、安定しすぎな気も。
    幸運もあるから気力を優先して上げて貰える可能性も高いだろうし。

    それとも、落としどころを指摘して貰うために、強めに出したのかな?

    103 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 19:49:14 ID:y/6T1fBI0
    それ、初期稿に弱体化意見がついて強化された後なんだぜ・・・

    104 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 19:51:02 ID:X5JoF9I20
    『弱体化意見がついて』『強化された』……?

    105 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 19:57:36 ID:TuGukR4+0
    現行データの改訂は別にやんなくてもいい気がするけどなあ

    106 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 20:05:26 ID:YHeZRvKc0
    戦闘アニメが描画した画像とかに干渉するからそこは直して欲しい。マジで。

    107 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 20:07:52 ID:y/6T1fBI0
    >>104
    正確には
    初期稿に対して変更案がきたら何故か強化方向で変更された
    変更案<初期稿<変更後

    108 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 20:14:54 ID:KUupcWvg0
    >>106
    戦闘アニメで背景指定は確かに論外だな。
    シナリオ側で背景に壁画したのを上書きとか、配布データってこと全く考慮してねーw

    109 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 20:21:25 ID:T4UeIGfA0
    あれは前議長のやったことだし
    それぐらいは直すと思うけどな。流石に

    110 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 20:21:48 ID:TuGukR4+0
    ところで東方の旧作のデータは誰も作んないのかね
    やったことある人がいないんかしら

    >>107
    なにそれw

    111 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 20:35:11 ID:dnzmZHsg0
    旧作はもう普通は手に入らないしなぁ。

    112 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 20:38:13 ID:aEnTlqgk0
    >>110
    プレイ動画はそこかしこに落ちてるし台詞もまとめサイトがあるんだが
    武装名が不明なのでデータにしようがないんだわ
    そこらへんさえクリアできれば作るんだけど

    113 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 20:39:20 ID:fJWayPMA0
    旧作は司氏が神主相手に値切ったという話しか知らんw

    114 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:05:21 ID:WgH+TUMk0
    >N・D・レーザー,       2000, 1, 1, -5,  -, 50, 120, AACA, +0, 魔術B射
    これってレーザーをぐるんぐるん回転させて薙ぎ払う技だったよな
    何でまた接近技になってんだ

    115 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:06:33 ID:DaXdrTe20
    そんなの私に聞かれても困るぜ

    116 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:09:47 ID:TuGukR4+0
    密着したほうがダメージがでかいからじゃないの?

    117 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:09:57 ID:OL1xoMv60
    近距離でぶちかますと威力上がるからだろ

    118 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:10:07 ID:DWlwZ8tg0
    本人の中では突進して密着状態からレーザーで殴る技なんだろう

    119 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:11:29 ID:YHeZRvKc0
    密着状態で当てるとMスパークよりダメージが出る。確か

    120 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:13:55 ID:DWlwZ8tg0
    正直そんなもん再現するポイントじゃないがな

    121 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:15:42 ID:TuGukR4+0
    射程3の散属性とかだとそれっぽいか?

    122 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:17:11 ID:4kxc6Dlg0
    狙わずにぶっ放すレーザーだしM全や低命中の連でも。

    123 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:22:32 ID:DWlwZ8tg0
    離れるとむしろ当たりにくくなるし、散よりは連L3のほうがらしいかもな

    124 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:26:17 ID:Wu6HZfsE0
    ノンディレは別にこのままでもいいな。そういう使い方だし。
    それよりUショートウェーブとかいらん。しかもマップとか。

    125 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:28:18 ID:OL1xoMv60
    単体用武器の前期最強技として持ってきてるみたいだからあれでいいんじゃないかな
    射程3にしても他のボム武器とかぶるだけだし

    126 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:30:42 ID:EE7DHezc0
    あくまでウラ技的な使用法であって基本はそういう使い方じゃないだろ、jk

    127 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:33:50 ID:OL1xoMv60
    ボムはゲーム内のものをそのまま持ち込むとどれも似たり寄ったりになりかねないから
    SRC用に落とし込むならあのくらい大胆に解釈するのは正解だと思うよ

    128 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:36:01 ID:LFfFdW2g0
    いろいろある中から省略しないと入らない武装名を引っ張ってくるほうが
    問題が大きい気がする

    >>126
    ウラ技的となるとコールドインフェルノを2-2後にするとかじゃなかろうか

    129 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:39:20 ID:TuGukR4+0
    まあ現行データの射程2〜4よりはこっちのがそれらしいか

    130 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:53:15 ID:/2LzUs1w0
    見た目的に「散」属性は当てづらい(ショットガンみたいな武器が主眼だよね?)し、
    密着でないと攻撃としてはいまいちと言う特性の再現としては悪くないと思う。

    >>128
    マスパ、レヴァリエの次くらいにきてもいいと思う。
    ラーニング的な意味でも。

    131 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 21:55:56 ID:typxF+Z+0
    他武器とかぶる以前に武器の取捨選択が必要ではなかろうか

    132 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 22:02:46 ID:4kxc6Dlg0
    レーザー(通常弾)、ミサイル(通常弾)、レヴァリエ、マスパ+マリス砲くらいで調整するのがやりやすい気がするな。

    133 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 22:05:16 ID:4rgYW+cs0
    ぶっちゃけ前よりはマシだけど使えるデータには程遠いって印象

    134 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 22:06:43 ID:hLK8xB3k0
    反応168、早くも突っ込みきたか。

    ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/React165.txt
    1番では無いにしても、霊夢って3指に入るほどのユニットなのか?

    135 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 22:10:39 ID:4rgYW+cs0
    前に提案されて蹴ってた記憶がある>武器の取捨選択

    >たしかに文花帖のスペルを武装化するために「スペカのカタログ」になってるところはある。

    >ただ緋仕様と武装数については残す。

    >武装数については形態と違って出して悩むものでも、使い分けできてるならあって困るものでもない。
    >作品の華がスペカと弾幕だというなら可能な限り取り入れるべき。

    136 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 22:11:34 ID:WgH+TUMk0
    166の乱馬とかミュウプリンとか見てると別に良いんじゃねって気にもなってくる

    137 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 22:13:05 ID:JebMTbxU0
    東方って低速移動ボタンで弾避けてくからあんまり反応高いイメージないな、俺は

    138 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 22:17:31 ID:/2LzUs1w0
    キャライメージ的にもふんわり回避する感じだし、下げてもいいかもね。
    反応を5位下げて下げた分回避+かな。回避は相当高くてもあまり文句は出ないだろう、たぶん

    139 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 22:21:38 ID:TuGukR4+0
    基本的に気合避けしかしない俺は反応が高くても特に違和感無いんだぜ?
    ぶっちゃけその辺のイメージは人によるんじゃねーの

    140 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 22:21:59 ID:fJWayPMA0
    最近だと、斑鳩悟が反応169だね。
    こっちは何のツッコミも入らなかった記憶が。

    つか、回避は並程度でいいから、喰らいボム再現でボムを手動の当て身技にしてほしいな、霊夢は。

    141 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 23:01:08 ID:eDiinjhQ0
    盾以外の回数制限防御回避能力欲しいよなー

    142 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 23:05:26 ID:55usU0UA0
    ダミーさんが涙目で>>141を見ている

    143 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 23:06:30 ID:nwUDqy7w0
    >>136
    ミュウミュウもデータとしてはどうしようもない類だからな

    144 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 23:08:03 ID:5Rn6D3pQ0
    乱馬はとにかく回避性能上げなきゃどうにもならんから別にいい気がする

    145 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 23:08:42 ID:DPZRBMlY0
    >>142
    ダミーは強すぎて使い所が難しいからねぇ。
    盾技能の回避版…1Tに指定した回数分だけ、
    指定した分だけ回避値が上がる奴が欲しいね。



    146 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 23:13:15 ID:DaXdrTe20
    東方ミュウミュウって言いたいだけちゃうか

    147 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 23:31:49 ID:LRbrp5So0
    >>140
    そいつは火力がとことん無いからな
    銃火器は持てるけど射撃が極端に低くて効果が薄いし
    無消費も無いから回避を生かして削り担当も難がある

    148 :名無しさん(ザコ):2009/09/13(日) 23:49:37 ID:PN/aG8eM0
    そもそも目についたと言ってるが反応が高いだけでレスしてる訳でなく
    空や2Pにも突っ込んでるんだから反応だけ比較してもしゃあないだろ
    乱馬は反が多くて使い勝手悪いし。まああかねなんかそこらの汎用どころかザコより弱いと思うけど

    149 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 00:04:09 ID:gOSkQRAw0
    やっぱり討議時期の突っ込み来たか
    まあ新作発売から3日では当たり前なんだが
    表でも改訂だから問題ないで通すんかね

    150 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 00:13:18 ID:xC8iMFos0
    流通的にはコミケは先行発売みたいなもんなのかな?
    まあそっちで手に入れてる人の数は限られてそうだ

    151 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 00:14:38 ID:QVm6mxaA0
    同人の性質的にコミケが正規発売日で委託はおまけな気はするが、
    後者の方が圧倒的に多いからなあ。

    152 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 00:17:54 ID:UqP3+psk0
    討議可能期間の規約が何のために定めてあるかを考えれば答えは自ずから・・・
    とは思うが所詮主観だわな

    153 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 01:10:56 ID:PX14LaPw0
    初稿は霊夢と魔理沙だけだし、順々にやってる間に余裕で一月経つと思うけどね
    この次は紅・妖・永・文までだろうし

    154 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 01:32:19 ID:0081niQw0
    情報量が多い上にファンも多いからな
    途中で議長が変わったりして

    155 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 01:43:50 ID:irhu472E0
    ビックリマンとどっちが多いの?

    156 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 06:25:11 ID:wz6qo9Js0
    剣心のとき射程1だから436のSでも〜なんて言われてた気がするが
    MAPなしの代わりとはいえ射程やら空適応やら備えてどうなるのかね
    つか意見募集してて半日で50レス、表ですら即突込みとかどうなってんだよw
    ほとんど意味ないじゃないか

    157 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 07:49:49 ID:vWNoIwgI0
    正直言ってつまらない調整だと思う
    MAP兵器削っちゃうのは違うんじゃねーか

    158 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 08:11:23 ID:lS1SDb8g0
    正直にぶっちゃけると、この改訂が通るんなら保存してある現行データをフォルダ名変えて残す
    新規追加とアニメとかの調整だけでいいと思う

    159 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 08:31:48 ID:2JFIVaYo0
    なんかダイアログやアニメは協力者が出なくて頓挫する予感が…


    160 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 08:44:59 ID:NvGW1Naw0
    50レスw
    普通20レスも付いたら見辛いから次ツリーに移行するのに…

    161 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 09:18:54 ID:567nQPQ20
    50レスはこのスレの話だろ

    162 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 09:52:06 ID:DHEZt8/60
    半日であの掲示板に50レスもついたらもう東方だからってレベルじゃねーなw

    163 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 15:42:18 ID:PIyxuYjQ0
    ここでも半日で50レスは凄いんだがw

    取り合えず方向性をしっかり決めてあればいいんだがな。
    リアルの議長やTRPGのマスタリングと同じで、指針になる部分をしっかり決めてあれば対応が速やかにできるし、芯がぶれない。

    空を飛ぶ程度の能力者がバリアみたいなパワフルな防ぎ方するのって何か嫌んな感じ。
    ガチでパワー重視の方々との住み分けをして欲しいね。

    164 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 16:56:45 ID:fNC0ij2s0
    緋想天やってると霊夢のインチキくさい結界の強さに泣きたくなるんだけどな
    空はみんな飛んでるんだし、結界でアピールしないと特技が無いみたいじゃん

    165 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 18:10:18 ID:567nQPQ20
    議長のお断りには格ゲー部分はスルーらしいぜ

    166 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 18:34:38 ID:/dTvPLb+0
    でも武装や能力の設定基準はほとんど格ゲー版なんだよね
    ぶっちゃけ基本方針もろくに決めずにその場その場で言いつくろってる感じしかしない

    167 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 18:45:32 ID:lbdeoEsE0
    ひょっとして夢想天生の超回避Lv2って無想転生合わせ?

    168 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 18:47:22 ID:xC8iMFos0
    出番が多かったり特徴のある武装を選んだら格ゲーの方でも出るのが残ったってだけじゃないの?
    >>165は別ユニットは作らないって意味だろうし、STGじゃ表現に限度があるんだから
    SRCのデータとして格ゲーも参考にするのは普通だろ

    169 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 19:00:52 ID:yFxC/SQ+0
    全体のコンセプトとして掲げてる内容の殆どが
    某スレで自分が反対したレスの中身って時点でお察しください、だ

    170 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 19:41:41 ID:sIZgr/eU0
    君が誰だかわからない
    何を言ったかわからない
    正しいのかもわからない

    171 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 20:09:21 ID:qTsStBGY0
    ほっといて自滅を待てばいいさ
    それが起きないようなら、その時に突っ込み連打なりで崩せばいい

    172 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 20:17:53 ID:pKOo26uU0
    >>163
    ぶっちゃけ回避系が確率発動の2000バリア持ってたところで連属性の削り防ぐぐらいしか役に立たん
    切り払いのほうがまだ役に立つ
    パワフルな防ぎ方というよりは流れ弾を弾く程度だからイメージ的にそう問題ないと思う

    173 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 20:18:55 ID:IxB4R9oI0
    なにそれこわい

    174 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 20:19:07 ID:axNIrbZc0
    誰が作ったって万人が満足いく完璧データなんて作れやしねーよ
    足を引っ張ることばかり考えんなや

    175 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 20:26:08 ID:mNvhAb0A0
    ひがしかたこわい

    176 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 20:37:35 ID:QfvXnzq+0
    萌え作品のデータ化は文字通り愛憎渦巻く戦場になるからな
    データを調整する能力よりも、信者とアンチの仲を取り持つ能力の方が重要
    あとは大抵の場合糞みたいな裏設定が溢れているから、それらを取捨選択してデータ化する判断力かな

    177 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 20:55:56 ID:v63flTP20
    一見アンチがひどくてとてもまとまりそうにないけど、
    こいつら根はチキンだから表にはでてこないよ

    178 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 21:08:46 ID:lszdNZUQ0
    そんなことよりアレとかソレにレスつけようぜ!

    179 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 21:16:26 ID:lS1SDb8g0
    むてきのスタープラチナでなんとかしてくださいよぉー(棒

    180 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 21:17:42 ID:o0kU8iy20
    いくら空飛んでるっても装甲800でシールドLv依存のバリアって頼れるもんなの?
    反撃しないなら回避選択がほとんどだろうし

    181 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 21:32:05 ID:gD0xQrJE0
    >>177
    そりゃ間違いないわ
    以前データ出した時にここで文句言われたけど
    結局最後まで向うでそれと同じ意見がつかなかったことがある

    182 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 21:34:14 ID:irhu472E0
    たたきのいどばたじゅうみんでなんとかしてくださいよぉー(棒

    183 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 22:18:46 ID:dFPb6MC20
    んで、鰯タンはどこに行ったんだろう<ひがしかた

    184 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 22:19:42 ID:f8Dc94gw0
    >>178
    そうだな、ロマサガとかほっとくと勝手に投稿されちゃうぜ

    185 :名無しさん(ザコ):2009/09/14(月) 22:50:00 ID:2JFIVaYo0
    >>183
    確かあの人は黄昏のドッターだったから今はSRCどころじゃないんじゃ?

    186 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 01:40:23 ID:UwVLs9hM0
    ロマサガの人はいくら意見言っても聞くことないので無駄ぽですタイ。
    過去議長やったデータで全部これ。

    かといってアニメやメッセだけ使おうにもこっちも手抜き風味なので、
    自分が使いたいキャラだけ作るならそこまで面倒じゃないって罠がw

    187 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 01:48:48 ID:zQ+CUzg60
    そんでもってデータに面白みも無いから始末が悪いっつーかめんどくさいっつーか

    188 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 02:26:32 ID:s+hhM9CQ0
    そうだそうだーもっと表にいってやれー

    189 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 02:56:48 ID:oMi31/Lk0
    表でアニメもメッセも手抜きでデータに面白みがないと言えと

    190 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 03:13:17 ID:Xf5d7L360
    そんなの表で言えるわけがねえw

    191 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 03:58:03 ID:AaydvtTI0
    痛スレで実演してる人のIDをここで検索してみたら、
    悲しいことに引っかかってしまった。

    192 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 04:11:22 ID:zv9AocVU0
    データに面白みがないとか表で言われたら議長二度とやれねぇな

    193 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 04:37:55 ID:ex7j6q+I0
    データ屋を殺せる名文句が誕生した気がする。
    「データに面白みが無い(キリッ)」

    194 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 07:50:50 ID:ibB/VIBU0
    デュカキス氏ははっきりと霊夢を東方フォルダの
    最高反応にしたいと言うべきだと思うがなあ。
    主役補正も含めて、高反応が似合わないキャラでもないし

    195 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 08:31:53 ID:EQTZj3dU0
    >>191
    これか

    598 名前:名無しさん(ザコ)[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 01:58:46 ID:UwVLs9hM0
    >>591
    介護は無理職場だよ。

    だって日本のそっち系の専門学校を卒業して資格まで持ってる人が働くより、
    マレーシアかフィリピンから政府同士のテコ入れで来た現在資格も持ってなくて日本語も話せない人が、
    日本の税金負担で生活費を出して介護の学校と日本語学校に行かせて、
    それでも生活習慣とか違うのに資格を取り日本語学校も卒業さえすれば、いきなり日本人の新人よりも給与が3万くらい多いんだぞwww
    これは向こうの政府が最低これだけ払えって日本政府に要求し、日本政府が飲んだ条件が日本人の新人を雇う金額よりも高いから。

    196 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 08:34:17 ID:6VG7pslA0
    お祭り騒ぎしたいだけの煽りが多過ぎて吹いたw

    >>186
    あかりんデータを思い浮かべちまったよw
    あれよりは個性あるか。

    197 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 08:50:09 ID:E7w88iuQ0
    >>153
    そういや儚の下巻も来月発売だな

    198 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 12:57:04 ID:eMM+tVis0
    まぁ、ロマサガの人は自他関わらず、
    こだわりとか必要の無いと思った事は淡々と切り捨てる人だからな。

    ゲームやらないで攻略本身ながら組んだだけじゃね?とすら言われた
    あかりんデータと比べるのはいくらなんでも失礼ってもんだ。
    アレに比べると大分強いデータ多いし。

    199 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 15:55:37 ID:F+1TDdf20
    気に入らないならほとぼり冷めた後改定したら?

    200 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 17:19:36 ID:Z9Z/p6QQ0
    ミンサガとロマサガ1混ぜるのはやめて欲しかったな。
    東方もだが、ロマサガもフォルダ残しておかんと・・・。

    201 :名無しさん(ザコ):2009/09/15(火) 17:20:44 ID:Kpt495NU0
    >>198
    そのくせ自分のこだわりは執拗に追及するんだもん…

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