データ討論スレッド等身大Ver 第37稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/11(金) 17:56:16 ID:rF/KEue+0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第36稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1247761124/

ふと気づくと999だったよ
361 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 21:21:04 ID:pBfh0XcY0: ベイブレードとビーダマンデータ化まだ？
362 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 21:21:07 ID:YXvXPvTU0: 帝王ライエルにはドライブシュートが有効だったな
363 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 21:25:08 ID:8wJoN+bs0: ミューラーはガチでパンチ力がやばい
364 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 21:36:51 ID:a+Tj2Jsk0: 東方サッカーつながりか…
次はアイコンが何故かあるハチクマTokか、
テニスの王子様だね！
365 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 21:51:22 ID:jMF0q2Cg0: 侍ジャイアンツもデータ化しようぜ
366 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 21:55:44 ID:x0Y36dbQ0: アストロ球団が出ないとか…
367 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 22:15:26 ID:NKXVoNlw0: もう巨人の星でも、メジャーでも、プレイボールでも、山下たろー君でも好きにやってくれ。
368 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 22:20:58 ID:/bUJcTDo0: ファイナルタイガーは破属性だな
369 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 22:26:25 ID:3alHWZls0: シュート全部海適応Bだが
空気詰まったサッカーボールを水中にB判定で届かせるって凄いな

シュートに吹き飛ばしやノックバック付けると翼ゲーらしいんだけど
それやるとキーパーが簡単に押し込まれてしまうのが困る
切り払えなかったら即押し込まれるとかちょっとセービング率情けないことになる
370 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 22:28:49 ID:YXvXPvTU0: Ｋ属性のシュートはペナルティエリア内からしか撃てない短射程にするとか
371 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 22:29:00 ID:a+Tj2Jsk0: この流れだと、ゴールがユニット化されないといかんのじゃないだろうか？
俺の場合はもう脳内で魑魅魍魎悪党敵役に直接攻撃をしかけたり
実在戦闘機をボールで撃墜するようなシーンが浮かんでしまうから困る
372 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 22:31:46 ID:YXvXPvTU0: ボールの硬度を考えればゴルファーは普通に強いよな？
373 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 22:43:50 ID:8wJoN+bs0: ていうかドライバーのショットがまともに当たれば人が死ぬよ普通に
374 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 22:51:47 ID:LcHb7SPA0: 東方サッカー……
375 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 22:54:45 ID:eXu0ueak0: ゴールは阻止Lv1のゴールポストを持ってるからもうダメ
376 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 23:02:59 ID:Glaq2rA60: 耐久力は別に人並みでよくね？って気がするなあ
それなら普通のユニットになるし
377 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 23:07:50 ID:cSLhEwUM0: 阻止Lv1の実属性に１００％発動？
378 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 23:17:23 ID:TGCY/7t60: 超護流符伝ハルカのデータ化が必要なようだな…

『伐折羅光臨！！』
ゾワ！ズズズ！バキベキバキ！
ドガ！！！！
ギャオオ！グシャ！
379 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/17(木) 23:24:23 ID:3alHWZls0: >>377
ゲームの体感だと切り払いLv1くらいかな＞ポスト率
380 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 00:01:42 ID:ZwG3IILQ0: よく考えたら戦場にサッカーボールがあること前提なんだなｗ
381 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 00:07:10 ID:ETOIgUkE0: >>378
やだぞ、等身大初のケン・イシカワデータがゴルフなんてｗ
382 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 00:07:49 ID:deFOJ4AY0: さて、横やりが来たわけだが
それが正しいのかよくわからんので、識者の人頼む
383 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 00:10:49 ID:1WNuFLgY0: わかりやすい例を挙げると、メルブラを投稿してよくなる、ってことじゃね？
それはそれで……って気もする。
384 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 00:16:09 ID:s1uYr+w20: 連ザのデータ作りました、みたいなもんだしなぁ
差し止めは妥当な気がする
385 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 00:23:13 ID:Vj+sejSs0: 原作WY編とゲーム版２以降は完全にパラレルではあるけど
劇場版ドラゴンボールの敵が入ってたりするようなもんかな
まあメインキャラは原作・ゲーム版でかぶってるし、違うのは一部キャラと必殺シュートの名称くらいか

でもデータ並んでたらみんなナトゥレーザじゃなくてコインブラ使うだろうけど
386 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 00:32:18 ID:p9qK20lw0: 機動戦士ガンダム　連邦VSジオン版
仮面ライダー　仮面ライダー倶楽部版
キン肉マン　マッスルタッグマッチ版
ドラゴンクエスト　小説版
夢が広がりんぐ
387 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 00:36:30 ID:35Z0r0TE0: まあ、キャプ翼の場合はゲーム版をメインにした原作データでもそんなに不都合ないんじゃね？
原作メインに作っても基本はああいうのだろうしｗ
388 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 00:44:38 ID:ernhQ0Sw0: ドラゴンクエスト小説版なんかはフォルダに含まれてるしな。
ゲーム要素入れて原作と統合でいいと思う。
389 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 01:15:53 ID:JPDNM5j+0: 独立フォルダじゃダメ、じゃなくて
原作版じゃないとダメ、なのか。
紛らわしいレスだなぁ
390 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 01:55:12 ID:fZqwtuyM0: 原作漫画版フォルダの中のゲーム版データとすればいいじゃん
391 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 01:58:57 ID:JoNEjtMg0: 東方でピリピリしてた空気がちょっと和んだ気がする。
サッカー平和宣言万歳だ。
392 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 03:19:34 ID:rtjyjm9Y0: 言いたいことはわかるんだけど、別に原作版でも需要はあるだろうし、ゲームがｓｒｃ向けって事もないと思うなあ
３に関しちゃトランクスがフィニッシュバスター持ってないのが気に入らん、とかそんなのに近いと思うし
…ってフィニッシュバスターはＧＳＣデータでも持ってるのか、トランクス
とりあえず夢見氏が言うようなデメリット無視してまでゲームで作る意味はないと思うんだけど

まあでも小理屈抜きにして、
＞１、ある程度の需要が見込める(大前提)。
先生、センターマンの需要がわかりませんｗ
データとしてゲーム版での需要が、って意味なんだろうけどｗ
393 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 03:38:21 ID:JPDNM5j+0: >390
別基準データは原則禁止ってどっかで見た気がするんだけど、フォルダが一つならOKなんだっけ？

利用者がキャプ翼原作データを期待して中身を見たらテクモキャプ翼だった。って素材として微妙だと思うんだがなぁ。
原作版投稿まではゲーム版と明記、原作版が投稿された時点で統合、じゃダメな理由が分からない。
394 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 05:36:48 ID:H4l7ZdBs0: キャプテン翼にサッカー以外の競技をさせたいとは思わんな。
ましてや殺し合いとか。

でも需要はあるんだよな、少なくとも議長にとっては。
395 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 06:53:51 ID:Wg3YdraU0: >>392
ライダーＷが散々センターマン呼ばわりされてたから…かな？
396 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 06:54:53 ID:ernhQ0Sw0: まあGSCにも殺し合い向きじゃない作品データはたくさんあるし、そもそもアイアンリーガーがなあって話もある
スレでの盛り上がりを見ても、普通に需要はあるんじゃないの

マヴカプのマーヴル勢みたいな例もあるし最初はデフォルメしやすいゲーム版を用意して、
不都合あるなら欲しい人が原作要素追加してねで別にいいんじゃないと思うけどな
397 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 07:17:19 ID:aLmsjpyg0: 純戦闘作品として見ると疑問なのはわかるけど
往年のファミコンジャンプ的な使い道はあるよね
398 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 08:01:41 ID:JoNEjtMg0: 過去シナリオにも何度か登場しているしな。俺の知る限りで少なくとも３シナリオ。
399 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 08:18:28 ID:hBRxbKj20: 翼「ボールは友達だよ」と言ってあらゆる実武突銃属性をけり返す翼くんが脳裏に過ぎったが違和感は無かったｗ

>>337
STGを本当に原作再現しようとしてるなら、低命中、高回避、連属性なしになりそうだよなあ…
400 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 09:10:32 ID:gE+9wIQA0: シナリオで使われたことあるし、素材として存在するのが悪いこととは思わないが
401 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 09:36:58 ID:4sTNuq9o0: そも、翼とどっかのキーパーはファミコンジャンプで戦闘してたようなｗ

過去に夢想転生を右腕一本で反射された俺涙目
402 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 09:39:54 ID:po+L3pQA0: 正直、別媒体データが乱立しても困らんどころか選択肢が増えるのは魅力だと思う。
403 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 09:53:20 ID:po+L3pQA0: 耐久より気力制限がキツいかなーという印象。
こっちを緩くしたほうがデータとして特徴出るかも
404 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 11:09:09 ID:gE+9wIQA0: ガッツが足りない！
405 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 12:59:48 ID:wPy2/ShM0: >>401
無想転生だろうが神魔血破弾だろうがキャッチで無効化する
ヘルナンデスくんは伝説。
406 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 13:36:08 ID:ll2PHZy+0: テニプリもデータ化しようぜ
407 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 14:19:15 ID:FLKKF5pw0: >>402
小説版とアニメ版とコミック版とゲーム版が別々に討議された場合、
それぞれの設定とか描写とかを根拠に出来なくなるのだぜ。

だから、同じ作品を別解釈の俺データで堂々討議投稿できるくらいの魅力しかない。
408 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 14:38:34 ID:po+L3pQA0: 小説版とアニメ版とコミック版とゲーム版で別データにしたいと考えられるほど別物なら
そんな他媒体を自説の根拠にするのはどっちみち無理じゃね？
409 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 16:53:38 ID:Z/DqVFJk0: このデータ自体技が違う程度で統合は不可能、明らかに別物といわけではないだろう
それこそ東方見たくジャンルそのものが違うんならともかく、単に媒体が違う程度だろ
特にこれだけユニットステータスが低いと
・原作では身体能力が低いわけではなく、むしろ超人的なので高いステータスを持ちます
となりかねないわけだし

東鳩もミニゲームでバトルはいくつかあったな
410 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 17:52:22 ID:Fle8X6Jo0: ゲーム版だけ投稿ってのが問題ってことなんじゃないかな
舞-Himeなんかはアニメ漫画ゲームで三種類あるし
原作漫画版も作って同フォルダに収めれば問題ないんじゃないの
411 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 18:04:52 ID:uO+aROjw0: こういう融通の利かなさがＧＳＣを嫌う人間の多い理由だな。
無能なお役所仕事と一緒。
412 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 18:06:37 ID:UGhGv7vg0: じゃあ別サイトにいけばいいじゃない。
413 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 18:12:58 ID:35Z0r0TE0: 討議内容次第では実質ゲーム版のデータでも許されるわけで、融通は利いてる方だろ
人が少なくて誰もやらないって可能性はあるが、乱造の可能性自体は的外れってこともない
414 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 19:58:12 ID:CjOskEbw0: よくは分からないが、俺にとってナオヒラ氏の真の失敗とは
センターマンの討議と同時に需要云々発言したことだと思う…

ネタまみれネットサーフィンしてたらキャプ翼はわかるがあれは需要わかんねぇよ！！
415 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 21:04:16 ID:uRp5BbNs0: サッカーは格闘技だぜ日向小次郎！
416 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 21:25:34 ID:UGhGv7vg0: 世紀末バスケットボールと戦国陸上は駄目ですか夢見管理人・・・
417 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 21:35:32 ID:CjOskEbw0: >>416
カッとなって思わずチャット覗いちまったよハハハ
418 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 22:02:34 ID:UGhGv7vg0: >◆ゆめみなまこ > そして、世紀末バスケと戦国陸上はやりたいならば、それぞれ原作のフォルダで捻じ込んでください。やれるもんならなー！！と明後日の方向に言ってみる！！ [2009年9月18日(金) 21:52:04]

ﾋｬｯﾊｰ!! ｶﾝﾘﾆﾝｻﾏｰ!!
419 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 22:11:22 ID:MgdywIPk0: バスケや陸上って威力低い追加攻撃を高確率で入れ続けるとかそんな感じか？
420 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 22:12:18 ID:uRp5BbNs0: バスケはともかく陸上はやれば通る気はする。
ゲームジャンル自体が違うし。
421 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 22:26:43 ID:JPDNM5j+0: 夢の人としてはフォルダ数さえ増やさなきゃ中身がどうなろうとOKって見解なのかね。

それならごちゃごちゃ建前並べなくても
フォルダ増えたり後からフォルダ名変更とかされるとこっちの手間が増えるから、その程度のバージョン違い程度で単独フォルダ作られると管理人として迷惑
で管理人が横槍を入れる理由としては十分だったと思うんだがなぁ。
422 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/18(金) 23:04:30 ID:FLKKF5pw0: >>421
データの中身は討議で決めるものだから、管理人は中身については口出ししないって事じゃねえ？
423 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 00:02:00 ID:i0Tp1vNA0: でもあの人普通に討議参加するぜｗ
424 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 00:23:55 ID:raT11QEs0: 別にメルブラは別フォルダで作ってもいいと思うけどな
425 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 00:36:11 ID:4OBT/RBo0: 時々でいいから東映動画の北斗シリーズとかも思い出してあげてください
わざわざ原作差し置いてアクションゲーのデータ作ろうと思う人はいないと思うが
一応今回のキャプ翼みたく本家がないのにゲーム版だけあったら紛らわしいこともあるかと
426 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 01:08:33 ID:hTtBMukM0: アニメと原作がまるで別物の場合はどうすればいいんだろう
破壊魔定光とか夜桜四重奏とか

確か定光はアニメ版の流刑体のデータについてはガン無視だったよね
427 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 01:27:36 ID:y5zId+jY0: アニメ版、ＯＶＡ版、漫画版、ＣＤドラマ版が全部同じフォルダに突っ込まれてるリューナイトってのが
428 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 01:41:31 ID:/MT/HAZA0: 設定もナンも違うのに一つに突っ込んであるから、見にくいよなぁ
リューナイトのフォルダは
429 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 01:41:40 ID:VX6GQzJg0: 漫画版スーパービックリマンとか誰得
430 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 01:50:06 ID:Kg8fpZE+0: 既出だけど舞-Himeはアニメ漫画ゲームでユニットがパネェことに

>>426
このように、メディアごとに別々のユニット（パイロット）として作成するなり
不自然でないなら統合するなり
原作メインでメディアミックスはおまけ程度にするなり
ケースバイケースでご自由に、じゃね？
431 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 02:02:50 ID:to7InbZM0: ボンガロ最高じゃん
432 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 02:27:39 ID:dDh4561+0: ジョーの枯れ葉で目潰しから見開き爆烈拳が強すぎる
433 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 03:29:41 ID:dqnUSFTQ0: ボンガロのメッセが丸投げスレだったかにあったな
アレは吹いた
ロボだけどボンボンF91とかｗ
434 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 04:12:33 ID:to7InbZM0: 拳一つで勝負せんかいで戦車砲をはじき返すパンチが撃てるテリーだって強いぜ
435 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 06:12:16 ID:riU7H96w0: ボンボンといえばデビルチルドレンが名作
436 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/19(土) 14:02:00 ID:rchLUNeg0: ぬるいわっ！

媒体ごとに性格が違うフェンリルさん。
437 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 00:28:46 ID:1ninTt9c0: セラムンはアニメじゃなくてSFCのRPG版にするって手はあるな
アニメだといつ改訂できるかわからんってのがあるけど
438 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 10:06:49 ID:tY9eNBkU0: セーラームーンのＲＰＧなんて、それこそ識者がダダ減りで素通りしそうなんだがｗ
439 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 15:43:10 ID:GrYQJx2A0: セーラームーン全部やろうとすると単純に５年分だからな、人気作は罪だぜ。
（ジャンプ系とか似たようなケースはあるが）
１年ごとに段階踏むとか複数名分担するとかできんもんかね。
440 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 18:20:39 ID:fTmgFYQc0: プリキュアだって一歩目を踏み出したんだ・・・
441 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 18:28:16 ID:CabG2RxU0: ジャンプ系はまだ単行本集めれば何とかなるよ
アニメのみは大変
442 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 18:29:02 ID:nhunWxc+0: ２年区切りと５年続投じゃ範囲が違いすぎるだろ
443 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 19:03:49 ID:rItoKh3s0: とりあえずSまで、とかやればなんとか…
444 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 19:14:11 ID:HOeJ6jSg0: >442
>２年区切り

てめえＳＳさんディスりやがったな

まあアニメ特撮はＤＶＤとか金かかるし分量も多いって物がたくさんあるから
プリキュアやデカレンみたく主人公とボス幹部だけのデータがもっとあってもいいと思うんだ
445 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 19:41:30 ID:T9pwIwOg0: ＲＰＧなんて、ザコまで全部作るはめになることも稀によくあるからな
446 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 19:54:15 ID:iJt6OwAk0: セーラームーンの話してると原作漫画とか無かったような気がしてくるから困る。
まあ大体の人が求めてるのがアニメ版だからなんだろうけど
447 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 20:32:08 ID:jOBO/Ncc0: ザコはあれば使うけどなかったら代用効くのが殆どだからねー
印象的なイベントがある敵は必要かもしれんが、汎用パイロットとメッセージがあればシナリオ側で自作でも十分か＿
448 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 21:16:59 ID:OuU+ydOE0: ならば、名護さんとビショップだけ作って投稿とか
ゾフィーとバードンだけ作って投稿ってのもアリか？
理由は聞くな。
449 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 21:33:54 ID:jOBO/Ncc0: いけるといってもいかないんだろう
450 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 21:36:41 ID:+S1mo8Jw0: 渾身のギャグなんだからそこは笑ってあげるかスルーしてあげないと
451 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/20(日) 22:24:13 ID:NLDeIfko0: ははは・・・
452 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 11:28:56 ID:v0PmprC+0: また別データになって霊夢の目指すところがよくわからん
453 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 11:49:24 ID:4+c/ZWo20: 飛んでて回避すごくて火力は高くないけどそれなりに射程あるから
たくさん削れるキャラじゃないの？
移動後攻撃つえーよって言われたらそこ重要じゃないから外すよってだけで
454 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 12:08:11 ID:v0PmprC+0: 純ガンマンに匹敵する回避があって飛行による位置取り力があって
15001600を不自由しない豊富さで持ってて
その上に必殺技があって
下にも無消費感覚で使える射程武器があって
得意の射撃の1300Ｐを撃ち放題レベルで持ってたら

魂決意銃スロありません言われてもガンマンは納得しないんじゃないだろーか
455 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 12:24:41 ID:+y8IJA+I0: 所謂ガンマン系でも地味に強さの上下は激しくて
少佐とかヴァッシュは拡張で頂点に並ぶだけの強さは持ってるし
最近のデータでは黒猫辺りも相当強いからなあ。
確かに魂や銃スロットだけを売りにしているガンマンは厳しいのは確かだが
456 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 12:26:48 ID:r7n/Y2rk0: 文句言えないガンマンは黒猫くらいだな。
黒猫をガンマン扱いできるかと言われると困るが。
457 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 13:43:53 ID:2o/bMOfU0: 黒猫はガンマンというよりジャンプ系主人公的なデータに見える
458 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 13:47:04 ID:TK5haaoo0: >>魂決意

何はなくとも火力が正義のSRCでこれ持ってるか持ってないかはエラい差だと思うが。
まあ決意は等身大じゃ少し格落ちるけどさ。
459 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 15:39:18 ID:pqFLqTqM0: 1500～600の魂なら1900熱血のほうがよほどいいけどな
460 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 16:46:59 ID:zYLkIfuA0: 2300で熱血すらなしなんてのもいたが、それはどうなんだろうか
461 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/21(月) 17:01:05 ID:YUgGHjs60: 魔理沙のレベル３１まで命中精神無しってわりとキツくね
要のマスパが－２０、レーザー系も軒並みマイナスだし

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0ch BBS 2005-06-05