雑談スレッド Part.20

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/30(水) 22:15:36 ID:/v8ec3IM0: スレを立てるまでも無い話題はこちらにどうぞ。
あんまり突っ込んだ話はそれ相応のスレへ。

前スレ
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397 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/16(火) 22:07:01 ID:dAPHoPYA0: >>396
アイコン自作してる時点で勝ち組でしょｗ
398 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/16(火) 22:07:37 ID:ffpNhBqg0: 完結した後は一気に感想が減るから、お前も俺達と同じ負け組だ。安心しるｗ
399 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/16(火) 23:51:38 ID:8XNTOPLo0: つまり需要がある素材作りまくれるスキルを身に付ければいいのか
400 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/16(火) 23:52:52 ID:E48nmSCk0: わが道を行くのも大事だぜ。
ネタ要素はかかせない。
401 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 00:18:39 ID:70ACcldk0: この間ある作者に恥を忍んで、「どうやったら、面白いシナリオを作れるか」って聞いたら、
「自分が書いてて面白い物を作ってるから、具体的なアドバイスは出来ない」って言われてわ。
どうやったらそうなるかが聞きたかったのにorz
402 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 00:31:26 ID:Va5vfmCk0: 自分でそのシナリオのどの要素を面白いと感じたか考えれば、
その作者の言いたいこともわかるんじゃないかね
結果的に面白く出来上がったものの説明は難しい
403 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 00:38:25 ID:+BXNE2tU0: そういう事聞かれてみたい。
404 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 00:39:19 ID:XePyAvXc0: 自分で作ったものほど、かえって良さや悪さが分かりにくかったりもするからねえ。
405 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 00:39:34 ID:+3DwiIqk0: 恥を忍んでる段階でなぁ…
失敗や挫折も成功の肥やしだよ？
406 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 00:53:23 ID:NpBEwJg60: やっぱそういうので一番楽なのは腕のいいテストプレイヤーを見つけることじゃない？
自分なんかテストプレイでギチギチに矯正してもらってるぜ。
テスト後のシナリオ見るとテスト前のシナリオを直視できないレベルまで。
407 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 02:03:05 ID:CrZs3olc0: テストプレイヤー欲しいなあ。
今更公開済み作品序盤のイベントが不自然だからって変えるのも気が引けるし。
まあ大筋には影響しないから、告知して変えちゃってもいいんだろうけど……

なんだかんだで評価と批判を両方やってくれる人の感想は助かる。
次作品、続編を作るときに本当にありがたいんだよね。
408 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 04:47:40 ID:WLtcgJMk0: 昔、友人が作ったシナリオを仲間内でテストプレイしていたら
最初は凄く初心者製作の、ぬるぬるシナリオだったのに、
次第にバランスがギチギチになってきて
最終的には仲間内で攻略法を話し合うくらいにまでなったｗ
409 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 18:55:59 ID:sgX73IJ+0: >>397
なら俺も勝ち組なのか。
…せめて誰か感想くれorz
410 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 20:35:34 ID:J3QJqCnU0: >>401だけど、色々意見ありがとう。
その作者氏のキャラや作品の雰囲気が凄く好みで、
他のプレイヤーの感想でも、みんな俺と同じことを言っていたから、
是非とも作者氏自身からアドバイスを貰いたかったんだ。
411 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 02:31:30 ID:kMypZ/r+0: 公式の意見交換に少々過激なこと書き込んでしまった
新参以前な男がいうことではないとはわかってるんだが…
412 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 02:35:35 ID:hAyZiWL60: まぁいいんじゃね
正直おいどんも気になるし

ただ、それを井戸端に書かなくてもよくねぇ…？
413 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 02:45:40 ID:DDANSUFE0: そういや、三ちゃんは珍しく一度書き込んだだけで静観してるな。
こういう時の奴は何か企んでる気がする・・・。
414 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 10:31:07 ID:5wQK4Ukg0: 内容については同感ではあるが
詰問口調以外の文体でも書ける内容だとは思う
はじめましての後に初対面の人にあんな事言われりゃ
コメントする時は人格者のKeiさんでも
さすがにどう思うかな、と
415 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 10:39:33 ID:loiSm3lw0: 過激って言うからどれほどかと思ったが、
まー、これくらいはありじゃねー？
416 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 11:18:22 ID:kMypZ/r+0: >>412
井戸端に書き込む必要あったかといわれると無いんだけど、井戸端の意見も聞いておきたいと思ったのもある
匿名だから言えることもあるしね
井戸端で特定されてもまあ問題はあるまい
>>413
これで「別に作っていいですよ」といわれた直後に
「じゃあここで話しあいましょう」とwiki＆掲示板かなんかバーンと出したらカッコイイと思うんだよ
>>414
口調が悪いのは本当に後悔してる
まあ、別に「この不届き者を界隈から追放しろ」的な流れになっても別に文句はないよ。それはそれで活性化だし
Keiさんが「ではSRCを撤去、今後あらゆる一切の活動は認めません」とかなったらヤバ過ぎるが…
>>415
ありがとう

とりあえず言いたいことは言ったんで、他の人の反応が一番気になるんだよねえ
417 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 11:29:33 ID:bLn2a3+U0: ＞失礼ながら、Keiさんとしては「SRCを更新するつもりはもう無い」と断言したと判断しても良いのでしょうか？

どっからこの解釈が出てきたのかがよくわかんないな。
バグフィックスはやりたいといったニュアンスの事が書かれているし。
418 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 12:26:33 ID:C244qWg+0: そこらへんは引っ張り出そうとしてあからさまに挑発してるよなぁ
媚びろとかご機嫌取りをしろとかは言わないが、
面識のない相手に言う言葉じゃないわ
419 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 12:30:25 ID:Hvc14cus0: >>417
氏の言いたいことがわからないでもないけど、やっぱりその口調はまずいよ。
後悔してるなら、ちゃんと謝罪した方がいい。
この手の怨恨って残り易いし、皆が皆、井戸端を
見てるわけでも知ってるわけでもないしね。

言葉使い（マナー）はとても大切だよ。
420 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 12:34:38 ID:Hvc14cus0: うわ、ごめんなさい。
>>417さんではなく、>>411さんでした。
かなり失礼なことをしてしまった……
421 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 12:49:09 ID:kMypZ/r+0: >>417-419
済まなかった。挑発の意図があったわけじゃないんだが読み返すと酷いね
謝罪レスは投稿した。元のレスはそのままにしとく。消すのもナンだし
422 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 23:56:20 ID:FQcl7ljE0: 見に行った
物凄く同感だが言葉一つでってやつかなあ
音沙汰のなさには怒りより心配になってきてるけどな、最近は
423 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 00:47:52 ID:y9Pmhx460: 顔出しすら出来ないって、リアルの仕事が余程ヤバイ仕事なのだろうか……
424 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 01:38:17 ID:N10gMNXA0: ネット環境がどうとか言ってた気がするが、iモード的なものすら使えない環境ってのは今時相当珍しいよな。
個人での創作活動全面禁止な会社とか、管理人の誰かがストップかけてるとかかな
425 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 01:57:46 ID:JIFwE2Bk0: 猫王か
426 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 02:24:15 ID:So1UrMy20: ネットすら繋がってない海外にいるとか？
427 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 09:56:09 ID:pK3G9MIQ0: もしそうなら一時的に誰かに任せた方がいいんじゃという気が・・・
428 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 13:22:15 ID:WljMFQrs0: 今年も相変わらず円谷プロとアイレムは逝かれてやがるぜｗ
429 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 13:25:57 ID:eouQuj/w0: 円谷は経営面でも頑張って欲しいよ。なう
430 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 14:30:45 ID:OAAkuCsI0: 「なう」でスレを間違えたかと思ったついでにエイプリルフールネタ。
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2010/04/01hayabusa/index-j.shtml

可愛らしいが切ないぜ
431 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 00:10:27 ID:VO04n9R20: ロリビッチなう
432 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 01:20:37 ID:/fBoVBTI0: メッセやべえ…
433 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 13:05:35 ID:J0Z8PQq60: ガ、ガチャピン…！？
434 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 20:18:37 ID:XmPecc2o0: 近接B属性かー
どうしたものか
435 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/04(日) 18:05:51 ID:5VsrpugA0: 種・00と意識して使い分ける流れが来てるから何とかしたいところではあるんだけどね
436 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/05(月) 09:02:54 ID:OdX/wr3+0: 近年、敵が雑魚も含めて弱点なし耐性無効化持ちがどんどん増えて、属性持ちが鳴いてる気がする。
（光属性を除く）
元から限属性とかで相手限定される武装があるのに、弱点避けるとかどんだけ～
原作的には複数属性を持ってる必殺技とか凄く強いのが普通なのにorz

弱点なしで耐性や無効化付けたがる奴ってやっぱり自分の作ったデータが強くないと嫌なお子様ばっかなんだろうか？
それとも拡大解釈するまでもなく元の設定が中二病充填率120％とかなのだろうか？
437 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/05(月) 09:43:20 ID:KwGE/1JU0: ゲーム以外なら弱点なんてあるほうが珍しいからな
438 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/05(月) 14:30:16 ID:Ak1mhAo+0: そういえば前に「遠距離攻撃に格が付いてるキャラはずるい」みたいな話をしていた人も居たな

別に属性だけでバランス取るわけじゃないし、もし原作でそうなってるなら仕方ないじゃん
自分の尺度全開で他人を叩いてたら、結局は自分の好きなデータor好きなバランスが割を食うのが嫌なお子様にしか見えんよ
439 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/05(月) 15:00:47 ID:J1AlOu3c0: 格闘判定の遠距離攻撃と射撃判定の遠距離攻撃両方持ってるんならともかく
低射撃だけど全部格闘判定みたいなキャラならずるい言われてもある程度は仕方ないと思うけどな。
440 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/05(月) 15:59:28 ID:r2m2kajY0: イメージ的に射程4以上の格はちょっと抵抗あるかも
441 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/05(月) 17:54:23 ID:HcVYYs4k0: レア度の低い格射片方しか強化できないアイテムで
遠近強化できてしまうので
俺はズルいとかいうよりバラけてたほうが面白いよ派
442 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/05(月) 17:57:59 ID:q3yssYCA0: キャラの特性が分かれてるデータって面白いよね。
遠距離中心、近距離中心、状態異常中心とかだったらワクワクしちゃう★
443 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/05(月) 18:43:52 ID:tw+UWkJ+0: パイロットの能力で射撃格闘の片方が抑えめなキャラとか
原作ではもう片方も同じくらい強かったりする場合が結構多かったりするし
バランスは大事だね
444 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 08:38:36 ID:YMDJ/6jo0: 俺も>>441だな。
格射バラけてるキャラより遠近両方の攻撃上げやすいのは長所だよな。
その分どっかで弱くしてればバランス取るならいいけど、大半は耐性は付ける
けど弱点は言われないと付けないのと同じで誤魔化されがち。
445 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 11:06:29 ID:aEZsOmVw0: 要はそういった個々の好みと原作とのすり合わせの問題じゃないの？

特性が分かれてる方が面白いとか、バランスが大事とは言っても、
原作で格闘一本槍のキャラが画面端まで飛んでいくような技を射撃判定に変更したり、
設定上で弱点を持っていなかったキャラに弱点捏造したりするのは難しいだろ

どんな綺麗な名目があっても本音は436だったりするし、根が深そうな話ではあるが
446 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 13:01:47 ID:w+d3rMBk0: さすがにそんな格闘以外にしにくいようなところはともかく
剣からなんか出るとか波動拳とかグレーなところでは
なるべく都合していこうよって話だとは思うが。

「(基本)格射合計＜300にしよう」って制約によって、
「格射同じだけ強い」万能キャラは150弱という
主役では弱～並の攻撃力に縛られざるをえない。
それが便利さの代償の一部とされてると思うンね。
(古い人間じゃないから推測だけど)

でも銃と剣持った正統万能型が真面目にそれに縛られてるのに
剣だけ持った全格判定の万能型が安易にまかり通ったら
「ズルい」となる感情はわからんでもない。>>441もあるし

>>438のが、どこで誰がなんのキャラに対しての発言なのか知らんけど
447 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 14:33:30 ID:Il7tSXfw0: ＲＰＧ系は切り払いやＳ防御は運動性、装甲に含めても
いいっちゃあいいんだよな……
448 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 15:11:28 ID:VHZfqLmM0: でもそれぞれの可能な限界値が決まってるので、
何かに集中させるより分散させた方が総合的に確実に強くなる。
449 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 16:52:19 ID:G4TbWk4g0: 原作再現で一部強化するなら、譲歩じゃないけど原作再現で一部弱体化する
それもひとつの道理かなと思ったんだ
450 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 18:32:35 ID:xsZi+UzE0: >>447
RPGじゃないが『アルスラーン戦記』の戦闘シーンなんか「剣で受け損ねたら即死」だもんなぁ。
本当に切り払いにしたら、「Lv1のキャラが４連続で切り払いました」になっちまうｗ
451 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 18:39:55 ID:evMwJm9+0: 向かってこない相手は1分(1ターン)に1,2人しか殺せないが、
相手から向かって来さえすれば同じ時間で100人でも200人でも殺せるゲームで何を今更。
452 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/07(水) 00:54:10 ID:scCfqfRA0: 勇次郎とガンパレの本田先生思い出した
弱点云々は特定の攻撃だけが有効、は特定の攻撃が弱点になってるよなー
453 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/07(水) 22:55:13 ID:qwQp2KRI0: >>436
前半部だけ見てると、そういう弱点はつけないが防がれる手段のある属性付きってのは
一律でその他の武器よりも性能が高くないとダメだよな

ただこればっかりは与えられたデータではなく、自分が弄るデータに求めた方がややこしくないかもナ。
スレ違いも甚だしい意見ではあるが
454 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/08(木) 00:04:25 ID:8m1H7A6k0: 人間に弱点=人を採用すれば殆どのキャラに弱点が付くよ！
耐性持ちキャラってそんなに急に増えてるか？
455 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/08(木) 00:28:01 ID:hPDDuHPk0: >弱点=人
あると凄く便利だが膨大な作業量からしてローカル行き。
有効でもいい気がする。

今は「死」属性が人間ではないものに不利な属性になってるね。
ロボットやアンデットに耐性・無効化=死で。
456 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/08(木) 16:12:37 ID:oVbdxgA60: 便利か？
人属性の武器や限人ってどんなの？
457 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/08(木) 18:19:19 ID:ssaA6V9o0: 即死限人でデスノート。

マンベインなんて毒があるファンタジーTRPGがあったようななかったような。
メガテンのシンクロ現象も人限定だがデータ化するようなもんじゃないな。
458 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/08(木) 19:19:33 ID:EvUFalbc0: 弱点でなくてもいいから、きちんと人間を識別してくれるとメッセ作るのにはいいかなと思う。
459 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/08(木) 21:01:43 ID:quVV2nlI0: 卿の夕刊に岸本みゆきさんが載っていたが・・・・あの人、人間国宝の孫だったのか
460 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/08(木) 22:05:56 ID:hPDDuHPk0: >>456
FFなどRPG系にままある人間特攻の武器。
461 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/09(金) 07:55:15 ID:ggDQL04Y0: ROのグロリアス装備か。
462 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/09(金) 08:23:06 ID:eG5Igp+s0: 『裏切り者』しか出て来ない辺りに時代の隔絶を感じる。
まだ自動で走るペコペコはいるんだろうか。
463 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/09(金) 11:55:41 ID:peW4hov20: ＞人属性
人間に効くというか、機械とかに効かなそうな技につけよう
って話じゃなかったっけ。北斗神拳とか。
まぁ今更その辺の矛盾を気にしても仕方ないんだが
464 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/09(金) 16:45:02 ID:GI/2osjI0: また大量に広告にやられてんなＧＳＣ。
蟻王(ANT KING)だけ一応データかどうか確認した
465 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 02:00:21 ID:XGQXApvo0: ブラウザのブックマーク整理してて、なんとなく縁側みたら
完全にゴミ溜め(業者的な意味で)になってて驚いた
466 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 08:04:45 ID:4Eob9TXk0: 縁側…そういえば何処行ったんだ、あの人
467 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 10:07:57 ID:V2bj1Xn60: そもそも縁側なんて必要だったか？
よく分からんまま作ったのはいいけど、結局はゴミ溜めになっってるじゃねぇのよ。
468 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 10:14:57 ID:GB3Wfoqk0: 井戸端がイヤだダメだいう連中がいたから
あるとおもったんじゃねえの？
ここへの不満も他所への移行失敗も今に始まったことじゃないが
469 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 10:51:57 ID:+ijoo1vs0: 井戸端嫌いな奴がほんとにある程度の数いたんなら、まず壷のスレがもっと普通に流れてただろうさ。
井戸端で井戸端嫌いって言ってる奴はただのツンデレ
470 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 11:20:31 ID:GB3Wfoqk0: 管理のユルさへの不満を訴えて
2ｃｈに流れる道理があるかね
471 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 14:35:59 ID:btTfzc7k0: まあ業者何とかして欲しいという気持ちはあるよなｗ
472 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 14:43:00 ID:RzJVSBdI0: 井戸端にも業者ぼちぼち増えてきたよな
コマ目に消すか、いっそttpも禁止ワードにぶっこむかしてほしいかも
473 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 15:18:56 ID:GRZq2PwQ0: できるかどうか知らないけど、スレ立てキャップ制とかどうだろ。
474 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 18:12:22 ID:GB3Wfoqk0: 三月中旬までは消えてるんだよな一応
475 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 22:37:43 ID:g0v9/qj60: トランスフォーマー見てたはずなのにマスクマン流れて吹いたw
不意討ち過ぎるwww
476 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/13(火) 01:06:44 ID:J7DLEoFM0: なりダンリメイクするのか…
でもまき、やなせなつみでないんだな
477 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/15(木) 19:12:43 ID:w51HIhY+0: 敵に鬼畜カンガルー出そうでちょっとこわい。ピノの服残ってたらファミスタ仕様になりそうだ
478 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/17(土) 14:25:09 ID:5L+xZ3kc0: SRC界隈で消えた人、まだいる人ってどんな感じにわかれるんだろ
479 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/17(土) 16:37:58 ID:weUNri+20: どういうカテゴリに分けるかによるな。
480 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 01:21:19 ID:wtZKOPUE0: 主に数が多いシナリオ屋とアイコン屋じゃね？
481 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/19(月) 07:21:43 ID:kWDifp2Q0: 継続は力なんだなあとか、IronHeartsをみておもった。
なんでガンダムやザクを持ち出してきてるのか欠片も理解できないシナリオではあるが
（なにぜ版権シナリオである必要性が皆無だ）
まあその辺に目をつむるなら（ユニット名とアイコン用意が楽だからってのも理由にはなるのか？）
４０何話まで書き続けるって言うのはすごいことだとおもう。

自分でもヘイトしてる文章だなと思うけど、自分のＵＣ系シナリオが公開寸前２０話分もできてないのを考えると、すごいなあというお話。
ちょっと自分も頑張ろうかしら。
482 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/19(月) 08:17:01 ID:1ne6svyI0: >>481
ああ、そのシナリオに１ｓｔのザクとガンダムがで照る理由な
前に公開サイトの掲示板で文句言った奴への返答で、
どうしても１年戦争ＭＳ、特にザクが好きだからザクを主役にしたシナリオが作りたかったんだと
なら、ジオンや地球連邦って名前を使うなって話だが
483 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/19(月) 08:40:48 ID:kWDifp2Q0: なるほど、物語背景ではなくメカニックそのものを愛好しているとああいうシナリオになるんだなあ
何か納得した、ありがとう
484 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/19(月) 09:07:29 ID:zHHIjVs+0: 途中で公開停止していれば今後を望むべくもないけどな
全く違う世界設定にガンダムのMSや用語を持ち込むのは
売り物でもトゥルーオデッセイという前例があるからいいとして

作成後半くらいになったら文章も演出もそれなりに向上していて
>>481の言うとおり"継続は力なり"を感じたけど
比例しあまりに多くなったザコと
スペシャルパワー無しにも関わらず戦闘に戦術性があまり感じられなくて
ネームド相手にQSQLを繰り返したことで相当萎えた記憶がある
485 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/20(火) 12:30:42 ID:dXjVPvXg0: トゥルーオデッセイはＭＳとその機種名しか使わなかっただろ
ジオンだ地球連邦だのとヘタに原作の用語を持ち込んだから、
IronHeartsは叩かれてるんだよ
486 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/20(火) 15:35:02 ID:/U/xzsY+0: 過去にその理由で叩いた奴は
作者掲示板にわざわざ書き込んだ阿呆以外はいなかったが
487 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/20(火) 20:56:27 ID:Am+z8i960: おいおい今川いじめはよせよ
488 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/26(月) 12:13:54 ID:cjxa9//60: あー、敵のザコ(名前改変アイテムもち)を説得して仲間にした場合、
後に出てきた同名の他の敵のメッセージダイアログでそのアイテムもちとおなじになるのかー

どうしよっかなーこれは。仲間になったときに特殊処理かましてメッセージ変更するのが手っ取りはやいかな？
489 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/26(月) 21:29:38 ID:5rX1j5IQ0: >>488
日本語で頼む

とりあえず説得するやつはザコじゃなきゃダメなの？
ネームドにすりゃええやん
490 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/27(火) 00:59:30 ID:qdyW0fFE0: よく分からんが、質問した奴は初代ＳＲＷみたいなシナリオを作りたいんじゃないのか。
491 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/27(火) 03:12:00 ID:oS3cBm920: >>489
餌付けで野生動物を捕獲して仲間にしまくるのを考えてるんだよね、ポケモンだと思ってもらっても良いけど。
で、（南の）コウモリを捕獲して次のシナリオでだすとするよね。(南の)は名前変更アイテムで制御してるんだ。
そのときに敵にコウモリが居た場合、ノーマルのコウモリの会話まで「（南の）コウモリ」になってしまう不都合があるんだよねって話。
原因は、多分ダイアログに　「コウモリ」でまとめてるからだと考えられる。

さあ、敵の名無しコウモリと味方になったザココウモリの区別をどこでつけさせようって話だね。
492 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/27(火) 07:00:19 ID:WJ+k8vJM0: 味方に持たせたアイテムの効果が敵にまで反映されてるってことだよな？
それが本当ならバグだが
493 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/27(火) 09:07:52 ID:P9+8aeKY0: >>491
こちらの読み違いで見当はずれな事を言ってるかもしれんが、
問題の解決だけなら名称変更アイテムにパイロット能力付加="メッセージ=○○○○"
でも付けて(南の)コウモリをそちらのメッセージクラスでしゃべらせれば良いのでないかね。

あと敵ザコのコウモリのパイロット名称とダイアログのパイロットリスト（一番最初のユニットのパイロットを書き出すところ）に
コウモリ(ザコ)またはコウモリ(汎用)をちゃんと指定しているかどうか。
一応ヘルプによればメッセージのパイロット名とダイアログのパイロットリストは名称で呼び出すそうだが
NPCや敵のばらまきザコでこれをやってないと誤動作のもとになる。
494 ：493：2010/04/27(火) 10:25:05 ID:P9+8aeKY0: 細かい部分の誤記訂正
言いたいことは伝わってくれると思うけど、一応。

名称変更アイテム→名前変更アイテム
（>>491の原表記に従い。それに、アイテムやユニット特殊能力ではパイロットの『名称』は変更できない）
メッセージクラス→メッセージタイプ
495 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/27(火) 23:15:23 ID:oS3cBm920: >>493
おおう、なおしてなかったかもしれない。
あと、="メッセージ=○○○○"は考えたんだけど、ダイアログ（メッセージ）が膨大になるんだわ。

(東西南北の)(池・洞窟・墓場・敷地・屋敷)(動物５０種類)とかね　実際はもうちょっと制限されるんだけど
496 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/28(水) 08:33:14 ID:Edtn5LxQ0: >>495
その膨大なダイアログ（メッセージ）をまとめるための
メッセージ=メッセージタイプだと思うんだけど。
$(変数)の式置換なんかをメッセージ内に組み込むことで
区別できる部分だってあるじゃん。

なんとなく原因が見えてきたような気がするので
ヘルプのメッセージデータ・ダイアログデータに該当する部分を
65535回くらい熟読した後に女神転生シリーズなどを扱ったデータのpilot.txtを
見てみることを薦める。

本気で解決する気あるなら一度その名前変更アイテムとやらのアイテムデータと
該当キャラのダイアログデータのそのものをうｐして
「くだらない質問～」スレあたりにでも晒してみたら？
きっともれなく欠点を叩いてくれると思うよ。
497 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/28(水) 13:19:47 ID:vej0b3QM0: 公式の掲示板って用途じゃなく掲示板という括りでまとめた方が使いやすそうだがどうなのかなぁ
もっと言えば、人いないんだし殆ど統合しても別に構わんような気もする

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