雑談スレッド Part.20

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/30(水) 22:15:36 ID:/v8ec3IM0: スレを立てるまでも無い話題はこちらにどうぞ。
あんまり突っ込んだ話はそれ相応のスレへ。

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596 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 15:16:32 ID:hFwJA22A0: Seekの人はどうも、
「KeiさんレベルのプログラマはSRCにはいない。
　そして、声を上げているのは(三笠氏のような)知識のないものばかりだ。
　知識がないから何もできないで、結果的にKeiさんに手綱を押し付けているのに
　方向性を決めるよう迫るなど何事か！」といってるみたいだな。

過去の行動やTwitterの最近の発言をみていると、三笠氏はそれなりに
絵図が見えている状態でやってるようだから、的外れなんだろうけど。
597 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 15:25:18 ID:2oXmqibs0: 「プログラマってのはコードの書き方を覚えた人ではなく、やりたいことを論理的にまとめられる人のことだ」
他の人の発言の引用だけどな

結局、追加の文も聞いた知識を並べてるだけで主題がないわ支離滅裂だわ話題は飛びまくるわ
「SRCはもうダメね。関係者はバカばかりねw」と斜に構えて格好つけてるだけだとか
こいつが一番kei氏のことを考えずに独りよがりなこと言ってるんだなあってことだけはなんとか理解できるが

今まで自分の手で育ててきた娘なんだから
自分ではこれ以上育てられないとか他の男のほうが幸せに出来るとわかってても、
はいそうですかと簡単に引き渡せられるわけないだろうが。人間の心情として
598 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 15:26:49 ID:NflH7sqI0: そうは言うけどさ。
VB５とかの遺物をいじれる人っているのか？って思ってしまうし。

じゃあ違うソースでSRC作ったらSRCじゃないんだろ？
そしたらそしたで規約がどうのこうのって別の問題も発生してくるだろうし。

じゃあ、どうしろって言うのよ？
keiさんもkeiさんで、いい加減はっきりして欲しいんだよな。
599 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 15:32:55 ID:+bPOPe0E0: 追加見てきた
やっぱこいつについては痛い香具師スレでやるのがふさわしいと思うんだ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1272680646/
600 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 15:42:54 ID:cJRQTcg20: 結局、keiさんにどんな内容でもどんな結果でもどんな形でもいいから
ご自身の考えを公表して欲しい
この1点に尽きるんだよな。

ぶっちゃけプログラムの寿命がどうとか外野がどうとか、
そんな事はどうだっていいんだよ。
keiさんの本心がどのようなものであったとしても
それに対してユーザーは誰も異を挟んだりはしないし、できないよ

むしろああいう手合いが
keiさんの発言をしにくくさせているように思えてならない。
同じプログラマだから気持ちがわかる、と言っておいて
実際は手放すことを前提に話をしているんだから
601 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 19:16:45 ID:8/pd/KHg0: kei氏から「後任にまかせる」という発言が出ることを期待して、後継版作って売るつもりなんじゃ…
さすがに考えすぎか。
602 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 19:24:14 ID:VtHS/Arw0: つーか、今時フリーウェアを有料にしようっていうのがもう古い
誰も買わないだろ……常識的に考えて

運営が厳しいから良かったらamazonのアフィリエイトクリックしてね、ぐらいにしとけばいいものを
むしろそっちの方が絶対に儲かる
SRCプレイする層はそこそこ購入する人多いし
603 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 20:20:49 ID:q985OpNM0: 俺も追加見てきた。

やっぱコイツが一番状況見えてねえな。
三笠氏が新しい開発環境で、Keiさん引退した場合含めて
あれこれ考えてること、誰か教えてやれよ。

と言っても、あの追加の書き方からするに、ここ見てるんだろうけど。
それでもああいうクソ文章垂れ流せるなんて、ある意味凄いな。

是非とも意見交換掲示板に書き込んで、三笠氏に返り討ちに遭ってもらいたい。

あと、ラブサバイブ氏はいい加減自重しろ。
604 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 21:15:17 ID:hAug28po0: 不安なのはみんな同じだが
猫王氏が仕事してメール送られてるってことなんだから
これ以上は回答が返ってくるか月単位で音沙汰ないかするまで
下手に騒がない方が懸命だし、態度としても常識的だろうに。

これ以上特に表で騒ぐのはただのヒスか自分の損得しか考えてない人。
605 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/09(水) 21:38:09 ID:NflH7sqI0: そら、誰だって我が身が可愛いところがあるだろ。
損得がどうのこうのって言うより、相手の現状が見えてないのも一因があるんじゃねぇのかな？

俺だってソースいじったり出来たら、積極的に参加したいよ。
でも、俺はアイコンしか出来ないからお世話になっている身だ。
だから、表とかあそことかでとやかくいえないのが辛いんだぜ。
606 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 01:12:56 ID:Ev+O3YiA0: seekの人的には「SRC程のプログラムを実際に作れる奴なんていないだろ」って考えてるのかな
声をかければ集まってくるとかそんな都合よくは行かず、結局少数のプログラム組める人にばかり負担がかかって終わりだと

まがりなりにもシェアウェア１本作れてSRC詳しいんだし「なんかやるなら手伝いますよ」といってくれたらかっこいいと思うんだがなー
607 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 01:14:04 ID:QkniN2Mc0: 縁起でもない。あんなんが本体開発に関わっても、碌な事にならんだろ。
608 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 02:07:46 ID:EnyG23GU0: ただでさえ人いねぇのにこれ以上排他的になる理由も分からんけどな
そんなんだから廃れたんだよ
609 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 02:14:22 ID:EdT/Spcc0: 人が少ないからって、見るからに変なこと叫びまわってる人間まで歓迎しろってか
そんなんだから分からないんだよ
610 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 12:08:38 ID:Ev+O3YiA0: SRC自体はどうでも良くて、SRC界隈の人間模様にしか興味ないのがよくわかった
611 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 13:52:35 ID:rgBSNHa+0: いやいやいや。
１ツール製作者であるうちはともかく、根本にヤバい人が関わるのは危ないよ。
SRC自体が余計ヤバい。
612 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 14:23:45 ID:1s4B7qkc0: シェアウェアの作者だし、SRC本体がシェアウェア化ってことにもなりかねないしなぁ
613 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 15:50:04 ID:MutJ8Oek0: データ討議するのとはまたワケが違うからなぁ
仮に暴走してポシャったなんてことになっても
関わる全てがオシマイになっちゃうんだから

公式掲示板のやり取りなんか見てても
意見を調整したり自分の感情をコントロールする能力的に
ヤバい匂いがプンプンするのは確定的に明らか。
614 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 15:52:34 ID:drWIUukQ0: >>612はまずないだろうとは思うけど、
感情だけで支離滅裂なこと言う人が
他の開発とコミュニケーションしつつ
バグ対応だの勝手なリクだののストレスに晒されるって
危なくね？
615 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 17:14:22 ID:P789KNUY0: そんなこと言うんならSRCなんてもう知らない！死んじゃえ！
↓
SRC閉鎖のお知らせ
616 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 18:33:21 ID:KYngXNyg0: 大変！ＳＲＣ君が死んじゃう！
617 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 19:11:47 ID:6cQTaGh60: じゃあどうしたらいいってんだよ、お前らはｗ
618 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 19:24:59 ID:kArfTInY0: そりゃ、本体がVB2010Expressあたりに移植(といっても、事実上の再開発)されるか、
代替環境としてTugumiが主流(作者の人が現在のKei氏ポジション)になるか、
今後を見据えるならこのどっちかが確実に落とし所になるだろうよ
619 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 19:34:01 ID:n1PeE7r60: 鶫の人も後継を名乗るために作ってるわけではないだろうしなぁ。
下手にお鉢を回されたところで、それはそれで向こうに迷惑な気がする。
620 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 20:05:40 ID:j37BWbAQ0: 俺は別に今の本体に不満があるわけではないから
既知のバグ修正さえやってくれれば更新停止でも後継ツールなしでも一向に構わん
事実、今まで２年近く更新がありませんなんていいながらでも問題なくやってこれてるわけだし
621 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 20:39:20 ID:WGsTXbtU0: 結局はそれが本音かもな
よりによって致命的に近いバグが出たバージョンで止まらなければな
622 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 21:39:09 ID:EdT/Spcc0: 偵察だからまあいいか、みたいな感覚だったけど
リリース後すぐに「そこだけでいいんで修正してください」って何人かが少し強く求めてれば
まだ修正版出せる状況だったのかなぁ。
623 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 22:14:16 ID:K3XXH+NU0: ひらめきとか集中とか熱血だったら完全に終了してたわなぁ
624 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 22:30:24 ID:2W5I1LeU0: 非公式だがバグ修正と少しの機能追加できるパッチが某所にあるよなぁ
あれを公式にするように働きかけてみる、とか
625 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 22:43:15 ID:Ev+O3YiA0: >>624
公式に上げるにも公式管理人さんの反応が欲しいからなあ
意見交換板にそういうレスがあったような無かったような
626 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/10(木) 22:50:27 ID:rgBSNHa+0: 非公式パッチは素晴らしかったねぇ
かゆいところに手が届く、というか
627 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/11(金) 00:22:09 ID:uyt9Qnws0: なにこのパッチ、新機能見てるとよだれが出てくるんだが
628 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/11(金) 01:04:43 ID:Pspo7dek0: その非公式パッチも開発止まった。
最後は武器の地形適用がSに変更できるようにして欲しいってリクだったけ？
パイロットとユニットだけ変更できても意味ないから。
629 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/11(金) 01:27:08 ID:GAvQcOlU0: ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1276177395/
あんまり雑談を乗っとるのもナンだし、新しくスレを立ててみたがどうだろうか
630 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 12:52:23 ID:mgGNBqy60: 本体更新きた
631 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 12:58:18 ID:qH5+Ea4c0: おいおい、エイプリルフールはもう随分ｍ

なん……だと……！？
632 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 13:17:41 ID:2xqUMSMQ0: まさかこのタイミングで……いや、だからこそか？
633 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 13:21:39 ID:kXfZLX1g0: マジか　マジか　マジだ
634 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 13:26:14 ID:kXfZLX1g0: ttp://www.src.jpn.org/kei/download/changelog.html
結構エラーあったのね…
635 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 13:26:35 ID:ckGUYB1U0: 偵察エラーが直ってる…だと…！？
636 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 13:28:06 ID:kSpqPdxE0: あーあ……やっちゃったね
637 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 14:08:21 ID:CPUi2htA0: オープン化してSourceFogeでの公開も視野に入れる、か。
確かに今後のことも考えれば、そのほうが良いのかなぁ。
638 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 14:08:47 ID:E2t+E7jk0: オープンソースの方向と言っても、また半年以上音沙汰なしになるんじゃない？
これで、バグが不便だからそこだけでも修正して欲しいって層はしばらく静かになるだろうしさ
639 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 14:36:50 ID:t1MvhZ+k0: とりあえずお疲れさまと言いたい
640 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 14:37:49 ID:K/TBenGI0: ひとまず安心して導入してもよさそう…かな?

>>636
なんかわからない含みを感じられるので、
その言葉の本当の意味プリーズ

>>637
その声明はマジなのか?
マジだとしたら出所をプリーズ
641 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 14:41:56 ID:kXfZLX1g0: ttp://www.freeml.com/src-news/530/latest
642 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 14:47:50 ID:1ryaWfEM0: 原因は開発環境の喪失だったのね。
火のついた職場で時間がなくて出てこれないのかとずっと思ってた。
643 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 14:55:19 ID:K/TBenGI0: >>641
ThankYouでございます。不覚にもそこの存在は見逃してた

>>642
どう見たものかわからんが言えることは一つ。
世の中は本当に何が原因でどうなるかわからんもんだ…
644 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 15:40:07 ID:wt1S8Hnc0: 何かタイミング良すぎるな。もしかして、Keiさんと三笠の間で内々に打ち合わせしてたんじゃないのか、これ。
645 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 15:45:21 ID:s1pC0qbQ0: NewGUI周りにも色々不具合や要望があるんだが
誰も使ってないせいで放置状態だな
646 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 18:31:54 ID:aH2AL+aw0: でも、既存のバグ処理はありがたい。

よし、すこしやる気湧いてきたから拡大アニメの続きでもやるか！
647 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 18:52:14 ID:8RofEIsc0: 開発環境の喪失か…
これを期に、随時バックアップを取るようになってるのだろうな。
SRC黎明期と違って、今は外付けHDでもDVD焼きでも安く済むし。
648 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 19:47:21 ID:/RkUcWaY0: >>647
SRC関係者でも、最底辺クラスと思しきKeiさんの開発環境をナメちゃいけないと思う。
…単純なお金の問題じゃなくて、「どんなに安いものでも」「なぜそれが必要なのか」を説明できなきゃダメなんだよう、家庭持ちっていうのは。
649 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 21:44:20 ID:VDfpPXfM0: ネットの向こうに俺を待ってるやつらがいるんだ（ｷﾘｯ

なんて言葉で財布のひもがゆるむ嫁はむしろ危ないかんね
650 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 21:48:55 ID:mgGNBqy60: バックアップ関連なら嫁の性格に合わせて
「仕事に必要だから」or「万いちデータが壊れたら大損するから」
方面で説得しやすいと思うが
651 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 02:27:28 ID:W/YSEuEA0: >>648
金を取って開発するなら高額が必要だが、こういうフリーでやるならMSのテックネットは糞安い。
使用条件がちょっとあるけど満たすのは難しくない。
652 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 04:09:11 ID:E2sLSdkE0: ・メッセージのシチュエーションに対する限定指定「(対パイロット用特殊能力
名)」はパイロット能力付加で付加した能力には使えないことをヘルプに記載した。

あれ、これまじで？
今まで使えていたような気がするんだけどなあ。
具体的にはこんな感じにすると、（対ＭＳ）と(対人間)でちゃんと喋ってくれてた
それとも更新でかわったってことかしら

####

ＭＳセット
パイロット能力付加="ＭＳ=非表示"
パイロット能力付加="人間=非表示" (!インベーダー制御)
653 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 04:12:11 ID:E2sLSdkE0: あ、上の説明文だと不十分だ
ユニットクラスＭＳは連邦とジオンで分けなおした上で、ＭＳって能力付与してます
654 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 09:15:12 ID:3ZoGI/b60: ぶっちゃけ未だにVB5で開発ってのがなあ
せっかくオープン化する動きあるし、.NETとか使ってもいいと思うんだが
655 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 10:19:05 ID:cGWaMi5Q0: >>648
そんなに高いかな。
外付けHDなんて安いのなら5000円もしない。
データのバックアップ用ならテラ単位なんていらんし、家庭持ちでも少しずつ小遣い溜めていけば済む。

>>650
「万が一データが壊れると、大量の作業をやり直さなければならなくなる＝お前と一緒にいられる時間が減る」のは重要。
656 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 10:22:56 ID:ePj4hOVQ0: 俺たちのために少ない小遣い貯めてHDD買えよと？
データが壊れたら嫁放っといて俺らのために直せと？

そのリソースがこっちに振り向けられると確定してるなら
安い出費かもしれんが、そうじゃないかもしれんのだぜ？
657 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 10:24:31 ID:N/6K07UA0: なにいってんのキミ
658 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 10:27:16 ID:lzEWD9Nw0: >>654
最新の開発環境への移植はほぼフルスクラッチだぜ
VB5から順当に移植してくるならまだ作業量はマシになるかもしれないが
659 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 10:28:00 ID:pErGj3gY0: 本体更新の話がいつのまにか
未婚者と既婚者の民族対立になっていたでござるの巻
660 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 10:49:58 ID:JmowdvxA0: MELTもソース公開してもらった方がいいのかな？
661 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 11:29:07 ID:T4DiWMDQ0: MELTはレイヤの透過色指定できないのがダメ
空色が指定できるだけでも対応チップは相当増えるのに
白だけって対応チップすくなすぎっす。使えん。
662 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 12:04:01 ID:JmowdvxA0: >>661
それを誰かにやらせるためにオープンにした方がいいんじゃないか？
って話じゃないのか？
663 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 12:09:58 ID:vTrgoTjM0: そういや昔、奥村とかいう人が「容量足んない？HDD買えよｗｗｗ」とか言って
叩きだされたことがあったなぁ。
664 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 12:11:27 ID:N/6K07UA0: 俺がちょうど入ってきた時期に話題になってたけど
チャットでエロ話するからじゃなかったか
665 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 12:40:01 ID:dTHdXdbY0: 総帥が今後をどうするかをだらだら書き綴ってるが……。
開発環境が変更になっていくとしても、
一番理想的なのは、とにかくランタイム不要で動かせることかな。

未だにランタイムの導入が出来なくて、
インストールに躓く初心者がいるくらいだし。

……ユーザーの視点で言うのは簡単だけど、
実際それをやろうとするとトンでもない労力なんだろうなぁ。
666 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 12:51:20 ID:T4DiWMDQ0: ランタイムのことまで考えるならTugumi手伝ってやれよってゆー
667 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 12:53:50 ID:lzEWD9Nw0: Vistaと7はデフォルトで.NET Framework3.0が入ってるんで、
ランタイムの問題はそこまで気にするほどのことじゃない気が
次期SRCが実現した時期にSRC初心者でXPを使ってる人って
ランタイムのインスコぐらいはスキル的に問題なさそう
668 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 12:58:58 ID:fMYJ1p4+0: 自動解凍からインストーラー形式にして、導入時にランタイムまでインストールするようにすれば済むんじゃ。
俺はインストーラー形式あんまり好きじゃないけど

VB5以外で作り直すなら、言語によってはランタイム問題は絶対について回るね。
669 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/14(月) 23:21:22 ID:2IQnouV20: ゼロワン＝イチロー死す・・・
670 ：ヤマちゃん＠管理人 ★：2010/06/16(水) 01:04:02 ID:???0: 移転しますた
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/

こちらの掲示板は、既に停止しています。
住人の皆さんは、順次稼働中のスレをお引っ越しさせてください。。。

なお、このアドレスは過去ログとして残ります。。。

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