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    レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
    データ討論スレッド 等身大Ver 第38稿

    1 :名無しさん(ザコ):2009/11/13(金) 18:58:13 ID:JouLDN0+0
    データ討論スレッド 等身大Ver 第37稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1252657223/

    153 :名無しさん(ザコ):2009/11/17(火) 20:48:32 ID:mD572g3E0
    >ジェロニモも一応若手ナンバーワンの技巧派ジェシー=メイビアを破ってハワイチャンプになったりしてるんですが、
    >たぶんフィニッシュ直前まで組み合わずにトマホークトルネードとアパッチのおたけびでハメ倒したんでしょうね。
    >汚いさすがアパッチ汚い。
    これはひどい
    まあジェシー=メイビアは1億パワーの神を投げ飛ばしたスーパーキャラなのでチキン戦法しても仕方ないよね

    154 :名無しさん(ザコ):2009/11/17(火) 20:50:09 ID:XlXIu9+A0
    カメハメに勝ってるしなあ

    155 :名無しさん(ザコ):2009/11/17(火) 20:59:42 ID:xELzzfLw0
    >>152
    そうは言うがな、大佐
    最近っつってもデータ板で活動しだしたのは3年以上も前からだぜ?
    自分でデータ掲示したのに限っても2年半以上前(NW改定)
    確かにデータ屋の新陳代謝の遅さ考えたらこのレベルでも新人扱いかもしれんが、
    これで世代交代が進んでるというのはなぁ……


    156 :名無しさん(ザコ):2009/11/17(火) 21:35:24 ID:BO/D6rzY0
    だいたい1年に全くの新人って1人くらいしか現れないんじゃないか

    157 :名無しさん(ザコ):2009/11/17(火) 21:41:36 ID:XlXIu9+A0
    投稿まで行き着かない人が2、3人はいるだろ

    158 :名無しさん(ザコ):2009/11/17(火) 21:58:03 ID:3kHBtSx+0
    ここ数年でちゃんとデータを投稿した新人って何人いるんだ?

    159 :名無しさん(ザコ):2009/11/17(火) 22:20:55 ID:9622g8uA0
    マッスルドッキングってマジでどうやってアニメ組めばいいんだろう

    160 :名無しさん(ザコ):2009/11/17(火) 22:43:32 ID:mD572g3E0
    その辺は割り切るしかないんじゃね
    肉で使うときは下、テリーで使うときは上に対象キャラを置いて
    もう片方はネプとブドーを割り振っておくくらいで

    161 :名無しさん(ザコ):2009/11/17(火) 22:58:55 ID:be4jvWwA0
    バッファローホーン関連はアイテムでほしいかなって思った
    タッグトーナメントの片方長い仕様とか
    キン肉マンへの骨移植とかそこらへんのパワーアップとかを

    改心の坊主仕様はまぁおいといて
    >>153
    返し技はうまいけど雄たけびには返しようがなかったってことで

    162 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 01:29:04 ID:fW95dCX60
    ライダー1号改訂の歴史を逆に辿っている感じだな肉は
    攻撃力と消費が小刻みに違うだけの射程1武装を並べるなんて技が削れないキャラ作る時の苦肉の策だろうに、
    何故わざわざ射程1武装を増やしてまでそれをやろうとするのだろう
    1700以下はどいつも同じような火力配分になっちまってるのもなんだかな
    熱意は確かに伝わってくるけど

    163 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 01:56:28 ID:6achxgDw0
    敵側は射程にある程度余裕あるけど、アイドル超人側はマジでガチ接近仕様だな
    とは言えプロレス技で射程1でないものってのも難しいねぇ
    走り回る風林火山を2P攻にするとか?

    164 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 02:05:05 ID:pMF4EbK60
    2Pはテリーやラーメンみたいにフットワークで押すタイプ専用になりそうなんだよなー
    スグルは名前もイメージも実際の技構成も近接パワー特化タイプだからホントに難しい

    165 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 02:06:10 ID:xv+rZ4KA0
    変な属性付けるわけにもいかんしな

    166 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 02:52:49 ID:HtyQk/zc0
    >>162
    元は一部マシンロボ状態だった件について
    そういうのは一人で10種類以上も持っているような場合について言うべきかと

    167 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 04:16:08 ID:XmEktuOE0
    マシンロボは天空宙心拳肘鉄とか天空宙心拳裏拳とかも武装化すべき

    168 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 08:34:15 ID:kO+Z7SJQ0
    戦闘アニメが違うから>似たような射程1武装が量産される理由

    アニメ版カラー用に色変えアイテム用意するくらいだから
    こだわりがあるんだろうね。




    169 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 10:36:09 ID:pMF4EbK60
    例えばロビンはアニメと原作で色違うの有名だし、実際マイナーにもアイコン2種類あるしなー
    作らんでも誰かが作れって言ってるんじゃないか。俺とか

    戦闘アニメは命中後にランダムで変えられるから、アニメ作りたいから技増やすってことじゃないと思う
    スグルの場合、射程1の技があれでもかなり印象的な奴しか残ってないんだよな
    絞殺刑はボス戦で窮地を脱して後に一応のネームド1匹倒した技だし、関節技は最終章で師匠との戦いで教わった技だし

    170 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 12:30:59 ID:kO+Z7SJQ0
    >従来のように細かな技を超人格闘術にまとめてしまうとアニメーション対応が困難なこと、
    >繋ぎ技が少なくスペシャルホールドに偏った技構成ではプロレスらしさが薄いことなどから、
    >武装の大幅追加を行っています。

    って本人が言ってるからそうなんだろう。

    ところでキン肉バスター。
    バスターまでしか使えないスグルが微妙で、それに引きずられて脇が悲しいんだが
    ブーストのせいで抑えられてる攻撃力を額面上でも超えられず、
    しかもブーストも貰えないというのでは。

    ドライバー習得までは下駄履かせておいて、習得後は中間武器になるとかじゃ
    駄目なのかね。
    ドラクエの魔法使いとか、後期型になったら性能そのまんまで名前だけ
    上位魔法に切り替わるじゃないか。

    171 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 13:03:37 ID:9haqWM4E0
    ドライバーの特徴はバスターより技を返され難い点だと思ってたんだが。
    攻撃力は100〜200差に抑えて、命中に20くらい差を付けるとかもありだと思う。
    もしくはミキサー相手の時のフル回転なら倒せるを評価してドライバーのCTを+30まで上げるとか。

    どっちにしろバスターの攻撃力さえもう少し上げられれば他の面子の攻撃力も底上げできるな。

    172 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 13:49:38 ID:qZFON9rE0
    ロビン以外は脇の最大火力落ちてないけどな。
    メインキャラ以外の脇なら別に構わないだろうし。
    字面的には底力に含んでブースト削除してもいいような気がするが
    まあブーストもち火力の幅がうんたらで通らないと思うけど

    173 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 14:13:41 ID:QGrNAgZY0
    ヘビー級のウルフバッファローネプは逆に最大火力底上げされてるな
    火力据え置きのブロッケンとかも移動力や運動性は上がってるし、旧データよりは動かし方の差別化ができていいんじゃないの
    あとは底力なくなった分の補填が足りんという線で攻めればウォーズとかはもう少し上狙えるかも

    174 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 14:40:29 ID:ZKvQwOHM0
    >>172
    火力の幅以前にブースト削除なんかしたら
    キャラコンセプトから組みなおしだろうに少しは物を考えてよう

    175 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 14:46:26 ID:qZFON9rE0
    賛同はしないしそうも思わないが、脇が悲しいといわれるなら別に組みなおしてもいいと思うけどね。
    幅に親でも殺されたの

    176 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 14:47:42 ID:spmsQyiM0
    肉は手数で勝負できるタイプじゃないから
    ブースト切って火力上げてもたいしてかわらんけどな

    177 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 14:48:50 ID:pMF4EbK60
    王位争奪戦で火事場奪われてパワーダウンしたのをどう処理するかだな

    178 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 14:57:11 ID:Er+DMYCY0
    額面火力が足りないなら、それを増やせばいいだけだろう。
    ブースト自体が強力な主役補正なんだし、ブースト乗る前の数値まで聖域にする意味が分からん。

    耐久主役の体面守るために回避キャラの運動性押さえたりはしないよな、普通?
    ただし、足りないことが本当に歪みの原因ならだが。

    179 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 14:58:53 ID:G1iaYdWE0
    俺の両親と妹は幅に殺された。
    だから復讐のために俺は改造人間になった。

    180 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 15:34:36 ID:XWPZ308A0
    幅がどうこうってどこから出てきたの?

    181 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 16:04:19 ID:QGrNAgZY0
    >>179
    幅を憎むな、幅を愛せ
    そうすればきっといい人生を歩める
    幅ナイスデイ

    182 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 16:21:26 ID:Iywcj7/20
    幅に捕らわれるな
    もっと自由に幅たけ

    183 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 20:33:00 ID:ZXxfYOVw0
    だって巨乳だけの世界って嫌だろ?

    184 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 20:46:28 ID:Uu8PQOdI0
    俺もお前も巨乳ということか

    185 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 21:29:57 ID:s7JSFZ+U0
    だが待って欲しい、巨乳とは相対的な全員が巨乳などないのではないか

    186 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 21:55:11 ID:cZLg1Zas0
    巨乳だらけの中に貧乳が一人いたり、貧乳だらけの中で巨乳が紛れ込んでいたら
    魅力がさらに際立つということか

    187 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 22:00:26 ID:gmdVmcPg0
    前者は公開処刑と言うのではないかと私は思いますよ

    188 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 23:42:22 ID:dam417qM0
    貧乳は貧しいんやない! 上品さがある品乳なんや!

    何のスレだここは

    189 :名無しさん(ザコ):2009/11/18(水) 23:48:11 ID:pMF4EbK60
    48の殺人技のアニメに対応する技を挙げるスレになります

    190 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 01:14:31 ID:EC0RI8OI0
    48の搾乳技

    191 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 01:38:42 ID:ISZQ35ko0
    キン肉バスターと阿修羅バスターは威力が高いが首フックが弱いので2000の命中-10、CT+10
    改良阿修羅バスターは首フックの弱点がなくなったが威力が下がり2000の命中+10、CT+0
    キン肉ドライバーは威力も返され難さも高く、2200の命中+10、CT+20 って感じでどうだろうか?

    接はスパークと∞稲綱だけに。II世だとアルティメット2種とグラヴィティにもで

    192 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 01:59:51 ID:I+TpwZn20
    技の格的に完成版マッスルスパークがやっぱ最強になるのかね
    グラヴィティも今のところ弱点が判明してないかなり強力な技だと思うんだが

    193 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 02:01:43 ID:l0XoBH3Y0
    マッスルインフェルノは誰でも破れるだろとか思ってた
    腕で防御すらできんのなら不可思議な力で体縛られてんの?

    194 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 02:19:56 ID:WCVm1UrY0
    そもそも背中に乗っかって壁に飛ぶ時点でかなり不思議な力が働いてるからw

    インフェルノはあのままだと普通に破れる技だな
    あれも本当は未完成マッスルスパークと同じで、ホールドして極める完成形があるらしい
    完成形の三大奥義は基本的に破れないみたいだし全部接でいいんじゃね

    195 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 02:29:42 ID:ISZQ35ko0
    スパーク:脚だけでしめつける
    インフェルノ:サーフィン
    リベンジャー:頭突き

    キン肉族のカモフラージュすげえ

    196 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 12:46:40 ID:e0zS/w7c0
    II世の万太郎の最強技は完成系のマッスルインフェルノかもな

    また設定追加されて三大奥義とは別の隠されしフィニッシュホールドとか
    「あ、あれは三大奥義を極めし者が身に付けると言われた究極のフィニッシュホールド!?」とか出なけりゃ


    >>109
    >>110
    >>113
    >>114
    政治スレみたいに時々活発に動くけどそれ以外だと死んでるって事になりそう



    197 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 12:48:35 ID:ISZQ35ko0
    そこでマッスルインパクトですよ

    198 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 13:25:42 ID:7M3uUQYs0
    陸海空の奥義を極めた時に真の力を発揮するお勧めの必殺技があるのだが

    199 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 13:54:50 ID:o6OyMs1w0
    赤坂の格闘、150後半〜160前半くらいまで上げられないかな
    原作的には他を突き放した格闘値でいいと思うんよ
    他には、幅を取るって意味で葛西の射撃を150台まで上げるとか

    あと、トミーは祭囃し的に射撃>格闘でいいような
    武器がなきゃただの肉壁だったし

    200 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 14:56:08 ID:7M3uUQYs0
    ひデブ基準でいや木材振り回してるイメージのが強い、時報

    201 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 16:44:42 ID:7/plz8Fw0
    >>198
    アバン先生、こんな所にいらしたんですかw

    202 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 17:21:00 ID:KOiNTwbc0
    そんなアバンストラッシュでいいのなら俺にもできるぞー!

    203 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 17:57:07 ID:kfmEmusU0
    フラッシュと角材と時報ってイメージしかない>富竹

    204 :名無しさん(ザコ):2009/11/19(木) 23:40:53 ID:o6OyMs1w0
    >>200 >>203
    そうなのか。まあ、頼りになる銃使いなトミーは確かになんか違うな
    美しか追求しないフラッシュも大して役に立たんし

    205 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 12:23:46 ID:3hQam6Vk0
    ゲームシステム的で〜をみてストリートZERO3にISMを再現するような物だろうかとふと思った
    装甲800とはいえ耐久Lv6でHP5600の
    ターン限定・一ターンに一回でも援護持ちはただの肉壁レベルじゃないと思うぜ

    206 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 17:16:06 ID:6wev4xUQ0
    シャリバン、魔王サイコとかは他シリーズ考慮して抑えめなのか
    ダントツに強かった印象だがまあそうなるか

    207 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 17:55:58 ID:VdUBnjNc0
    サイコラーとタッグで2人出すこと前提じゃないの?

    208 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 18:04:26 ID:6wev4xUQ0
    タッグな上に復活前提だとか

    209 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 20:42:29 ID:QgidP7bA0
    挑発先生が技量の影響を受けるだなんてとんでもない
    人の間違いに突っ込む前に自分が間違えてないかのチェックくらいすればいいのに

    210 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 21:26:46 ID:WgonDiZ+0
    まあ挑発に技量が必要なのは結構よく見る間違いだからなぁ

    211 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 21:58:00 ID:kHp3fVoQ0
    技量依存SP、威圧はもちろん策謀や魅惑とかならまだわかるんだが
    足かせって技量依存必要かなぁ

    212 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 22:42:29 ID:DC++0i3A0
    基本的に技量が無いからこそ足かせが付いているイメージだもんな
    実用できそうなのがルパンぐらいしか思いつかん

    213 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 22:47:48 ID:Eg3gXvK+0
    ばら撒き雑魚から護衛対象を守る時に使うような場面が多いから、
    実用できないと感じた事はないかな。足かせ。
    強敵に使いたい威圧とかはしばしば技量不足に泣かされるけども。


    214 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 22:48:26 ID:GoVbwQgM0
    >今回の改定に当たり、耐久Lv全面導入のモデルケースとしてどこまでならバランスが取れるかを計りたいという狙いもありますので、
    サラッとでかい発言なんじゃ。
    具体的な話ができれば幸い、という以前に自身が投稿直後から硬すぎと突っ込まれたりする辺りテストとかしてるんだろうか。

    >212
    サガフロのルーファスさんは注釈つきで足止めをするというイメージで〜とか言われてるよ!
    あれでも第四次よりはマシだろうし…

    215 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 22:57:15 ID:WgonDiZ+0
    実際は言うほどクソSPでもないんだよね
    地味だし一人持ってれば足りるから穴埋め用のハズレSPに使われがちだけど

    216 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 22:59:03 ID:z0HvzdOo0
    敵を分断しないといけないほどシビアでガチな戦闘が少ないからな

    217 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:03:03 ID:z4FWb5yI0
    侵攻系だと役に立たんけど拠点防衛系だと超使える 安いし

    218 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:05:54 ID:Eg3gXvK+0
    >>214
    悪い時の某氏みたいにちょっと熱意と拘りが空回りしている感じは受けた。
    まぁ準備稿だしツッコミ所にはしっかりツッコまれているから、反応を温かく見守ろうじゃないか。

    >>215
    足手まといだから足かせ、みたいに使われる印象があるよね。
    いざという時には役立つけどいざという時以外は用無しだから、ハズレSPという評価はあながち間違いじゃないけど。

    219 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:13:45 ID:kHp3fVoQ0
    偵察除いて今んとこ一番「付いててハズレ」ってのは何だろ
    やっぱ戦慄、報復か
    味方のHPじゃ報復持ってても旨み無いしなー
    滝沢レベルのHPと低装甲なら期待値は大きいか

    220 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:15:09 ID:z0HvzdOo0
    消費低減が簡単に通るくらい評価低いな報復は

    221 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:17:12 ID:WgonDiZ+0
    号令と自爆もほとんど使わない気がする
    報復はもうちょい軽ければ効果は案外悪くないんだが

    222 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:18:44 ID:u98Yp8po0
    >クリスタルマン、キューブマン、チエの輪マン、キングコブラ、ティーパックマン、
    >ウォッチマン以外の全超人に専用パイロットを用意する予定です。

    こいつらとカレクックやスカイマンの差がわからん。

    223 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:27:58 ID:kHp3fVoQ0
    カレクックは2世のファクトリーにもいるキャラだし…

    224 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:28:30 ID:zfo1VwYE0
    >報復
    敵の耐久力(回避含む)に依存しないダメージ源になるから、戦慄クラスよりは上じゃね?
    ・所有するユニットが低HPだと弱体化(装甲の高低は状況次第)
    ・所有するユニットが高回避すぎると(避けてしまって)使いにくい
    ・敵HPがインフレすると相対的に弱体化
    ・攻撃力がインフレしても相対的に弱体化
    と、難点は色々あるが

    225 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:42:27 ID:l3FdjqM20
    報復様は「自分が」防御能力を一個でも持ってると計算が通じなくなるっていう、
    訳の分からんリスキーさがあるからなあ……

    226 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:44:32 ID:nFK3Yj6A0
    効果は能動的なのに発動方法が受動的だから報復は消費が10になろうが与ダメージが増えようが使いづらいと思う

    227 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:45:18 ID:U5EFhAhI0
    報復は最近のデータではREDが
    ある程度実用的に使えるほうかなあ。

    228 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:45:28 ID:z0HvzdOo0
    私的がっかりSPズ

    機先 最高最良の組み合わせを前提にしすぎた消費が痛い。有効な状況が見極めにくい
    激怒 まあ、たまに使えるよね。極々々々々稀に
    激闘 重い。複数の敵に大ダメージを与えたい状況がレア
    号令 重い。使いどころもレアすぎ
    てかげん シナリオ依存度が高いうえ、SRCはダメージ予測見れるので大体無くてもなんとかなる
    直撃 必中先生と看破先生が有能すぎるのでいまいち立場が無い

    覚醒 強SP扱いされがちだが一人乗りだと二回動けてもSPが持たないので×。
        ただし、リターンが大きくて反撃受けずに生存SPを削れるマッパーならあり
    瞑想 ENだけ戻ってもSPが無いと結局無意味だったり、使用感が覚醒に近い。
        これもマッパーならあり

    229 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:49:56 ID:7GlSMblw0
    等身大じゃないけどヴァンや幻魔氏版シンが報復持ち主人公予定だったな
    改めて誰かがガンソのデータ作ってもヴァンが報復持ちの可能性は高いだろうな
    切り払いレベルが高そうだから>>225のリスク背負いそうだけど

    230 :名無しさん(ザコ):2009/11/20(金) 23:56:09 ID:AFT2i7zk0
    瞑想は瞑想を使うか選ばせる前提でユニット設計すれば面白くなると思うけどね
    機先はホントがっかりする

    231 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 00:07:54 ID:ABHePa260
    覚醒は等身だと重すぎるよね
    マップ兵器移動即撃ちする以外ホント使いどころが無い
    個人的には隠れ身も微妙

    232 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 00:18:30 ID:nDXtRP9c0
    機先ってたいていの場合集中使った回避キャラで事足りるしなー
    有効に使えるのってどんなキャラなんだ

    233 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 00:23:17 ID:ABHePa260
    強力かつ連発できる状態異常持ち
    まあそんなもんあれば機先無くても強いけど

    234 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 00:27:35 ID:obCs6qq60
    HP1000 装甲100 運動性10なのに
    武器が超射程、命中補正+200、高威力の武器を持ったユニットには機先は凄く使えr……

    んなキャラいねーか
    リアル系には集中、スーパー系には鉄壁で十分だよねぇ、やっぱり

    235 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 00:32:02 ID:ABHePa260
    激怒と機先が合わさると最強に見える
    見えるだけだが

    236 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 00:32:51 ID:vvvCL2No0
    激闘と機先じゃないのか

    237 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 00:38:46 ID:QNnSTFm20
    吹L5ぐらいの低消費武器を持ってれば使える多分

    238 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 00:55:52 ID:l8zsG+Zk0
    L1でも先手+吹き飛ばしは敵の近接攻撃を完封できるから強いよ
    ただ機先は重いんだよなー
    やっぱり集中と比べて圧倒的に見劣りしてしまうのが難

    239 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 01:02:19 ID:oyozA2fA0
    吹き飛ばし武装は強い、NEOやっててマジで実感したわ
    敵の数も多かったんで機先があったら凄い便利だろうなぁと思った

    240 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 01:11:24 ID:nDXtRP9c0
    NEOはファイアが強すぎて吹いた
    直接ダメージを500程度に抑えても追加で2000減ったりとか
    おかげで不屈がゴミ過ぎてたまらんw

    >>238
    消費20でも重く感じてしまうくらいには使い所がないか
    たいていの所持者はお膳立てがいるレベルだろうしなぁ

    241 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 01:15:39 ID:ABHePa260
    ストライダー飛竜なんか先手必勝とKL1持ちだからふっ飛ばし戦法マジ便利

    242 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 02:03:23 ID:Hr6YkGCA0
    >>228
    基本的に最良前提で考えられがちなので、世間一般でいわれてる評価ほど性能ないよな。
    今なら覚醒が等身大なら微妙と書いても大丈夫なったけど、
    昔同じこと書いた奴が叩かれまくってたw
    ちょっと考えれば分かるけど熱血40+ひらめきなど回避SP、覚醒で60、更にまた熱血の40で最低140使うもの。

    本当はロボと等身大で消費を変えるのがいいけど、
    一部だけ軽くしたらしたで複数人乗りが強くなるだけなのでどうしようもない。

    243 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 02:14:16 ID:eSD7Fxzw0
    一応、
    「熱血をかけて殴る(2倍)」と「熱血と覚醒をかけて殴り、二回目で普通に殴る(3倍)」で比較すれば
    最低100で1ターンでの期待値は上になるよ
    EN消費とか反撃とか防御能力とか無視だけど

    244 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 02:22:57 ID:eSD7Fxzw0
    いや、4行目で挙げた問題は覚醒攻撃の全てに関係することだから蛇足か

    何にしても、消費するものとダメージはあまり見合わないよな、覚醒
    SPに限って言えば消費しても大丈夫なのが多人数乗り、多人数乗りが多いのがロボ……と

    245 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 02:30:36 ID:nDXtRP9c0
    MAP持ちでなきゃ2回分移動できるってくらいしか熱血に勝るメリットはないか
    サブパイが持ってりゃまったく別だけどそんなんそうそう通りゃしないだろうし

    246 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 02:54:01 ID:rQC8EOxw0
    覚醒は応用の幅が広いのが特徴のSP
    瀕死技能を維持したまま2連打したり、雑魚を2連殺したり、射程外から2連射したり、
    突撃の代用として使ったり、ヒット&アウェイ的に使ったり、倍の距離を移動するために使ったり……
    プレイヤー性能に拠って価値に幅は出るけど、強力な部類に入るSPだよ。
    ていうか、熱血と比べて価値を語るのは違うと思う。

    247 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 03:19:53 ID:+VpetBhU0
    覚醒と隠れ身と瞑想は多人数乗り用でしょ。
    等身だとまれになるけど、熱血と覚醒が別パイロットだと超強い。
    さくらとか。

    248 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 03:24:53 ID:9gZHh1KM0
    さくらは強すぎ。

    249 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 03:34:48 ID:9gZHh1KM0
    てか。さくらさん、なかばロボ基準のノリで組んでるでしょ。
    割と初期の製作だから通っちゃったんだろうけど。
    ユニットはまだ少しくらい遠慮も見えるが、パイロットの構成ガチ過ぎる。

    250 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 04:09:54 ID:Hr6YkGCA0
    >プレイヤー性能に拠って価値に幅は出るけど、強力な部類に入るSPだよ。
    つかいこなせるおれすごいですね、わかります。

    あと勘違いしてるが誰も覚醒が弱いとか言ってない。
    行動の自由があるにせよ、一人のパイロットが使う場合は消費が重いってだけで。
    覚醒持ちの複数人乗りや、同効果で他者がけできる再動の強さなんて誰もが知ってるようにさ。

    251 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 06:36:53 ID:0yLSj6nw0
    覚醒は大半が後半習得だから使えるよ

    それにしても瓜実は原作再現にこだわりすぎだな
    スト魔女は逆に原作と違う感じに

    252 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 07:51:01 ID:Dh9UiE3+0
    等身大の一人乗り覚醒もちで強い、というかそれで覚醒使う頻度が高かったのは
    軟弱での承太郎と回復が使えてた頃のセシルが印象に強いなー

    253 :名無しさん(ザコ):2009/11/21(土) 08:08:47 ID:ZlBPQQhk0
    激怒は大昔、第4次SRWの時に挑発代わりに使えたのが便利だったな
    攻撃した扱いになるから奥の方に陣取ってるボスが動き出すんだ

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