データ討論スレッド等身大Ver 第38稿

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/13(金) 18:58:13 ID:JouLDN0+0: データ討論スレッド等身大Ver 第37稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1252657223/
95 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 01:03:24 ID:tIx1sG2A0: NEOにあったら役立ったろうなぁ＞機先
96 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 01:16:28 ID:vT5Z0eYw0: てーかまず主役の霊夢の存在が機先の存在価値をほぼ０にしてる気がすんな
４１６Sの回避＋バリア超回避に修得２０だが集中持ち、気軽にばらまける射程３や４の弾数武装
極めつけが
>封魔陣, 0, 1, 4, +10, 3, -, 100, AABA, +40, 無反先縛L0
これか

>>95
パッフィーに機先とか付いてたら壊れNo.1だったろうな…
ヒュントで射程外に押し出し、フルムで命中低下、ライダースで行動不可
97 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 02:28:47 ID:Dd+ZTL4I0: >>96
狙撃ユニットの持つ機先の価値なんて、回避系無双ユニットの存在が関係ないくらい低いよ。

霊夢自身のスペックに意見があるなら表で言えばいいさ。
付属のテストシナリオで一回動かしてみただけだが個人的には、

・超一流のガンマンと比較して、生存力と継戦力は高いが、
　個々のダメージと期待値が低い(射撃150・技量165でCT率+0以下)のでトントン。
・先縛L0はボス相手に安定しないし、ザコ相手には反撃か回避選択の方が効率よさそうなのでイマイチ。
・1700射程4の弾数が6なのはちと多いかなー、でも主役だしＯＫかなー。

って感じ。
テストだとダメージ不足はあまり感じなかったが、HP2000程度のザコが多くて気力もすぐに上がったからだろうし。
(しかし味方ユニット4に対してボスを含めた敵が40ってどういうことなの……)
98 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 02:37:50 ID:01RX+xKg0: >>91
マシンロボもそうだけど、省きすぎで使ってて面白くないんだよなー
バイカンフーと違って電童の数は限りがあるからその辺の修正自体はわりかし楽なんだが…
もう一つの懸念事項であるデータウェポンの処理でこれだ！　ていうのがないのが問題
現行ああいう処理になってるのは、武装が多くなりすぎてしまう問題も絡んでるから
99 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 02:41:34 ID:01RX+xKg0: >>97
>(しかし味方ユニット4に対してボスを含めた敵が40ってどういうことなの……)
有象無象の連中が寄ってたかって弾幕張ってくるイメージなんじゃね？

あ、電童のデータウェポン関係は、スパロボみたいな単純な変形にすると
変形先多すぎ問題が出てくるんだったか。セーブデータ圧迫するんだっけ？
100 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 02:51:10 ID:Dd+ZTL4I0: あ、あとアリスの「霧の倫敦人形」の攻撃アニメにミスがあった。

>霧の倫敦人形(攻撃), 周囲回転 EPS_Alice'sDollU.bmp -.wav 3 対象ユニットＩＤ;_８ＷＡＹ射出

８ＷＡＹ射出の前にある「_」はいらない。改行を消した時に一緒に消し忘れたのかな。

>>99
＞敵の数
STGのイメージ的には間違ってないとは思うんだけど、うーん。

しかし、ダッシュ～の元ネタって電童だったのか。
101 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 02:54:51 ID:i0blbME20: 電童よりもマシンロボのが酷いと思うぞ、現状は。
こんなレベルの低い底辺を争ってみても仕方ないけどさ。
102 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 04:30:28 ID:01RX+xKg0: >>101
別にマシンロボと比べてどっちが酷いか、とかそういう事が言いたかったんじゃないんだ
電童は作中で使用された技が決まってるので個別にデータ化しやすい
バイカンフーは１，２かいだけしか使ってない技が大量に存在してるので取捨選択が面倒くさい
レンタルもしてないから識者頼みになるしね
それぐらいの意味
103 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 07:58:01 ID:8AmVy7+Q0: そろそろ東方スレが必要かな
104 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 10:00:23 ID:TrkOKkoU0: 細分化しすぎると全てのスレが先細りになるから止めて欲しい
どっかのスレみたいに何ヶ月も停止してちょっと動いてまた停止して…は悲しい
105 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 10:28:48 ID:bJ666S0M0: 泣き言言うなら、討議やめて議長降りればいいのに。
レス早いなんて、俺なら嬉しい悲鳴あげるがね。
106 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 10:32:07 ID:i0blbME20: >>102
にゃるほど。ごめん。

いや電童は少なくとも今のデータで動かせるけど、バイカンフーは使い物にならないもんで。
遠隔攻撃できるはずなのに格闘ロボだから射程1とか、かなり無茶苦茶なアレンジまでされてるしね。
こちらもその程度の意味だから。
107 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 10:33:05 ID:5rPjrVYU0: チャットじゃねえんだから、
一晩置いてレスくらいのほうがいいよ。
108 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 11:21:15 ID:o8C9mIXI0: レス１とか２で投稿とかあるからなぁ。超うらやましいです
109 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 15:30:43 ID:2nAI086g0: 葉鍵厨と月厨となのは厨と東方厨は専用の隔離スレが必要だろう。
マジで。

ひぐらし厨もうざいはうざいが上に比べると一歩劣る、少しでも平和になっていいけど。
110 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 16:06:11 ID:k8P8w2420: >>109
立てようとしたら立てすぎだと弾かれました。
スレ立てお願いします
111 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 16:09:02 ID:iJbkyd7w0: ぶっちゃけどのケースも特定の一人を隔離するだけで殆ど問題がなくなる
今回の場合は隔離対象が隔離できない存在だけどな！
112 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 16:42:59 ID:NgRr5toI0: 月厨とかもう枯れてるんじゃないの
ただの版権管理会社化してて新作出る気配まるでないし
113 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 16:43:20 ID:8AmVy7+Q0: >>104
東方厨収容所だから問題ないだろ。細分化ってほどじゃないしここの治安も良くなる
114 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 16:55:14 ID:crD3Ylcc0: 立てようとしたけど無理でした
スレ立てよろしく
115 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 17:25:53 ID:/urGwiR+0: なんだこの流れ
3日で100レスしか使ってないんだからわざわざ分ける必要無いと思うんだけど
116 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 17:44:50 ID:NT8h2xPk0: マジレス禁止
117 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 17:49:54 ID:wKgJIDtM0: 何となくダイの大冒険のデータ見たんだが強すぎね？
等身大で攻撃力３０００超えとかやりすぎだろうよ、ただでさえ等身は装甲薄いのに
118 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 18:04:37 ID:UKBhfJ4g0: まぁガイバーのデータでも見て落ち着こうや
119 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 18:08:25 ID:IkkmIFXU0: 何となく幕張のデータ見たんだが強すぎね？
等身大で装甲２３００超えとかやりすぎだろうよ、ただでさえ等身は火力低いのに
120 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 18:08:31 ID:TtIxPNU20: そもそも井戸端のデータ討議スレッドと書いてあるスレで
データ討議しようってのが間違いだよな
するなら潜伏スレ作る勢いが大事
121 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 18:09:21 ID:NgRr5toI0: 射撃138だから見た目よりはちと弱いけどね
2Pやらでそこそこ器用に戦えるけどできる事そこまで多くないし、
前話題に上がったナウシカの狂いっぷりとかに比べたら枠内の範疇
122 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 18:22:58 ID:EsvIbW6w0: ガイバーはパイロットパラが上がるだろうしエクシードが控えてるし、ギガンティックの弱体化は確定事項だよな…
123 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 18:46:33 ID:+wV7Kx9w0: ダイもガイバーⅠも命中が腐ってるからなあ。
火力は高いし、耐久力もあるが、何も考えずに敵軍に突っ込ませたりすると、いまいち活躍できないと思うよ。
覚悟やケンシロウ、最近だとＡＲＭＳのジャバもこの系統。火力特化の宿命。
ＲＥＤは動かしてないんだけど、どうだろう。
124 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 18:46:47 ID:D7t1cIdo0: ダイは最後２形態になるのがラスボス戦直前と最中だから
かなり長い期間ライデインストラッシュが最強技だったり
125 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 18:54:38 ID:xa0lHPm+0: 魔人ダイの方は通常使用考慮されてないんだし、問題ないと思うけどな
126 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 19:28:40 ID:AGDIzEsI0: ダイは最上位技が微妙に使いにくいことになっているから
そこまで抜けているとは思わないけどなあ。
ダイよりもドラゴンボールの悟空の方がよっぽど強いと思うよ。
127 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 19:34:12 ID:ytVSHtbs0: でも悟空は丸くされても困る
強いことに存在意義があるデータってどこで止めるかが難しいよな
128 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 19:49:27 ID:AGDIzEsI0: 悟空は闘争本能や超回避や空陸４など
命中以外は非常に動かしやすいことを含めて
個人的には上記で上がっているガイバーよりも評価は上だなあ。
微妙な強さの悟空は個人的にも嫌なので、強いことは
特に問題ないけど。
129 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 19:50:46 ID:DxrI6UPw0: 超回避
130 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 19:56:13 ID:3c6gbF5+0: 今なら超回避を緊急テレポートにするだけで使い勝手を落とせそうだが
ダイは上にもあるように上位二つが射撃判定・Ｃだしね。
最近改訂されてるんだと肉とか、るろ剣だろうか＞強いことに意義
131 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 20:25:24 ID:4F32hRvc0: 知名度あるジャンプ物は最上位クラスにされやすいな
小細工無しのパワーバトルが多いし
132 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 20:30:00 ID:nuVt0qHI0: 瞬間移動は対人感知ルーラだから緊急テレポートの仕様じゃだめだろ
133 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 20:36:21 ID:3c6gbF5+0: んー、瞬間的に移動してかわすって意味じゃ違わないと思うが
子供の頃はみんな瞬間移動できると思ってたな、アニメの演出的に
134 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 21:41:19 ID:/urGwiR+0: 残像拳で別にええやんとか昔は思ってたなあ
135 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 21:43:01 ID:A+vuEdX60: セル編でも瞬間移動→かめはめ波以外は大して役に立ってなかったもんな瞬間移動
136 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 21:44:35 ID:0N5eUfKs0: 悟空の瞬間移動は完全に回避に使ってるからな
137 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 21:46:41 ID:0N5eUfKs0: >>135
かめはめ波避けるのに役立ったよ。純粋ブウ戦でも使ってたし
あとは映画のメタルクウラ戦
138 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 21:57:21 ID:/urGwiR+0: どっちの戦闘でもパクられてるんだよなｗ＞瞬間移動
139 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/16(月) 21:58:57 ID:e+PSUdWA0: まぁ瞬間移動はテレポーター的な能力じゃなく
ドラクエのルーラ的な使い方が多かったからな
140 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 12:36:02 ID:0szws+eQ0: ひぐらし発のアイテム化か……
あればあったで便利だろうけど、投稿的にはどうなんだろうな。

あと、スレの流れが面白いな。普通親記事が一番hit数が多くなるのに、
部活メンバーの提示が一番hit数多くなってる。
141 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 13:14:38 ID:XlXIu9+A0: 何回も見直さないとわかりにくいからか
142 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 13:16:48 ID:9622g8uA0: 親記事は挨拶程度、実際のデータは部活メンバーに、だと部活の方が見られる気がするんだがどうか
数値一発で全部覚えるのも無茶だし
143 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 13:21:34 ID:Bo34t5Mc0: 三形態あって火力増加か援護がつけられる、位の認識でいいのか？
わかりにくい、だけでなく落とし所も言わないといけないとなると原作未見にはお手上げだ
技量は高いというより幅がせま(ｒｙ
子供に騙される大人がいたりするみたいだからそれでいいのか
144 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 14:12:29 ID:oLAMGzEw0: ひぐらしの人って確かデビルメイクライでも複雑な形態変化再現してなかったか？
そういうデータ好きなのかな
145 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 16:20:49 ID:UMDGDtG20: ピッチリした服も好きそうだ
こう、作品の傾向的に
146 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 16:40:59 ID:1rKEvIRc0: レオタードフェチか、同志に迎えよう
147 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 16:57:50 ID:3K0NqifI0: 雑談スレ池
148 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 17:59:23 ID:0szws+eQ0: 投稿データからデータ屋の趣味趣向を探る……って、
面白そうだがおおっぴらに話すのはちょっとためらうな。

>>142
いや、例えば最近のＤＴＢとかヘルシングなんかを見ればわかるけど、
書いてあることに関わらず大体親記事が一番hit数多くなるんだ。
なんでかはわからないけど。

>>143
基本三形態（羽入と夏美は二形態）
＋
オヤシロ＝攻撃力と防御力+300(3T)
タッグ＝命中+10、援護Lv1付加(3T)
カケラ＝ＨＰ全回復した上で、攻撃と防御+300、ＥＮ回復Lv1付加(4T)
　　　　ただし、瀕死時にしか使えない＋必要気力が高い＋ＨＰ消費Lv2.5も付く

こんな感じ。概ね攻防+300か援護Lv1を３ターン付けられるだけだから、
俺はそこまで複雑だとは思わないんだけどなぁ。めんどくさくはあるけど。

あと、別に「やっぱわかりにくいから削ろうぜ」でもいいんじゃない？
原作再現にもちょうどいいし、戦術の核だったからできれば削りたくない、
って言ってるだけだから、デメリットのほうがでかいなら削るだろ、たぶん。

>>144
そういやそんなことがあったな。
マブラヴもアイテム装備前提なデータだし、ガジェットトライアルも換装多数だし、
そういうデータが好きか、原作再現にこだわるタイプなんだろうな。

あと、他の人が作ったデータを以前見かけたと思ったから探してきたけど、
こんな感じだった。

ttp://ogonkaiju.hp.infoseek.co.jp/SRCData.htm

こっちでもアイテム装備前提だけど、換装はなしだった。
いっそこういう形式でいいんじゃない？ポータブルだと形態が増えるみたいだし、
複数形態にアイテム付け替え、なんて言わないでシナリオ側で出すのを決めて出して、
ってやれば考えるのはアイテムの付け替えだけで済む。
149 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 18:42:34 ID:+k4qfV3U0: 肉もレス来たな。バスターはゆで作品の中でも別格の存在感を持つ必殺技だと思っていたが・・・これは世代の差か。
次は戦闘アニメを追加して欲しいな。元データにも大して古さは感じないから、数字の改定よりもそっちの補完を優先してほしいぜ。
150 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 19:02:15 ID:XlXIu9+A0: 確かに後年はバスターがやたらピックされていったけど
マンガだけ見たらこんなもんでは
151 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 19:57:27 ID:UMDGDtG20: 確かにそういうのはやめといたほうがいっか
結局はエロゲマスターオープンすぎてマジパねぇ、って結論になりそうだしｗ

冗談はさておいて、この人のデータ自体の評価としちゃあ
原作再現よりもディフォルメに力を割いて欲しいってのが

武器スロットと乗り換えを多用してるとはいえ、ステータスは○○強化をくっつけすぎて見難い

追加攻撃にするより武装をまとめて表示をシンプルにして欲しい
格ゲの必殺技だって別に単発で使うわけじゃないけど、データでは単発のそれだし
もしくはサンアタックや超電磁スピンみたいにある程度まとめてくれたほうが嬉しい

他のデータではあまり使われて無い機能を多用してるから評価がしにくい
１つならともかくバンバン盛り込んでるから一見では計りかねるんだよなー
152 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 20:14:06 ID:hpZw8Rgk0: 俺もキン肉バスター低下に異論はないけど、下が上がってきたせいでＭＧＰと同じ「ちょっと強い投げ技」になっちまってるのは悲しいと思った。
やっぱり４８の消費武装化が蛇足気味かね。
つか、テリーやロビンやの脇超人はともかく、肉本人は元データ弄る必要なくね？とも思った。

とはいえMEISTER氏は最近出てきた人の中ではなかなかのやり手だと思う。
押す所は押して引く所は引くし、久しぶりの良い新人なんじゃないかね。
テストシナリオばかりやって、普通の共闘シナリオの戦闘は意識してなさそうな臭いもするけど、それは今後成長していくだろうし。
データも世代交代が進んでるのな…と感じた秋の夜長。
153 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 20:48:32 ID:mD572g3E0: >ジェロニモも一応若手ナンバーワンの技巧派ジェシー＝メイビアを破ってハワイチャンプになったりしてるんですが、
>たぶんフィニッシュ直前まで組み合わずにトマホークトルネードとアパッチのおたけびでハメ倒したんでしょうね。
>汚いさすがアパッチ汚い。
これはひどい
まあジェシー＝メイビアは１億パワーの神を投げ飛ばしたスーパーキャラなのでチキン戦法しても仕方ないよね
154 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 20:50:09 ID:XlXIu9+A0: カメハメに勝ってるしなあ
155 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 20:59:42 ID:xELzzfLw0: >>152
そうは言うがな、大佐
最近っつってもデータ板で活動しだしたのは３年以上も前からだぜ？
自分でデータ掲示したのに限っても2年半以上前(ＮＷ改定)
確かにデータ屋の新陳代謝の遅さ考えたらこのレベルでも新人扱いかもしれんが、
これで世代交代が進んでるというのはなぁ……
156 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 21:35:24 ID:BO/D6rzY0: だいたい１年に全くの新人って１人くらいしか現れないんじゃないか
157 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 21:41:36 ID:XlXIu9+A0: 投稿まで行き着かない人が２、３人はいるだろ
158 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 21:58:03 ID:3kHBtSx+0: ここ数年でちゃんとデータを投稿した新人って何人いるんだ？
159 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 22:20:55 ID:9622g8uA0: マッスルドッキングってマジでどうやってアニメ組めばいいんだろう
160 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 22:43:32 ID:mD572g3E0: その辺は割り切るしかないんじゃね
肉で使うときは下、テリーで使うときは上に対象キャラを置いて
もう片方はネプとブドーを割り振っておくくらいで
161 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/17(火) 22:58:55 ID:be4jvWwA0: バッファローホーン関連はアイテムでほしいかなって思った
タッグトーナメントの片方長い仕様とか
キン肉マンへの骨移植とかそこらへんのパワーアップとかを

改心の坊主仕様はまぁおいといて
>>153
返し技はうまいけど雄たけびには返しようがなかったってことで
162 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 01:29:04 ID:fW95dCX60: ライダー１号改訂の歴史を逆に辿っている感じだな肉は
攻撃力と消費が小刻みに違うだけの射程１武装を並べるなんて技が削れないキャラ作る時の苦肉の策だろうに、
何故わざわざ射程１武装を増やしてまでそれをやろうとするのだろう
1700以下はどいつも同じような火力配分になっちまってるのもなんだかな
熱意は確かに伝わってくるけど
163 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 01:56:28 ID:6achxgDw0: 敵側は射程にある程度余裕あるけど、アイドル超人側はマジでガチ接近仕様だな
とは言えプロレス技で射程１でないものってのも難しいねぇ
走り回る風林火山を２P攻にするとか？
164 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 02:05:05 ID:pMF4EbK60: 2Pはテリーやラーメンみたいにフットワークで押すタイプ専用になりそうなんだよなー
スグルは名前もイメージも実際の技構成も近接パワー特化タイプだからホントに難しい
165 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 02:06:10 ID:xv+rZ4KA0: 変な属性付けるわけにもいかんしな
166 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 02:52:49 ID:HtyQk/zc0: >>162
元は一部マシンロボ状態だった件について
そういうのは一人で１０種類以上も持っているような場合について言うべきかと
167 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 04:16:08 ID:XmEktuOE0: マシンロボは天空宙心拳肘鉄とか天空宙心拳裏拳とかも武装化すべき
168 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 08:34:15 ID:kO+Z7SJQ0: 戦闘アニメが違うから＞似たような射程１武装が量産される理由

アニメ版カラー用に色変えアイテム用意するくらいだから
こだわりがあるんだろうね。
169 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 10:36:09 ID:pMF4EbK60: 例えばロビンはアニメと原作で色違うの有名だし、実際マイナーにもアイコン２種類あるしなー
作らんでも誰かが作れって言ってるんじゃないか。俺とか

戦闘アニメは命中後にランダムで変えられるから、アニメ作りたいから技増やすってことじゃないと思う
スグルの場合、射程１の技があれでもかなり印象的な奴しか残ってないんだよな
絞殺刑はボス戦で窮地を脱して後に一応のネームド１匹倒した技だし、関節技は最終章で師匠との戦いで教わった技だし
170 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 12:30:59 ID:kO+Z7SJQ0: ＞従来のように細かな技を超人格闘術にまとめてしまうとアニメーション対応が困難なこと、
＞繋ぎ技が少なくスペシャルホールドに偏った技構成ではプロレスらしさが薄いことなどから、
＞武装の大幅追加を行っています。

って本人が言ってるからそうなんだろう。

ところでキン肉バスター。
バスターまでしか使えないスグルが微妙で、それに引きずられて脇が悲しいんだが
ブーストのせいで抑えられてる攻撃力を額面上でも超えられず、
しかもブーストも貰えないというのでは。

ドライバー習得までは下駄履かせておいて、習得後は中間武器になるとかじゃ
駄目なのかね。
ドラクエの魔法使いとか、後期型になったら性能そのまんまで名前だけ
上位魔法に切り替わるじゃないか。
171 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 13:03:37 ID:9haqWM4E0: ドライバーの特徴はバスターより技を返され難い点だと思ってたんだが。
攻撃力は100～200差に抑えて、命中に20くらい差を付けるとかもありだと思う。
もしくはミキサー相手の時のフル回転なら倒せるを評価してドライバーのＣＴを+30まで上げるとか。

どっちにしろバスターの攻撃力さえもう少し上げられれば他の面子の攻撃力も底上げできるな。
172 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 13:49:38 ID:qZFON9rE0: ロビン以外は脇の最大火力落ちてないけどな。
メインキャラ以外の脇なら別に構わないだろうし。
字面的には底力に含んでブースト削除してもいいような気がするが
まあブーストもち火力の幅がうんたらで通らないと思うけど
173 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 14:13:41 ID:QGrNAgZY0: ヘビー級のウルフバッファローネプは逆に最大火力底上げされてるな
火力据え置きのブロッケンとかも移動力や運動性は上がってるし、旧データよりは動かし方の差別化ができていいんじゃないの
あとは底力なくなった分の補填が足りんという線で攻めればウォーズとかはもう少し上狙えるかも
174 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 14:40:29 ID:ZKvQwOHM0: >>172
火力の幅以前にブースト削除なんかしたら
キャラコンセプトから組みなおしだろうに少しは物を考えてよう
175 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 14:46:26 ID:qZFON9rE0: 賛同はしないしそうも思わないが、脇が悲しいといわれるなら別に組みなおしてもいいと思うけどね。
幅に親でも殺されたの
176 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 14:47:42 ID:spmsQyiM0: 肉は手数で勝負できるタイプじゃないから
ブースト切って火力上げてもたいしてかわらんけどな
177 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 14:48:50 ID:pMF4EbK60: 王位争奪戦で火事場奪われてパワーダウンしたのをどう処理するかだな
178 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 14:57:11 ID:Er+DMYCY0: 額面火力が足りないなら、それを増やせばいいだけだろう。
ブースト自体が強力な主役補正なんだし、ブースト乗る前の数値まで聖域にする意味が分からん。

耐久主役の体面守るために回避キャラの運動性押さえたりはしないよな、普通？
ただし、足りないことが本当に歪みの原因ならだが。
179 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 14:58:53 ID:G1iaYdWE0: 俺の両親と妹は幅に殺された。
だから復讐のために俺は改造人間になった。
180 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 15:34:36 ID:XWPZ308A0: 幅がどうこうってどこから出てきたの？
181 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 16:04:19 ID:QGrNAgZY0: >>179
幅を憎むな、幅を愛せ
そうすればきっといい人生を歩める
幅ナイスデイ
182 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 16:21:26 ID:Iywcj7/20: 幅に捕らわれるな
もっと自由に幅たけ
183 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 20:33:00 ID:ZXxfYOVw0: だって巨乳だけの世界って嫌だろ？
184 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 20:46:28 ID:Uu8PQOdI0: 俺もお前も巨乳ということか
185 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 21:29:57 ID:s7JSFZ+U0: だが待って欲しい、巨乳とは相対的な全員が巨乳などないのではないか
186 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 21:55:11 ID:cZLg1Zas0: 巨乳だらけの中に貧乳が一人いたり、貧乳だらけの中で巨乳が紛れ込んでいたら
魅力がさらに際立つということか
187 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 22:00:26 ID:gmdVmcPg0: 前者は公開処刑と言うのではないかと私は思いますよ
188 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 23:42:22 ID:dam417qM0: 貧乳は貧しいんやない！上品さがある品乳なんや！

何のスレだここは
189 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 23:48:11 ID:pMF4EbK60: 48の殺人技のアニメに対応する技を挙げるスレになります
190 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/19(木) 01:14:31 ID:EC0RI8OI0: 48の搾乳技
191 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/19(木) 01:38:42 ID:ISZQ35ko0: キン肉バスターと阿修羅バスターは威力が高いが首フックが弱いので2000の命中-10、CT+10
改良阿修羅バスターは首フックの弱点がなくなったが威力が下がり2000の命中+10、CT+0
キン肉ドライバーは威力も返され難さも高く、2200の命中+10、CT+20　って感じでどうだろうか？

接はスパークと∞稲綱だけに。II世だとアルティメット２種とグラヴィティにもで
192 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/19(木) 01:59:51 ID:I+TpwZn20: 技の格的に完成版マッスルスパークがやっぱ最強になるのかね
グラヴィティも今のところ弱点が判明してないかなり強力な技だと思うんだが
193 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/19(木) 02:01:43 ID:l0XoBH3Y0: マッスルインフェルノは誰でも破れるだろとか思ってた
腕で防御すらできんのなら不可思議な力で体縛られてんの？
194 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/19(木) 02:19:56 ID:WCVm1UrY0: そもそも背中に乗っかって壁に飛ぶ時点でかなり不思議な力が働いてるからｗ

インフェルノはあのままだと普通に破れる技だな
あれも本当は未完成マッスルスパークと同じで、ホールドして極める完成形があるらしい
完成形の三大奥義は基本的に破れないみたいだし全部接でいいんじゃね
195 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/19(木) 02:29:42 ID:ISZQ35ko0: スパーク：脚だけでしめつける
インフェルノ：サーフィン
リベンジャー：頭突き

キン肉族のカモフラージュすげえ

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