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    レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
    軟弱ダンジョンを語ろう

    1 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/03(火) 14:20 ID:f81lgrPM
    ひたすら潜り、ひたすら戦う。プレイスタイルは自由。
    そんなバトルオンリーシナリオ「軟弱ダンジョン」について語りましょう。

    参考ＵＲＬ
    軟弱なるＳＲＣの領域
    http://gedo-k.hp.infoseek.co.jp/

    2 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/03(火) 14:22 ID:ZVqwZ4wQ
    http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1082678146/l100

    あんまりスレ増やさないでね

    3 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/03(火) 14:24 ID:d5p/Haic
    夏は確実にやってきてるんだな。

    4 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/03(火) 15:20 ID:XxJuulqI
    アツがナツいねぇ

    5 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/03(火) 18:55 ID:gMXXv3F2
    >>4
    それはこの前やったｗ

    6 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/03(火) 20:08 ID:A78ZcCgM
    このスレどうやって再利用する？
    ランダムマップの生成テクについてでも語るか？

    7 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/03(火) 20:12 ID:.PThiJlw
    廃スレ余ってるし削除でいいだろ

    8 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 17:31 ID:7UhtGQic
    age

    9 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 18:25 ID:eFtnkWPI
    上げんな、馬鹿

    10 ：名無しさん(ザコ)：2004/08/31(火) 18:31 ID:0zjRgOK6
    きっと自分の立てたスレが沈んで寂しかったんだよ

    11 ：名無しさん(ザコ)：2004/09/12(日) 13:54 ID:1VdeaYtk
    ♪～(￣。￣) ←トボケガオ

    12 ：名無しさん(ザコ)：2005/04/10(日) 16:50:09 ID:MVPYuW4o
    {{{{（￣Д￣）}}}}　サブッ

    13 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/05(火) 23:07:13 ID:WQdypLRY
    安芸

    14 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/08(金) 23:30:16 ID:rWxQQ52s
    なるべく被らないように。
    遠距離攻撃力低いなー。

    前衛
    リュード＠グランディア２（癒しが強いのとひらめきに不自由しないのがいい）
    鬼哭霊気＠ゴッドサイダー（接貫浄Ｓ）
    ジョルノ＠ジョジョ五部（回復可能な点と矢の力が鬼）
    孔濤羅＠鬼哭街（瀕死技能を活かせば燃費はよし。意外に避けないが）
    都築敦也＠魔神転生（召喚系は反則だと思うんです…）
    レインボーマン＠レインボーマン（地形を選ばない器用なタイプ）

    後衛
    サクヤ＝ランサイワ＠メルティランサー（拡張版神の聖杯タ・カラ。反則）
    カチュア＝パウエル＠ＴＯ（戦闘も可能な回復役）

    補欠
    Ｖ３＠仮面ライダーＶ３（ストロンガーに並ぶ爆発力と対空性）
    バオー＠バオー来訪者（戦闘力高い身代わり役）


    15 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 00:04:51 ID:Ldoh865s
    よくよく考えたら自爆持ちがいないと勇者Lv16や無効果=全が倒せないぜｗ
    絶対必須なのがSP自爆持ち、無属性持ち、浄化持ち。
    こいつらがいないと特定能力持ちに歯が立たない。

    16 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 00:14:09 ID:Of/khqOI
    強さ重視で被り無視の編成も出してみる。
    あと、クイックロードは非前提でいいよな。前提にすると比良坂初音最強ゲー化するんで。

    前衛
    ・ジャスティン＠グランディア
    戦術の要。全てにおいて文句のない実力。霊夢と２トップでザコをなぎ払う。
    ・ザボ＝ン＠ソードワールド
    文句の付け所の無いＳＰと援護能力を持つ一行の援護担当。武器クラスもある。
    ・ダイ＠ダイの大冒険
    壁担当兼火力。

    中衛
    ・博麗霊夢＠東方Project
    一行の財布担当。砲台やボス削りや壁も担当する勤労少女。
    ・ボルト＝クランク＠EATMAN
    全てにおいて超一流の能力を持つ5射程持ち。火力も継続戦闘力も文句無し。
    ダークシュナイダー＠BASTERD!!
    固い砲台で対ボスも兼ねる。飛んでて宇宙に強いのも良。やや燃費が悪いのでボルトとセット運用。

    後衛
    ミューゼル＠ぱすチャ
    今更説明なんて要るのかこいつ。

    補欠
    キン肉マン＠以下略
    火力が必要な場合に、ザボか霊夢と交換。
    高槻杏菜＠ハイパーあんな
    脱力が必要な時にザボとコンパチ。

    人数が足りないのであえて再動を切ってみた。4:3:1の攻撃的編成。
    対宇宙も割と睨んでたりする。

    しかし……他は兎も角あんなだけはは代役が効かないな(；´Д`)
    これ並に優秀な脱力役ってガウリイ、神岸あかりぐらいかねぇ。

    17 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 00:20:22 ID:Of/khqOI
    げ、一人抜けた。前衛で…

    美神令子＠ＧＳ美神
    挑発役兼浄化キャラ。銭属性の扱い次第では強さが激変するのが難点。

    状況対応を増やすなら結構重要なキャラなのにorz

    18 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 00:43:36 ID:uVeeOkTY
    >>16
    横島、横島！
    美神入れた編成で脱力＋セクハラ役忘れてどうするｗ

    19 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 00:59:58 ID:Of/khqOI
    >>18
    うぉい。潮との比較してたから横島の存在頭から抜けてたｗ

    ちなみにキャラスペックでは圧倒的に勝る潮が浄化担当から外れたのは、
    霊夢だけじゃ金策回らないと判断したためだったりする。
    ＤＳをリナに変えて美神をうしおに変えたほうが火力は上がるかな。

    20 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 01:12:47 ID:yjlwMGKM
    前衛
    輝竜戦鬼ナーガス　　　　　：壁役。飛行とＨＰ回復で、ＳＰ使わなくても硬い
    アッシュ＠ガンバード　　　：いきなり撃てるＭ投L2と回避力の高さ
    勇者ニケ＠グルグル　　　　：ザコ散らし。中間火力は何気に優秀だし、一応魔武無属性も持ってる

    中衛
    孫悟空＠ＤＢＺ　　　　　　：大火力担当
    魔王ラハール＠ディスガイア：良燃費の射程３ＰＭ拡。ひらめき必中熱血で対ボスも兼用
    美神＠ＧＳ美神　　　　　　：良燃費中火力＋ひらめき待ちによるボス削り。ついでに浄化

    後衛
    ブラックジャック　　　　　：ほとんど無限に使える大回復。ＭＡＰ回復も加え、ＨＰには困らない
    クロコダイン＠ダイの大冒険：硬いみがわり。戦闘も出来ないことはない

    補欠
    六道＠シャドウラン　　　　：圧倒的な射界を誇るマップ兵器。鉄壁反撃モードも悪くない
    テッカマン　　　　　　　　：壁役兼対ボス火力。機動力も高い


    既出が増えてくると辛いな。
    特にみがわり屋や回避屋は一部が飛びぬけすぎだ。

    21 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 05:17:26 ID:FFPHngS+
    ブラックジャックは反則では？
    明らかにネタと思われるキャラは除いて。だし

    22 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 07:45:38 ID:e6Xq3QYE
    なんか、既出のって水平派作のばっかな気がするのは気のせいか？

    23 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 08:51:44 ID:3IccAnmU
    そりゃ作ってる数が多いと自然に比率も高くなってくるし。
    まあ、ギリギリ狙ってくるから単純に強いってのもあるんだろうけどね。

    24 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 09:45:23 ID:Ldoh865s
    >>22
    気のせいってことにしとこう。
    ギリギリ狙って作ってくるし、たまにそのギリギリ超えたままデータ通っちゃうけど(笑。
    下げた方がいいと言っても派閥になってるから擁護もきて一定以上に下さがらないし。

    25 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 09:52:07 ID:lpjcXr/s
    被らないように組んでみた。
    どうも自分は回避重視のリアル系で攻めるのが好きみたいだ。

    前衛
    鋼の迅鉄＠黒鉄　　　：回避力が高くザコ殲滅には最適
    レナス＠VP　　　 ：空移動可能。回避も高く火力も十分で浄化持ち。
    リュウ＠BOF5　　　　 ：ハイパーモードでボスキラーに

    中衛
    服部半蔵(侍魂) ：回避高く分身持ち
    草薙素子＠攻殻機動隊 ：回避力高く、射程も長めの削り役
    マリオン＠ガンバード ：使いやすいマップ兵器。幸運・夢・奇跡持ちで、サポパイは脱力持ち


    後衛
    ニーナ＠BOF5　　　　：リュウがいるから。
    生沢ルリ子 ：回復屋

    補欠
    覇王丸(侍魂)　　　　　　：火力不足を感じたら半蔵と交代で。
    東方仗助＠ジョジョ　　 ：壁役もでき、火力もある、回復もできる。移動は加速でカバー

    26 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 11:32:06 ID:92H6ESeo
    前衛
    ソニック＝ザ＝ヘッジホッグ
    切り込み役。カオスコントロールで大ダメージも弾き出す。
    ショウ＠ウィズコミ
    壁・ザコ掃討・ついでに対バリア。等身大でバリア＋ＥＮ回復持ちは脅威。
    神瞳かりん＠MissingBlue
    ２人乗り・移動５・みがわり。後半はみがわり・激励で支援特化。

    中衛
    グイズノー＠ソードワールド
    脱力・回復・支援・浄化。ウィークポイントで貫通無しでも安心。
    トキミ＠永遠のアセリア
    支援・ＳＰ。みがわられ＋タイムコンポーズはまさに切り札。

    後衛
    サライ＠セブンフォートレス
    面制圧。ジャンプ＆突撃による位置取り砲台のスペシャリスト。
    ダガー＠ＦＦ９
    砲台・回復。祝福でサライ・ショウのマップを最大限に活かす。
    天野舞耶＠ペルソナ２
    回復・ＳＰ・ついでに縛り。気力依存度が高いチームなので激励を優先。

    補欠
    魔王ゼタ＠ファントムキングダム
    火力。バリエーションの広い射程と祈りがアドバンテージ。
    『槍』カイル＠トーキョーＮ＠ＶＡ
    ２人乗り・装甲劣化。基本的に激励・補給担当。

    回復よりみがわりより中衛が選び難かった……
    被り無しではグイズノーorカイル＋トキミ＋かりんは最強コンボだと自負する。

    27 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 13:30:13 ID:Of/khqOI
    回復屋は飛びぬけてるのはいるけど、一定以上の実力を持つ奴はRPGフォルダあされば
    幾らでも居る、という現実もある。RPGフォルダのヒロインとか攻撃できるのも多いしね。
    FF、ドラクエ、テイルズ、ＷＡだけでも何人いるんだろう、ってぐらい。
    回復専業でこいつらからレギュラー枠取るのがどんだけ難しいかは、
    アイーシャ＠伝説のＳＰ見ればわかるわな。ここまでやらんと無理。
    これはつまり、ミューゼルとＢＪがいかに異常かってことでもあるんだがな……

    28 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 14:06:45 ID:IqYI/mo+
    ミュウはぱすチャCTのデータ追加の時にでもメス入るんでね？
    誰がやるかは分からんけど

    29 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 14:26:13 ID:quGCrijg
    ぱすチャCの神術士は攻撃も強力だから、普通にRPG系ヒロイン型になるだけでねいか？

    30 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 15:45:46 ID:FFPHngS+
    さてと、シナリオ化のことも考えよう
    漏れが考えているのは、TRPGなどの書籍によくある○○作成チャートみたいなのを用意して
    それを組み合わせる
    主条件敵全滅+複条件6ターン制限、とか

    31 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 17:02:39 ID:bNG1eUE6
    あらゆる戦闘シチュってことだが、データはGSC基準だよな？
    しかもネタキャラ無しの方向。
    だったら無効化=全は考慮しなくていいはず。
    んなのは、対策が自爆要員を多数確保するしかない自慰データに過ぎないからだ。

    普通にＧＳＣデータ8人でなんとかなる範囲の戦闘シチュだけと考えた方が良いと思う。
    だから英雄Lv16は微妙だが、再生Lv16はありと。
    纏めるとこんな感じか？

    条件
    　出撃８人まで。
    　キャラ選択はスタート時に10名だけ。変更なし。
    　ネタキャラは選べない(江田島、ガチャピンなど)。
    　シナリオの基本はダンジョン。
    　あらゆる戦闘シチュがある。

    32 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 17:03:03 ID:bNG1eUE6
    不明点
    　敵は「～モンスター」や原作かＳＲＣデータで敵として設定されている相手？
    　戦闘シチュのバリエーション考えると、敵に限ってはシナリオ専用のアイテム強化あり？
    　敵レベルは味方の最高レベルで変動。…出撃キャラ？　それとも未出撃も含む？
    　敵ランクは面数比例？
    　アイテムは一般的な武器クラスのものも入手あり？

    怖そうな戦闘シチュ
    　超強力バリア系
    　高レベル再生
    　高レベルＨＰ回復
    　特定属性以外に高い防御力や無効化、耐性など
    　回避系虐めの連属性
    　耐久系虐めの高威力の固属性や貫属性
    　馬鹿みたいに敵が多かったりマップ兵器だらけだったり
    　初期配置近くに出現する後衛キラー

    33 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 17:18:27 ID:FFPHngS+
    >敵は「～モンスター」や原作かＳＲＣデータで敵として設定されている相手？
    これはこだわらなくていいかも

    34 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 17:22:24 ID:yoKnCTo6
    一度クリアしたとこって再プレイありにする？

    俺は無しにして補欠のレベル調整なんかは
    レベルアップアイテムでも拾えるようにしとけばいいかなあと
    思ってるんだが。

    35 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 17:38:06 ID:Dn5rZAjw
    戦闘シチュ意外にも、
    ありがちな勝利条件ってのも加えたら、幅が広がると思うのだが。


    ありがちな勝利条件（敵全滅以外）
    ・○ターンまで耐える
    ・特定ユニット死守
    ・特定ポイントへの到達
    ・特定ポイントへの敵進入阻止
    ・特定の敵を倒す
    ・○ターン以内に勝利条件を満たす。

    36 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 17:39:20 ID:Wbbr8PWM
    >>31
    再生L16でも人選によっては余裕で詰むと思う。
    途中取り替え無しで10人のみだったら、浄持ちがいない
    可能性の方が高いし。

    37 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 17:41:59 ID:GBzdufC6
    >>36
    マップは撤退可能にしておいて積んだら撤退、何らかの手段でアイテムを入手できるようにしておき、
    一時的に浄属性を付加する使い捨てアイテムを用意しておくとか。

    38 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 17:46:34 ID:FFPHngS+
    ペナルティ付きで撤退、スキップ可能にしておけばいいかな？
    無効化=全はコメントアウトになった前例があるけど、再生L16は現存するから

    39 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 18:34:00 ID:uVEd5eT6
    再生L16は考慮外でいいと思うけどなー。
    基本的に現存するってたってイベント用だし、
    『イベント』でなく『戦闘シチュエーション』として
    特定の味方がいないと詰むようなものはないんじゃないのか


    40 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 18:40:53 ID:Dn5rZAjw
    考慮外と言うより、可能性として考えられるだろうね＜再生持ち
    少なくとも、再生持ちが登場する可能性は十分に考えられるし。




    41 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 18:45:35 ID:FFPHngS+
    でも浄属性があれば有利になるっていうのは欲しいな
    ボスのおともとか、脱出シナリオで邪魔してくるとか
    無くても問題ないけど、あれば有利ってやつ

    42 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 18:49:07 ID:uVEd5eT6
    >40-41
    その程度なら問題ないというかむしろあるべきだとは思うが、
    >37が言うみたいに再生L16出すの前提で考えるのは違うと思うのよ。
    10人の選択に浄持ちが一人もいないも可能であって欲しい。

    43 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 18:59:24 ID:FFPHngS+
    今思ったけど、再生L16は某ドラえもんテストみたいに
    マップ開始時に浄化アイテムを配る、って形ならありかもね

    44 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 19:11:31 ID:yjlwMGKM
    それじゃほとんど再生の意味無いような。
    デマオンは飽くまで「銀のダーツを活躍させるための敵」なんだから、
    イベント色の薄いシナリオでは使いにくいと思う。
    再生敵ステージなら、ジョジョの吸血鬼(Lv2)や柱の男(Lv4)を多めに出すだけで十分かと。

    45 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 19:17:06 ID:FFPHngS+
    >>44
    む、それもそうか
    思いつきで書いて正直すまんかった

    46 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 19:22:25 ID:SoWOnOg6
    >41を見て思ったんだが、
    敵が再生なしのボスと再生Lv16のザコを数体だけってシチュエーションは
    面白いんじゃないかと思った。
    ザコでの気力上げが出来ないステージだと人選によっては詰む可能性もあるが。

    47 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 19:27:24 ID:JNL2aPKk
    どんな組み合わせでも100％制覇可能ってのは
    趣旨に反する気がするし、「射程６無ければ詰み」というのは
    アレだが「射程４無ければ詰み」というのはアリなんじゃないかと

    48 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 20:00:14 ID:G9zzd/+Q
    ＳＰが揃ってないと真価が発揮できないが、
    ＳＰ習得が早い/遅いってのも強さに入るジレンマ

    49 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 22:52:13 ID:Of/khqOI
    詰み状況あってもいいんじゃないか？

    『どのＰＴがどれだけの沢山の状況を抜けられるか？』

    というのを調べるのが目的ならば、クリアできないステージがあっても問題なかろ。
    軟弱みたいなダンジョンハックじゃなくて、ステージ選択式ならクリアできなくても問題ないしね。


    50 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 23:14:03 ID:LkpRCDhU
    同意だが、Ａをクリアできるパーティーを作ると明らかにＢがクリアできないって状況になるのは避けたいな
    あのステージは捨てたほうが効率がいいってなっちゃうのは寂しいから
    そこら辺の線引きが難しそうだ

    51 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 23:32:55 ID:gVSnmLQg
    とりあえず自爆挑発無浄貫害あたりが必須かね？

    52 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 23:42:41 ID:Dn5rZAjw
    詰みをなるべく避ける方法か………
    案１
    資金とは別の数値を記録、それを総合得点という感じにする。
    詰み回避する方法を試みたら、この数値が減る。

    詰み回避の方法
    １．詰みを回避する為のアイテム販売。
    ２．メンバーチェンジを可能にする。

    この場合、得点に何らかの意味を持たせないと、
    資金と大差無い（下手すりゃ、総ターン数より意味がなくなる）。

    53 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/09(土) 23:58:58 ID:yjlwMGKM
    正直、あまりにもクリア手段が限られるステージは
    キャラの選択肢が狭くなって逆につまらないと思う。
    そういうことがやりたいなら、最初から詰めＳＲＣを作れば良い。
    "レアな能力が必須"ではなく、"レアな能力が無ければ地獄"、が理想で、
    予めどういうステージか知っていないとクリア不能、は避けるべきかと。

    54 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 00:00:32 ID:vPM/qR5I
    >>51
    必須なんて考え方は極力無しだろ。>>50と同じだが
    「ＡがいるとＡ面は楽だがＢ面は難しい
    　ＢがいるとＢ面は難しいがＡ面は楽」
    というジレンマの中からチョイスするのが楽しみ方じゃない？
    自爆が１人は必須じゃあ選択幅が狭すぎてネタにもならない

    55 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 00:10:55 ID:R7X2OR4U
    >>54
    結局B面が難しいのは仕様ですか？

    56 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 00:14:20 ID:vPM/qR5I
    >>55
    仕様です。Ｂ面を楽にするにはＣが必要です


    ……ﾏﾁｶﾞｴﾀﾝﾀﾞﾖｺﾞﾒﾝﾖ

    57 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 00:18:25 ID:+Mkn1IZ+
    でも好みで選んで結局なんとかなるんなら軟弱と変わらんしな。

    58 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 00:27:26 ID:DhydQjmo
    無効化=全
    英雄Lv16
    再生Lv16
    高レベルバリア・フィールド
    超高装甲
    超高HP+HP回復

    すぐ思いつくので戦闘関係でのアレなのはこのくらいか
    どのあたりまで許容範囲かな？

    59 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 01:03:02 ID:/n9q+332
    ＧＳＣデータでその条件に当て嵌まるキャラというと、こんなもんかな。

    無効化=全…堕ちた精霊獣（セブンフォートレス）
    英雄Lv16…該当無し
    再生Lv16…大魔王デマオン・ハイアット(Lv15)
    超高装甲…プラチナキング(ＤＱＭ)
    超高ＨＰ+ＨＰ回復…ボスランク次第で全てのＨＰ回復持ちが該当

    バリアやフィールドに熱血必殺技でも破れないようなものってあったっけ？

    60 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 01:24:32 ID:btK9Qkic
    そういや中和攻撃って阻止も中和できるのかな。
    高バリアは中和可能だが高阻止は中和不可、だとまた編成やステージ構成が('A`)


    61 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 01:33:36 ID:/n9q+332
    阻止は必中で普通に抜けるし良いんでない？

    62 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 01:46:03 ID:AnpPSFoY
    んー、ΩアビゲールがバリアLv5、あとアセリアの法皇テムオリンがフィールドLv4、
    同じくアセリアより水月の双剣メダリオが100%の対魔阻止Lv20とかいうのを
    持ってるが、どれも列強クラスなら問題なく抜けるな。

    むしろエデ＝イーの無効化=物（弱点=光）とか、魔王アンゴルモアの耐性=地水風火雷冷光闇
    あたりがガンだと思われ。バリアじゃないけど。

    63 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 02:10:05 ID:ZJEqxGJA
    一応触れるエデ＝イーが無効化=物で
    触れることも出来ない幽霊どもが耐性=物ってのが微妙に納得いかねーんだよなぁ……
    理屈的には再生だと思うんだが。
    いや、それだとＤＳがエデ＝イー倒せなくなっちゃってやばいのは分かってはいるんだが。

    で、とりあえず防御特性で倒せない連中だが、
    エネルギー切れで封印（相手escape）出来ることにしてみてはどうだろう。

    64 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 06:09:00 ID:MGxzDgZo
    エデ＝イーは今だと、無効化でなくて耐性が正しい。
    まあ理屈的には無効化だが、それ言うと幽霊系全部そうなるし詰みになるから共闘考えると…な。

    BossRankをどこまで考えるかもあると思う。
    HP回復もちにBossRank5とかやられると一部の大火力特化以外8人じゃ倒せない気がするし。
    一面のクリアが長時間かかるのも趣旨に反しそうなんで、BossRankは4までがよいだろうか？

    65 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 07:27:02 ID:K/wmhIIs
    劣化させたら案外なんとかなりそうな

    66 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 11:50:40 ID:hvZPsB2Q
    デマオンは使用目的の限定された完全イベント用なんだよね？

    精霊銃は　１　配布データに無効化＝全があって良いか否か。
    　　　　　２　落ちた精霊獣は無効化＝全か否か。
    を論議するとかいっておいて結局コメント化して終わりにったみたいだし。

    プラチナキングっていうかＤＱのメタル系の異常に硬い装甲値って
    原作ゲームのシステム再現にあたらないのかな？

    むう。

    67 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 12:55:53 ID:vObKIN3A
    味方やボスはともかく、ザコなんてちょっと極端すぎるくらいに
    しないと個性出ないよ。
    システム再現が問題なんじゃなくて、システム再現による
    バランス崩壊が問題なんだから、SRC的にそういうザコとして
    組んであるならアリだろ。

    68 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 13:00:05 ID:o4j/DVPs
    隼人さんは軟弱仕様のほうがいいなぁ。

    69 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 13:11:35 ID:hvZPsB2Q
    >67
    そうでしょうか？
    ＤＱのメタル系はここまで特別扱いをすべき素材ではないと思う。
    （設定的にいえば突然変異による金属生命体（確かミスリル）ｗ）

    後、それとは別にＤＱ共通モンスターは基本的に全て味方での
    運用が在り得るわけで、１段階改造すら危険極まりないこいつらは
    （少なくともＧＢ系のデータがきたら）
    再考の必要があると思う。（少なくとも味方用の追加とか）


    70 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 13:27:50 ID:lo7iB2yw
    それはGBのデータが来たら考えればいい話だよ。
    状態異常武装のCT率なんかもそうだけど、現段階では
    あくまでザコフォルダであって、基本的に味方用としては
    作られてないんだから。

    71 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 14:09:25 ID:Rufrl7FE
    なんか、トルネコの不思議のダンジョン仕様のことを考えて
    トルネコは呪文も長けているべきだという意見みたいだな＜今のメタル仕様への不満

    72 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 14:32:36 ID:28bWpo0o
    わざわざデータスレから移ってきたのにいつの間にかデータスレ向きの話題になってる罠

    73 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 14:36:47 ID:DhydQjmo
    まあでもＧＢ系のデータがきたらと結論出た訳だし

    74 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 16:29:54 ID:hqJvuDFU
    プラチナはダメージ固定攻撃が生きるから、今の仕様割と好きなんだが。

    ちなみにプラチナの防御力は15000なので
    今リクエスト出てる弱点付加が通ると、

    劣化＞7500
    貫通＞3750
    弱点＞1875

    の三属性で思いっきり射程圏に入ってきます。
    ……オラすっげぇワクワクしてきたぞ！

    75 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 16:54:48 ID:Wk4oc0lg
    報復激怒でも一応いける。
    自爆だと経験値がもったいないがw

    76 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 16:57:46 ID:DhydQjmo
    とりあえず根幹となるステージ選択の部分だけ手抜きして作ってみた
    まあこんなものよりも問題はステージなのだが

    77 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 18:39:19 ID:87U7F3rk
    >>74
    一応今でも
    劣化 7500
    低防 5625
    貫通 2812
    で射程圏に入らないことはないな。メタルキングはちと無理だが。

    78 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 19:27:37 ID:uWvYeWaY
    アリアンロッドのだれぞみたいに改造してもＨＰが伸びない仕様にすればいいんじゃないか？

    79 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 19:55:35 ID:CY96wbbc
    奴は防御力が伸びない事にのみ存在意義があるネタキャラだからまた話が違う。

    80 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/10(日) 20:40:27 ID:d1I6dWaU
    改造不可

    にするのが一番手っ取り早いような。味方使用するならね

    81 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/11(月) 22:06:54 ID:hUD1h4Io
    HP強化をランク指定してマイナスすればいい。
    でも味方使用すると壁としてのみでも便利すぎる気がする。

    82 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/12(火) 00:31:25 ID:/PrCnpBE
    そういうのの味方使用を考えるなら、

    アーマーキラー, 600, 1, 1, +0, 6, -, -, AAAA, +10, 武Ｒ貫L10

    こんなんとか

    共鳴破壊音波, 0, 1, 4, -10, -, 15, -, AAAA, +20, 音Ｒ貫L20

    こんなアホ武装を持たせた敵をこっそり出してみるというのはどうだろう。

    83 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/12(火) 00:34:34 ID:x8x9DqGk
    微妙に本題から外れてきてるな。だがそれが（ｒｙ

    シナリオ作るか、キャラ雑談するかどうするかねえ。

    84 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/12(火) 17:28:54 ID:XIcRlCyg
    シナリオなら井戸端迷宮あるし

    85 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/12(火) 18:21:17 ID:ZHBjHibs
    豪快なやつめ

    86 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/12(火) 19:01:24 ID:wIPiXKIo
    個人的には軟弱や井戸端じゃできないデータテスト、って感じのが欲しいな
    いつぞやのセイバーさんテストみたいな特殊なテストシナリオを沢山詰めあわしたやつ

    87 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/12(火) 19:31:12 ID:tmAZ08vU
    デフォルトのまま延々とプレイしまくっているのは漏れだけかorz

    88 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/12(火) 20:22:49 ID:70CUNlCQ
    あわせて迷宮も色々更新できたらいいね

    89 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 00:43:24 ID:Kn/NDxhQ
    更新されないので改造しすぎで別物になってるうちの軟弱9･･･
    元が少ないからボスの種類とか倍以上だし、オプション使いまくりだし特に防御成長使ったので装甲関係も弄ってある。
    300階以降はボス複数出すようにしたし、ただし深層階の敵2回行動は削除。
    ボスのみHPが50%以下だと2回行動。

    特に防御成長させると軟弱王子とか落せない(笑
    超低確率の劣化を決めて一気に攻めるくらいしか方法なくなる。

    90 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 07:18:41 ID:3UpTdQc2
    じゃあネタでも。

    いわゆる強キャラ紹介でもしてみないか。晒し者も含めてｗ

    最初の御題は「回避系キャラ」で。

    91 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 09:16:57 ID:ChsSkSwU
    井戸端迷宮って何処でDLできるんですか？

    92 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 09:57:04 ID:rfEP0a5E
    >91
    SRC関連あぷろだの中を漁れ。あぷろだへのリンクは井戸端トップにある。

    93 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 10:22:26 ID:ChsSkSwU
    >>92
    無事見つかりました
    ありがとうございます

    94 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 15:31:58 ID:Dioi+/wY
    自分で改造した軟弱ダンジョンを晒してみないか――
    ttp://moe2.homelinux.net/src/200507/20050713258807.jpg

    95 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 16:22:12 ID:zKcnSw+o
    >>94
    せめて武器の攻撃力の調整ぐらい汁。
    このスレの住人が本当にやってるのかどうかは知らないけど。

    96 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 19:27:22 ID:E1vmlNCQ
    >>94
    やめれ
    アイコンとか版権問題でSRC自体が微妙な位置にあるんだから

    97 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 19:29:14 ID:5m4XNgIc
    ？　外部ロダ使うなって話か

    98 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 19:37:04 ID:zKcnSw+o
    >>96
    そんなこと言ったら二次創作物全てが微妙な位置にあると言うことになるじゃないか。





    実際そうなのかも知れないが。

    99 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 19:47:36 ID:rfEP0a5E
    少なくとも萌え.jpを使うのはやめとこうぜ。重いし。

    100 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 21:19:11 ID:D7XPwZDo
    まあ、人が作ったアイコンを勝手にロダに上げるのは、
    SRC界隈では好まれることじゃあないな。

    101 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/13(水) 23:17:20 ID:OtE5oys2
    >86
    ちょっとシチュエーションの参考にしてみたかったんだけど、
    そのセイバーさんテストって今もう落とせるところない？
    ちょっと過去ログさかのぼってみたけど、あぷろだ移転して消えてた。

    102 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/14(木) 01:05:21 ID:RoDoOLoA
    >>101
    以前のが消えていたとなると再うpしてもらうしかないかな
    おいらのは改造しまくって原型留めてないのでうpできないから内容だけ

    味方はセイバー・アルトリア1人
    敵はアーチャー・ギルガメッシュ、悪魔神官4体、ギガンテス3体、ミミック2個、ホロゴースト2匹、スライム1つ、
    傭兵(紋章)2人、ソシアルナイト(紋章)2人、司祭(紋章)2人、ダークマージ2人
    ダークマージはこんなの所持でいい感じに配置
    メティオ, 2600, 2, 6, -5, 5, -, -, AACA, -15, 魔術火
    勝利条件は敵の全滅

    103 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/14(木) 01:18:50 ID:oUAlzvek
    とりあえず再うｐしてみたよ
    元はFate討議中に「セイバーの性能おかしい」ってのを
    検証するためのブツだったと記憶している

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1713;id=

    104 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/14(木) 01:24:52 ID:328okBts
    >103
    既存データで突破可能なのはごく少数、列強と言われるキャラでも大半がギルガメに勝てず果てる……

    そんな報告だけを思い出した。

    105 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/14(木) 01:30:56 ID:RoDoOLoA
    >>103 乙
    懐かしいな
    固い奴→防御系、回避系SP無くなって終了
    避ける奴→集中でSPだいぶ使ってギルガメに勝てなくて終了
    剣心では突破できたとか報告があったっけ

    106 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/14(木) 15:40:20 ID:9yei2Gqo
    >>104
    それってセイバーの利点を最大限に活かすためのシナリオだし（笑
    特定キャラ向きシナリオを作ればそうなるのは当然ともいえる。

    でもセイバーが強いのは事実なので悪しからず。

    107 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/14(木) 20:40:07 ID:2QuxKtQc
    >>105
    俺が確認してる限りでは他には王ドロボウジン、博霊霊夢、ゴルゴ１３、比良坂初音などかな。
    性能がどっか突き抜けてる奴は突破可能っぽい。

    108 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/14(木) 22:32:24 ID:okbf4s7I
    ガイバーⅠも近付く敵倒す＞動かない敵の前でＥＮとＨＰ回復の繰り返し、ギルガメッシュだけ必中熱血鉄壁でなんとか勝てる。
    勿論、ギガンティックにならない場合の話。
    巨人ありならもっと楽。ギルガメッシュには射程外からギガスマッシャー。

    突き抜けて無くても、ＨＰ回復があればあの程度のザコならＳＰ使わなくて済むから、ＳＰ使用を対ボスに特化して勝てるな。
    高ＨＰかひらめきか忍耐ないと、高威力連属性＆蝶攻撃力のボスの相手は辛いと実感したよ。

    突き抜ける例なら、ヴァッシュ＠残酷な天使のテーゼもザコはＳＰ不要で避けれる上に必殺のみＥＮ消費の蝶射程なんで楽だな。

    109 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/15(金) 06:41:06 ID:7TNUWKvI
    俺が突破したのは石田保典、アセルス、なんかかな
    試してないが
    ポップ@ダイ、ティナ@FF6、セリス@FF6、マジックキングダム最後の術士@サガフロ
    あたりもいけそう

    以下愚痴
    格ゲー系は結構試したが石田以外は全滅した
    おまいらもうちょっとは避けやがれ

    110 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/15(金) 07:00:13 ID:rpC1ZuzQ
    無茶言うたんなｗ　格ゲー系は基準が一段低めなんだから。特に防御力は。
    つか、突破できた石田がどのゲームのキャラなのかが気になる

    111 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/15(金) 07:09:44 ID:7TNUWKvI
    >>110
    速攻生徒会
    一応、格ゲーだぞw

    112 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/15(金) 12:33:30 ID:pmwOIQLU
    誰もコンバット越前は使わないのな。

    113 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/15(金) 17:12:14 ID:SFFoheyE
    バビル２世、せがた三四郎、８マン、奈良(Ｓガチョビンスーツ使用)@幕張
    でも突破できた。

    114 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/15(金) 18:28:53 ID:754z0Dhs
    堕ちた精霊獣なら楽勝ですよ

    115 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/15(金) 20:43:41 ID:VkyijyIU
    墜ちた精霊獣(汎用)
    墜ちた精霊獣, おちたせいれいじゅう, 男性, セブン＝フォートレス, AAAA, 210
    特殊能力
    術Lv0=非表示, 1
    150, 150, 140, 140, 150, 150, 超強気
    ＳＰ, 30, 威圧, 1, 戦慄, 1
    SVF_FallenElementalBeast.bmp, SevenFortress.mid

    墜ちた精霊獣(Ｓ＝Ｆ)
    墜ちた精霊獣, おちたせいれいじゅう, (セブン＝フォートレス(墜ちた精霊獣専用)), 1, 2
    空陸, 4, XL, 7000, 180
    特殊能力
    性別=男性
    無効化=魔
    7000, 200, 1200, 60
    AAAA, SVF_FallenElementalBeastU.bmp
    触手, 1400, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
    光線, 1500, 1, 5, -20, -, 50, 110, AAAA, +0, 魔Ｍ扇L3
    赤い閃光, 1600, 1, 4, -10, -, 10, -, AAAA, +10, 魔

    無効化=魔があるとはいえ、SPがこれじゃ苦しいだろ。
    最大火力もないし。

    と、マジレス。

    116 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 01:48:31 ID:eVdhCWPg
    揉めに揉めた無効化=全の奴だろうとマジレス

    117 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 01:54:26 ID:w/z26XMI
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1719;id=

    10人のキャラ選択＆攻略シチュエーション選択をする基本部分を作ってみた。
    一応雛形となるシチュエーションもいくつか登録済み。
    突貫工事でシナリオ部分作ること優先したので、バランスがいい加減だったり
    初期登録してあるデータが昔の自分が作ってたシナリオのローカルデータ流用で古かったりするのはとりあえず見逃して。
    この辺のデータ登録とシチュエーション作成に協力してくれる人常に募集中。

    あと、オプションとかアイテム入手法とかの細かい部分どうすればいいかもご意見募集。

    118 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 02:07:12 ID:9NYAjpyQ
    無効化=全のやつはとうにコメントと化している。
    あと114はセブン＝フォートレスを当時の議論しか知らんのだろう。


    119 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 03:12:24 ID:nb4i2f+Q
    >>117
    面白かったけど、ぬるバランスに慣れた俺にはちと辛いかも。
    量産型粛清支援義体がごろごろ出てきた時点で中断。
    二回行動してくる某ファントムシティよりはましだけどさー。

    120 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 05:03:24 ID:IRmpS63k
    >>117
    乙

    ふと思ったんだが、ネームドを敵として出すときはどうしよう
    完全な敵専用の奴ならともかく、敵味方使用がありえる奴とか、選ばれていたらどうしよう

    121 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 05:06:56 ID:ZA5iVGLE
    名前に(敵)とかつけるように決めとけばＯＫ

    122 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 05:32:44 ID:ZA5iVGLE
    セーブ名は統一したほうがいいと思うけど。
    前に何クリアしたかなんて忘れるし。

    めいめいが勝手にeve作って追加していくわけだから
    データフォルダ、作品じゃなく各話ごとにわけたほうがいいんじゃない？
    フォルダ数がすごいことになるだろうし、キャラ被りも出るだろうけど、
    更新事故は圧倒的に少なくなると思うよ。

    123 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 05:54:49 ID:IRmpS63k
    >>121-122
    有賀㌧

    フォルダシナリオごとに独立か、敵専用のフォルダでも作ればいいかな？
    あと個人的にはクリア→インターミッション→選択→インターミッション→シナリオ
    ってインターミッションが2回あってウザイのでIntermissionCommandで次シナリオを指定するようにしたほうが良いと思った。

    124 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 08:48:24 ID:hBp/zH1c
    >>117
    乙だけどエラー報告。

    木之本桜を選ぶと、エラーが出るみたい。
    どうやらユニット名に(さくらカード)がついてることが原因みたいだから、
    ユニットの名称から削除した方が良いと思う。

    125 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 13:30:41 ID:7iNg5hHw
    各キャラに(汎用)指定…はダメだろうな確か

    126 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 13:48:19 ID:P+ZzLnic
    (汎用)が付いてると、味方時に凄い事になる。

    # 井戸端迷宮で『問答無用でエルザム専用』を使い数面クリアしてセーブデータ覗いてみれ

    127 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 13:48:58 ID:P+ZzLnic
    ってしまった orz

    システム違うからその不具合は関係ない o...rz

    128 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 14:45:43 ID:IRmpS63k
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1721;id=
    とりあえずシチュを追加してみるテスト

    129 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 15:25:17 ID:2PEipDR6
    おお、早速ＤＬしてみるよ。

    130 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/16(土) 19:54:52 ID:sOEOR5cM
    おまいらHeroUser.midはどのmidi当ててる？
    漏れは普通にTime to come。

    131 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 00:55:47 ID:NtnskAs6
    どんな時でも一人じゃない（WA2_Battle.mid）
    どんどん仲間増えてくシナリオにはピッタリかと思って。

    132 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 01:27:53 ID:G8TGjmv+
    すまん、何のことだかわからない俺に解説キボン＜HeroUser.mid

    それはそうと、コレ面白いね。
    データを作品フォルダごとからシチュごとにまとめる作業がめんどそうだけど
    作者さん頑張ってください

    133 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 01:30:36 ID:IiJkyviY
    軟弱の主人公のMIDIファイル指定が、HeroUser.midなんだ。

    今やってる10人選別とは無関係だとおもう。

    134 ：作ってみた人：2005/07/17(日) 01:36:32 ID:FsIBeOZY
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1725;id=

    意見・感想や報告くれた方々どうもです。上の方で出た意見を受けて、
    セーブデータファイル名や次ステージ関連の機能追加やさくらのバグ修正、
    128氏のシチュ追加に味方キャラちょこっと増やした更新版です。

    ちなみにフォルダ読み込みが作品毎なのは
    必要な分だけコピペしてくるのが面倒だったからなだけで深い意図はないです。
    シチュファイル作ってくれる人が最初から分けてくれるならそれで行きます。
    あと、敵味方兼用問題は、キャラ生成時にグループＩＤを個別に付けておけば
    一応問題なく動作してる風味。詳しく動作検証したわけじゃないから言い切れないけど。

    135 ：作ってみた人：2005/07/17(日) 01:45:37 ID:FsIBeOZY
    あと、レベル＆ランクをマップ毎に固定式と、
    1レベル&0ランクからスタートして育ててく方式と選択できるようにした関係で
    128氏のシチュエーションファイルを勝手に弄らせてもらったんで一応報告。

    前回言い忘れたけど、｢単騎駆け｣シチュはセイバーさんテストを再現したものです。
    うぷしてくれた人サンクス＆作った方勝手に使ってスイマセン。

    136 ：132：2005/07/17(日) 02:13:01 ID:G8TGjmv+
    >>133
    あー、そういうことですか。ありがとうございます

    >>134-135
    更新乙ッス
    早速ですが１点。挑戦者フォルダ内ののび太のメッセに
    (敵)がつきっぱなしだったので報告しておきます。

    更新がしばらくは頻繁になりそうなんで
    キャラのローカル追加は一旦やめておいたほうがいいですかね

    137 ：作ってみた人：2005/07/17(日) 02:24:53 ID:FsIBeOZY
    >>136
    あう、報告ども。メッセは手元じゃ修正しときました。
    頻繁つっても1～2日に一回程度が限度だと思うし、
    自分がメインで弄るのはシチュとインクル周りでデータは後回しの予定だったんで、
    ローカルにキャラまとめたモノはアップして貰えるとかなり助かります。

    特に元のローカルデータが１ＶＳ１シナリオから流用した関係で
    専業サポート屋が殆ど登録されてないので、
    その辺登録して貰えるとバランス的にも良いかなーと。

    138 ：132：2005/07/17(日) 03:00:14 ID:G8TGjmv+
    俺が追加した分だけでよければー、とデータ移植作業終了後
    ＳＲＣ起動して「登録キャラから個別に選択」選んでキャラ選んだら
    自分には解決不能っぽいバグ吐いたんで報告しておきます。

    C:\SRC\10人の選び方\lib\パーティキャラ選択.eve：59行目
    イベントデータが不正です
    58: Endif
    59: Set
    60: If 残り = 0 Then

    139 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 03:23:12 ID:vayW0l0+
    59行目のSetをコメントにしたら動いたよ。
    多分、仕様とは違うんだろうけど。

    140 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 11:29:45 ID:5VI2T0aU
    普通にSetコマンドで変数に入れるのを忘れたか、
    逆にいらないのにSetコマンド消し忘れたかだな。

    141 ：132：2005/07/17(日) 18:13:43 ID:G8TGjmv+
    Setの部分の解決もしてたっぽいので
    とりあえず自分がデータ移植した分をアップしときます。
    支援系も適当にチョイスして入れておきました
    上書きしちゃって下さい。
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1727;id=

    以下、独断でのキャラ追加以外の更新点
    ・ハイパーあんなの2.0対応が成されていたので
    高槻杏菜のデータを最新版に。
    ・Fate／stay nightのデータがセイバーさん時代の
    古いものだったので、最新版に。

    142 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 18:20:45 ID:G8TGjmv+
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1727;id=

    ごめんなさい、こっちでお願いします＿|￣|○
    つか、まだ見落としがあるかもしれないので
    報告出たら即効で直します。

    143 ：作ってみた人：2005/07/17(日) 19:30:17 ID:FsIBeOZY
    >132氏

    多謝。早速追加してみたです。
    あと細かなバグ修正や機能追加・難易度やスコア計算の微修正等してみた更新版です

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1728;id=

    とりあえず、細かな機能追加はこの辺にして
    そろそろシチュ追加作業に戻った方がいいんだろうか。
    あと、アイテム関連をどうするかっていう大きな問題が残ってもいるんだけど。


    144 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 20:55:27 ID:HSvP5Uso
    なんか１０人の中に仮面ライダー系列を入れるとエラーが出るっぽいんだけど。

    145 ：作ってみた人：2005/07/17(日) 21:41:17 ID:FsIBeOZY
    >>144
    最新版でも同じ症状出ます？
    ちょっとこっちで試した限りじゃ確認できなかったんですが＜ライダー使うとエラー

    146 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 22:08:44 ID:HSvP5Uso
    もう一回やったら普通に動いた。
    エラーが出た時も出なかった時も最新版だったのが気になるけど、とりあえずはすまん。

    147 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 22:35:23 ID:AIwk+wks
    >>143
    乙です
    シチュは勝手に追加してうpしていいんですか？
    いいなら明日がんがってみるかな

    148 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/17(日) 22:44:44 ID:zBAXvxJs
    このスレの方向性としては
    みんなで10人の選び方(仮)を弄くりながら
    完成まで持っていく方向でいいのかな？

    149 ：作ってみた人：2005/07/17(日) 23:09:01 ID:FsIBeOZY
    >>146
    実は以前にこちらでもパーティキャラ選択後に
    ｢｣というパイロットがみつかりません
    って出るエラーは発生してたのですが、原因が完全には分からないまま
    それっぽい所をなおしておいて、暫くそのエラーを見なくなってたので
    直ったかと思ってたんですが、どうやらまだ残ってる見たいですね。
    発生条件が分からないのが対処難しい所なのですが、とりあえず調べておきます。

    >>147
    UPして貰えればこちらで追加作業は行うですよ。
    というか、Readmeにも書いたようにシチュ追加とデータ登録は常に協力者募集中なんで是非。

    >>148
    ｢完成｣ってのがどの状況を指すのかは微妙ですが、
    とりあえず自分としては暫くはスレでの意見受けながら弄り続ける予定です


    150 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/18(月) 05:08:50 ID:h+zxLVnI
    (ﾟдﾟ )暫く居ない間に漏れの戯言がカタチになっとる……

    151 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/18(月) 08:07:50 ID:8adR8W2Y
    シチュの追加を行ってみました。
    よろしければプレイしてみて下さい。
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1731;id=

    ついでに、挑戦者フォルダのセイバー・アルトリアの
    ダイアログが収録漏れしてたので、収録しておきました。

    152 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/18(月) 10:38:47 ID:BjkXeRxY
    >>150
    それは誰もが思うこと。
    匿名ゆえに表での評価とか気にせず意見出したりできるのが大きいな。
    ブレインストーミングとは本来、匿名向きなんだと実感。

    153 ：147：2005/07/18(月) 13:16:32 ID:qk7kHupg
    >>149
    了解です。
    というわけでうpってみました。
    もしまずかったらごめんなさい。
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1732;id=

    >>151
    おお、これから落としてみます。

    154 ：作ってみた人：2005/07/18(月) 19:05:39 ID:BdICWxRQ
    >151,147氏
    シチュ作成どうもです。条件等少し弄って追加させて貰いました。
    ちょっと条件甘かった気がしたので、ターン数等厳しめにしてみました。

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1738;id=

    あとは、パーティキャラ選択時のエラー潰しと、
    一部キャラ(ケンシロウ・アルクェイド・式・志貴・オーフェン)のデータを差し替え。
    今後のこと考えて艦隊基準出張組の連中の登録を抹消等してます


    155 ：151：2005/07/18(月) 19:52:30 ID:8adR8W2Y
    >>作ってみた人氏
    作業お疲れ様です、楽しませてもらってます。
    こちらとしては曖昧だった標準条件も改定して頂いたりして
    非常に助かりました。
    自分もまたよさげなシチュエーション思いついたら
    適度に投稿していきたいです。それでは。

    156 ：作ってみた人：2005/07/19(火) 23:36:02 ID:MsccsVf+
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1741;id=
    登録キャラを一気に５０人ほど増やしてみるテスト。
    それでも、まだ入れようと思ってて作業が追いついてない連中も結構居るのが。

    >151氏
    引き続きシチュ投稿楽しみに待ってるですよ。
    まだまだ、足りてないシチュエーションも多いと思いますし。
    データ登録が一段落して余裕が出来たらこちらもでまたシチュ作成作業もしたいところ。

    157 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/20(水) 02:09:07 ID:rcNGFKt6
    大量の追加作業お疲れ様です。

    今回、データ面で気になってたところがあったので
    ちょっとだけ挑戦者フォルダのデータに手を加えました
    具体的な内容は↓

    ・カズマのＰアイコン指定を非登録式の
    カズマ(Var2)(ボライアン氏作)に合わせる
    ・カズマ(完全装着)のユニット側に
    追加パイロット=カズマＶｅｒ４を付ける
    ・木之本桜(さくらカード)のＵアイコン指定を
    非登録式のさくらカード編ユニットに合わせる(「翔」形態も同じく)

    こんな感じです。仕様だったのなら申し訳ありません。
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1742;id=

    158 ：長文すみません：2005/07/20(水) 02:25:35 ID:rcNGFKt6
    あと、個人的な要望というか提案を１つ
    プレイヤーの中にはローカルでしか追加できないデータ(マーブル等のオリ等身大作品やら)
    を追加し、挑戦者フォルダ更新のたびに
    「また1からローカル登録ありえＮＥＥＥＥ」な感じの人も
    少なくないと思うので、パーティキャラ選択時に挑戦者フォルダと共に
    ローカル追加用のフォルダ（ あらかじめDataの中に「!ローカル追加用」フォルダを作っておく ）
    も同時に読み込む仕様にして頂ければこの作品の幅が広がると
    思うのですが、如何でしょうか。
    軟弱よりも味方リストの登録方法が簡単なのでローカルで
    データを追加しているプレイヤーの負担も減ると思います。
    是非一度、ご検討頂けるとありがたいです。

    159 ：作ってみた人：2005/07/20(水) 21:10:30 ID:GBgV0WDE
    >>157氏
    アイコン関連はまだ全然チェックしてないので、指定違いの指摘はありがたいです。
    カズマに関しては追加パイロット使ってなかったのは旧バージョンとの互換性とか
    追加パイロットは結構バグの元になりやすくて危険とかの理由もあったのですが、
    まぁ、他のキャラで使ってる以上あんま気にしても仕方ないかということで。

    ローカルでキャラ追加する人は、10人全員自分で記述するだろうって
    想定してたんですが、登録済みの味方キャラはそのままで、
    何人かだけ追加するって事態もありますかね。
    ご提案通りに「!ローカル追加用」フォルダが既に存在してる場合には
    そこからもデータを読み込むような仕様にしてみました。

    160 ：147：2005/07/21(木) 00:57:18 ID:ACng8d/+
    >>作ってみた人
    乙です
    条件調整もして頂いてありがとうございます

    調子に乗ってもう一つシチュを作ってみました
    もしまずかったらごめんなさい
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1746;id=

    161 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/21(木) 03:31:07 ID:YjXEqh2+
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1747;id=
    シチュ追加してみる。
    出来は微妙だから調整する必要があるかもしれません

    162 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/21(木) 22:51:28 ID:7Gar495w
    流れをぶった切って質問
    軟弱9で毎回ターゲットを確実に出すにはどう修正すればいいですか？
    軟弱5はお守りで出せたが軟弱9は出せないので350階越えてるのにまだ出ない仲間がいる・・・

    163 ：作ってみた人：2005/07/23(土) 01:27:47 ID:o8EnGfFM
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1753;id=

    ちと私事が立て込んでて遅れましたが、147、161氏のシチュ追加させてもらいました。
    あと、例によってチマチマと登録キャラ追加など。200人の大台まであと少し。

    >147氏
    難易度的に味方が落とされずにクリアするのは若干厳しい気もしましたが、
    条件的には丁度良かったと思います。
    クリアターン考えると浄属性持ちのパーティでもデマオンは放っておいた方が良いっぽいですが。

    >161氏
    敵の数が多い場合には、それによるスコアボーナスが多いので、
    その分基本得点の方減らさせて貰いました。
    ターン修正も１になるように16ターンに条件を変更。
    あとクリア時の戦闘データ記録追加処理は
    特定の敵の撃破や撤退など破壊もしくは攻撃後ラベルを使ってるときだけ
    必要なものなので、外しておきました。分かりににくくてすいません。

    164 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/23(土) 20:33:56 ID:G2C4/zeo
    シチュ案を考え付いたので、保守がてら置いてきますね。
    ふさわしい敵キャラが思いつかないので、後は丸投げでお願いしますorz

    ・攻城戦
    高い地形効果と防壁、砲戦型のザコでびっしり固めた敵拠点を攻める。
    総大将を倒すか、拠点の特定地点に侵入すればクリア。
    ・大海戦
    そのまんま。水中適性マンセー、なシチュ
    ・二手に分かれる戦い
    乗り越え不可能な壁で左右に隔てられたマップで、左右に五人ずつ分かれて戦う。
    ・撤退する味方NPCの防衛
    一定方向へ逃げるNPC（汎用の一般人辺り？一撃で落ちるぐらいの強さ）が攻撃されないように、
    NPCがマップ端から脱出するまで守る。

    165 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/23(土) 22:09:31 ID:zHlD8lOg
    ＞・撤退する味方NPCの防衛
    ＞一定方向へ逃げるNPC（汎用の一般人辺り？一撃で落ちるぐらいの強さ）が攻撃されないように、
    ＞NPCがマップ端から脱出するまで守る。 

    先生の出番だな

    166 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/23(土) 22:46:03 ID:OHxLojPo
    先生とコンバット越前を出すんだ

    167 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/24(日) 00:07:44 ID:tft3bBro
    >・大海戦
    >そのまんま。水中適性マンセー、なシチュ
    空中移動持ちには結構水中Ａの武装が多い。
    超オリじゃないけど、攻撃や行動ラベルに強制水中移動(ChangeAria)でも付ける？
    最低でも、敵の射程を長めにしないと。
    射程５以上が基本とかｗ

    168 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/24(日) 00:21:23 ID:76NBJOVc
    地形の罠はドラちゃんが出てくると台無しになるんだよな……
    良燃費火力＋壁性能だったらもっと上はいくらでもいるんだが、
    あの青ダヌキの真価は通り抜けフープとテキオー灯にあり。

    壁はドラえもんに限らず自前のテレポートで抜ける奴がいるから注意な。

    169 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/24(日) 04:15:52 ID:OcOY8Qg2
    速攻必須の面で壁抜けが怖ければ、横長か縦長のマップにすればいい。
    それだけだとテレポが死ぬので、地形で移動力削ったりすると尚良し。

    170 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/24(日) 08:18:36 ID:zcovCSpk
    んー、テレポやどこでもドアで分断された味方のとこに駆けつけるって
    いかにもおいしいシチュエーションだし、やらせちゃって良いんでは？
    それこそ移動能力持ちの醍醐味でしょ。

    それに長いマップを毎ターン端から端へスクロールさせて操作するのは
    けっこう面倒くさいよ。
    加速まで考慮して絶対に抜けられないように配置すると、そうとうに
    長い壁立てなきゃいけないし。

    171 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/24(日) 10:11:10 ID:sZr+6qp+
    メガブースター×２と加速＋覚醒で
    ３２マス移動できるライーザを思い出したのは俺だけでいい…

    172 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/24(日) 11:07:34 ID:wohzbksE
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1758;id=

    シチュ追加
    ＨＰが毎自ターン減少していくのと、ＮＰＣを防衛して最北端に向かわせるやつ
    しかしコンバットは空飛べたり３回まで死んでもＯＫだからやつは楽だ

    173 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/24(日) 11:51:23 ID:sZr+6qp+
    やはり防衛イベントの魁殿役は敵がザコだった場合、
    ２回行動や移動力が高い奴、２Ｐ持ちが役に立つな。
    エイトマンとかジョーとか

    174 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/24(日) 20:14:49 ID:AljFOPYQ
    挑戦者フォルダのアイコン＆midi指定名を非登録式パック
    ユーザー向けBGMパックに合わせたものを投げていきます。

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1763;id=

    175 ：作ってみた人：2005/07/25(月) 01:03:21 ID:Y7CfXx7w
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1765;id=

    シチュ追加＆FE系中心に登録キャラ追加。
    あと某氏の日記の意見を取り入れて、パーティ選択の際に
    何人か選んだ後の残りをランダムできめる機能と
    ランダムに選んだキャラの一部を入れ替える機能を追加。

    >172氏
    シチュ追加どうもです。ＨＰ減少の方はスタートラベルがExitされてない影響で
    最初のターンだけ10％HPが減ってたので、そこだけ修正して収録しておきました。
    NPC防衛は最後の怒濤の増援ラッシュをどう凌ぐかが鍵ですか。
    身代わり持ちがいないとかなり辛そうですね。

    >174氏
    アイコン&MIDI指定のチェックは非常に助かります。
    こっちでも少しデータ改訂＆追加してた関係で
    デグレ起こしてる可能性もありますが、その時はすいません。

    176 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/25(月) 01:45:19 ID:8TGBjhtA
    ミス報告
    FE聖戦の系譜から追加されたシグルドとセリスの祈りスキルのがalias.txtに入ってないようです

    177 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/25(月) 06:00:26 ID:f7SfPDVY
    ときに、換装ユニット対応は出来ないものでしょうか。
    コンセプトに合わないかも知れませんが、
    状況に応じて形態変更可能なユニットは結構有利な気が……。

    178 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/25(月) 07:31:40 ID:iGo45UKM
    >>175
    バグ報告
    途中まで指定、残りをランダム（4人指定6人ランダムなど）選択して、
    その編成をキャンセルすると、次の選択でランダム選択不能になるよ。

    あと、キャラ選択は作品タイトルかキャラネームの50音＋ABC順にソートしませんかとか。
    どっちでもいいとは思うので。

    179 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/25(月) 20:32:03 ID:XVKZ6JXA
    シチュ案あげてみる

    ・特定タイプの敵のみのマップ
    再生持ち、超回避持ち、耐性無効化持ち、弱点=機式持ち、等々…
    ・逃走するターゲットを撃墜せずにHPを規定値まで減らす
    α外伝の核ミサイルよろしくのマップ
    ・１体だけ異常に強い敵から逃げつつ目的達成
    ほぼ撃墜不能な１体の敵の強力な攻撃をしのぎつつ目的を達成するマップ。
    目的はその強力な敵以外の敵全滅や特定地点到達等。
    ・ロボット基準データと対決
    なんかそういうシナリオあったよね(笑)

    180 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/25(月) 20:49:20 ID:dJxclEDU
    マップに点在する基地を制圧していくＭＡＰとか

    181 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/25(月) 21:15:43 ID:f3k7Tj5c
    ＞１体だけ異常に強い敵
    これは、もう、精霊獣しかあるまいｗ

    182 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/25(月) 22:22:50 ID:Cb0xbkGI
    弱いくせに突っ込むNPCを
    落させないように頑張るシチュって基本よね

    183 ：作ってみた人：2005/07/25(月) 23:08:07 ID:Y7CfXx7w
    >176,178氏
    報告どもです。修正しときました
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1768;id=

    キャラソートに関してはいい加減見づらいのでどうにかしたいとは
    思ってるんですが、とりあえず今は機能追加とキャラ登録追加を
    優先したくて放置してました。
    キャラ選択の際の並びは 味方キャラ設定.eve内で
    味方キャラ登録を呼び出している順序で決まるので、
    この部分を並び替えてもらえればどうにかなるかと。

    個人的には同作品のキャラには固まっていて欲しいので
    ファイル名順でソートしたフォルダ名順に登録がいいかなと思ってますが、
    前述のように、こっちは別のこと優先したくてやってる余裕がないので、
    誰かやって下さる方がいたらということで暫く先送りにさせて下さい。


    >>177
    現状で換装持ち登録して不具合出ますかね？
    たまたま今まで登録したキャラにいなかっただけで
    換装持ちでも同じように登録してやれば使えるんじゃないかと思います。
    配布データで換装で結ばれてないユニットを換装で結ぶというのは
    趣旨から外れそうなのでなるべくやりたくないところです。

    184 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 01:50:27 ID:RR/6uNNc
    おまいら、隠れたオススメキャラなんかあるかい？

    185 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 07:17:43 ID:9wUzA8Qs
    >>184
    何故か拡張にあるコンパチのガンダムキラー
    もちろんパイロットはアムロで

    186 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 07:23:53 ID:9wUzA8Qs
    なんかこの理屈だとウルトラマンでも通るような気がしてきた・・・

    ってことでデータ討論スレでも言われてたがブギーポップ
    パイロットの強さと射程４、１６００のワイヤーが凄まじく強力

    187 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 13:38:38 ID:loo7w0UI
    ワイヤー無消費だしな。
    改造すればザコを反撃でバンバン落とせるし、俺の軟弱データだと半レギュラーキャラ

    188 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 13:44:03 ID:BBaSCneg
    まあ、ブギーポップが平然と母艦に居座っててインターミッションで
    仲間と談笑してたりするシナリオなんぞ多分存在しないだろうから
    無問題だろうと思うが。

    189 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 17:25:54 ID:fK7yqjMs
    ブギーは燃費無限よりも高技量のほうが大きい。
    銃火器スロット無い代わりに1600射程4の高CT。

    >>184
    ザボ＠ＳＷとか、ロアン＠ＲＴＡどうだい。ザボはあんまり隠れてないけど。
    前者は鬼みがわりで、後者は隙の無いユニット＋光属性2500所持でかなりお役立ち。

    190 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 22:43:00 ID:OztSRuJA
    横島＠ＧＳ美神が鬼のように強いな。まるっきり隠れてないけど。
    こいつ銃器スロットとオーラ補正を取り上げて、更に追加レベルと素質削っても十分食ってけるレベルじゃないか？
    脱力要員のつもりで選んでみたら、実態はＳＰ考慮するまでもなく強かった・・

    191 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 22:50:32 ID:Y2P5u6aY
    横島・シンジ・志貴・祐一は四天王ですよ。

    192 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 23:05:22 ID:9wUzA8Qs
    横島は巣窟と言うべきところがあるから目立つだけで
    アキトを加えたほうが無難じゃないか？

    193 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 23:28:13 ID:CrEK/3dg
    >>190
    軟弱９では文殊にＥＮ消費ついてるな
    他の下げ所としては、加速持ってるし移動力3にするとか。

    移動力４のユニット（例えば犬）に追われる
    　　　　　　　　↓
    加速使って移動力５、１マス引き離す
    　　　　　　　　↓
    次のターン加速使わず、追いつかれて叩かれる（ケツを噛まれる）
    　　　　　　　　↓
    再度加速して逃げる（飛び上ってちょっと離れる）
    　　　　　　　　↓
    最後にＳＰ切れて破壊（頭をガジガジ噛まれる）

    とかの方が、耐久力の高さもあいまって三枚目らしさを出せると思う。
    ……コテコテだな。

    194 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/26(火) 23:39:13 ID:c1D5Wu6Q
    ひらめき無いから一撃で落とされるレベルの敵が出てくると
    何もできなくなるけどな

    195 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/27(水) 01:29:30 ID:iP0crYx6
    10人で霊夢・魔理沙ペアが空飛んでて避けててMAP使いやすくて結構強いんだが
    こいつらって隠れたオススメキャラ認定OK？

    196 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/27(水) 01:37:38 ID:438pIcqM
    隠れてない、隠れてない。
    極端な脆さを除けば壊れ気味のスペックナリ。

    197 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/27(水) 07:33:21 ID:gYxLR2nA
    何をどう隠れてるのかの基準が良くわからんがなー。
    まー霊夢はとんでもなく器用なんで、超装甲ボス相手以外ならどこに放り込んでも強い。
    ここまで万能なのは他に居ないけど、無消費がゴミなんで何やるにしても
    どっかで息切れするのが欠点かな。ブギーみたいな使い方は出来無い。

    198 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/27(水) 14:56:09 ID:OZVkjHUU
    初っ端に単騎～にあたりクリアできんかった
    俺へぼ　orz

    199 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/27(水) 15:05:46 ID:oJNFazD+
    ギド＠グランディアなんかどうか＜隠れたオススメ

    補給装置持ってるのが最大のポイントだけど、それに加えて
    ・高い生存能力(回避405S＋閃集隠)
    ・Ａクラスサポート精神２つ(癒祝)
    ・攻撃力は低いが長射程＋良燃費で切り込みだってできちゃう
    ・トドメとばかりの縛り能力。しかもＭ投L1
    というこれでもかと言わんばかりの贅沢ぶり。

    サポート屋としてミューゼル級だと思うがどうだろう。
    少ない人数で切り盛りしなくちゃならない10人テストでは、
    ＥＮ・弾数とＳＰ両方の補給が出来るのは超ポイント高い。

    200 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/27(水) 18:37:47 ID:gYxLR2nA
    フィーナも脇のｸｾに最大火力高いわ縛れるわで強いな。

    ＤＱ３ニセ勇者＠ＤＱ３
    恐るべき脱力＆威圧要員。しかも、命中面さえ補強してやれば
    その技量よりラリホーとマホトーンが凄まじい勢いで炸裂するし、イオラは十分な火力になる。
    アイテム前提ならどうぞ。10人縛り、軟弱ともに使える。

    アッシュ＠ガンバード
    マップ兵器がやたら凶悪で、通常攻撃回避性能ともに高く隙が無い。
    最大火力が低いのでザコ専用。軟弱向けかも。

    比良坂初音＠アトラク
    軟弱での暴れっぷりはご存知、等身大最高の状態異常のスペシャリスト。
    挑発、捕縛、誘惑、威圧、魅惑、装甲劣化と殆どやりたい放題。鬼としか言い様が無い。

    こんなところか。最後は隠れてないけど。

    201 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/27(水) 18:55:10 ID:iP0crYx6
    つまり最強の十人は
    ブギーポップ　横島　美神　霊夢　魔理沙
    ギド　ミューゼル　ＤＱ３ニセ勇者　アッシュ　初音
    こうなるわけか！

    202 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/27(水) 21:47:38 ID:OjNHy2gA
    せがた三四郎＠せがた三四郎
    格闘もそこそこ高く高技量＋底力でばんばんクリティカルを出す。
    なにより分身持ちなのが凶悪。精神も気合、加速、熱血と即効性もある。

    剣桃太郎＠魁！男塾
    最強技が1-2Pで高威力の必中持ち。縛や即属性の武器もあり多彩。
    能力もそこそこ高く、底力、不屈持ちで高切り払いである程度硬く、
    対ボス戦対ザコ戦どちらでもいける。



    203 ：作ってみた人：2005/07/27(水) 23:37:01 ID:6ZVeq1zc
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1774;id=

    登録データは微修正のみですが個人的におっきな追加機能実装したのでバージョンナンバーは一気にあげてます。
    登録データを追加しすぎてデータの読み込みが重くなってきてたのが気になってたので
    使用してるデータのみをコピーすることで、読み込みファイル容量を減らせるように。
    これで、登録データの追加も心おきなく出来るかなとか。

    合体ユニット(といっても現状では美神＆横島とゴジータだけだけど)には未対応なのと
    テストプレイは十分じゃないので軽量化機能を使う前にセーブデータのバックアップは取っておくこと推奨で。
    バグ見つけたら報告お願いします。

    204 ：157：2005/07/28(木) 00:46:00 ID:mElSU6l+
    更新お疲れ様です。挑戦者フォルダのデータのミス？　を発見したので修正しました
    ttp://www2.iowave.co.jp/~konpeitou/nise_ch/up/source/src_up0072.lzh
    何故か井戸端うｐろだの返信機能が使えなかったので偽うｐろだに上げました。
    具体的な修正は以下参照
    ・勇者ニケの「勇者の剣」の合体技パートナーが「魔法使いククリ(後期型)」のまま
    だったので、（後期型）部分を消す
    ・同様に魔法使いククリ(ヨンヨン)の変形先が「魔法使いククリ(後期型)」のまま
    だったので以下同文
    ・以前に私が修正したカズマ(完全装着)の追加パイロット方式が
    このシナリオでは必要性の無いものだと感じたので
    追加パイロット=カズマ(Var4)を削除。変わりに
    パイロット画像=SCRYED_Kazuma(Ver4).bmpに変更した

    カズマ関係は私のData知識不足が起こした劣化修正だったため
    今回のように再修正しました。申し訳ありません。
    今回の修正により更にバグが出てしまうようなことがあったら
    即修正します。

    205 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/31(日) 04:45:29 ID:VZkPKfxA
    流れを読まずに細々と発掘してみる。暇つぶしにデータ眺めでヒロイン系から搾り出し。

    エルルゥ＠うたわれるもの
    ＥＮ補給役としてはギドに次ぐ二番手。回復能力以外はカスというのがミューゼルと
    比べて苦しい所ではあるが、補給能力は抜群。ＳＰは可も無く不可も無く。

    セリス＠ＦＦ６
    強力な補助と浄化攻撃を併せ持つ、実はギド、ナウシカと並ぶポストミューゼルな人。
    技量も高く、サイレスやストップ、ブリザド系と状態異常も完備でオフェンス面も豪華。
    課題となる燃費面さえ克服すれば万能のサポートキャラだが、ＳＰ面が攻撃寄りなのが欠点。
    アイテムで燃費か装甲かどっちかを補強するのが使用の前提か。

    ディードリット＠ロードス島
    脅威の魅了屋。とんでもなく脆いが回避はかなり高く集中と加速があるので、
    タフネスか回避かのどちらかを補強すれば、違った意味での壁兼殲滅役。

    アリス＠東方
    射程5攻撃の連打性能では他に類を見ない。射程、燃費がとことん優秀で攻撃力も高く、
    取り回しの良いMAP兵器も兼ね備える。Sサイズのお陰でかなり避けるのもポイント。
    その上に最大火力まで高いのだから隙が無い。このタイプの魔法使いでは飛びぬけて強いと思われる。

    木之本桜＠ＣＣさくら
    汎用性と、豊富な武装、ＳＰ面の強力さが売り。
    縛りのほかにも、強力な装甲劣化武装とＭＡＰ兵器を持ち、攻撃面は満点に近い。
    防御面にかなりの不安があるので、その辺をいかにカバーするかが鍵。

    フィーナ＠グランディア
    ヒロイン級で最大クラスの攻撃力（2300+熱血+射程5）を持ち、それだけでも十分に強い。
    さらに縛り、高回避、無消費2P1200と豪華な能力。中位武装の燃費が微妙なので、
    ＥＮの補強が必要だが、それさえあれば他の下手な主役級よりよほど強力だったりする。


    206 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/31(日) 08:12:10 ID:PR8k1vuQ
    > 木之本桜＠ＣＣさくら
    > 防御面にかなりの不安があるので、その辺をいかにカバーするかが鍵。
    実際に動かすと、防御面は全然問題ないというのが結論だったような。

    207 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/31(日) 08:34:44 ID:09MFXbIQ
    空条承太郎＠ジョジョ（スタンド）が使いやすくて好みだな。
    2Ｐ1900が初期から使えるというのは結構良いと思った。

    208 ：名無しさん(ザコ)：2005/07/31(日) 16:03:24 ID:mUkkggHo
    埋もれてる隠れ強キャラ達発見もなかなか楽しいな。
    俺も適当に捜してみるか。

    209 ：作ってみた人：2005/08/01(月) 01:18:27 ID:jARgd1ss
    >157氏
    毎度データミス報告どうもです。
    遅くなりましたが修正対応しておきました。

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1781;id=

    あとは読み込みデータ軽量化機能を合体ユニット他にも対応可能にして一応実働に耐えるように。
    それと、前に意見のあったキャラ登録の並びを一応フォルダ名順に直してみる。
    でも、かえって見づらくなった部分もある気がするので、この辺は
    どういう順番で並べるのがいいと思うかご意見募集。

    210 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/01(月) 07:24:48 ID:B+U7wLLo
    >>209
    乙です。ソートは大体こんなもんでいいんじゃないかな。
    これ以上見やすくするにはシステムそのもの弄る必要性ある希ガス。

    ヒロインから搾り出し続き。朝の余剰時間の暇つぶし。

    セイバー＠Fate
    ヒロイン級としては恐らく最大の火力を持つ。
    無消費が強いとはいえ、防御系ＳＰがヘボいので全て遠き理想郷を上手く使う必要有り。
    アイテムでENを補うのは必須で、きっちりと気力も稼ぐ必要があるので動かし方が難しい。

    リディア＠ＦＦ４
    ＭＡＰ屋。幸運稼ぎより、タイタンorリヴァイアサン＋見極めの削りのほうが有用。
    間接攻撃による削りアタックもいい感じに卑怯で強い。
    稼ぎ屋としては、熱血が無いという根本的欠陥をいかに補うかが鍵になる。

    ユリア＠ＦＥ聖戦
    みがわり自己回復による壁と、ナーガの一撃必中による光属性大火力が武器。
    Sサイズのせいでそこそこ避ける上、フィールドのお陰でやたらと固い。
    間違いなくヒロイン級最強の一角。

    211 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/01(月) 11:57:41 ID:WmuD6zrk
    >>210
    待て、ユリアに限らずＦＥの回復キャラは援属性だから自己回復は出来ないはずだぞ

    212 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/01(月) 16:26:42 ID:PmOe7VMw
    昔は自己回復できたよな>FE杖

    213 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/01(月) 16:38:57 ID:B5cAjek6
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1782;id=

    10人選択時にソート機能を付けてみた。
    ソート内容はユニットステータスで選択できるもの＋ユニットクラスで。
    レイアウトは適当。

    ただ、あんまり速度面はよろしくないかも。

    214 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/01(月) 21:58:07 ID:B+U7wLLo
    >>211
    そのとおりだ。嘘言っちゃった。昔の印象が強かったらっしい。
    そういえば、ＦＥ原作で杖って自分に出来たっけ？

    ついでにＣＣさくらだが、防御面はやっぱＨＰの低さが後半になればなるほど
    響いてくるんだがこれが。とはいえ、カバーは十分可能な範囲。
    他のキャラの補助とかアイテムで機能するラインの防御力は持ってるとは言える。

    215 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/01(月) 22:17:41 ID:0fihXCNs
    >>ＦＥ原作で杖って自分に出来たっけ？
    むりぽ
    だから援属性が付く

    216 ：作ってみた人：2005/08/02(火) 00:50:04 ID:l/NH167s
    >>213氏
    わざわざのソート機能作成どうもです。ありがたく組み込みさせて貰いました。
    以前作ってたシナリオで似たようなソートをバブルソートで組もうとして失敗して以来
    ソート関連は避けてたのでこういうのは非常に助かります。
    とりあえずそのまま組み込みましたが、あとで解析してみたらちょっとこっちで弄らせて貰うかも知れません。
    (最大火力がハイパーモード考慮してないとか、合体技を勘定に入れちゃってるとか気になるんですが、
    この辺対応するとまた速度が下がるのが考え物ですかね)

    >209
    個人的にはフォルダ名順の他に、出展メディア順(アニコミ・特撮・ノベル・RPG・SLG等)
    に並べるとかユニット特性順(前衛火力、前衛経戦、後衛砲台、後衛サポート等)みたいな並び方
    がいいかなーとか思ってたんですが、その辺の分類が人によってマチマチっぽいので難しいですか。


    あと、pilot.txtとかの中身も登録順にあわせて並び替え。
    インクルで強引にやったので抜けがある可能性大(特にメッセ)。
    ユニットとかで抜けがあるとエラーでるので、もし気づいたら報告お願いします。


    217 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/02(火) 01:10:56 ID:hcvQ58SA
    SRCにもqsort()が欲しいな
    ソース投稿でもするかな

    218 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/02(火) 01:31:51 ID:kAincBRw
    >>216
    その辺の個人個人で好みが異なる所は、うっちゃっても良いと思ったり。

    んじゃ続き。ヒロインだけじゃなくＳＰ55系とか特殊キャラとかも。
    ネタ全部吐き出す前に飽きられそうな気もするなぁ……


    ジョセフ＝ジョースター＠ジョジョの奇妙な冒険
    典型的な回避系殲滅ユニット。反射も所持し殲滅火力は高い元気なじじい。
    技量189から繰り出される状態異常は脅威の一言。クリもバカスカ出すので素手で殴っても強かったりする。

    ドラえもん＠（ｒｙ
    等身大全体を見回しても屈指の信頼性を誇る壁。
    タフネスに豊富な弾数、強力な無消費、超強力な反射能力、
    更には通りぬけフープとテキオー灯という反則アビリティまで所持している。
    そこらの主役系キャラを押しのけて、10人縛りのレギュラーを獲れる能力なのは間違いない。

    ミューゼル＠ぱすちゃ
    回復キャラといえばいつも槍玉に挙げられる、ある意味哀れな人。
    実はＳＰ55だったりする。その能力は語られ尽くされているので今更言わない。
    補給能力が無いとか、ＳＰがやや地味とか、探せば欠点は無い訳ではないのだけど。

    青き星のルーシア＠ルナ２
    ＮＰＣ仕様らしい？ しかし軟弱（ｒｙ
    火力と装甲が色々ありえない。その固さの上にみがわり所持。最大2000だが射撃が
    高く必中もあるのでボス削りも良好と、隙は無い。主人公より多分強い……。



    219 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/02(火) 04:17:17 ID:KB9PGqnA
    ルナの主人公は二人乗りだからさすがにそれ以上ってことはないよ。
    ただ、ルーシアは空陸なので数値以上に堅いけどね。

    220 ：213：2005/08/02(火) 09:16:47 ID:ZxCjw6mM
    >>217
    一応開発版にはバブルソートだけどソートコマンドはあるんだよね。
    試しにそれ使ってみたらかなり速くなったんで、
    本体Verが2.1.6以降の場合はそっちを使うように修正。

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1784;id=


    >>216
    ソート用のデータ作成そのものは開始時に一回まわすだけなので、
    あまり速度低下は気にしなくていいかなー、と個人的には思う。

    既に十分重くなってるので、ハイパーモード考慮とか追加しても
    今更速度面は大して変わらないかも、とも思ったりｗ

    221 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/02(火) 20:22:53 ID:n9fV/X+M
    キャラ紹介も見ていて、逆に軟弱では弱いキャラというのは何かと思うこのごろ。

    222 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/02(火) 20:26:29 ID:8eTe1IQs
    継戦能力特化タイプかな。
    増援なし、てこずってもせいぜい５ターン程度だし

    223 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/02(火) 23:47:52 ID:RUXOuvgw
    軟弱に限らないかもしれないけど、中回避中装甲の半端なグレー系。
    ザコ敵の火力、運動性が結構な勢いで上昇するので、
    ひらめき無しのキャラはある程度特化した能力でないと使いにくい。
    具体例で言うと、ウルフウッド(トライガン)とかケン(ストリートファイター)とか。

    224 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 01:29:35 ID:2vJ8NBzs
    隠れたオススメシリーズ。

    男塾応援団
    脅威の3人のりサポート屋。
    ＳＰ構成は脱身励補挑鼓と申し分なく揃っている上なんと3人とも友情持ち。
    さらに、サポート屋としてはありえない頑丈さ（HP6000！）を誇る。
    肝心の回復能力がオマケ程度なのが難点だが、射程は長いし気力さえ溜まれば
    再行動アビリティもある。
    ついでに言うと、修理費が安いので自爆も強い。

    225 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 02:56:54 ID:OWGG9Rrw
    軟弱は移動力サポートアイテムが豊富なので、移動力3があまり苦にならないってのが
    あって、移動力4中装甲耐久系とか、普通のシナリオならそこそこ使えるのが
    移動力3の重装甲系に出番を取られがちになる。ロト勇者とか普通に使えるしね。
    グレー系だとティナや改訂テリー位の火力無いと生き残れないと思われ。

    では続き。そろそろマイナーなキャラに視点移しても良いか……

    存在のアセリア＠永遠のアセリア
    移動力の高さと、高威力武装の取り回しの良さ、脅威の対魔武装エーテルシンクが強力。
    最大火力も、やや燃費が悪いものの2200とトップクラスの威力を持つ。
    ただ、ユニットの基本スペックがかなり弱いので、特に防御面でのアイテム補強が必須。

    魔法使いククリ＠魔法陣グルグル
    奇怪で強力な各種武装を鬼のように満載している。特に脱力ＭＡＰ兵器と、
    超良燃費ＭＡＰ兵器のブレイクビー召喚、高CT低攻属性の臭い猫が強力。回避能力も高い。
    武装選ぶのがめんどくさいのが最大の欠点かもしれない。

    聖女アイーシャ＠伝説オウガ
    ＳＰだけでレギュラーを奪えるというとんでもないお方。何かの冗談としか思えない。
    ミューゼル＠ぱすチャ、リリー＠アトリエと並ぶ等身大回復キャラの御三家。
    この三人から一～二人誰か選んでおけば基本的には困らない。

    パトリシア＝マイヤース＠サイキックフォース
    超能力持ちでサポートＳＰが強力（特に献身！）。ユニットそのものは、回避系殲滅。
    ホーリーパージが固いザコ、ボス問わずに有効で、鍛え上げてさえしまえば
    エターナルハーブが凶悪極まる。万能選手。

    ザボ＝ン＠ソードワールド
    援護のスペシャリスト。優秀な支援キャラが多数集まるＳＷの中でも、
    明らかに一人別世界な突出ぶり。集中忍耐みがわりという一人コンボが可能。
    強烈な魔剣さえあれば、そこらの主役を押しのける実力を持っている。


    ……ナーシャ＠シャイニングフォースも加えようと思ったけど、コメントアウトに
    主役扱いって書いてあるので、名前出すだけに留めておきます。

    226 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 11:06:32 ID:2N0IfGAM
    隠れてない強キャラ８人ってどれ？

    227 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 17:55:05 ID:c/vzCXK+
    江田島平八＠魁！男塾
    並外れた格闘値と、200というトップクラス(トップは日本一の男に譲る)の技量を誇る。
    その技量からくりだされる威圧、そしてＳ付きMAP兵器、一喝はザコ戦で大きな力を、
    また対ネームドでも十分な効果を発揮する。
    無消費武器の鉄拳や、気力制限無しの頭突きも強力。
    ボス戦では気力110で放てる千歩氣功拳(威力2500)が力を発揮する。
    そして、最大の特徴は『塾長は宇宙でも活動可能！！』


    「わしが男塾塾長江田島平八である！！！！」

    228 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 18:50:31 ID:3C+Fv/Z2
    新生・変身忍者嵐@変身忍者嵐
    高い運動性に加えて分身・ひらめき・集中持ちに
    高い切り払いLv＋復活で生存率はかなり高い。
    武装も燃費が良く威力の高いものが揃っており、バトンロープで縛ることも可能。

    229 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 20:52:55 ID:YWy7Rsvo
    塾長はしょうがねぇ。

    230 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 21:10:27 ID:eYivAXqY
    まあ、塾長だからな

    231 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 22:39:40 ID:/EJaeics
    寧ろ強さそのままで量産された塾長の集団と戦うシチュエーションで。

    232 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 22:55:08 ID:WSwDwLRc
    鍛えまくった軟弱のデータなら
    塾長が100人居ても怖くない

    233 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 22:56:29 ID:eYivAXqY
    よし、その「塾長１００人」シチュエーションを追加するんだ

    234 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 23:00:48 ID:w6qP2Ghc
    一人倒すごとに残りの塾長のランクが1アップ

    235 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 23:06:56 ID:c/vzCXK+
    シチュエーション名はもちろん「わしが男塾塾長江田島平八である」
    もしくは「わしが江田島だ」で決定

    236 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/03(水) 23:17:42 ID:kT/bgR9Q
    むしろ「EDAJIMAがあと10人いれば（以下略）」を希望。

    237 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/04(木) 18:31:58 ID:UZJGivS+
    塾長１００人とかBossRank5＋αなゴルゴや日本一の男とかマダ～？

    ふと思い浮かんだスレにヤマジュン(無理やりな)戦闘仕様投げたけれど、あれは多分出せないとは思うが見たい気はする…
    敵で。

    238 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/04(木) 18:33:54 ID:O+L76bU6
    迫り来るヤマジュンに仲間を続々と犯られるシナリオだな

    239 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/04(木) 18:36:38 ID:WHmGsmHc
    （ケツを抑えて後ずさりする）

    240 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/04(木) 19:32:25 ID:tTB8DnKg
    ・スレがヤマジュンに襲撃され男「だけ」がレ○プされた

    《一人撃墜すれば満足して去っていく敵が数体、それとボス＋雑魚ちらほら》なんてシチュ思いついて埋める。

    241 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/04(木) 21:25:28 ID:is3aF5+2
    江田島10人で思いついたが、アプトム＠ガイバーは似た使用方法できるな。

    寧ろ、アプトム×10とか出して、同じ攻撃は一切通用しないのもありだと思う。
    つまり、どれだけ多種多様な武装を使い分けて効率良く敵を殲滅できるかがポイント。
    …精霊獣にしないのは、あれは所詮支配関係なのでボス倒せば終わってしまうから。
    その点アプトムなら、明確なボスは存在せず、目標を全滅に設定できる＝難易度高くできるからいい感じだ。

    242 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/04(木) 22:18:41 ID:8qzB9gtw
    それ以前に精霊獣はそんな用法には使えん。
    本体の自己進化（改造）には数日の単位で時間がかかるし
    部下のほうは学習後に再生産されたやつが耐性を持つだけ。


    243 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/05(金) 08:35:06 ID:RiX/hDZE
    いや、SRCに完全に設定を持ち込まなくても。
    設定じゃ進化に数日かかるから無理なんて言ったら、塾長だって何人も居ないｗ

    シナリオで使う時は必要に応じて曲げていい部分でしょ、そこは。
    特にこういうデータテストに近いシナリオでは。

    244 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/05(金) 16:37:59 ID:8sP5R8DQ
    >>242
    嘘はいけない
    闘気法で攻撃後、離脱しておいつかれた時には
    闘気法はすでに初期生産型にも効かなかった

    つか
    ＞本体の自己進化（改造）には数日の単位で時間がかかるし
    ＞部下のほうは学習後に再生産されたやつが耐性を持つだけ。

    本編でそんな解説は微塵もないのですが脳内設定を勝手に書かれてもこまりますなｗ


    245 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/05(金) 17:05:05 ID:+qWRXSOA
    スレ違い。

    246 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/05(金) 19:18:57 ID:FliErFss
    テストシナリオの製作上の問題点話し合いだから、
    スレ違いとも言えない。
    それ以前にこのスレは軟弱ダンジョンを語るスレだから、
    他のテストシナリオはスレ違い？

    つまりはまあ、細かいことに目くじら立てず、強敵マップを量産しようぜ！

    247 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/05(金) 19:23:29 ID:jBi3NE6Q
    >>246
    廃スレの再利用だから、むしろ軟弱がスレ違いｗ

    248 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/07(日) 01:02:16 ID:qiUkkpDE
    個人的にラッキーマンも塾長的キャラになる気がする。

    249 ：作ってみた人：2005/08/09(火) 02:10:52 ID:uVEd5eT6
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1798;id=

    213氏のソート機能の改良の反映と登録キャラ大幅追加。一気に300人越えに。

    250 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/09(火) 03:15:03 ID:Sz9QklcQ
    # (゜▽゜) ＮＰＣ推奨とか見苦しい言い訳してたので使ってみました

    原作でルーシアは本当にＮＰＣだったんだよ。最初強いとおもったらすぐ呪いをｗ

    251 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/17(水) 01:35:49 ID:JkKsLC9M
    流れをぶった切ってすまん。
    軟弱９なんだが、金策どうしてる？
    どうしても金欠になるよママン(つД`)

    252 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/17(水) 02:57:55 ID:auyq0OyQ
    いらない子は売っちゃうといいよ。

    253 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/17(水) 23:06:20 ID:fthSiHws
    平等に育てようとするとどうしても資金がかさむから、レギュラーメンバーを決めて
    使わない奴は売るか倉庫入りさせるのがいい。
    使わないアイテムも売却すれば多少の足しにはなるし、セーブデータの容量も軽くなる。
    あと、ボスやターゲットに対して幸運や祝福を効果的に使うのもポイント。
    倉庫入りでもレベルを上げたい奴は闘技場で経験値を稼ぐといい。

    254 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/19(金) 20:38:23 ID:AnilEOPk
    キャラ選択で破裏拳ポリマー選ぶとエラーでるよ。

    255 ：作ってみた人：2005/08/20(土) 02:10:04 ID:GBgV0WDE
    >>254
    報告どうもです。修正しときました、っつーかユニットコピペし忘れてたというか。
    ついでに数キャラ追加とスコア計算式変更(現状だと固定モードに資金の意味がなかったのと、
    ターン修正が大きすぎて足の速いキャラが有利過ぎると思ったので)。

    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1821;id=

    256 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/20(土) 10:32:33 ID:bqi0Bsqc
    ユニットが換装されてると、ステージ終了時に改造がリセットされちゃうみたいなんだが
    多分ユニット名でランクを記録してるんだろうけど、パイロット名で記録するように変更できない？
    まあパイロット名だと、今度は乗り換えた時に変なことになるが･･･

    257 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/20(土) 22:36:38 ID:Ve6VkcjI
    おかまジンのアイコンが妙に気に入ってるので
    味方に出してる俺ガイルｗ
    いや、状態異常武装が多いんで普通にその手の
    敵ばかりの面作れば出せるか？

    ステージ終了できない
    「スコア.eve」の「Return」の前の「Quickload」が原因だった。
    俺だけか？

    258 ：作ってみた人：2005/08/20(土) 23:03:21 ID:GBgV0WDE
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1823;id=

    >>256
    換装持ちは登録キャラにいなかったので、その辺検証してなかったです。
    一応それっぽいところを対処してついでに換装持ちキャラを一人追加してみました。

    >>257
    昨日ってーか今朝の2時～11時の間にＤＬした人の分にはそのミスが残ってました。
    その時間にＤＬしたのが257さんだけの可能性は普通にありますが。
    とりあえずすでに修正済みです。迷惑かけて申し訳ないです。



    259 ：257：2005/08/21(日) 02:26:38 ID:pilAYNzw
    直ってるならいいや。
    俺は手元で対処できるし。

    >#Call マップボス設定 野比のび太(敵)
    >Call マップボス設定 野比のび太
    これのせいで、データの軽量化してると
    秘密道具の面でのび太がデータなしエラーになる。

    こっちも修正済み？

    260 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/21(日) 10:18:03 ID:gCU1t9YQ
    吐露スレで催促されたので、
    前に話題に出した「同じ攻撃無効な敵」を作ってみた。

    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1825;id=
    難易度がやばそうなので、テスト宜しくお願いします。

    ・追加武装は元の武装から無効化
    ・自動反撃と当て身技は判定の問題から、初戦のみ有効
    ・同名武装は、他のキャラとの関係からパイロット単位で封印

    自動反撃と当て身技は、片方だけ命中の判断が不可能。
    予測ダメージは同じ場合もあるからね。

    同じユニットは無いはずなので同名武装はパイロット単位で。
    レールガンとかの良く同名が使われても、原理が違うことも多いし。

    うちの主力が武装数少なくて大苦戦だったが気のせいだ。
    クリアできたし。

    261 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/21(日) 10:26:02 ID:gCU1t9YQ
    続き

    …武装じゃなくて属性にしなかった理由は、Ｂでも
    熱と火があるように、同名武装以上に原理が不定だから。

    第一、「Ｂ魔」防いだら全ての魔法とビーム無効
    なんてしていたら、クリアできるバランスが厳しく
    なりすぎるのでご了承下さい。

    262 ：作ってみた人：2005/08/21(日) 17:55:21 ID:opQI56eM
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1828;id=
    260氏の湯飲みシチュ(違)と自作シチュ(暴走キャラ説得？)を追加。
    ほぼ一月ぶりって位の久々のステージ更新です。

    >>259
    そっちはミスです。同名パイロットでも正常動作するかテストしたまま直し忘れてたです。
    修正しておきました、どうもです。

    >>260
    シチュ追加どうもです。難易度は自分のパーティは7ターンで比較的余裕をもって
    クリアできたので、標準ターン数を短めにさせて貰いました。
    あと、Sortコマンドは安定版にはなくてエラーが出たので、開発版でのみ使われるように。
    安定版でのソートは自作しようとして挫折したのでとりあえず放置してます。
    アイコンに関しては、中途半端に添付しちゃうと他にも自作のとか色々添付したくなるので
    今のところはなしで。今後まとめて添付することになった時に使わせて貰うかもしれません。
    現状アイコン添付作業に割ける時間の余裕がちとないので。



    263 ：作ってみた人：2005/08/22(月) 00:15:55 ID:ahDNEAlI
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1831;id=

    シチュ更に二つ追加。VS高レベルバリア持ちとVS高ＨＰ回復持ち。
    火力系のメンバーをきちんと揃えてれば問題ないはず。

    264 ：260：2005/08/22(月) 05:57:44 ID:/S+u0t76
    作ってみた人、お疲れさま。

    >Sort機能
    失念していました。
    以下に、該当のラベルだけ修正してＵＰしました。

    処理内部で味方リストをわざわざ作っているのは、
    Foreachの二重化が正常処理されない為です。
    次回更新時にお願いします。

    265 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 05:58:39 ID:/S+u0t76
    ＵＲＬ忘れた…
    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1832;id=

    266 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 08:18:31 ID:tuMLQnC+
    ４方から来る敵の迎撃.eve
    と、４方から来るボス敵の迎撃.eve
    って内容同じだけど、どっちがいらない子？ｗ

    267 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 08:38:31 ID:pq1LxtCA
    「４方から来るボス敵の迎撃」→「四天王襲来」と改名して、ボスキャラを差し替えれば万事解決ｗ

    268 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 08:48:09 ID:ffBmuDNY
    「４方から来る敵の迎撃.eve」はいらんね。クリア処理してない。


    269 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 15:22:20 ID:VGG7RHzg
    ４万来る敵の迎撃、に見えた漏れは死んでいい。

    270 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 15:28:26 ID:lWUA03Ds
    >>269
    よし、それを作るんだ

    271 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 15:39:02 ID:ffBmuDNY
    部隊ユニット使って「１部隊１万人ね」とか言い張ってだな。

    272 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 16:32:25 ID:4VDEsQhE
    最近更新が続くな。
    盆も過ぎて動きが活発。
    良きかな良きかな。
    流れぶった切るが、俺のお勧め脇役

    >ベリアル(WIZノベルズ)
    激励・祝福・祈りとＳＰの使い道に困る豪華さ。
    縛、対アンデッド、回復、治癒など僧侶系を全てこなす。
    ＥＮ消費は普通に術Lv5で60％になるので、燃費もよい。
    極めつけはEN消費が実質30(最大の20％)で射程２Ｍ全でフィールドLv1を付加できること。
    なんだよ、この単体相手並の燃費の良さは。
    FF系なんて魔法か物理限定の単体で20消費するぞｗ

    回復の燃費ではミューゼルに敵わないが、戦闘力など考えると総合で互角だと思われる。
    唯一の泣き所はキャラに魅力が足りないこと。
    メジャーでもなければ、可愛い女の子でもない。
    式がマイナー作品の不男なら誰も使わないだろうことと同義ｗ

    273 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 20:37:11 ID:nV+sRUAA
    脇役ワーストキボンニュ

    274 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/22(月) 21:03:24 ID:3vbEtbqQ
    脇ワーストと言えばこの人を思い浮かべた。

    ジェフリー＝メイルスター＠スレイヤーズすぺしゃる
    人類最弱、「人間以下」の称号は伊達じゃない。
    この弱さにして、熱血気合幸運は飾り。
    隠れ身と加速で逃げるだけなら可能と言うＳＰすら使い道ない徹底ぶり。
    ああ、母親のジョセフィーヌさんは存在自体がイベントで、塾長と違ってデータすら作られていない史上最狂で「人間以上」だがｗ

    275 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/23(火) 09:13:43 ID:owGH8hIw
    ジョセフィーヌさん、初めの方はまだマシだったけどな。あっさり昏倒したし

    カカシデータにならジェフリーくんより弱いユニット……ごめん、無いかもしれない

    276 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/23(火) 18:19:53 ID:VFayxOVw
    ジョセフィーヌさんと手四つでやりあえるのは天使のなっちゃんしか居ないと思うんだ、俺は。

    277 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/23(火) 20:00:32 ID:z49asVkA
    >276
    ステルス能力と母の愛がある分、ジョセフィーヌさんが優位だなｗ
    なっちゃんって結構散漫だし。ホテル経営はどーしたッ！ｗ

    278 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/23(火) 21:09:41 ID:H2Jwn9BM
    いや、ハックルボーン神父なら出来る。

    279 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/23(火) 21:17:38 ID:VFayxOVw
    つまり
    ・ハック神父
    ・ジョセフィーヌさん
    ・天使のなっちゃん（たぶん素体持ち）
    などの豪傑に四方から襲われるシチュエーションを作ってもらえば良いのだな。

    280 ：作ってみた人：2005/08/24(水) 00:46:10 ID:VXGrIVKs
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1840;id=

    シチュ追加。物理無効＆魔法無効のボスを同一ターンに倒すことっつー厳しめの条件で。
    クリア出来た場合、出来なかった場合共に使用してるパーティメンバー教えて貰えると
    色々参考になります。

    ちなみに自分は

    サライ＝キサラヅ＠S＝F
    デビルマン
    テッカマン
    ナウシカ
    ボルト＝クランク＠EAT-MAN
    緋村剣心＠るろ剣
    リュート＠サガフロ
    博麗霊夢＠EPS
    ダーク＝シュナイダー＠BASTARD
    御影広樹＠MARIONETTE

    の反則級キャラ満載パーティで16ターンでクリアしてます。

    281 ：作ってみた人：2005/08/24(水) 00:49:46 ID:VXGrIVKs
    >>266-268
    「４方から来る敵の迎撃.eve」の方がいらなかったというか
    内容考えてリネームした名残だったので、削除するようにしときました。

    あと、敵のチョイスは元にした某氏のテストシナリオの流用だっただけなので
    敵の差し替えとステージ名変更したシチュをアップして貰えれば普通に差し替える可能性大です。

    >>264
    ソート部分、修正しときましたー。

    282 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/24(水) 13:48:05 ID:pG9nixxw
    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1844;id=

    シチュエーションとキャラ追加。
    >>280が来る前に作ってたものなんで、更新のバッティングでバグが出たらごめんなさい。
    見て分る範囲の更新差分は修正済み。
    こっちもパーティー編成によっては辛いかもしれません。

    283 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/24(水) 13:54:52 ID:pG9nixxw
    ついでと言うわけでもないですが、提案。そろそろこっちへ移動しませんか。
    http://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/cbbs.cgi

    ここなら編集が効くんで、フルパックをいくつも上げる必要がないです。
    場合によっては登録式と丸投げのアイコンも使えますし。
    何よりツリーが流れる心配がない。

    284 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/24(水) 21:27:46 ID:mFSUFZdc
    クリアしたが、オリが面子にいるので戦略だけ。

    序盤は普通にザコを倒しながら進み、回復地形のあたりで攻撃役と自然回復をローテーション。
    ボスだけにしたら、逆のチームが挑発を使い、ボスを回復地形から追い出す。
    あとは、味方の推定ダメージを計算して時間のかかる方を先に攻撃開始。
    タイミングを合わせて倒した。

    うちではガイバーとジャバウォックが主力だったので、ゾーマは回復地形でＥＮ回復しながら狙撃。
    魔法系が少なく燃費が悪かったので、後退でＥＮ回復しながら攻撃。
    挑発は一人だけだったので、時間差で誤魔化した。
    21ﾀｰﾝで倒せたのは多分奇蹟。

    285 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/24(水) 21:28:03 ID:mFSUFZdc
    長いので二つに分けて。

    それにしても鬼だな、この難易度。
    我侭言うと、魔法系や光属性は全体で見ると少ないので、エデイーのＨＰは鬼。
    勿論、魔法無効のくせに物理半減のゾーマも鬼。
    時間かければ倒せる範囲にするなら、ＨＰは3万前後で十分だと思う。
    ゾーマの物理耐性残すなら、ゾーマのＨＰは2万で。

    エンチャントウェポン＠ＳＷ系魔法使いカモーン！
    早くデータ化してくれ、ヒース。
    お前の力を井戸端が待っている！！

    魔導アーマーのミサイルって魔実なのな。
    Ver2.0対応されてるのに何故？

    286 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/24(水) 21:28:15 ID:mFSUFZdc
    ザコにばらまく属性じゃないよな…と対魔、対物バリア両方無視されて泣いてみる。

    287 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/25(木) 00:09:28 ID:1nGOht/Q
    >>283
    タイムリーにソーサラー来てるのはいいが、寄りによってリザンかＹＯ！

    288 ：つ：2005/08/25(木) 01:28:31 ID:Y7CfXx7w
    http://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/cbbs.cgi?mode=one&namber=56&type=0&space=0&no=0

    提案に従ってツリーを移動してきたです。アイコンなしですが。ついで？にＨＮを短くする

    >282
    シチュ＆キャラ追加どうもです。対応しておきました。
    母艦持ちについてのペナは保留で。付ける場合はSPボーナス半減あたりを検討中。

    >284
    情報どうもです。魔武系や光属性は少ないからこそ、そういった面子を選んでる場合
    有利になるってことにしたいので、時間かければどのパーティーでも倒せるって難易度にしたくなかったので
    あんな感じになってます。他にも難易度下げれって意見が出る場合は考慮しますが、ひとまず現状維持で。
    ちなみに自分が最初にテストプレイした段階(16ターンでクリア)時よりかはボスの改造度がこれでも３段階下がってたりします。
    ただ、魔導アーマーのミサイルは対応忘れっぽく感じたので実魔に直しておきました。






    289 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/25(木) 02:00:42 ID:qhyrzVZQ
    ＞つ氏
    ご苦労様です。こちらがシチュを上げる際には
    本ツリーに差分を上げて、それをつ氏がまとめて
    フルパック更新してもらえる、って流れでいいんでしょうか？

    290 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/25(木) 02:01:34 ID:qhyrzVZQ
    補足説明
    本ツリーに差分を上げて→本ツリーにレスする形で差分を上げて

    291 ：つ：2005/08/25(木) 02:11:48 ID:Y7CfXx7w
    >289
    問題なければその方式で行きたいと思います。
    差分のUPはとりあえずこの間までのアプロダでも新しいツリーでもOKってことで。


    292 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/25(木) 02:18:34 ID:qhyrzVZQ
    了解ッス。ありがとうございました。

    293 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/25(木) 03:45:07 ID:j1riuSN6
    >>280のクリア
    右
    勇者アバン@ダイ
    魔人ダーク＝シュナイダー
    賢王ポロン@ロト紋
    アーチェ＝クライン@ティルズオブファンタジア
    サティア＝アディ@SW

    左
    石田保典@速攻生徒会
    ソリッド＝スネーク(メタルギアソリッド２)
    クラウド@FF7
    ティーダ@FF10
    セリス@FF6

    でリロード無し、でも34ターンorz
    右余裕・左アレだったので配分間違えたかなorz

    294 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/25(木) 17:30:39 ID:g8EPZwE6
    >>285
    　ＦＦ６は2.0対応されてないよ。

    295 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/25(木) 19:40:05 ID:dAbbKC2s
    セリスに瀕属性付いてるんだが、これはデータ追加した人善意か？
    とりあえず、魔導ミサイルは実魔で良いと思う。
    対魔で防げるの嫌ならただの実でも。

    296 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/25(木) 23:20:14 ID:g8EPZwE6
    　たぶん。＜善意
    　ＦＦ６はグレ氏がいなくなってから手が入ってないはず。……いや、記述ミスの修正が一回あったかな？
    　なんにせよ少なくとも2.0対応はされてない。

    　てか、ティナのライオットソードが(瀕死)でセリスのスピニングエッジが頻属性なのってちぐはぐだし。
    　どっちがいいかはなんとも言えないけど（グレ氏は確か(瀕死)がいいって言ってた）、表で変更されたんならどっちかに統一すると思う。

    297 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/26(金) 00:35:59 ID:P8vOAETc
    幻魔氏、いっそ全部引き取ればいいのにと思った。

    298 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/26(金) 00:50:19 ID:Pi4OAb/w
    グレ氏の引退の際に別の人が先に立候補したんだよ。
    EDCのログみたら引継ぎはくりっぷぼーど氏になってる。

    299 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/26(金) 02:19:10 ID:P8vOAETc
    でも結局放置なら、他の人間が改訂かけてもいいんじゃないかな。

    300 ：つ：2005/08/26(金) 02:39:21 ID:S0T6QaS+
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/file/1124991420.zip

    フルパック更新。ちょっとフォルダ関係弄ったんで、差分無し。
    新規にDLしたのにセーブデータだけ移すの推奨。

    シチュ一個追加。某サルファ53話もどき。
    プレーヤーの気力が先に尽きるかも。

    >295-296
    善意というかきまぐれ？
    なんとなく弄っただけだったので、ティナは見逃してるし。
    とりあえず、プレイアビリティ重視で(瀕死)は全部頻に置き換えたですよ。

    301 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/26(金) 05:18:33 ID:GPrXvoRg
    乙です。
    フルパックに「同じ真似では～」のMAPが入ってないようです。
    どっかで抜けたっぽく。

    302 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/26(金) 07:38:24 ID:EQrHcvpo
    左右の壁の幅６マス。
    つまり、移動力強化アビリティ×超人ロックのテレポート(移動力６)ならぎりぎり飛び越せる。
    …無茶苦茶無駄だけどね。

    303 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/26(金) 09:02:47 ID:WRKXy+ZM
    分かってると思うけど、軽量化した人は軽量化フォルダはコピーしないとエラーになるよ。

    セリス＝シェールだけど、パイロット／ユニットアイコンとMidi名がFF6_になってる。
    ティナとかGSCデータのFF全般はFF06_なので、修正お願いします。
    アイコン表示されないよ～｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

    >ティア＝ノート＝ヨーコ(覇邪霊陣)
    データなしと言われた。
    原因は軽量化の際、「変身技」を考慮していない為。
    この件って、改善されてますか？

    >水際の攻防戦
    読み込みフォルダがあっていません。
    _S水際の防衛戦＞ザコ(その他)

    リリティア(ＷＡ)のデータがありません。

    …他にも無いデータあるかもしれません。
    差分、頂戴。

    304 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/26(金) 19:46:09 ID:sOC/UBa+
    室内での決戦を選んだら
    >「ＦＮ_Ｆ２０００Ａ(HelloWorld)」というアイテムは存在しません
    とのことでした。

    305 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/26(金) 20:07:42 ID:IEjmImB2
    辺境民ハクオロ(うたわれるもの)のデータがないみたいです、ハイ

    306 ：つ：2005/08/26(金) 23:38:12 ID:S0T6QaS+
    うや、今回はいつにもましてミス満載で申し訳ない。
    とりあえず報告のあったミスは修正しておきました。
    変身アビリティはインクルが対応してなかったので改良してある程度対応できるように。

    http://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/cbbs.cgi?mode=alk&no=0#0


    307 ：つ：2005/08/26(金) 23:43:09 ID:S0T6QaS+
    あとは、今回から信頼度を設定できるようにしてみました。キャラ登録の部分で

    Call 信頼度設定 キャラ１ キャラ２ 2 3

    みたいにすると、キャラ１，キャラ２の両方がパーティに居るときのみ
    キャラ１→キャラ２の信頼度が2、キャラ２→キャラ１の信頼度が3と設定されます。

    既存キャラの登録をいくつかしてありますが、他にこのキャラ同士を信頼度設定すべき とか
    このキャラ間の信頼度は３じゃなくて１にすべき みたいなのがあったら識者の方対応よろしくお願いします。

    あと、関係ないけど誰か仮面ライダーアギトのデータを使いやすく改変してぷりーず。
    流石に現状のやたら形態数多くて動かすのも面倒なのは使いたくない。
    そのままだと軽量化インクルの対応限界越えててバグるっぽいし。

    308 ：つ：2005/08/27(土) 00:19:58 ID:6ZVeq1zc
    もいっこ言い忘れ。４方から来るボス敵の迎撃.eve
    の敵データをそれっぽく差し替えてVS四天王ってーか四聖獣って雰囲気に。難易度大分上がってますが。
    いっそシチュ名も変えちゃっていいものかどうか、変えると多少面倒だけど

    309 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 00:24:58 ID:cMWYdm7Q
    ＞アギト
    無駄に全形態についてるトルネイダーとスライダーモード削っちゃえば
    いいんだけどねえ…
    原作で実際にフォームチェンジ中のスライダーモードを使ってるから
    再現上は必要ってことで面倒くさいんだよな。

    いっそストーム/フレイム/トリニティを前期型、バーニング/シャイニングを
    後期型で分離しちゃうのもありかもしれない。
    バーニングに変身できるようになったら下位のフォーム使わないだろ、どうせ。

    310 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 00:45:52 ID:MnGh/ME+
    軽量化インクルってあるの？

    311 ：つ：2005/08/27(土) 00:59:40 ID:6ZVeq1zc
    >310
    ReadMeにもちらって書いてありますが、インターミッションコマンドの
    コンフィグ→読み込みフォルダの軽量化　を実行すれば
    必要なデータのみを挑戦者フォルダから軽量化フォルダにコピーして読みみ込むようになるので
    セーブデータのロードがだいぶ軽くなります。

    よく見たら変形技しか使ってないっぽいからアギトデータそのままでも対応できてるかも＜軽量化インクル

    312 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 02:01:50 ID:QCqqFkws
    >>309
    本編ではバーニング習得以降も結構グランドフォーム使ってたからなぁ。
    グランドフォームでやられて変身解除→再変身でバーニング化、とか。


    313 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 02:11:22 ID:fyoy5SvY
    >>309
    ライダーブレイクは統合して、アニメ再現でいいと思う。
    ストームで一回使っただけなんだし＜他形態スライダー

    アギト、かなり資料そろってるほうだから、やってもいいんだけどな。
    ちびちび組んでみるか。

    314 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 09:10:10 ID:boYC5/LM
    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1851;id=
    シチュ追加。
    個人追加の差分はこっちで良いよね？

    「ものまね聖域」

    これ以上語る必要は無いと思う。
    難易度微妙。
    テストとフルパックへの搭載、お願いします。

    315 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 10:14:25 ID:cMWYdm7Q
    >>313
    いやいや、グランドは残してこんな感じ。

    前期型：
    ストーム←→グランド←→フレイム
    ハイパーモード↓
    　　　　　 トリニティ

    後期型：（一方通行ハイパーモード）
    グランド→バーニング→シャイニング

    トリニティとシャイニングは両立しないはずだし、後期はストームとフレイムも使わないわけで。

    スライダーはいっそ武装にしちゃってもいいかもなあ。
    あれ移動手段として使ったこと、ほとんどなかったように思うし。
    そうすれば他形態のトルネイダーもいらなくなるから、一気に形態数が少なくなる。

    316 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 10:53:38 ID:8Xd4Y7W+
    単騎がけ、ヴァンダーだとなんにも考えずに突っ込むだけでクリア。
    こと切り込みに関してだけは最強かもしれんコイツ。

    317 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 13:35:57 ID:obEY22vw
    >>315
    まず後期でも、ストームはアナザーアギト戦で使ってる。
    (フレイム・トリニティが使われないのはスーツが焼けたからだという説あり)

    それを抜きにしても、
    一長一短フォーム型から、純強化フォーム型になるのはゲーム的においしいとはいえ、
    そこまでゲームデフォルメしていいかどうかは、一度意見を仰ぐべきだろうな。
    トリニティとシャイニングの両立云々に明確な設定上のソースがあれば、
    それで押し切れるけど、トリニティが以降まったくでないのは、
    やっぱり前述した火事問題が大きそうだし。
    オウル＆ファルコンロード戦で使わなかったのは、やっぱ不自然だよ。あれ。

    スライダー武装は思い切ってそうしてみてもいいとは思う。
    トルネイダーにもライダーブレイクをつけておけば、
    ハルバードブレイク：高命中
    ライダーブレイク：高移動力による、特攻能力
    フレイムブレイク：威力　　　　　　　　　　　で棲み分けできるし。

    318 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 14:05:49 ID:ZrAstxPc
    昔暇つぶしに作ったアギトの改訂、未完成で参考程度にしか
    なりませんけど、upしますか？

    319 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 14:33:35 ID:HSl2biYY
    これを機に未対応データの改定がスムーズに進んで欲しい

    320 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 17:54:54 ID:+HyUTBT2
    必殺ライダー流れを無視して、お前らが苦戦したのってどの面？

    俺的には、16ﾀｰﾝ戦線を維持するのが辛かった。
    よほど高い継戦力ないと持たないよな。
    俺のところは高回避とＨＰ回復でのりきった。
    何はともあれ、ザコを上手く足止めしながら潰すのが大変。
    かく乱や足かせ、愛や友情があれほど心強かったのは久しぶりだ。
    クリアした時は慢心創痍で、やっと？　何時の間に？　って感じだったよ。

    どんな組み合わせだと楽なんだろ？

    321 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 18:08:47 ID:17cwiAQs
    >>318
    参考になるものは多いに越したことは無い
    とりあえずうｐしてみては？
    長くなるようなら少しづつ版権スレ行けばいいし

    322 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 18:12:14 ID:oVSkOyrg
    ここでワンピース基準だったら神なんだが

    323 ：314：2005/08/27(土) 19:14:05 ID:7B3KdBSA
    ごめん。
    テスト用のTalk文が残っていたので消しました。
    あと、アーチャーの愛称を変更。

    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1855;id=

    324 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/27(土) 19:30:38 ID:9N9IFq06
    >>320
    バリア持ちのアビゲイルでヒーヒー言った。
    底力覚悟のＣＴ狙いでクイックロードしまくって
    制限ターンギリギリでなんとか勝利。
    脱力持ち連れて来ればよかったよ。

    325 ：つ：2005/08/28(日) 02:00:01 ID:NgJ4gq3I
    >314
    毎度シチュ追加どうもです。対応して更新しました。
    難易度に比べてちょっと標準スコア高いかなと思ったので勝手に微妙に下げさせて貰いました。

    あとは宇宙適応にも意味もたせようと宇宙空間戦闘ステージ追加

    http://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/cbbs.cgi?mode=one&namber=56&type=0&space=0&no=0

    ＞アギトとか
    こちらで使いたいのは後期型だけになりますが
    形になった改定案等ありましたら、試しの意味も含めて導入したいと思います。

    326 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/28(日) 04:26:19 ID:OJhr6cSw
    リュウ／８１９２だけど、あれ後期型だと覚悟がつく。
    一応報告な。

    327 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/28(日) 04:28:37 ID:OJhr6cSw
    って勘違いだ。レベルでつくようになってるや。ごめん。

    328 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/28(日) 04:32:20 ID:hHIanyOA
    後期型じゃなくてレベル32で習得じゃないのか。
    つか、後期型なんてデータにないぞ。

    329 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/28(日) 04:33:04 ID:hHIanyOA
    って、突っ込み遅いし(;´д｀)

    330 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/28(日) 12:03:46 ID:ujLlOen2
    未完アギトのデータ
    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1856;id=



    331 ：つ：2005/08/28(日) 21:45:21 ID:NgJ4gq3I
    http://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/cbbs.cgi?mode=all&namber=56&space=0&type=0&no=0

    シチュ２つ追加。異空間？戦闘シリーズ(嘘)
    ラ(略)の方はまたクリアできないパーティが多いかも知れないけど
    まぁ、そういう相手だしってことで。脱力持ちが一人は居ないと多分無理。
    クリアだけならともかく敵全滅出来るパーティが居るかは不明、無理っぽいけど。

    >330
    データどうも。とりあえず自分は原作知らなくて判断できないので
    採用するかどうかは識者のレス待ちってことで。

    332 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/28(日) 23:30:02 ID:/cw+Q+s6
    ＞ラ（略）

    死ねた。
    第三人格姫城玲でも熱血弥勒翔二発で27000ぐらいしか削れなかったぜ。
    対ボス相手でのブギーの脆弱さを実感しつつ寝る。
    大乱戦とかだと使えるんだけどな、ブギー。

    ところでダイアログのアレス(聖戦)が定義されてないとかなんとか。

    333 ：つ：2005/08/29(月) 02:13:00 ID:klmp0CU2
    >332
    うちはデビルマンの覚悟ビームＣＴで３万×２とか与えたのが決定打でなんとかしました。
    ＭＡＰが宇宙だってのがクリアできるパーティを更に狭めてるのも大きいですかね。

    ＦＥ系は整理して使ってないキャラのデータは削ってあるんで
    ずっと上書き更新してるとPilotは消えてるのにpilot_dialog.txtだけ
    残っちゃってる状況になってるのが原因ですね。一旦FE関係のフォルダを削除して
    その後でもう一度最新版を上書きして貰えればなんとかなるかと


    334 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/29(月) 14:46:59 ID:/CXIk5cU
    >ラ（略）
    むりぽ
    宇宙ってのが厳し杉
    せめて相手が地上を歩いていれば……

    335 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/29(月) 18:56:54 ID:FssJmasE
    アギトのデータのＧ３、ＧＭ－01とＧＸ－05は
    連属性つけてもいいんじゃないかな？

    連L4×18、連L10×12、って感じで

    336 ：314：2005/08/29(月) 19:45:52 ID:QZp5PNBg
    続々更新、お疲れさまです。

    >>325　ものまね聖域
    そんなに簡単なはずは…
    っと、一つULしたものに修正漏れがありました。

    物真似士ゴゴの武装に、必要技能「(自動反撃)」が抜けています。
    本来、必中か無属性なしでは当たらないからこそのあの基本点数です。
    必中(心眼、感応)か無属性が残っていないと嵌る仕様です。

    次の時、修正お願いします。

    337 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/29(月) 21:00:46 ID:mrUIh4fw
    >>330
    とりあえず翔一の脱力は外そう。変身時は普通に戦ってたんだから

    338 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/29(月) 21:46:47 ID:PFxG0EiQ
    ラをクリアする人たちって一体…
    俺の組み合わせは普通のシナリオならどんな難関でもなんとかなる代物。

    以下の対策が思いつく。
    ・超回避、分身もちが弾数、EN切れまで囮になる。
    ・挑発でお供から引き離す。毎回微妙な距離を保てば、MAP兵器を使わせないことも可能。害と組むとかなり効く。弾数減らしするなら、その前にしとく。
    ・中属性攻撃を使う。これは結構CT高いのが普通なので、期待できる。
    ・ジャバウォックなどの害属性で回復を封じる。まだ未投稿の魔獣で12％。20％効いても許されるだろうに…。
    ・脱力連打でF完のような瞬殺を。
    ・1％にかけて劣属性を狙う。
    ・CTするまで繰り返す。
    ・素直に火力馬鹿を８人揃える。

    俺は挑発と中属性と害属性を活用。
    あとはひらめき、みがわり、覚悟まで使ったが残り40000まで削って力尽きた。
    挑発二人か、もう一人火力系いれば勝てたかも。

    クリアした人、組み合わせ教えて。

    もひとつ。
    自分で追加とかオリとか使ってる人、どんなデータか教えて。
    中和や阻害のCTが凄いサポート系とか、回避低火力系とか。

    339 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/29(月) 22:17:39 ID:FaJtWHIo
    >>ラ
    リナ、ガイバー、覚悟、ナウシカ、セシル、ガウリイ、ギド、ミューゼル
    で2ターンクリア。（控えは霊夢とさくら）
    リナで挑発＆24000
    ガイバーで80000弱
    覚悟で50000弱
    ナウシカはガイバーに再動
    ギドはガイバーに補給
    セシルはひたすら鉄壁＋みがわり
    ミューゼルは覚悟＆ガイバーに激励＋アビリティ
    ガウリイで脱力×３＆ドラスレブレードで10000弱

    控え含めてどんな状況にも対応できる最強パーティと自負してまつ。

    340 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/29(月) 23:11:48 ID:sChIe6uA
    報告を。
    挑戦者フォルダのalias.txtにアブソリュートが入っていないので「聖緑のエスペリア」の能力が機能していませんぜ。
    あとアセリアにpilot_messageが無いのは仕様？
    もう１個何かあった気がしたが忘れてしまった……


    341 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/30(火) 00:22:19 ID:a/JX/Cts
    ＞ラ（略）
    リベンジっつーことでパーティ組み換えたぜ。
    玲、リナ、ガウリイ、涼、オーフェン、ナウシカ、リリー、深雪。

    オーフェンで挑発、ガウリイ＆深雪で脱力×６
    ナウシカの再動＆リリーのペンデルで玲の弥勒翔×３＝60000弱
    ジャバウォックの直撃反物質砲×２＝40000弱
    リナのラグナブレード×２＝30000弱
    オーフェンの殺人打法×２＝10000弱
    ナウシカの王蟲の殻の剣で6000強

    リリーかオーフェンか深雪辺りをリストラすれば倒せるっぽい。
    っていっても知ってるキャラで使えそうなのがいない罠('A`)

    342 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/30(火) 00:46:41 ID:a/JX/Cts
    オーフェンを横島に、深雪をさくらに、リリーをあんぱんまん号に変えてクリアした。
    弥勒翔×４＝80000
    反物質砲×２＝40000
    ラグナブレード×２＝30000
    ドラグスレイブブレード×２＝10000
    王蟲の殻の剣＝8000

    補給と激励の為だけにあんぱんまん号を入れたが、良く考えたらリリーのままで良かった気がする。

    なんか泣きたくなったが、とりあえずラグナロク１ターンクリア成功。

    343 ：つ：2005/08/30(火) 00:48:20 ID:4UkVEf1s
    http://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/cbbs.cgi?mode=all&namber=56&type=0&space=0&no=0

    新規追加はないけど更新。最近某氏がプッシュ中の某ドラゴンナイトを登録キャラ追加。
    あとは報告のあったミスとか細かな不具合修正。

    >336
    そもそも自動反撃の設定武装と実際の武装名が食い違って発動してなかったようなんで
    自動反撃の方の設定弄っておきました。ボスがてごわくなったということで基本スコアも元に。

    344 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/30(火) 01:49:50 ID:8CVsaByc
    ミネルバさんは平均的な強さを持つ脇キャラって感じで一芸キャラじゃないから、
    こういうシナリオだとあまり活躍できないんじゃないかなー。
    ＦＥ限定だと、同系統の赤毛ドラゴン乗りはまさに空中要塞で鬼のような強さを誇るけど。

    345 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/30(火) 03:23:16 ID:HIUF9YYk
    フルパック消えてない？

    346 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/30(火) 09:31:44 ID:/wLaNZMo
    ぬぅ、せめて江田島があと10人いれば勝てるのに…

    ミネルバ様、差分のどこにもいません。
    味方リストにはいるのに。
    グラディウスくらい持たせないとこのシナリオでは目立てないと思う。
    宇宙Cだしｗ

    347 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/30(火) 11:40:56 ID:oDyIbyFY
    ミネルバ様に竜槍スマウグ持たせればいいんじゃないか？

    348 ：330：2005/08/30(火) 19:34:46 ID:B0nCs1Mg
    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1864;id=

    >>335>>337意見ども、少し修正しました

    349 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/31(水) 00:33:39 ID:yubi4T3+
    エラー報告を。

    アセリア・ブルースピリットのパイロットデータが!挑戦者フォルダ、
    ダイアログデータが元フォルダにあるせいで!挑戦者フォルダが
    読まれていない状態でアセリアフォルダを読み込むとエラー吐きます。
    >>340のメッセージが無い、てやつの原因もこれかと。

    350 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/31(水) 06:20:10 ID:zRs/zzs2
    前にマジレススレで話題に出た人気者なこいつら、ボスにしてくれｗ

    カオスレギオンのレオニス
    クロノアイズグランサーの"千界の王"
    ペルソナ１の神取
    メタルブラック（アルカイザー含む）＠サガフロ
    バトルウィンドウズ＠星のカービィスーパーデラックス
    外道スペクター＠真・女神転生３ノクターン
    対魂斗羅戦艦ドドリゲス＠魂斗羅スピリッツ
    イフリート＠ロマンシングサガミンストレルソング
    テッドブロイラー＠メタルマックス２
    マッド・マッスル＠メタルマックス（リターンズ含む）
    アポロン＠ＳａＧａ２秘宝伝説
    究極無敵銀河最強男＠超兄貴～究極無敵銀河最強男～
    鬼軍曹アレン・オニール＠メタルスラッグ（１～３）
    魔人マザーハーロット＠真・女神転生３ノクターンマニアクス

    351 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/31(水) 09:50:21 ID:fMmaGsno
    >>350
    志村ー！　以下追加ー！
    ゲップー＠マザー２
    火のルビカンテ＠FF4
    ギルガメッシュ＠FF5

    352 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/31(水) 12:11:45 ID:+RasoyGk
    データ作られてる奴の方が少ないじゃねーかｗ

    353 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/31(水) 12:52:32 ID:d/sUkUqs
    じゃあロックマンＸフォルダの８ボス＋シグマで。
    一匹倒すたびに弱点武器入手。

    354 ：名無しさん(ザコ)：2005/08/31(水) 20:07:16 ID:GBjF4Eok
    じゃあネオグランゾン(データはロボのまま、装甲-2000、サイズXL)を。

    355 ：つ：2005/09/01(木) 02:41:26 ID:jARgd1ss
    http://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/cbbs.cgi?mode=all&namber=56&type=0&space=0&no=0

    シチュ追加＆毎度のミス修正。
    ダイアログの～が定義されてませんエラーは、使ってないダイアログで削除したのが
    以前のフルパック落として上書きしてる場合はそのまま残っちゃってるのが原因なんで
    そう言うときは一旦フォルダを消して新しいのに上書きして試して見て下さい。

    新シチュはSP使った場合のテストが十分じゃないのでなんかおかしいところあるかも。
    気づいたら報告お願いします。

    356 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/01(木) 08:53:58 ID:5y1nFc8U
    いや、ルビカンテ様もう出てるし。
    ＞16ﾀｰﾝ維持のあの面。

    ギルガメッシュ＠ＦＦ５は俺も好きだ。
    Ｆａｔｅとドルアーガのギルも出したら受けると思う。
    やれと言われれば、やってみるがドルアーガのデータくれ。
    このシナリオならメッセはいらないと思うが。

    357 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/01(木) 08:56:41 ID:iiFvEQV6
    じゃあ石ノ森ギルガメッシュも

    358 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/01(木) 08:59:17 ID:rnZuyLhs
    神様大集結とか？
    とりあえず「神」と呼ばれた存在のみのマップ
    破壊神、創造神、自称神、etc...

    とりあえず神属性はあるといいとおもうんだ。
    最後の一行は若干スレ違いだけど

    359 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/01(木) 13:17:09 ID:7hCAwQmg
    しかしそれではありとあらゆる神がチェーンソーでまっぷたつになってしまう

    360 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/01(木) 13:23:06 ID:O4T2zbNc
    バロンゴーリィ大活躍だなｗ

    361 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/01(木) 18:39:48 ID:yHhr8RsE
    そういやスターオーシャンアナザーミックスに魔界塔士サガのデータがあったな
    チェーンソー使えるぞｗ

    362 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/01(木) 19:32:53 ID:B97jDdcg
    >>361
    他のシナリオのローカルデータ盗ってきたらめーなの

    363 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/01(木) 20:11:43 ID:YhwmBZi6
    敵はローカルでもなんでもいいんだよな？

    364 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/02(金) 13:07:17 ID:409ofanM
    チェーンソー持ってるやつorアイテムで存在ってサガ以外に
    FF6のエドガーとジェイソンとWA4のバルガイン以外誰がいたっけ？

    365 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/02(金) 14:18:28 ID:uQ/XxByY
    ちょっと気になって調べてみたけど
    アナザーミックスのサガデータって勝手に使っていいそうだ
    これをたたき台に色々やるって手もあるな

    366 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/02(金) 15:11:10 ID:tWAqx6uw
    >>364
    ゾンビパウダーの主人公。
    チェーンソーっぽい剣だけど。

    367 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/02(金) 17:02:58 ID:MBJWfFcU
    >>364
    ジェイソンはチェーンソー持ってないぞ

    368 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/02(金) 17:06:43 ID:/Tmrv6j2
    チェーンソー使うのはレザーフェイスとかだな。

    369 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/02(金) 17:31:56 ID:P/McSFT2
    PSOでチェインソードとかいうのもあったな
    これをチェーンソーとして扱うかは微妙だが

    370 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/02(金) 23:40:28 ID:2yZYAG7c
    >ぐれーとどっぺらー
    おお、こんな手段で同じパイロットを並べられるとは、驚きです。

    でも、追加パイロットにはグループＩＤ振られないみたいだね。
    そう言えば、追加パイロットがいる場合の本来のメインパイロットのパイロットＩＤって取得する方法あるのかな？
    スレ違いだけど誰か、教えて。

    371 ：つ：2005/09/03(土) 00:59:55 ID:mtp899sY
    http://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/cbbs.cgi?mode=all&namber=56&type=0&space=0&no=0

    バグ修正＆登録キャラちょこっと追加

    >370
    実は昔自分のシナリオでやろうと思っていたネタだったり。
    そっちのシナリオは日の目を見ることはもうないだろうと再利用。
    追加パイロット関連は簡単な対処だけ行っておきました。
    自分にかけるＳＰは使うようになったはず。
    敵がけＳＰの対応がまだ不十分ですが、そこはおいおいということで。

    追加パイロット関連は、うちはあらかじめ元の中身のパイロットＩＤを連想配列で記録しておいて、
    追加パイロットの名前から中身の元のパイロットを使って配列呼び出しで処理してます。


    372 ：つ：2005/09/03(土) 01:00:55 ID:mtp899sY
    あと、私事でちょい忙しいので週明けまでは
    更新やこのスレのチェックはできなくなります。ご了承下さい

    373 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/03(土) 04:28:01 ID:zo0JOmwg
    >ど
    隠れ身の項目がコピー後修正漏れみたいです。

    あと、召喚ユニットがＳＰ使うと、当然エラーになります。
    召喚を対応するには、全てのデータから召喚もちを検索してそれに対応した使用ラベルを…
    …と面倒です。

    それに、はっきり言って、ドッペル一匹で複数にモシャス分離するのは変と言うより理不尽です。
    他にもいたなら最初からでないと可笑しいですし。

    かと言って、ドッペルの召喚だけ封印できればいいのですが、あいにく、同じユニットのアビリティを片方だけ封印する手段はありません。
    と言うわけで、初期配置以外のパイロットは無視するようにしませんか？
    召喚とかって、こういう時にこそ有利であるべきですし。

    具体的には、変数整理ラベルの最初に
    If IsVarDefined(ドッペルＩＤ[Unit(対象ユニット)]) = 0 Exit
    とかなんとか付け加えて初期配置でフラグ化されていないのを弾くだけ。

    今回で直ってたら済みません。

    374 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/04(日) 12:31:01 ID:TpepMZvk
    ワルキューレって追加するならどれが良さそうかな？

    375 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/05(月) 16:29:38 ID:8e3g1DHM
    銀英伝の

    376 ：つ：2005/09/08(木) 01:36:08 ID:gQggnjmU
    >373

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1880;id=
    ちと遅れましたが一部SPの修正漏れの直しと、召還ユニット他のフラグハジキを追加。
    ちなみに召喚ユニットはもともと動作想定範囲外だったりしますし、
    ８人のみ出撃って意味合いが薄れちゃうし、卑怯すぎるだろうと思ったので
    あえて登録キャラに召喚持ち入れてないって事情も。
    このマップに限らず戦闘記録保存とかも未対応なんで、召喚持ちをメンバーに加えるのは
    動作保証外ってことで。

    >374
    とりあえず既に掲示板に提示されてる伝説版で登録してしまっていたり。＜ワルキューレ

    377 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/13(火) 21:37:15 ID:NpJs4PMQ
    最近動きないね

    378 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/13(火) 23:26:58 ID:p44jolbo
    すでに完成されちゃってるからな、事実上。
    細かい改訂や追加程度ならともかく、もう根本的な進化ってさせようがないだろ。

    379 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/13(火) 23:50:10 ID:SK0pixWg
    それもそうか、なんか寂しいな

    380 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/13(火) 23:53:39 ID:E1vmlNCQ
    あとはシチュ追加かな
    でも最近時間がないorz

    381 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/13(火) 23:55:42 ID:MwsA9GAU
    データ眺めてて思っただけなので原作は知らんのだが、
    ハクオロのデータはこれでいいのか？ アビリティでの変形が出来ないようだが。

    382 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/14(水) 00:00:09 ID:vns99LTs
    ふと思いついたシチュエーション
    格闘１７０以上の猛者が次々と襲い掛かってくるシナリオ
    自らを鍛えた猛者たちが、その肉体を存分に振るう時、そこは地獄と化す
    果て無き戦いの後に残るのは、果たして……

    問題は格闘１７０以上のキャラが塾長とデビルマンとイリーナぐらいしか思いだせないことだ

    ああ、俺がものすごく疲れているのは承知の上だ

    383 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/14(水) 02:00:54 ID:A8Dyx5PA
    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1896;id=
    更新ないなら自分で作る。
    ネタ面を投下。
    テーマはデータタイプ以外の偏りと、うっとうしい地形。

    アイコンはGSCにもDDSにもなく、空は寂しいので描いた。
    シナリオへの添付はされないはずなので、邪魔だったり萌えられなかった人は要削除。

    …自分もかなり疲れているかもしれない…

    384 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/14(水) 21:03:38 ID:o0+l1WTI
    >>383
    >>383
    とりあえず………
    一人だけ浮いている「エルフデッカー」について、
    解説を求めたい。
    コイツだけ、その手の武装が無いんですよね。

    385 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/15(木) 08:29:57 ID:0zpmngxk
    性別が無い場合、無生物が多い。
    ゴーレムとかサイボーグとか。
    なので対プログラム用に式属性のスペシャリスト。
    性別なしに対してのみ有効な属性があればよかったが。
    獣、機属性の方が分かりやすかったかな？

    希望があれば、つ氏が変更してくれると思う。

    386 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/15(木) 22:51:16 ID:sd68sYQw
    >>385
    タイトルで明らかに「ソッチのネタ」に走っているのに、
    一人だけ真面目なんで違和感感じたんですよ。

    このシナリオの方向性からして、
    「特定ユニットが無いとクリア不可」は問題だが、
    「特定ユニットだと楽勝」はあっても良い気がする。

    今回だと、性別無いキャラにとっては、
    楽勝位でも良い気がしました。


    387 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/23(金) 08:09:44 ID:BU7tdNuI0
    反応が無い。
    ただの廃スレのようだ…

    違うよな？

    388 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/23(金) 17:29:05 ID:LxPazbPs0
    まあ既に完成しているからねぇ

    389 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/25(日) 01:11:20 ID:bUEWZu9Y0
    ロボット版軟弱ダンジョンというのを作ってみるのはどうだろうか？
    データの幅が大きいのが難点だけど

    390 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/25(日) 14:32:45 ID:X/Qj2Db60
    >389
    "Super Robots' Crush!" ってタイトルで、ほぼ同じ事を考えてた。

    流石に軟弱９を改造しただけじゃまずかろう、とやめた（諦めてはない）けど。

    391 ：名無しさん(ザコ)：2005/09/25(日) 15:04:45 ID:8a0HsPL+0
    ロボットは多人数乗り、変形合体デフォだからなｗ

    392 ：名無しさん(ザコ)：2005/11/24(木) 19:36:58 ID:q1gLH7Ac0
    無限の住人の万次が報復を覚えると知ってからというもの
    禁じ手にして遊ぶかそうしないか悩みながら
    たまに使っている。
    報復一発でザコ全滅ですもの。
    １００を越えると全キャラ使うのが難しいね。
    一番下がLV60で上が90、間に満遍なく全レベルいる状態になったよ。

    393 ：名無しさん(ザコ)：2005/12/13(火) 22:46:50 ID:8rpU8bJI0
    もう更新無いのかな？
    本家の方も公開終了しちゃったし。

    394 ：名無しさん(ザコ)：2005/12/14(水) 00:00:52 ID:KlFJzJKM0
    えっ、まじで？

    395 ：つ：2005/12/14(水) 13:43:53 ID:NEi/0jRQ0
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/cbbs.cgi?mode=one&namber=56&type=0&space=0&no=0

    色々放置中でごめんなさい。一応新規機能(100人斬りモード)とか細々と追加中。
    まだちょっと忙しくてデータ追加や改訂分の反映とか全然出来てませんが

    396 ：名無しさん(ザコ)：2005/12/14(水) 22:36:54 ID:nFC3nzMw0
    >>395
    激しく乙

    397 ：名無しさん(ザコ)：2005/12/22(木) 23:41:07 ID:4W+2XtmA0
    更新したならAGEようよ
    ただでさえ下位のスレはブラウザじゃTOPから見えなくて人こないんだから

    398 ：名無しさん(ザコ)：2005/12/25(日) 14:32:04 ID:D1d48Am+0
    100人殺しで汎用戦闘アニメの画像指定が変だと言われた。
    通常だと大丈夫なのに。何故？

    399 ：名無しさん(ザコ)：2006/01/01(日) 01:54:23 ID:snMEvxdY0
    なんだか面白そうだからプレイしてみたいんだけどいまのところアイコンは自前で調達するしかないのかな？

    400 ：名無しさん(ザコ)：2006/01/01(日) 15:31:39 ID:vCriybFc0
    フルパックの中にないってことはそのとおりなんじゃないか？
    漏れはとりあえずまるなげあたりのアイコンを全部入れてるけどひょっとして不必要なアイコンは抜いてたりするんだろうか？

    401 ：名無しさん(ザコ)：2006/01/02(月) 13:53:14 ID:FxknSmgA0
    遊ぶだけの人でもある程度SRC経験があるならアイコンにパスを通すと思う。
    登録式、非登録式、丸投げ、マイナー当たりは全部入れておくのが吉。
    またアイコンパックに存在しなくても個人のサイトにあるアイコンも存在する。
    そういうのもシナリオ配布する訳じゃなし、勝手に持っていって放り込めばいい。

    402 ：名無しさん(ザコ)：2006/01/02(月) 17:57:58 ID:Mh5Ht57c0
    たまにアイコン入れ忘れシナリオに当たったときに
    得ではあるけど、経験のある人でも通してない人のほうが
    多いんじゃないかなー。
    自分のシナリオで入れ忘れたら困るし。

    403 ：名無しさん(ザコ)：2006/01/03(火) 01:50:43 ID:pJjOp9gY0
    通せるパスがふたつだけじゃ足りません。
    誰か無制限にしる

    404 ：名無しさん(ザコ)：2006/01/05(木) 22:23:55 ID:IvqXVkVI0
    >>398
    同症状確認
    どうも命中回避の部分が不正になる様子

    あと100人斬りするとダイエットしたデータ読み込みが元に戻る
    また戻った場合にパイロットの乗っていないユニットが発生したりも

    Pen3-1Gにメモリ512MのW2SP4なんて低スペックでやってるせいかもしれん

    405 ：名無しさん(ザコ)：2006/01/18(水) 11:09:50 ID:5x89xB7Y0
    bitmap放り込む作業中にスクライドのむっつりのユニットデータに異常確認
    融合形態の記述なし

    406 ：名無しさん(ザコ)：2006/01/30(月) 21:32:18 ID:HqOnwgFQ0
    アーサーが戦闘不能になってから、撤退したところ、
    パーツ合体しても鎧形態に戻らなくなった。

    成長固定のままシナリオをプレー、
    その後にコンフィグで成長するを選ぶと、
    一部の敵が高レベルのまま出てきた。
    一度シナリオをクリア、撤退すると普通のレベルになる模様。



    407 ：406：2006/01/31(火) 20:49:09 ID:1dDVs06M0
    勝手にパッチ
    ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_upload_scenario/file/10_Patch.zip

    408 ：406：2006/02/01(水) 22:21:40 ID:czmdyYBU0
    今度はレベル固定の時に、アーサーが裸になると、
    シナリオクリア後にパイロットが見つからないというエラーが出ました。

    一応、こちらでは解決方法を見つけましたが、
    パッチを作るにはあまりにも応急処置過ぎる書き方なので、保留。

    409 ：名無しさん(ザコ)：2006/02/09(木) 16:34:41 ID:A6hThHTM0
    軟弱１０が完成間近

    410 ：名無しさん(ザコ)：2006/02/09(木) 19:48:19 ID:uE+FbUFo0
    マジか！？
    ロボダンもあるから、無限ダンジョン漬けになるな

    411 ：名無しさん(ザコ)：2006/02/25(土) 12:19:02 ID:rYm7xRIc0
    ライル@PraLosを軟弱に放り込んでたが、
    腐剣が後半の高改造で敵が高装甲になると洒落にならないほど強いな。
    低改造で敵も低装甲なうちはまったく目立たないのだが…

    412 ：名無しさん(ザコ)：2006/02/25(土) 21:56:43 ID:TtjZc7VY0
    そりゃ元々列強あわせで組まれてる奴が
    一番活躍出来る状況に放り込まれれば強いだろ。
    つーか、その条件はぶっちゃけライルが強いって言うか
    貫が強いってだけの話じゃないか。
    同じ状況ならゴッドサイダーもケンシロウもチンミもつえーだろ。

    413 ：名無しさん(ザコ)：2006/02/26(日) 15:31:28 ID:JntaIbcc0
    レイキもケンシロウもスーパー系で、チンミはリアル系でも威力が低い。
    貫持ちのリアル系ってどれくらいいるんだろ？

    414 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/01(水) 19:20:24 ID:+hcMf0VcO
    あげ

    415 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/01(水) 22:26:54 ID:d2o8Pjng0
    >リアル系で貫
    タオロー、ラムディ爺さん、マァム、ほか花京院、アヌビス神などジョジョに数人、
    あと毒電波にも貫ついてるので探せば結構いると思う。
    ただ貫をメインに使えるのは少ないな、やはり。

    416 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/01(水) 22:41:22 ID:ltcDkxGk0
    貫といえば志貴＆式を忘れてますよ。どっちも必殺技は殺属性だが。

    417 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/02(木) 03:49:56 ID:+Zv8Auo20
    >>416
    直視の魔眼はむしろ浄属性つきでアンデットに強いのが
    エインフェリア育成計画で良くわかる。

    418 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/03(金) 12:15:18 ID:1xJJmsY60
    軟弱は早くて今週末、ただし、来週延期濃厚か。

    419 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/03(金) 12:53:42 ID:eEqkkSrI0
    ロマサガ２の調査やるとも言ってるしな
    まぁそっちも楽しみなんだが

    420 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/03(金) 20:41:18 ID:GSBBfpMU0
    今週末って明日ですか？
    ああ、日曜日はちょうど休みでありがたいな・・・

    421 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/04(土) 22:26:45 ID:8/wSXAJY0
    age

    422 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 09:35:44 ID:OL24VQ+60
    ザコザコダンジョンの軽さに感動した。
    これと同じ方法の発展形で軟弱も作れば…

    423 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 14:16:53 ID:K9a7GBY60
    軟弱１０武器制度廃止したのか……。
    楽しかったのに…

    424 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 14:42:17 ID:+nTQN9620
    アセリアやイリーナ便利だなー。
    特にアセリア。かゆいところに手が届く感じで使いやすい。
    短期決戦が多い軟弱には向いてるキャラ性能な感じだな。

    主人公制度は結構好きだっただけに無くなってるのが残念。

    425 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 14:57:48 ID:t3LkbFR60
    ただ今、絶賛プレイ中。

    今のメンバー

    テリー=ボカート：主力
    本田愛　　　　 ：主力その２、近接通常火力はテリーより強上に堅い。
    ティナ＠ＦＦ６ ：上二人が活躍しすぎて、今ひとつぱっとしない。
    　　　　　　　　　今、唯一の射撃系だから今後に期待。
    風間仁　　　　 ：格闘系がすでに二人の居るので、実に微妙な立ち位置
    アレク(ＡＲＣ３)：今、唯一の回復系…もとネタはしらん。


    ＰＳ
    敵陣に突っ込む一般人を何とかしてください………足はえーよ。

    426 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 15:06:16 ID:+nTQN9620
    一般人はまだいいんだ。
    大概味方の近くにいるから、精神コマンドきっちり使えばわりとどうにでもなる。

    味方から遙か遠くに配置された友軍を助けるのがね……
    たった一人で敵に囲まれてるもんだから一般人よりあっさり死ぬのが切ない。

    427 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 15:37:23 ID:NDZTBuJ20
    煩雑なアギトのデータをスリム化してから開始。
    しかし今回は格ゲー率の高さとか微妙によくわからない人選も多いな。

    428 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 16:02:14 ID:+nTQN9620
    龍騎以降の平成ライダーは無しか……ちょっと期待してたんだけどな。

    しばらく潜ってメンバーは
    ライダー一号・アセリア・ユート・イリーナ・レナス・キカイダー０１・ゼタ。
    アセリア・イリーナの新参コンビが主力な俺はきっと新しもの好きだ

    429 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 16:45:58 ID:TA8kEZhQ0
    終盤の精神コマンドで強くなるのかもしれんが、
    ディータ（ＦＦ１０）弱い。レベルに換金してお払い箱にした。

    あと、換金キャラは努力持ちを利用するといいな。


    430 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 17:24:21 ID:cI+CU7EY0
    序盤の中ボスが黄金の招き猫落として驚き
    防弾の障壁一つでもゲットしたら闘技場のロングスナイパーに絶対に勝てるようになるね
    必中リングは利用価値高いしお早めに。

    431 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 17:34:49 ID:OL24VQ+60
    アギトのユニットデータだけで29.3KBあるのだが…
    共通項目はパイロットに持たせて必要技能と併用して軽量化して欲しい。

    432 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 17:53:08 ID:K9a7GBY60
    今ローカルで追加しまくると後が怖いな……(´･ω･`)

    433 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 18:08:34 ID:G7KonPEk0
    >>431
    なんつーか、煩雑だけどあんま面白味の無いデータだよね
    マシントルネイダー（スライダー含む）周りが一番の問題だと思う

    434 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 18:12:02 ID:+nTQN9620
    闘技場に入る→撤退、を繰り返したらもしかして経験値簡単に稼げるんじゃね？

    435 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 18:15:07 ID:bOplfw7Q0
    経験値はもとより簡単に稼げると思うんだが

    436 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 18:23:52 ID:e1ysYhq+0
    稼ぎするくらいならガンガン進んでいったほうが早く儲かると思うんだが
    ダンジョン自動生成型で普通のＲＰＧやＳＲＰＧみたいに稼ぐ必要性も余りないし

    437 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 18:37:38 ID:j5sx9UlQ0
    軟弱初めての俺が思うんだけど、
    精神ありのSRCで回復アビリティが有るとヌル過ぎない？
    それとも、後になると化け物が続出してそーでも無くなるの？

    やり込んだ人、教えてくれ

    438 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 18:42:47 ID:bOplfw7Q0
    奥へ進めば進むほど回復なんぞ
    屁のつっぱりにもならなくなっていくので
    問題ない

    439 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 19:17:26 ID:Nz9VmhLk0
    普通のシナリオでも後半はやばくなったら愛と友情って感じになるしな
    ついでにまだ序盤の俺のところの回復役は杖助、戦闘力の高い回復役ってのもいいな

    440 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 19:19:57 ID:8UU94h5U0
    軟弱５にいたＢＪなら話は別なんだが
    ステルス持たせないと死ぬけど

    441 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 19:22:24 ID:e1ysYhq+0
    回復役出るかどうかもランダムだしな
    うちは２０階でまだ一人もいない
    猛女様やセイバーは回復無くても余裕で耐えるけどマルスがちょいと辛い

    442 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/05(日) 20:28:43 ID:VEAQ4xk+0
    回復役なら初期メンバーのセリスがいい感じ

    443 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 01:36:36 ID:5dI1rrRU0
    軟弱始めてだけど、面白いねコレ。
    数時間ぶっ続けでやっちゃったよ
    回復役といえば、ミューゼルが序盤にきてくれたから凄い活躍を見せてる。皆が言う理由がよく判った

    444 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 01:38:53 ID:ZR0jOCh20
    ミューゼルは拡張屈指の回復＆サポート役だしねぇ

    445 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 02:02:30 ID:GDIXl1Bw0
    今のところミューゼルとセリス（ＦＦ６）と杖助くらいしか回復役らしい回復役が居ないってのもあるけどな。
    ローカルでぶち込まん限り。

    人数比の関係でそもそも回復持ちがあまり出てこない。

    446 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 13:47:37 ID:nHkofuKE0
    ＢＧＭ固定で流しているお勧めの曲（歌）ってあります？拾えるので。
    ちなみに今メインで流しているのが某ツクールの戦闘曲。

    447 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 13:52:39 ID:4gP76ics0
    それ昔の軟弱では主人公の曲にしてたなあ。
    違う曲かもしれんが

    448 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 16:31:16 ID:pJUQ83eQ0
    初期メンバーがブギポ　ワルＱ　セイバー

    ワルキューレが実に器用で便利
    開始から使える高火力の爆弾有り、射程4ありＭ有り、竜巻の術で戦闘終盤の火力もバッチリ
    その上に忍耐と幸運持ってるとか実に痒いところに手が届く性能

    ブギーはまぁいつもと同じでワイヤー一筋ン十年って感じで

    セイバーさんは…10階位で2軍にorz

    序盤から高火力使って行ける人をどうも優遇してしまう
    皆さん初期メンバはどんな感じでしたか？

    449 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 16:38:14 ID:ZR0jOCh20
    初期面子はマルス、さくら、あんなだった
    イリーナのＢＧＭがＧガンとかビゴーとか悪を断つ剣とかしか思い浮かばないｗ誰かいい案無い？

    ランスアタックのアニメ槍で判別されてる。そういえば１．７すら出てない頃のデータだったなぁ


    450 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 16:43:08 ID:7HeeUDwA0
    ワルＱ　ロルフ　風間仁

    ワルは軟弱だと本当に強いね。
    忍耐、弾数武器、幸運などどれもがステージの終点が明確に見える軟弱向き。

    ロルフはジャンプ+２Ｐがいい感じ。
    開幕から使える２Ｑストライキングナパームも
    拡張だと反撃でバシバシ使っていけていい。
    ロボダンのアルトとはえらい違いだ。

    仁はあんま良いとこなし

    451 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 16:45:01 ID:7HeeUDwA0
    >>449
    普通にＳＦＣソードワールドじゃだめなのか

    452 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 17:11:37 ID:WY3Fed2+0
    セイバー、セリス、ティナ
    おにゃのこﾏﾝｾｰ!!

    453 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 17:23:49 ID:puSJozzY0
    しかし格ゲー系は弱いな

    454 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 17:44:23 ID:QYB/wZ460
    ホリ＝タイゾウ便利だなぁ。貫もマップ兵器もあるし壁抜けて潜れる。

    455 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 18:58:00 ID:uGBsDFA60
    戦闘アニメとかアイコンとかが９に比べて・・・劣化してるというか、ゲーム的には面白くなってるからいいんだけど
    バージョンアップ期待していますということで

    456 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 19:41:30 ID:RdfBE/tg0
    光太郎、ソニック、桃。
    ソニックが便利。光太郎はあとあと辛くなりそうだ

    ボーナス君が中立に倒されて速攻の称号をゲットｗ

    457 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 20:17:05 ID:aQcrpUfo0
    >>453
    リョウサカザキは射程の関係でそこそこ使える

    短期決戦なので志貴が意外と便利

    458 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 20:23:04 ID:XrjJPO5o0
    軟弱ダンジョンのアニメを埋めてみないか計画を
    発動したいのだが、どうだろう？

    459 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 20:36:10 ID:kUvcc3fY0
    テリーも強いよ！
    あと、本田愛が格闘系とは思えないタフさを示す。
    改造度4で、HP6400の装甲値1600って何よ。
    コレで移動力と射程のある武装があれば…文句なしなのに。

    460 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 20:41:56 ID:B/wotkeE0
    テリーは俺も主力。
    最初から熱血使えるのは序盤ではありがたい。

    461 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 20:51:54 ID:uGBsDFA60
    >>458
    いんじゃね？
    外道王氏の知らない作品だと入れようが無いだろうし

    で、俺の主力は魔王ゼタ
    後半きつそうだが、今は滅茶苦茶強いぜ

    462 ：458：2006/03/06(月) 22:08:16 ID:XrjJPO5o0
    んじゃあ、ほんのちょっとですが↓スレに投げました。よろしければー
    ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6749/1129340799/6

    463 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/06(月) 23:30:50 ID:aQcrpUfo0
    乙

    オウガのアーウィンド、燃費悪すぎ

    464 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 00:09:14 ID:toTOZe/M0
    >>459
    本田愛はガチでスーパー系だから格闘系とはまた違うんじゃないかな？

    465 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 00:15:13 ID:2aibvhAk0
    オーフェン強いよ強いよ
    そこそこ高い技量にP2の縛り屋扱いされそうだけど強いよ

    テリー強いけど物足りない
    サニ（ｒｙ

    466 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 00:25:36 ID:IFiigzZw0
    　サ　ニ　ー　パ　ン　チ　か

    467 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 00:35:50 ID:y5y+rFcY0
    個人的解釈だが、テリーはワルキューレと同類の強さ、
    「決定打は無いが、あらゆる状況に平均的に対処できる」汎用型かと。

    最近使ったユニット評価

    衛宮士郎：覚悟に不屈、瀕死技能の最高峰「超底力」持ちなのだが、
    　　　　　肝心のユニットが今ひとつ。
    　　　　　セイバーがまだいないから、最終評価を下すのは早いかもしれないが…正直、コイン換金して廃棄の候補No1



    468 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 00:51:42 ID:+ZsI8Ekg0
    士郎がセイバールート仕様なのもちょっと辛いかね
    せめて凛か桜ルート仕様ならば・・・

    469 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 01:53:58 ID:tK9Se7+Q0
    データ討議のときから使いづらいキャラって言われてたしな
    ステータスも軒並み低くなる方向で作られてたような

    470 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 02:41:38 ID:7Wv/SIcA0
    まあ士郎が強かったらそれはそれで何かアレだが

    ＳＰと瀕死技能フルに使って毎回ギリギリな状態で
    どっこい何とか生き残る、くらいで丁度いいよーなｗ

    471 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 03:03:45 ID:k00ABLYA0
    アセリアが強すぎて正直セイバーも影薄いし。
    対抗属性的にはセイバーのほうが潰しが利くはずなんだが……

    472 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 08:24:54 ID:vYK2jdls0
    今更気付いたけどろりもんがいないんだな

    473 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 08:53:10 ID:hxvmn79o0
    >>472
    なんだってぇ？！AA略

    やっぱ大群戦でないと、中間武装(必要気力110以下)の強弱は大きいよな。
    ロボダンでオリ入れた時実感したよ。
    ハイパーモードLv2までZ世代の量産機並とかだったので役立たずだった。

    かくいう俺の軟弱10主力は二軍落ち必須でもセイバーだったりする。
    萌えの力は偉大だな。
    足りない分(回復や射程)はオリで補強。
    所詮俺のオリなんで等身大でもやっぱり微妙に弱いが、だからこそ仲間と協力して強敵を倒した時とか称号を手にした時嬉しい。

    474 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 10:17:19 ID:HGcAwZos0
    海空来が意外と強くて驚いた。截拳道って無消費1400でCT+20なのな。
    まあ銃火器手に入らないから最終的には幸運担当っぽいが。

    475 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 13:29:37 ID:r6hnEtL20
    うちの初期はワルＱ・夢戦士・アセリア
    ウィングマンは相変わらず強い。ソーラーガーダー装備が最初からできるのは何の間違いかと思ったくらい強い
    パーティーにもよるけど加速やら必中やら仲間の力を借りて繰り出せるのが嬉しい
    多分一番汎用的にいけるパーテイーをひいたとおもってる。
    アセリアはエーテルシンクがえらい強いけど……と思ってたが強化すると地形適性あがりまくるのでいいかんじだ
    あとホリは強い。攻殺属性、射程１がなんだってくらい偉い強い。



    476 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 14:29:24 ID:IrYpIJOw0
    ところで、能力強化できるのって、アギト以外に何が居るの？
    そこそこ進んだけど、いまだに他のには会えない。


    477 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 14:35:36 ID:FyiCb+N20
    ハクオロとカズマ

    478 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 14:36:29 ID:y5y+rFcY0
    セシル＠FF4：暗黒騎士から光の騎士へのクラスチェンジ
    ティナ＠FF6:条件が満たしてないからまだ出来ないが、
    　　　　　　おそらくトランス関係の限定解除かと。

    データを覗くと、他にも数名いる。

    479 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 14:37:14 ID:r6hnEtL20
    アーサーとアセリアとガリィ

    アーサーは強化必須なくらい強化後が使いやすくなる。
    射程長くなるわ1-2P格光の女神の腕輪がつくわと

    480 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 14:45:35 ID:ZLUQb/ic0
    アセリアが永遠のアセリアに。
    同じアセリア組だとユートもパワーアップするね。
    ユニット能力に加えて地形適応も上がるしそれほど多くないエリア数でクラスチェンジできるから便利。

    強化後で化けるキャラがいると結構面白いんだが。

    481 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 14:55:25 ID:vYK2jdls0
    本郷→1号、一文字→2号も。
    ところでアーサー、超verの裸形態のパーツ合体先が同じ裸ユニットになってるな。
    破壊されたらＩＭで戻らなくて焦った。

    482 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 15:06:48 ID:x7bDTQyA0
    ライダーはサイクロンのＭ移が何気に使いやすい(装甲の薄さが難点だが)。
    ダブルライダーが揃って合体技が使えればそれに越したことはないが。

    483 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 15:17:40 ID:wGcCzyb60
    仲間に入ったキャラのユニットランクが高くて助かるんだけど、
    これって、こっちのランク合わせ？　それとも階数とかで決まってる？
    ２５階くらいでランク４のやつが入ってくるけど。

    484 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 15:18:57 ID:4pDMKCf+0
    軟弱ダンジョン更新されてるぞ！

    485 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 15:30:01 ID:ZLUQb/ic0
    闘技場レベルアップが不可に、か。まあ当たり前っちゃ当たり前だな。

    使用キャラ全員女縛りでプレイしてもそれほど苦じゃないのが困る。
    というかブギーポップ一人でどうにでもなってる。
    相変わらずだがステキな性能だ。

    486 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 15:30:30 ID:x7bDTQyA0
    レベルでコインを入手するというリスクだからこそ、
    軟弱５のカジノは欲しかったなぁ。

    487 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 16:41:17 ID:vYK2jdls0
    ブースターローラーなんかはけっこう序盤でも敵が落とすし、
    できるだけアイテム入手はランダムドロップに頼って欲しい意図があるんだろうなと思う。
    盗み・ろりもん・合成と前作から削られた要素って強力アイテムを手に入れられる機会ばっかだし。

    488 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 16:51:34 ID:FyiCb+N20
    ９は５０階くらいでアナザータイマー合成できちゃったんだよな

    489 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 17:33:26 ID:KkVTA0zg0
    >>476
    リュウ＝1/8192、CCさくら、ユートも能力強化有りだな
    ところで強キャラって誰がいるかな？
    データに疎いもんだからステータスを見ててもいまいちピンとこない

    490 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 17:53:07 ID:VHTH8yW+0
    戦闘力じゃ主役揃いで充実してるので
    回復兼サポートでミューゼル
    高技量縛り屋兼装甲劣化の初音（他でもいいけど劣持ち）
    ジョルノかフリオニール（劣と重複する低防持ち、闘技場ボス用）
    辺りとか

    491 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 19:20:20 ID:iOQd8bhI0
    まだ序盤だが、バツ（ジャス学）が強い。というか１－２Ｐってこんなに強いものかと改めて思う。

    というか遠距離系とか魔法系とかがいなくて封印の剣投射でロイ様主力だよロイ様。最初のＳＰ熱血なんだもんこの人。

    492 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 19:36:22 ID:toTOZe/M0
    >>489
    各作品の主役準主役集めてるから当然っちゃ当然だけど基本的に全員強い

    あえて言うなら迅鉄とかランスとか桜とかのサポパイ付が後半になればなるほど
    便利になってくるので使いやすいかな

    493 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 20:16:47 ID:3vBz4pNA0
    バツは全開ガッツアッパーがブレストファイヤー
    (空Ａ、切り払い不可)なのも強いね。

    逆では見かけスペック以上にアルフォンスがなんだか弱い。

    494 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 20:29:27 ID:bwizdNNI0
    風間仁が不憫だ

    495 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 20:50:13 ID:uByK8KZI0
    ブギーを上げるなら、素子もあげなきゃならん。
    技量が高い上、射程よりも短いステルス持ち。


    496 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 22:47:08 ID:vYK2jdls0
    なんか軟弱進めていくうちに、格ゲーフォルダ最大の売りは多くのボスが
    復活持ちでウザいことなんじゃないかという気がしてきたｗ

    497 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 23:48:37 ID:y5y+rFcY0
    売りが無いんだよねー＜風間仁

    個人的に軟弱９から評価の上がったキャラ

    本田愛
    タフい、堅い、意外と避ける、通常火力も高いと、
    近接戦闘系としては、非常に使い勝手がよい。
    オマケに不屈と底力持ちというデタラメぶり。
    何より、代名詞たる本田対空が強い。
    空中に浮いている敵をおもしろい勢いで倒すこと倒すこと。

    足の遅さが難点だが、比較的早く奇襲が使えるので、
    ボスに先制パンチを与えるのに向いている。

    逆に軟弱９から評価が下がったキャラ

    セシル＠FF４
    壁キャラとしては有名な人なんだが、
    今回は今ひとつ感が…決して、弱いキャラじゃないのだが。

    498 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 23:55:00 ID:g8VPcGuk0
    ６０階越えてようやくナナスきた
    今回まともな支援アリスしかいなくねぇ？

    499 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/07(火) 23:59:06 ID:k00ABLYA0
    支援系は自分で追加しろということかもしれん。

    つかシステム的に、下手に支援系がごろごろいるとハマるマップが増えるし。
    かといって支援キャラに敵ボスや中立扱いで出てこられても困る。

    500 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 00:01:33 ID:wVO4Vpxc0
    売りがないっつーか、単純に各種数値が低すぎだと思う＜風間仁

    501 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 00:13:11 ID:w+DHJNdg0
    まああかりんデータだしw >風間仁

    502 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 01:12:46 ID:alznFwoU0
    仁は心眼覚えるし使えないわけではないのだが
    セシル＠ＦＦ４はおまけ要素のはずの回復を使わされるあたりが不憫
    ナナス君は感応覚えたシータ（橘卓巳のサポート）と一緒に出すと楽しい♪
    そして何気に大幅弱体化されてるレインボーマン…アイコン自ら描いておきながら（※かなり上手い）

    アイコンがあればマザーやデバイスレインあたりからサポート系追加してくれるかもなあ
    あの辺変なタイプが多いし
    それから宇宙Ａのキャラもうちょい増やしてほすぃ

    503 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 01:14:58 ID:E1+6GDuo0
    どうも昔からの感覚で
    初期味方にオーフェンが居ないと違和感を感じる俺。
    結局リセット４回で出てきて嬉しく思う俺。

    504 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 01:18:56 ID:5TBS1AlA0
    これって初期メンバーはある程度決まってんの？
    ３～４回やってみたけど毎回チンミとティナが出てくる

    505 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 01:22:14 ID:o64cxeyM0
    初期メンバーである程度同じキャラがあげられてたからそうなんじゃないか？
    ちなみにブギー、本田、まほろを選んだ

    506 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 01:24:04 ID:FwQb7Ggg0
    >>504
    内部にフラグがあり初期メンバー可になっているキャラからランダムで出現。
    出ないキャラは絶対に出ない。

    507 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 01:37:26 ID:Gy3/3gy20
    これって初期メンバー変わるのか…。
    主人公系のリュウ テリー 京 覇王丸とか選べたから、
    これが初期メンバーなんだなー、と思ってた。

    508 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 02:04:55 ID:z8uMX80+0
    ワルキューレ、本郷ライダー、そして風間仁。
    今思えばやり直すべきだった。

    509 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 02:45:53 ID:HxtVp7/w0
    俺はワルQ、京、チンミだったか
    んで一階で本田

    510 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 03:10:40 ID:y2vweScQ0
    前にもカキコしたがブギー、ティナ、チンミ

    ブギーはパイロット能力の高さとワイヤーのデタラメな性能でうちのトップ
    魂覚えるまで火力に欠けるのが難点

    ティナは後衛、高性能なファイガを主軸に高射程のフレア、高威力のアルテマで主力
    トランスは格闘射撃の強化より空適正が大きい、弱点としては脆すぎ

    チンミは高機動を生かして開幕から通背拳で切り込んでいける
    気力が少し上がれば遠距離攻撃できるのも強み、雷神まだ使ったことねぇ


    将来的にはランスとナナス、ケンシロウにタオローで決めるつもり
    アーサー強いな、避けるし分離パーツあるし、必中リングあれば化けると思う


    511 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 08:16:49 ID:PmRJyi1k0
    つーかランス強いよランス。セイバーかたなしっす。

    512 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 09:23:46 ID:5rM8d3gA0
    セイバーに野生化とサポパイとS防御と使いやすい中間火力と不屈が付いて
    魔抗力無くして切り払いLv低下させたような性能だからなランスは

    なんかセイバーさんの背中が煤けて見えるよ…


    513 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 10:44:11 ID:V7Z4/8IU0
    サポパイのカオスを忘れないでー

    514 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 11:33:54 ID:kUbtmbcs0
    ナピシュテムをやったのでアドルに違和感があってデータを変更したのも私だ。
    アドル強いよアドル、気力制限入れ忘れたよアドル。

    それはおいといてナウシカとガリィが強回避キャラだと思う。
    特にガリィに集中リングもたせた日にはアクセラレーター＋集中リングでＥＮ２５消費で命中回避が+50ですよ。
    攻撃力の低さと地形適性が陸のみ、射程１なんて弱点もあるけど貫だしな。
    ナウシカは素の回避力と、念動力補正に射程４＆射程２Ｐでかわしてあててくれるのが嬉しいね。
    Ｓ属性の武器二つとメーヴェの移動力に加速に祝福。
    攻撃力がないなんて思ってはいかんね、王蟲剣性能的には上々だし。

    セイバーと士郎？　友軍で出てきた日にはいいから黙ってろといいたくなります、なにあの性能。

    515 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 11:59:18 ID:iCqtdefQ0
    友軍で出てきて邪魔だと思わなかったのはアリエッタくらいだぜHAHAHA

    516 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 12:14:57 ID:i2Pqyx8+0
    すれ違いだけど、ナウシカに念導力が付いてるのって何で？
    映画しか知らんけど、漫画の方で何かあったの？

    ところで、弾数制の武器が主力のキャラって、かなり、辛くない？
    草薙素子とかさ。

    517 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 12:52:37 ID:1i3HQU4Y0
    俺の初期メンバーはジャスティン、オーフェン、杏奈だった。

    >>501
    ジャス学もあかりんだよ。超合金雪人氏が弄くったみたいだけど

    518 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 14:30:43 ID:V7Z4/8IU0
    弾数制のヤツらは思う存分リング系統発動できるから便利じゃね？


    519 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 15:11:44 ID:y2vweScQ0
    少し前のステージで友軍として出てきて撃墜されたセリスが敵として出てきた
    これが噂に聞く調教とか洗脳とかいうやつか

    520 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 15:43:56 ID:lHk128sY0
    頭に洗脳リングが装備されています。
    ある意味原作再現です

    521 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 16:01:29 ID:58/5V9mc0
    皆がリングとの組み合わせで特に効果的だと思うのは？
    とりあえず俺は弱点補強でイリーナに必中リング
    格闘170で良燃費の火力2000が連射できて1300射程4格の弓まで付いて移動４ってのは詐欺っぽい

    522 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 16:07:57 ID:iJuejt/c0
    覚醒リングとブギーポップかな

    523 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 16:53:00 ID:PGvHbkCI0
    御影がやばいな。序盤も憑属性が抜群に使えるけど、透明な石装備で化ける

    524 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 18:12:11 ID:y2vweScQ0
    最終章で少しバトルやっただけの御影が何故こんなに強いか不思議だ

    孤独が怖くて万能の天才であることを自分自身でも気づかず隠してた
    石の大元は賢者の石、だっけ？
    ゲームじゃなく小説の方しか見てないけど

    525 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 18:38:08 ID:i2Pqyx8+0
    >イリーナに必中リング

    イリーナは命中補うと鬼だね。
    俺は集中リングで我慢。まだ、スナイパーを倒せねぇ…

    526 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 18:45:56 ID:iCqtdefQ0
    防弾さえあればイリーナ一人でも勝てね？＞スナイパ

    527 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 19:26:58 ID:HVsZMzog0
    理論上は、防弾もってたら攻撃が命中する限り一人でも勝てる＜スナイパ

    まあ、ある程度の火力が無いとターン数が素敵な事になるが。

    528 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 19:55:53 ID:kUbtmbcs0
    14階にて防弾さえあればいけるとし知り、
    防弾装備のテリー一人で突撃したら44ターンかかりました。<スナイパー
    気合使ってうったパワゲイザーでも2700
    あとはただひたすらターンをかけてＥＮ回復→ゲイザー
    ＥＮ回復のつく素敵な装備はありませんか……orz

    ああ、士郎使いたければ「常に心に逆境を」を装備だ。
    初期から瀕死だから全補正フル発動だ。
    それでも弱い・かわしてくれない・ＥＮ切れる、射程がないというオチだが、まだマシだ。


    529 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 20:37:01 ID:ruKJ4jgg0
    >>528
    セイバー用みがわり＋忍耐の壁に戦闘をしろとは酷なことをおっしゃる

    530 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 20:43:03 ID:S/9Y9HE20
    士郎は魔術使い版が基本的に通常使用するであろうユニットだからなぁ。
    無印は少しばかり戦えるカカシみたいなもんだから全然だめぽ。

    531 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 20:45:18 ID:iCqtdefQ0
    士郎のデータだけ魔術使い版に変更してみた
    それでもイマイチ使えなかった

    やっぱり空飛んでるキャラはそれだけで使い勝手が違うなぁ。
    次点でジャンプ持ち。
    ジャンプ持ってて加速もあるアセリアは個人的にお気に入りだ

    532 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 21:38:17 ID:y2vweScQ0
    タオローに逆境付けてる
    集中かけて突っ込ませても稀に落ちるから使い捨て感覚
    使い勝手はいいよ、先属性武器と加速＋ジャンプあるし

    533 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 21:41:53 ID:ZT/sW+oI0
    風雲はだか侍強いな

    射程もあるし攻撃力も高くおまけにＭ兵器持ち。

    534 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 21:48:15 ID:+4YGX9oA0
    マジックエンチャントで魔属性つけても、
    突属性の武器が切り払われるんだな。

    535 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 22:27:41 ID:0l2cY4R60
    >>534
    切り払いの対象は「武」「突」「実」属性を持つ武器で、
    これには「魔武」「魔突」「魔実」も含まれる。
    これはランスのデータで魔法武器関係が設定された当初からの仕様。

    そしてアギトの邪魔なデータ、今の本体の機能でまとめると1/3程度に圧縮できた。
    こういう馬鹿っぽい悪しき配布データは修正して欲しいものです。

    536 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 23:03:41 ID:lHk128sY0
    つまりこのデータ作った奴は氏ねと

    537 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 23:26:36 ID:+4YGX9oA0
    >>535
    サンクス

    ヴェドゴニアは等身大に珍しいシンクロ系の能力持ちだな

    538 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/08(水) 23:30:42 ID:HXpJb+KgO
    今まで軟弱シリーズはノータッチだっが、何だか評判よさげなのでやってみる。
    最初に選んだブギー・ワルキューレ・本多がみな強く、サクサク進む。

    539 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 00:12:29 ID:FSbVnunw0
    >529
    合体技が射程１なのでただでさえ使いづらいやつを二人も出したくはない。
    射程がないユニットは愛がなければ使わないからなぁ

    <チラシの裏>
    射程のないキャラでも愛があって育てられるキャラ
    　俺の自慢の拳・機甲術

    540 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 00:32:08 ID:juLNgq1k0
    自慢の拳はイカすが
    どっちかというと反逆のハイブリットの方が好きだ
    １発だが脱属性攻撃もあるぜ

    541 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 00:38:46 ID:iZkhyem+0
    同じ名前の無能力者でもロボットダンジョンのシロー隊長は、非ＮＴの業に耐え、そこそこ頑張ってるというのに・・・

    Ｅｚ－８は捨てて、耐久力と射程のある大型ＭＳを拾うことが大前提だが。

    542 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 00:46:01 ID:CTQ7Nc/I0
    カズマは出ても即２軍。
    愛？　そんなもんねぇよ( ﾟДﾟ)、

    543 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 00:48:38 ID:nVlaNXJM0
    作品への愛どころか作品自体をほとんど知らないんだけど使い勝手がいいからレギュラー入り。
    そういうコトってやっぱり多いのかな？
    うちのレギュラーだとゼロワンとゼタあたりかなー。序盤に入ったこともあって使い勝手がいい。

    544 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 00:49:47 ID:juLNgq1k0
    >>543
    そのゼタが序盤いきなり出てきてくれてラッキーと思ったら
    速攻で近くのボスﾇｯ殺してステージクリアにされました

    545 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 00:49:48 ID:Jv9RI/QY0
    士郎は乗り換えられないんじゃｳﾞｫｹ！

    中身が駄目駄目でも列強ユニットへ乗り換えの道がある
    アマちゃんと一緒にすんな。

    546 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 00:53:38 ID:n6tyCN1w0
    そういえば名前も同じシローだな

    547 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 00:58:17 ID:9uS3IVOo0
    シローアマダやノビタに習って、士郎もＳＰ８０とかで良いと思うんだ。
    ユニットはゴミだし、それに見合う描写と説得力もある。

    548 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 01:17:06 ID:VR2izuI60
    弱いけど身代わり＋忍耐コンボや
    脅威の瀕死技能三点セットあるからこんなもんだと思うがなぁ
    というかまともに強い士郎は何か違う

    たしかセイバーが主役で組まれてるんじゃなかったっけ？
    そのセイバーも微妙だって話あるが

    549 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 01:31:35 ID:nVlaNXJM0
    主役補正を二人で分け合ってるせいで結果的に他の主役に比べて見劣りすると言うことで一つ

    550 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 01:37:52 ID:WbZUOLKg0
    2人SP60でなお凶悪な東方とかどうなるんだよｗ

    551 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 01:50:28 ID:vLnZuFG20
    士郎＆セイバー
    っていう合体ユニットにすればいいんだよ。
    普段はセイバーがメインで、瀕死時は士郎がメイン。
    これならセイバーレベルの性能で士郎の瀕死技能、というコンボが出来る。
    さらには合体技を合体せずに使える利点があるぞ。

    552 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 01:55:30 ID:1A4Bc5vs0
    >>551
    なにそのナムカプ

    553 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 02:04:22 ID:JMWRsHxE0
    >>551
    それはアリかも
    Fate／hollow ataraxiaをクリアすると、

    凜＆アーチャーとか桜＆ライダーとか、
    イリア＆バーサーカーとか、総一郎＆キャスター＆アサシンとか作りたくなった。

    Fateのマスター＆サーヴァントの関係って、
    割とお互いを補間（能力に限らず）する関係だし。

    554 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 02:10:07 ID:xJCAWcnI0
    >>548
    作成時に厨が湧いて周囲から叩かれまくったからなぁｗ
    セイバーが有利になるよう数値を調整されたデータテストまで作られたし。
    異常に高火力低命中の遠距離魔法＝セイバーは防御すればバリアで防げる。
    同じく低命中の中火力だが貫属性攻撃＝回避すれば問題ないが、高装甲低回避の耐久系にはキラー。
    最後に待ち構えてるのも中命中で高火力を連射可能で、ファンタジー系主役級の火力さえあれば一気に落せるレベル。
    今こうして使ってみるとそこまで数値を下げるほどじゃなかったと解かる。

    あと気になってみたら何このアイコンの膨大な数ｗｗｗ
    当時はアイコンがなかったからいいが、今だとアイコンの為にセイバーってパイロット分離しないと。


    555 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 02:19:14 ID:3ALCaQ3YO
    原作での鉄壁っぷりは、ゲームでは邪魔。
    とはいえ、セイバーは遠距離が貧弱だし…。
    魔法攻撃を無効にしてプレイしてみるかねぇ。

    556 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 02:23:42 ID:1A4Bc5vs0
    なんかセイバーさんに某地獄の番犬さんみたく
    弾き落としを付けてあげたくなってきたよ…

    あと追加したテッカマンエビルが敵で出てきた時
    ＰＳＹボルでカリバー跳ね返して吹いたｗ

    557 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 02:26:57 ID:RplSGK/s0
    テッカマンセイバーとして捏造強化せよということだな

    558 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 04:12:41 ID:i2wrcjq+0
    軟弱のおかげでデータの問題点も分かってよかったな
    後、改定に持ち込むかだが

    559 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 05:06:29 ID:xJCAWcnI0
    >>558
    表に出しても無駄ぽ。
    一応セイバーの各種数値はそれぞれの上限にひっかからないようになってる。
    嫌われてるのは周知の事実で、意見を書かれたら無視する訳にはいかない。

    リアル系無消費の上限1400、でも390Sのみってリアル系？って疑問あり。
    1500からは確実に文句が飛んでくるライン。

    最大火力もリアル系で一線を超えてしまう2500にならないよう2400。
    でも390Sの近接型はグレー系なんじゃ？ってのは気のせいに。

    問題はそれぞれを抜き出して見るとの制限範囲にはなっているが、
    困ったことに総合的にどうなのか？っていうのをすっぽり抜かしたこと。
    これの目を曇らせたのが某テストシナリオ。
    やっぱり軟弱みたいな様々なデ－タとの乱戦でないとダメね。


    軟弱で直すならバリアに近接無効を追加して、ENを+40くらいして、SP必中を集中にして、回避と運動性で400Sを超えるようにユニットを調整。
    これで回避系で一級になるラインを超えるから使い勝手上がる。
    あと風剣を「武風」→「魔武風」にして、聖剣をAABA→AAAA「魔術Ｂ」→「魔術」に。

    560 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 05:08:11 ID:xJCAWcnI0
    >回避と運動性で400Sを超えるようにユニットを調整。
    回避と運動性を上げて反応込みで400Sになるよう、集中で430Sを超えるように。

    561 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 05:10:42 ID:T3+HFdOg0
    >>559
    改定があるとしてもアニメ終了後だろうね

    話は変わるけど木之本桜が本当に便利だ
    縛り屋として一流な上に後期型になると使い勝手の良い貫属性やら
    再行動スキルとか付いてくるし攻撃面支援面で本当に隙が無い上にサポパイ付

    まぁすぐ落ちるんだけどそれにしたって強い
    古いデータって妙にはっちゃけたデータが多いよね


    562 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 07:04:13 ID:WdLZJc/Y0
    昔のカード付け替え式のさくらは使いにくかったよ。
    樹は今と変わらず鬼性能だったが。
    劇場版由来の希望はなかったし、時も再行動ではなくＨＰ回復Lv1。
    早い話、今の方が強い、単純に。

    ところでセイバーをそんなに強くして大丈夫なのか？
    例えの話だろうがアルクェイド≒サーヴァント４人≒戦闘機４機なんだろ？

    ぶっちゃけ今の微妙なデータに慣れたんであまり便利になってもらっても違和感がｗ

    563 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 07:29:29 ID:YC9cQRl20
    セイバー単純強化よりは合体技強化がいいな

    564 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 08:09:18 ID:xSdGwJcY0
    とはいえ、上にはエクスカリバーがあるから
    消費下げるかCT30に乗せるくらいだよなあ。
    個人的には最後の切り札だったくせに微妙すぎるアヴァロンの位置をどうにか……。

    そういえば、無能軍師オイゲンいるけど烈火の軍師はいないんだな。

    565 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 08:52:15 ID:fBgGpzgI0
    何をいまさら。
    惑星開発用から戦闘用にしたら１０のパワーになったゲッター
    海のエキス＞ＲＸ化＞怒りの王子＞悲しみの王子になったブラック
    ラディッツ戦で400ちょちょいだった戦闘力が
    ブウ戦で約10000000000にまで上がった悟空
    その他　～は～の～倍凄いなんてほかにいくらでも在るだろ。

    型月作品だけ（マイナスに）特別扱いすることはなかろうに。
    そんなに嫌いかね？

    566 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 08:53:41 ID:ajU3AzMI0
    そんなに嫌いな奴が居たから今の使い物にならんデータが出来たんでしょ。
    あと厨が暴れたのもある。

    567 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 09:50:03 ID:rQTEtRqM0
    いろんな意味で変に意識されすぎて論議が紛糾してた感じ。
    他にもパッとしないデータもあるだろうに、このスレ内でさえ
    この注目度だしねぇ。
    いい加減スレ違い気味か。

    568 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 09:58:04 ID:BVXxij6I0
    いい加減月厨ｳｻﾞｲ
    他所池よ

    569 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 10:01:02 ID:VSf5mlVQO
    セイバーはFATEの顔みたいなもんだからねぇ。
    キャラの方向性については、個人的に今後の教訓にしようっと。
    さて、また潜るか。

    570 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 12:43:36 ID:FSbVnunw0
    90階を超えてレギュラーメンバーが12人くらいで使いまわされてる。
    そんな中レギュラーでありつづけるワルＱとホリタイゾウ。
    ナムカプデータは優秀だなぁ、下手をすればナムカプだけで埋め尽くされそうだ
    でも、アイアンゴーレム倒せません。
    装甲4000、ＨＰ69200ってどうやって倒せばいいのかご教授ください。

    571 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 12:45:44 ID:7Yxj8wnw0
    とりあえず劣属性持ちを使えばいいと思うよ

    572 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 13:01:41 ID:iGdpTVWQ0
    原作再現やろうとするとそれこそ無敵な性能になるし。
    サーヴァント同士だと相克があるだろうけど、それ以外には……だし。

    573 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 13:08:14 ID:BEHun1YU0
    もうセイバー議論はこっちでやってくれないか
    ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6749/1130467912/l100


    574 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 13:48:16 ID:7zFksAtI0
    >>570
    つ【貫属性】
    志貴とかどうよ？

    575 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 13:51:54 ID:nVlaNXJM0
    低防使いと劣使いをパーティに入れておけってばっちゃが言ってた！

    576 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 13:56:15 ID:j511TuhM0
    メタルガーディアン、ひらめき持ちで相手を囲んで
    陽炎の盾持ったユニットに遠距離攻撃させれば無傷で倒せるね。
    まぁ例によってダメージ通らないと時間がかかるけど。

    577 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 13:58:22 ID:xJCAWcnI0
    >>572
    作品は嫌いじゃないが、頼むから原作再現なんて言葉は使わないでくれ…


    ところで軟弱のデータ間違いを見つけたらどうする？
    まほろの戦闘アニメが間違ってるのに気が付いた。
    配布データ、せめて名称くらい統一してください。

    まほろまてぃっく
    一文字朧崩し, 打撃突撃
    格闘, 格闘
    短刀, ドス
    ハンドガン, ピストル
    スラッシュ(準備), 召喚 "Unit\MOM_SlashU(1).bmp"
    スラッシュ(攻撃), 実弾発射 "Unit\MOM_SlashU(1).bmp"
    スラッシュ(命中), 爪撃
    スラッシュ(命中), 音波
    貧ちちアタック, スーパータックル ピンク
    シャイニングオブザダーク(準備), 粒子集中 ホワイト
    シャイニングオブザダーク, エナジーブレード ホワイト
    クナイ型爆弾(攻撃), クナイ
    クナイ型爆弾(命中), 煙;Explode.wav
    反物質封球弾, ビームランチャー "Weapon\EFFECT_AntiMaterialRifle01.bmp" 48
    ヴィマナ(準備), 召喚 "Animal\EFFECT_ChineseDragon01.bmp" 40
    ヴィマナ(攻撃), 火炎放射
    ヴィマナ(命中), 炎
    タツジン, 怪ロボット召喚

    578 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 14:06:01 ID:Ip8pU0Xg0
    タイゾウさんのディグダグスペシャル使うとアニメでエラー出ない？

    579 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 14:34:49 ID:5B4iyUgw0
    おいおいしっかりしてくれよ、幻魔さんよ

    580 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 17:05:47 ID:iGdpTVWQ0
    >>577
    エターナルチャンピオンモドキだし、再現すればそうなるだろう。
    まあ、そんな気は更々無いが。

    581 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 17:57:54 ID:WdLZJc/Y0
    まあナムカプはデータ量多いし仕方がねえ。
    もともと幻魔氏はそういうポカミスはよくやる方だ。目立たないだけで。
    あとエラーじゃないが次の台詞に吹いた。たろすけのが混ざってるよｗ

    平景清(源平討魔伝)
    攻撃, なんでもいいじゃん. とりあえずやっつけようよ

    582 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 18:24:46 ID:7ofN3pFo0
    >>575
    でも低防はフリオニールとジョルノしかいない罠
    劣もボルト=クランク、ＣＣさくら、バオー、初音だけ
    これらのキャラは大体優秀だから困りはしないが

    583 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 20:24:43 ID:LJFWjD/o0
    軟弱更新されてるな。

    584 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 20:49:41 ID:mvP8ZOko0
    リドミに更新履歴がないから、何が更新されたのか良く分からん
    日記待ちかな

    585 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 20:55:26 ID:jACTfUC+0
    ディグダグスペシャルと景清のメッセが直ってる気がする。

    586 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 21:33:35 ID:46s7E5rg0
    >>570
    ナムカプは幻魔氏の萌えが反映されてる。総じて強め。
    まあ、ＧＳＣ基準の上限内ではあるんだろうけどな。
    軟弱にいないメンツだとロック、飛竜、たろすけ、それに消えちゃったけどシオンが強い。
    他にも空陸移動4+射程5必殺技+突撃とか、3800の合体技とか、装甲1600で自己回復可能なみがわり屋とか……。

    587 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 21:37:57 ID:Lr1/b0+k0
    ナムカプはサブキャラ以外の、ほぼ全員に主役補正かけても怒られない稀有なフォルダだからな・・・

    588 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 21:42:38 ID:xh7qUCMk0
    ナムカプはスーパーロボット大戦というフォルダを作るような物だしねえ

    589 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 21:49:52 ID:Y2Fsn1Og0
    キャプテンストームもソードもあの微妙なメンツを４人も出撃させんと
    使えんことを考えれば大したことないと思うが。
    ストームなんかコマンドーチームで
    ボスの周りが全部埋まっちまうわけだし。

    590 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 21:52:58 ID:21xQHJQI0
    >>564
    烈火の軍師は「誰かに乗せる」って概念が薄いからな
    乗せるとすれば関連の多いリンだが、別に乗せる理由がないという話

    …なぎー、頼むからティアリングサーガ関連のアイコンを補填してやってくれ
    聖剣使い、いやホームズだけでもいいからさ…

    591 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 21:55:16 ID:qp4W01tc0
    >>590
    つ【ガラナ氏んとこ】

    592 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 21:59:25 ID:21xQHJQI0
    >>591
    心遣いありがたいが… 俺が求めてるのはユニットなんだ！
    アイコン揃わないと多分軟弱で使われないだろうし

    593 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 22:11:14 ID:mn4DzDXo0
    >>586
    飛竜ってそんな強かったっけか
    異様な低装甲と微妙な回避を先手必勝で食らう前に殲滅、がコンセプトだっけ
    最大射程低いのも反撃頼りには困るんじゃないの

    594 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 22:15:18 ID:Y2Fsn1Og0
    攻撃力高くて射程２あるから置き場所を間違えなければ
    ホイホイ倒せる。２以上のＰ持ってる敵ってそうないし

    595 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 22:24:58 ID:VR2izuI60
    ああクソ、また敵のド真ん中に友軍だよ
    アリエッタは敵全体の半分を返り討ち、リンディスはボスを虐殺したが

    596 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 22:44:19 ID:46s7E5rg0
    >>593
    594の言うとおり、配置に気をつければあんまり困らない。
    移動5+地形適応があるから配置できる範囲も広い。
    あと、なにげに技量180で反応166もあるし。

    597 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/09(木) 23:08:33 ID:FSbVnunw0
    100階突入記念カキコ。
    >>570、571、575
    ありがとう。
    途中で脱力って言葉を思い出したのもあるけど増長のバンダナ装備させた志貴が孤軍奮闘して倒せたよ
    しかしロディにバリア発生機もたせてみがわりって凶悪だな

    598 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 01:03:43 ID:Om6RCfFQ0
    えーと、アギトの戦闘アニメとか作ってるんだけどいるかな？
    もしいるんなら直に仕上げてあげるよー

    599 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 01:15:46 ID:8nByGQjY0
    >>598
    超頼みます、このスレかデータＢＢＳの戦闘アニメスレにでも
    上げてもらえればいいかと

    600 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 01:37:17 ID:Om6RCfFQ0
    >>599
    よし出来たー、ではドーゾ
    他にも分かる範囲でならちまちま作るよー

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2394;id=
    でもアニメの作り方で誰かバレバレだよねこりゃぁ…

    601 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 01:45:21 ID:8nByGQjY0
    >>600
    乙です、ありがたく使わせてもらうっす

    602 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 01:50:17 ID:Om6RCfFQ0
    >>601
    ごめん早速ミス発見したorz
    ↓の部分の(シングル)を消してから使ってくだされ

    ストームハルバード(シングル)(攻撃), 振る武器突撃 -.bmp;なぎ払い
    ストームハルバード(シングル)(命中), なぎ払い Slash(4).wav

    603 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 02:53:04 ID:8nByGQjY0
    便乗してティナのアニメ補完。
    ・・・っつても「10人」用に投げたもんを修正しただけですが

    ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6749/1129340799/7

    604 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 03:02:43 ID:DjVdjFjE0
    同じく、「10人」に投げたのを投下しとくよ。
    横島、ロディ、アシュレー。
    ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6749/1129340799/8

    正直、アシュレーは>>600氏の方が上手く補完してくれそうだが。
    とりあえず無いよりは良かろう。


    605 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 04:06:37 ID:E/hC/xjk0
    とりあえずボスにビックファイア様を追加した。
    …
    …
    …
    …
    …
    つえー、凄まじくつえー。

    正直歯ごたえのあるボスの数が足らん。

    606 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 07:26:34 ID:mMBeKLj+0
    >>600<<603<<604
    取り敢えず、すでにある（軟弱10に添付されてた奴）モノと纏めてみた。

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2395;id=

    607 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 10:03:43 ID:LM1P2RXQO
    俺は十傑衆その外エキスパートを入れてみた。
    その後、村雨の素体LV16を削ることを忘れていたことに気が付いた。

    608 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 10:10:47 ID:JXPdWGrQ0
    Gロボキャラの等身大データってどこにあるんだ？
    個人サイト？

    609 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 10:29:17 ID:ixhend9w0
    >608
    RA氏のサイトにあるよ

    610 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 13:06:53 ID:pt+bVFok0
    >>604
    ごめん、今アシュレー以外のキャラのアニメしか作ってないです…
    ナイトブレイザーのフェンサーはあれでよかったのかしら
    (ゲームだと３回音鳴ってたけど長いからカットしちゃった)

    今すぐ出せるのはロドブレとえちぃアナ姉さんのアニメくらいっす

    611 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 16:08:53 ID:pTakcOHE0
    >>609
    ぐぐってもＳＲＣリンク探しても見つからないけど?

    612 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 18:49:41 ID:iRUz/xok0
    ＲＡ氏のサイトは多分公開してないし、チャット覗いてた人でないと判らないだろうな

    613 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 19:21:15 ID:Xi1mhcAI0
    セシルってランクアップしない方が面白いような気がする。
    暗黒＋覚醒が結構便利。

    カズマ能力強化するとコイン変換や
    ユニットステータスのソート時に一覧から消えてるっぽい？
    もしかしたらカズマ以外にもいるかも。


    614 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 21:01:51 ID:lxGGR1IE0
    未だ討議中っぽいがローカルで飛竜追加してみた
    いつ出るかﾜｸﾃｶ

    その際味方リスト見て出やすさのランク付けてあるみたいだが
    これって何基準なんか
    まだ３話目だというのに出てきたブギーとゼタが無人の野を進むごとく
    ウィングマンの装甲とか初期メンバーとは思えんｗ

    615 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 21:03:54 ID:W7qenIDY0
    >>613
    追加パイロットが悪さをしているんじゃないか？
    セシルは暗黒バージョンが追加パイロットだから、そっちを強化しても検証できるかどうかは分からないしなあ。

    メッセージと画像指定で対応可能な部分はなるべく追加パイロット使わない方がベターなんじゃないかな、今後は。

    616 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 21:38:05 ID:x+0uTpkU0
    当時のカズマさんはダイアログの都合上追加パイロットだったんだよな。
    たしかに今ならメッセージで対応できる。

    617 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 21:52:52 ID:UY8ySop60
    >>615
    セシルは暗黒騎士の時はコイン変換の表に出てこなかった記憶が

    618 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 21:54:58 ID:uDjQcUYA0
    じゃあ追加パイロットのせいで決まりだな。

    以前は追加パイロットついてても本来のパイロット名でも検索されてたと思うが、
    本体の仕様が変わったのかね？
    それとも軟弱側が特殊な検索法を使ってるんだろうか。

    619 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/10(金) 23:53:35 ID:W7qenIDY0
    ああ、やっぱ追加パイロットだったか。
    ただカズマはいいが、セシルの場合ＳＰも異なるから、ReplacePilotとどっちを使わせるべきかっつーと、うーん？
    データ的にはどっちがスマートなんだろうか。

    620 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 00:15:30 ID:jRabFl0Y0
    3/10
    軟弱ダンジョン10更新あげ

    06/03/10
    軟弱9から移し損ねていたアニメデータをサルベージした。
    初期状態のユニットで追加パイロットが指定されていると、ソート時に
    一覧からもれてしまうバグを修正。


    621 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 00:29:59 ID:HsiIuWlg0
    追加パイロットの場合、称号が正しく保存されない。
    うちだけ？

    622 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 00:35:30 ID:tCWTzsv60
    メッセージだと、援護とかシチュエーションが限定されているダイアログに対応出来ないんだよな。
    ユニットあたりで条件付けできればまた違うんだろうけど。

    623 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 02:20:40 ID:t3ccpP2c0
    軟弱関係ないが、追加パイロットって
    セットアビリティの強化が引き継がれないから不便だよなー

    624 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 02:33:59 ID:tCWTzsv60
    諸々を含めてリクエストだして見るべきかね？

    625 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 05:35:28 ID:Z0X59f4I0
    遅レスすまんが
    >>613
    それ激しく原作再現だと思われｗ＜ランクアップしない方が面白いセシル
    暗黒騎士時代のアイツは強かった…

    626 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 10:23:46 ID:8gnRun8Y0
    >>612
    結局どこなの?

    627 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 10:59:18 ID:irXLliys0
    いや、リンクフリーならともかく公開してないトコ本人以外が晒すのは問題ある気が

    628 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 11:04:47 ID:nnwnjrzI0
    URL出すのに問題はないが、マナーとして晒す人は少ないな。
    ネット上に置いてある以上は誰が見るのも自由だし、嫌ならPassつけろってのが鉄則。

    629 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 11:12:33 ID:9hsou4520
    本人が好きに晒してくれていいと言ってたじゃないか。井戸端で。
    http://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/

    630 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 21:15:59 ID:idW//m/k0
    変身忍者嵐けっこう強いな。
    消費5ジャンプ、切り払いLv高くて分身持ち、
    ２Ｐを合計１２発使えるのもいい

    631 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 21:42:47 ID:CyLQA1CU0
    嵐は立ち位置的に時代劇版本郷ライダーだから強キャラなんだろうな。

    632 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 22:11:33 ID:qcVJz5Cc0
    アレックス出てるからスト３のMIDI探したんだが２やＺＥＲＯは結構あっても
    ３ってほとんど無いんだな…泣けるぜ。

    633 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 22:38:06 ID:dy64kETQ0
    現状のデータで追加パイロットによる誤動作を完全に
    防ぐには、イベントの際に以下のような処理が必要だと思う。

    攻撃後 全 全:

    #ダミーユニットへの乗り換えにより、追加パイロットではなく、本来のパイロット名称を参照できるようにする。
    Unit だみーゆにっと 0
    y = UnitID(対象パイロット)
    Ride 対象パイロット だみーゆにっと
    Set x PilotID(だみーゆにっと)
    SetSkill x 底力 -1 逆転裁判
    Ride x y
    RemoveUnit だみーゆにっと
    #変数やSetSkillなどの処理後、元に戻す。技能付加とかの場合、は追加パイロットの時点でも記録しておけばよい。

    Return

    追加パイロットがいる場合に元のパイロットが
    参照できなかったり、SetSkillの効果対象が
    追加パイロットと元で別に記録必須になったり、
    追加パイロットの仕様変更って(シナリオ側システム
    にとって)バグの温床だな。

    最善の手段は、追加パイロットではなく本来の
    パイロットを参照する関数のリクエストか？

    634 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 23:04:16 ID:6IceX8JY0
    軟弱には嵐の後期型である新生・変身忍者嵐が入ってないんだよなー。
    ちょっと離れたところにデータあるから、気付かなかったんだろうけど。

    635 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 23:09:10 ID:hggielKo0
    この仕様変更、旧仕様のシナリオだとあちこちでバグが出る悪寒。

    せめてどっちかへあわせるなら、素パイロット基準で検索してくれよう・・・。

    636 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 23:09:22 ID:nnwnjrzI0
    >>634
    気が付かなかったのかもしれないが、それよりもまずアイコンはあるのか？
    アイコンないのは軟弱に出ないぞ。



    637 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 23:11:56 ID:GLVYzrAs0
    >>631
    肝心の本郷ライダーが強キャラといえないところがなんとも

    638 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 23:15:24 ID:6IceX8JY0
    >>636
    見た目は無印と同じだけどアイコン指定は違うな。
    あーいや得物が刀とバトンだから、ほんのちょっと違うのか。

    出てないのはそのせいかもしれん。

    639 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 23:40:46 ID:nnwnjrzI0
    >>637
    強キャラだろ。
    ただ立ち位置がグレー系の微妙な線にいるので偏らせた同クラスよりも劣る。
    あと415/417M+集中+底力とはいえ、ひらめき忍耐がないのは痛い。
    保険に復活はあるが、ボスでは使いにくい。

    640 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 23:42:41 ID:YRp1MdJM0
    同クラスより劣るのに強キャラなんだ。

    641 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/11(土) 23:46:30 ID:UqsE/qnA0
    五右ェ門は強いけど剣心はもーっと強いです！みたいなもんか？

    642 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 00:36:39 ID:vo4JDYU+0
    ズバットほどではないにせよ高技量でクリティカルが出やすいというのも＜本郷ライダー
    ただ改訂前の縛り屋だった頃に比べるとやはり弱くなってる。
    あとはやはり２号が側にいないとかなり使い勝手が悪くなるな…。

    643 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 03:09:42 ID:FZ2wFAYA0
    ネームドが必中を使うことも多い軟弱だと、ひらめきor忍耐が無いことが
    普通のシナリオより重い枷になってる感じがする。というかよく死ぬ…

    644 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 06:39:10 ID:y3dvnvWU0
    # 称号取得.eveを改造。これで召喚獣に称号がつかない。
    # もっとガチガチにもできるが、更新の際に面倒なので。

    称号取得処理:
    //召喚ユニットは称号を取得しない
    If Info(ユニット,Unit(Args(1)),"特殊能力所有","召喚ユニット") Then
    Return
    EndIf

    #以下、従来の構文

    645 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 15:41:03 ID:wKCDyHiM0
    みんなＢＧＭの設定はどうしてる？
    俺は戦闘ごとに変わってほしいしデフォルト鳴ると寂しいから、
    登録キャラ一通りの分は代替含めて集めた。
    変身忍者嵐に響鬼OP、御影にBOOWYのMARIONETTE、まほろさんに約束はいらないがお気に入りだ。

    646 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 17:24:17 ID:ZAXrLsdc0
    >>645
    プレイヤーの鏡だな、吉報を仕込んでおきます

    647 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 18:13:08 ID:JZSLc07w0
    俺もデフォ鳴ると寂しいので一通り埋めてる。
    SRC大百科でおおかたあらかじめ揃えてたので
    割りあいスムーズだった。

    嵐に響鬼は上手い代替だな。
    俺は迷ったあげく歌入りのＭＰ３入れたけど、
    特撮は歌をバックに戦うことも多いからか
    案外違和感なかった。

    648 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 19:13:20 ID:AtB3EZVk0
    >>645
    御影さくらと勘違いした俺は負け組

    649 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 19:23:52 ID:BtX4SZg20
    >>645
    CD持ってるのはMP3にエンコして当ててる。
    MP3使えるお陰で好きな曲を自由に使えるようになったのは嬉しい。

    ただし…致命的な欠点は出だし部分しか殆ど聞けないｗ

    650 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 19:38:03 ID:JZSLc07w0
    ジャンプ移動しても階段の移動コストは２なんだな。

    651 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 23:07:11 ID:sZIF1MkE0
    ジョルノは意外と使いやすいね。
    武装そんなに強くないけど必要気力制限低いし、ハイパーモードもあるし

    652 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 23:29:02 ID:EXEZBVFc0
    軟弱には貴重な回復アビリティ持ちってのもあるな
    1000程度の回復でも結構役に立つ

    653 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 23:40:41 ID:BtX4SZg20
    どうでもいいけど、強いキャラは殆どが近接系なのは気のせい？
    遠距離の強キャラと、支援系に分類されるキャラが殆どいないような。

    654 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/12(日) 23:48:43 ID:3vNK9IQg0
    そういえば、９で強かったゴルゴやトップガンダーが消えてるな＞遠距離系

    655 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 00:06:38 ID:AoXMSF6Q0
    セシルに小型バリア発生装置を付けてみました
    これ結構いい感じだけど、他のみがわり持ってるキャラでも同じことができそうだな

    656 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 02:44:53 ID:yIhndVF60
    ヴァッシュもいないのか…

    657 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 08:06:33 ID:UtAeblJ20
    古いバージョンの軟弱が公開されてない理由ってあるの？

    658 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 08:17:07 ID:ihwyG7DI0
    規約対応がめんどいんじゃない

    659 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 08:58:47 ID:UtAeblJ20
    軟弱８とか９とか規約変更あったんだっけ？

    関係ないがでびべんってＣＰＵパワーが反映されるのかな
    364だった

    660 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 09:32:51 ID:2K69NB8Q0
    GSCの規約でシナリオに入ってるアイコンを全部テキストに書かなきゃならなくなったが、
    軟弱は作業量が半端じゃないからな

    あれはCPUパワーをチャックするものだ。反映して当然であろう

    661 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 10:04:54 ID:jSDG/zi6O
    遠距離キャラは追加で対応するしかないねぇ。
    俺は魔法少女リリカルなのはのデータテスターとして使ってたから、あんまり気にならなかったが。
    奴ら火力高すぎやー。

    662 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 14:56:14 ID:2K69NB8Q0
    カメバズーカの自爆を原作通りの火力に…

    663 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 18:37:27 ID:T6jQh+C60
    >>662
    つまり1号2号ライダーが至近距離で直撃食らって何とか生き残るレベルか

    664 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 19:40:35 ID:3hULxpI+0
    ロボダンもここでいいのか？

    665 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 19:46:36 ID:X/5Wk5YQ0
    それだとむしろライダーの耐久力を上げてしまう要因にならないか？ｗ
    至近距離での直撃ではなかったと思うが、核爆発喰らって生きてそうな奴は、
    フォルダ上から順に

    八雲、ＤＳ、鬼哭霊気、デビルマン、超人ロック…くらいか？
    さすがというべきか、デビルマン以外は復活持ちじゃないか。

    ドラえもんやドラゴンボール、ＧＥＲなどは至近距離で爆発しても直撃はしてくれそうにないので保留。

    666 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 20:21:07 ID:3hULxpI+0
    テッカマンやワッハマンはどうかねえ。
    あとＡＴＬａｄｙとかギャグ系の奴らは生き残りそう

    667 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 20:24:49 ID:GSSZYR7w0
    そういや軟弱９で使われていた戦闘アニメの一部が１０で受け継がれていない件について
    折角作ったアニメーションが消滅って・・・

    668 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 20:56:10 ID:j23+PK360
    みんなキャラ廃棄する時は気をつけろ。
    レベルをコインに変換した後で廃棄したら低レベルのまま仲間になった……。
    しかし今回はランクの増加が早いから、１、２人の幸運持ちを除いて
    引き抜いては棄てを繰り返した方が色々使えるし高効率だな。

    669 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 21:34:07 ID:uTbPJVm20
    そういえば使える幸運持ちって誰がいる？
    ナムカプコンビを使ってるんだけど運用が悪いせいかよく落とされる…

    670 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 21:40:36 ID:6P1HslHM0
    >>666
    ワッハは余裕で耐える。
    テッカマンも無印も耐えそうだが、ブレードの方は確実に耐える。
    ナナシ(Ｚマン)も耐えそうだし、ウィズだってティルトウェイトは核撃と原理は同じ。
    魔法が混じってるからレジストしてるかもしれないが、直撃でもフラックは生き残った。
    悪名高い精霊獣も耐えるだろうし、オーバナイトブレイザーも耐える。
    ガイバーも巨人殖装や獣神将は耐えれるだろう。
    そもそもファンタジー混じってる作品には核を受けても物理手段では傷つかない設定のもいる。
    CCさくらなども直撃受けたらダメでも光った瞬間に時間を止めれば逃げることは可能。
    拡張にある巨大基準ならM78関係の人や、戦艦は普通に耐えそう。
    結構それなりに数は多くないか？

    それに一言核爆発と言ってもそれぞれ規模がまるで違う。
    下はウィズのティルトウェイトなどから、実際に使われてしまった核爆弾、理論上は幾らでも巨大化可能な水爆。
    水爆は現在作れる大きさだと一発で地球を吹き飛ばすことは難しいが、引き起こされる2次災害で文明滅亡は可能だったはず。
    でも地球上の核兵器が一度に爆発したらこれと同じ結果ですが…ｗ

    >>669
    ワルキューレとか。
    幸運持ちは結構な制限受けるよ。

    671 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 21:49:41 ID:+fJzydYw0
    核どころか反物質爆弾にも耐えそうな連中と
    銃弾一発食らったら虫の息の奴らが共闘しているのは、
    つくづく奇妙な光景だと思う。それが良いんだが。

    そういや、男性キャラ専用アイテムがあっても良いと思った。
    別に男性キャラにアドバンテージはないし。

    672 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 21:56:30 ID:LRPHkjF60
    >668
    再加入キャラはレベルだけじゃなくてランクも廃棄時のものになるから結局意味ないよ

    >669
    うちはさくらと王ドロボウが交代でスタメン入りしてる＜幸運持ち
    ジンはサポパイとダブルで幸運だし。
    まだ仲間になってないけどアレスとヒイロのLUNARコンビとランスが
    サポパイ幸運持ちでかなり反則気味に使える

    673 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 22:09:27 ID:+fJzydYw0
    そう考えると、資金獲得付与と再行動付与の
    アビリティ持ってるナナスが凶悪か

    674 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 22:15:48 ID:MbP/cy520
    >>673
    付与できるようになる頃には大方撃破してるから、あまり意味がないように思える俺
    あの絶望的な命中率で敵を倒しまくるのは面倒だし

    (チラシの裏)
    なぎーの日記にティアサガ聖剣使い組ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
    ローカルで入れてみるか迷うな

    675 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 22:48:04 ID:xZ5E/i5c0
    >>669
    王ドロボウジン(サポパイとのダブル幸運。423Sという回避で気力100での1800攻撃が強力。夢も持つ）
    ワルキューレ（グレー系だが、無気力で使える２Ｐ爆弾は強力。忍耐もある）
    ジョルノ（低防御攻撃持ちで硬いボスへの対策にも使える。２Ｐを持つので使いやすい。夢持ち）
    ＣＣさくら（サポパイが努力を持つので成長が早く武器に縛、劣を持つ。脆いがアイテムスロット３なので補える）
    剣桃太郎（縛、即持ちで最強武器が2300射程1-2Ｐなので使いやすい。底力不屈持ちなのでそこそこ硬い）
    高槻杏菜（強い脱力役という感じだが幸運、激励も持つ。切り払いが最大で9まで伸びる)
    ランス（サポートが幸運持ち。野生化で火力もある。無消費1400もある）
    アレス(サポートが幸運持ち。最大火力2700。HP回復持ちで即属性の武器を持つ）

    大体判る奴は描いた。

    676 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 23:00:34 ID:uTbPJVm20
    ㌧クス！けっこう居るもんだな
    それにしてもなぜこんなにもナムカプ落ちるかなー
    森羅万象は強いんだけど

    677 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 23:02:27 ID:6P1HslHM0
    >>676
    前線でナムカプが最優先の攻撃対象になるメンバーで組んでるだけじゃ？

    678 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 23:13:38 ID:pmniiQeE0
    ワルキューレは爆弾よりも貫通弾が強い。
    高HPキラーだ。

    679 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 23:21:33 ID:uTbPJVm20
    >>677
    ブギーとか泉新一あたりが前線メンバーなんだけど攻撃対象ってどんな基準で選んでるんだっけ？
    精神ケチって敵のカウンターで大ダメージ受けるのが原因かもしれない
    軟弱だと雑魚の攻撃力も半端ないからなぁ…

    680 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 23:31:39 ID:+fJzydYw0
    ニセ勇者はリング手に入れるまで役に立たんな。
    逆に言えば、必中リングを手に入れるとイオラが超便利なんだが。

    輝竜戦鬼ナーガス（スパロボみたいなネーミングだ）の合体技
    使おうと思ったが、炎魔神ギレウスは仲間にならんのね。

    681 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 23:34:38 ID:j23+PK360
    >>672
    あれ？ランク3でユートを廃棄したけど、戻ってきた時はランク5だったよ。
    ちなみに中立から。

    >>679
    たしか、一撃食らったら落ちる状況以外ならまず射程外、次に命中率。
    零児＆小牟はサイズLなのも狙われやすい理由だね。

    682 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 23:37:15 ID:j7qnFzS20
    ナーガスは確か初期のガンガン漫画だったかな。

    >>677
    ナムカプは防御がイマイチだからなー
    運動性も高くなく底力が発動してもサイズがＬなのでやはり避けない。
    装甲も1000と高いとはいえない。
    鉄壁リングでも付けるかプロテクトスーツとか良いアイテムを優先的に付けるしかないと思う

    683 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/13(月) 23:50:35 ID:SeCOpndk0
    一応当て身と阻止があるにはあるが＞零児＆ｼｬｵﾑｩ

    684 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/14(火) 00:06:02 ID:cO7wJrKQ0
    確実性のある高回避と、絶対回避の分身超回避に比べたら。
    SP2キャラの利点とサイズLの欠点でどちらを取るのか？だ。

    685 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/14(火) 01:14:27 ID:+9ZeHzJ60
    鉄壁リングって案外、かなり面白いアイテムな気がする。
    集中ばっかり使ってられない奴やシールド持ちだと回避系に持たせても活きそうな感じ。

    686 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/14(火) 02:40:50 ID:rL/m9VuE0
    ナムカプコンビは、幻魔氏好みの万能系だからな。
    二人乗りの万能型で防御まで高かったら強すぎだろう。

    687 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/14(火) 06:57:59 ID:HeL9pz/g0
    軟弱のアニメをようやくコンプできた
    人様のシナリオやデータから拝借したものや、自作とがごちゃまぜになってて
    思い入れの差などによってクオリティもバラバラだけど気にしない

    688 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/14(火) 08:58:33 ID:uCyA9AUI0
    次回更新時うっかり上書き

    689 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/14(火) 19:03:45 ID:Wco/TEaE0
    そういえば結局キャラの廃棄ってどうなってるんだ？
    廃棄した時の状態で再出現するとかしないとかあるけど

    690 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/14(火) 20:50:52 ID:lHj9zHVo0
    うっかり上書きで思い出したが、ローカルでキャラ追加していた場合
    本体更新後にデータ管理処理作成.eveも再実行しないといけなかったんだな。
    しばらくわかんなかったよ。。。

    691 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/14(火) 23:08:56 ID:gGJkneIs0
    >689
    672がなんか勘違いしてる。
    レベルは廃棄時引き継ぎ。ランクは廃棄時に高ランクだろうと低ランクだろうと
    進行度に応じたランク(=初加入キャラのランクと同じ扱い)

    692 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/14(火) 23:35:17 ID:guIxJqjw0
    データぱらぱら見てたがCCさくらがダントツでヤバイ性能だな
    初期で縛に強化したら貫劣とか
    ショップのV-UPはスロット３つのこいつのためなんだろうか

    お目当て待ってる間に繋ぎで使ってるつもりの桃がやたら強い

    693 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 06:23:59 ID:P7vlHZds0
    >688
    とりあえず自作した戦闘アニメのtxtとかはローカルフォルダかDataフォルダ直下にいれておけば
    上書きされる心配もないよ

    694 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 16:32:36 ID:AABOtSwA0
    ギルティギアのカイは役に立たんと思ったが、
    育ててやると激励覚えるんだな。

    最終形態にするために、カズマを育てているんだが、
    ＦＦのクラウドの武装を見て、わざわざ使うべきなのか
    疑問に思えてきた。


    695 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 16:55:24 ID:1JAlWXSE0
    超究武神覇斬, 2900, 1, 1, +10, -, 90, 135, AAAA, +20, 接
    俺の自慢の拳, 3000, 1, 1, +15, -, 120, 150, AAAA, +20, 突

    ……確かに、使う必要があるのか疑問に思えてくる

    696 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 17:06:01 ID:A1IDL/1c0
    愛だ、愛だよ。
    利点は不屈持ちで硬い、空を飛べる、1700が10消費で撃てるぐらいか？
    やっぱりクラウドは列強か

    あとカイは一応魂を覚えるから2100魂と結構な火力を持てる。Qだから使いにくいけど

    697 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 17:45:19 ID:1JAlWXSE0
    カズマさん最大の特徴はバトル物主人公中でも屈指の低技量だと思う

    …何にせよ、愛だな

    698 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 18:50:13 ID:HDCCg1CU0
    個人的にはカズマさんは漫画版が使いたかった

    699 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 20:17:07 ID:1bAA3Vzo0
    愛だよ愛、カズマさんが俺の自慢の拳を使える、それでいいじゃないか。
    カズマさんには復活があるじゃないか、復活復活復活、しぶとさがウリでいいじゃないか。
    射程がなくたって宇宙適性Ａだ、どうにでもなるさ……


    700 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 20:19:44 ID:4W1D0bsY0
    アニメ版
    適応Bだが空飛べる
    ハイパー時　対突アーマーLv2

    漫画版
    ノーマル時　脱属性武装、P2＆JL1武装
    ハイパー時　2000のM全、イベント武装に近いが3500のM投Lv1

    漫画版の方が使い勝手良いか
    格闘以外のステータスが泣ける
    ローカルで漫画版カズマさんに強化してみようか

    701 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 21:41:34 ID:CVDyumzo0
    闘技場、60F時点でレギオンまで撃破成功。
    ブラックベルトは普通に、ロングスナイパーとフライトヒッターはハメ殺して
    アイアンゴーレム
    初音姉様が溶解液＋幸運のダイスで劣化、小牟で脱力、ミューゼルで激励＆格射強化、ナナスで激励＆再行動
    アタッカーはキン肉マン、零児、ユート、オーフェン、ジン
    ハイダー
    ミューゼルで激励＆格射強化、ナナスで激励＆再行動、アッシュで底力持ちにてかげんマップ兵器
    アタッカーはキン肉マン、ブレイド（ローカル追加）、ユート、レオ、ジン（必中リング）
    レギオン
    ハイダーと同じパターン＋オーフェン

    ジンは幸運担当で投資しまくってるのもあるが、射程1と被らないのと対ハイダーで挑発が便利だった。
    修正マジックハンド×２、一部サモニングメガホンを完備しておけば
    ここまでは安定して攻略できるなぁ。

    702 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 22:05:27 ID:Sg4xVP3U0
    気合持っているユニットなら修正マジックハンドよりドーピング劇薬がよいのではないか。
    外道クエスト＃２のときに外道王氏本人が日記でそう書いていた。

    703 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 22:47:23 ID:P7vlHZds0
    軟弱は俺の中では戦闘アニメ作成練習シナリオになってるぜ
    仲間になるたびアニメがあるかチェック→なければ作成みたいな
    ttp://senkisenki.hp.infoseek.co.jp/
    知らない作品も、こことか見ながらググったり動画さがしたりして何とか作ってる

    704 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 23:05:57 ID:4W1D0bsY0
    カズマさん以下スクライドフォルダって戦闘アニメ無かったんか
    まあカズマさんは殴るだけだからあまり必要ないかもしれんが

    705 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/15(水) 23:59:52 ID:P7vlHZds0
    >704
    カズマなんて全部のアニメ、スーパーパンチだけでry

    706 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 00:17:58 ID:Hqap5uOQ0
    >705
    シェルブリット, スーパーパンチ 緑
    衝撃のファースト・ブリット, スーパーパンチ 緑
    撃滅のセカンド・ブリット, スーパーパンチ 緑
    抹殺のラスト・ブリット, スーパーパンチ 緑
    ダブルシェルブリット, スーパーパンチ 緑
    ダブルシェルブリット(命中), スーパーパンチ 緑;スーパーパンチ 緑
    シェルブリット・バースト, スーパーパンチ 緑
    俺の自慢の拳, スーパーパンチ 緑

    こうですか、わかりません！

    707 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 00:27:35 ID:cLi2ry/60
    せめて色変えようぜ
    自慢の拳は黄色っぽく

    708 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 00:39:14 ID:Hqap5uOQ0
    >>707
    うん、俺も書いてからそう思った

    709 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 01:06:45 ID:TnbIvPbA0
    >706
    それでOKｗ
    まぁ、がんばって派手にしてもこんなもんじゃない？

    ネイティブアルター
    シェルブリット, スーパーパンチ 緑
    衝撃のファースト・ブリット(攻撃), @戦闘アニメ_飛沫命中 緑 対象ユニットＩＤ;スーパータックル 緑
    衝撃のファースト・ブリット(命中), スーパータックル 緑
    撃滅のセカンド・ブリット(攻撃), @戦闘アニメ_飛沫命中 緑 対象ユニットＩＤ;スーパータックル 緑
    撃滅のセカンド・ブリット(命中), スーパータックル 緑
    抹殺のラスト・ブリット(攻撃), @戦闘アニメ_飛沫命中 緑 対象ユニットＩＤ;スーパータックル 緑
    抹殺のラスト・ブリット(命中), スーパータックル 緑
    再々構成(発動), 粒子集中 緑
    シェルブリット・バースト(攻撃), スーパータックル 黄
    シェルブリット・バースト(命中), スーパータックル 黄
    ハイパーモード(完全装着)(カズマ(Ｖｅｒ４)), オーラ上昇 黄;瞬間変形 SCRYED_Kazuma(V4)U.bmp
    ダブルシェルブリット(攻撃), スーパーパンチ 黄
    ダブルシェルブリット(命中), スーパーパンチ 黄;強打
    俺の自慢の拳(準備), オーラ上昇 黄
    俺の自慢の拳(攻撃), スーパータックル 黄
    俺の自慢の拳(命中), スーパータックル 黄;超爆発


    710 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 01:09:39 ID:TnbIvPbA0
    ちょい修正

    ネイティブアルター
    シェルブリット, スーパーパンチ 緑
    衝撃のファースト・ブリット(攻撃), @戦闘アニメ_飛沫命中 緑 対象ユニットＩＤ;スーパータックル 緑
    衝撃のファースト・ブリット(命中), スーパータックル 緑
    撃滅のセカンド・ブリット(攻撃), @戦闘アニメ_飛沫命中 緑 対象ユニットＩＤ;スーパータックル 緑
    撃滅のセカンド・ブリット(命中), スーパータックル 緑
    抹殺のラスト・ブリット(攻撃), @戦闘アニメ_飛沫命中 緑 対象ユニットＩＤ;スーパータックル 緑
    抹殺のラスト・ブリット(命中), スーパータックル 緑
    再々構成(発動), 粒子集中 緑
    シェルブリット・バースト, スーパーパンチ 黄
    ハイパーモード(完全装着)(カズマ(Ｖｅｒ４)), オーラ上昇 黄;瞬間変形 SCRYED_Kazuma(V4)U.bmp
    ダブルシェルブリット(攻撃), スーパーパンチ 黄
    ダブルシェルブリット(命中), スーパーパンチ 黄;強打
    俺の自慢の拳(準備), オーラ上昇 黄
    俺の自慢の拳(攻撃), スーパータックル 黄
    俺の自慢の拳(命中), スーパータックル 黄;超爆発

    711 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 01:13:05 ID:e0fu+CsM0
    暗黒騎士の人を能力強化前に廃棄するとエラーになる。
    他の環境でも絶対になると断言できないため
    エラーとして報告したもんかどうか……

    712 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 01:14:06 ID:Yaini9fQ0
    >>701
    ローカル追加キャラでの攻略はちょっと違うと塾長が言ってます。

    713 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 01:49:46 ID:9MYCLF5Q0
    >>712
    それなら自分も出ると塾長は言っていますｗ

    714 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 02:17:01 ID:Yaini9fQ0
    >ブレイド（ローカル追加）
    仮面ライダーブレイド？テッカマンブレード？殺人独楽ベイブレード？

    715 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 02:38:15 ID:Umbhz33M0
    ブレイド/刀
    の可能性もあるんじゃないかな

    716 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 11:36:05 ID:PUCOoVTgO
    カズマのアニメは、既存のシナリオを丸コピしたな。
    ブリッドで殴り付ける前に、キラーンとひらめきアニメが入るやつがお気に入り。

    717 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/16(木) 23:06:51 ID:aeIi9T/20
    ところで初日からプレイしてるやつはすでに全部クリアしたのかな？
    ちびちびやってやっと126階まで到達したんだが


    718 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/17(金) 06:31:41 ID:9ibK/+Uo0
    オレは７０階ちょっとだな

    719 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/17(金) 06:39:41 ID:0FfwszYc0
    俺９０階、ランスとクラウド取り逃がした・・・orz

    720 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/17(金) 10:19:09 ID:l6BzDIRA0
    軟弱大魔王倒してやることが無い。

    721 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/17(金) 19:28:33 ID:8s18wzdI0
    今３５階orz
    って、クリアという概念があったのか？

    722 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/17(金) 19:31:48 ID:o6C3oz/60
    「もういいや」と思ったときがクリアー

    723 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/17(金) 20:38:11 ID:w3rP71VM0
    俺は現在65階

    …最近、ダンジョン系のシナリオばかりプレイしてる俺に一言

    724 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/17(金) 22:29:50 ID:q40v78EI0
    >>723
    赤髪の少女「あんた、バカぁ?」

    725 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/17(金) 23:27:06 ID:j/FZaiL+0
    称号全ゲットした奴とかいないかな。
    眠った味方を殴って叩き起こそうとしてクリティカル死、
    その後嫌われ者の称号（？）なんて出たときは泣けてきたが。

    726 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/17(金) 23:50:06 ID:O9D7twIY0
    千人切りと二軍の称号を両立させるには、
    相当時間が掛かるんじゃないか。

    デスティン、第三勢力や援軍の時は１ラウンドで倒れるくせに、
    ボスとして出てくるとマップ兵器連発されるから仲間にできん。

    727 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 01:23:32 ID:dqRTpVtE0
    二軍は撤退連打ですぐ取れるだろうけど

    728 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 15:58:38 ID:KN3xQN0o0
    とりあえず称号ってどんなのがあるんだ？
    できれば条件も知りたいな

    729 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 16:11:33 ID:DbatCEUs0
    百人斬り：敵を百体倒す
    千人斬り：敵を千体倒す
    蝶の舞：敵の攻撃を多く回避成功？
    瀕死：瀕死になる
    二軍：しばらく出撃させない
    嫌われ者：味方を破壊
    豪腕：高いダメージを叩き出す？
    たなぼた：ザコ敵からアイテム入手
    破壊者：１ステージで敵を多く倒す？
    一網打尽：1ターンで敵を多く倒す？
    皆殺し：敵を素早く殲滅してクリア
    成長：1ステージで３レベル？成長
    サボテン：サボテンダーを倒す

    あと何があったっけな

    730 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 16:25:45 ID:eTn6wg2U0
    除霊：幽霊系モンスターを多く倒す？
    器物破損：機械系モンスターを多く倒す？
    貧弱：与えダメージ10？

    あとは「全開放」「孤軍奮闘」ってのがある

    731 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 16:33:15 ID:vfDVsUK60
    超成長：成長の倍？
    臆病者：行動不能の敵を何匹か倒す？
    害虫駆除：虫系モンスターを多く倒す？
    動物虐待：動物系モンスターを多く倒す？
    　
    全開放はＳＰ0にすると取れるので
    レベル売って初期ＳＰを調整すれば簡単に取れる。

    732 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 16:52:09 ID:8tfzrDp20
    >>729
    豪腕は一度に10000以上のダメージを叩き出したら取れた。
    嫌われ者は破壊されなくてもいい。味方に攻撃したら、された方がゲット。

    >>730
    うん、貧弱はダメージ10で取れる。硬い奴か鉄壁掛かってるボスに最弱武装で攻撃だ。
    孤軍奮闘は四方を敵に囲まれるのが条件だっけ。
    あと全解放じゃなくて全放出。

    ウィスプ：ブルー・ウィル・オー・ウィスプを倒す。
    皆殺し　：速攻クリア？　割と初期にボスの近くに出た中立がボスを殴り殺してゲットした（ｗ

    733 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 16:53:01 ID:6hG1zJZo0
    イベント制御.eveを開くとわかりやすいが
    百人斬り/千人斬り：同数の敵を倒す
    竜殺し/動物虐待/器物損壊/除霊/害虫駆除：弱点=○持ちの各種族を20体倒す
    豪腕/超豪腕：１撃で10000/30000ダメージを出す。相手の最大HPがそれ以上なのも条件
    限界：ランク15
    精鋭：１人、もしくは獲得ユニットと２人のみで攻略
    一網打尽：１ターンで敵を５体以上倒す
    疾風/超疾風：１ターンで3/5回以上行動
    速攻：２ターン以内にクリア
    皆殺し：４ターン以内にボス撃墜or拠点到達のミッションで敵全滅
    蝶の舞：５回連続回避
    全放出：ＳＰを０にする
    殺戮者：１人ですべての敵を倒す
    破壊者：計４体の敵を１撃で倒す
    臆病者：計３体の敵を捕縛等の反撃不能状態で倒す
    嫌われ者：味方の攻撃でＨＰが半分以下(含撃墜)になる
    孤軍奮闘：四方すべてに敵がいる
    瀕死：ＨＰ300以下
    二軍：20回以上出撃しない
    貧弱：メタル系等を除く敵に与ダメージ10
    再出発：レベル99になってからレベル1に
    成長/超成長：１ステージで5/15レベル上昇
    たなぼた：ザコ敵からアイテム入手
    消費者：20回以上消費アイテムを使用
    サボテン/メタキン/ウィスプ：各種敵を倒す
    ……これ公開していいのかな？

    あと１回捨てたキャラを拾うと出現仲間ランクじゃなくて敵ランクで拾えるような。
    まあ序盤から１人に投資しまくって残りポイ、後で回収するとｳﾏｰだけど。

    734 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 17:00:04 ID:+DSitJjo0
    ウィスプは１０ターン目くらいになると増援として出てくるね。

    735 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 18:42:21 ID:OHT1/NTY0
    >>733
    たぶん公開しないほうが良かったデータ。
    探す楽しみがなくなる人もでるから。


    あと知覚強化Lv0=人造サイキッカー, 1が本体の機能拡張で
    知覚強化Lv0=(人造サイキッカー), 1としなければならなくなったのって随分前だと記憶してる。
    サイキックフォースの管理者って誰？
    既に引退してしまった人？
    いい加減管理者の名前かメルアドくらい添付するか、HPに告知を出せと…

    736 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 19:23:59 ID:EUCtavCA0
    それって、しなければならないことだったのか？
    そのほうが見た目もすっきりしていいけど

    737 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 19:30:46 ID:1tbIpAh20
    軟弱に登場する誰、コイツ？　を紹介していくのはどうだろう。
    用はキャラ辞典の代わり。
    アニメ・ゲームを語るスレの方がいいかもしれんが。

    例：ホリタイゾウ
    往年のナムコゲーム。ディグダグの主人公。
    攻撃方法は相手を膨らませて破裂させることだが、
    １では地中で岩落とし、２では島崩しで敵を一掃する。
    実はMrドリラー・ホリススムの父。

    738 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 19:37:51 ID:OHT1/NTY0
    >>736
    普通はするでしょ。
    本来意図していた表示ができなくなったのだから。

    調べて出てきた名前を見て納得。
    イージーミスが多いって話を比較的よく見る人でした。

    739 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 20:16:51 ID:ZqE5jwJQ0
    確か「データ権」云々は前に表でも少し議論して、直したい奴や改定したい奴が
    ルール通りに名乗りを上げてどんどん勝手に直せって結論になった。
    つまり「占有権」は認めないのが原則。
    だから管理者の名前や連絡先をデータにくっつけるのは、方針に反する対応になってしまう。

    740 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 20:41:41 ID:srSwmWBE0
    一時期は、「管理者」じゃなくて、「最終更新者」の名前と連絡先を書こう、
    って話になったけど、うやむやになっちまった気がするな。

    まあ、明らかなミスの修正くらいなら、いちいち製作者に気を使わず、
    適当な名前で掲示板に出して対応しちゃえば？

    741 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 20:43:59 ID:1K73mRzs0
    違うよ。占有権じゃなくて暫定の責任者ってだけ。

    742 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 20:47:41 ID:dTHaiYCw0
    出してみたいデータはあるけど、ちょっと不安だったりする。
    製作者がかなりの大物だし（現状では余り見かけないけど）元が一切残らないぐらいの大改訂になりそうだから

    それでも普通に出して良いのかな。

    743 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 20:51:20 ID:bvxl6igE0
    >>739
    いつ管理者の名前を添付するのが問題だなんて結論に
    至ったんだよ。
    管理者以外でも名乗りを上げて改訂してもいいというのは
    規約にもあるし、別に問題だとも思わんが。

    744 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 20:57:08 ID:bvxl6igE0
    >>742
    連絡取れるなら事前に連絡取るのがベター。
    音信不通気味なら、データ掲示板に改訂しますけどいいですかー、
    みたいなこと書いて反対がないか待っとけばＯＫ。
    ほとんど離れてるような人なら、多分そのまま通るだろう。

    745 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 21:08:08 ID:EUCtavCA0
    >>742
    俺が製作中の改定データと被っていたらどうしよう
    そうなったらそうなったで、色々協力するけど
    まあ、頑張ってくださいとだけ

    746 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/18(土) 21:50:16 ID:JlW4e9DU0
    >>738
    てか彼は、そんな細かい表示のことなんて気にしなくていいじゃん、と思ってるんじゃないかな。

    747 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/19(日) 11:03:47 ID:e2cDSmPQ0
    >>737
    タイゾウってそういうゲームのキャラだったのか
    初めて見たときは地球防衛軍の陸戦兵？かと思ったよ

    748 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/19(日) 16:48:46 ID:xL24vTx+0
    ほぼ全部ドリラーとナムカプでの後付け設定だから
    ディグダグ時代はタイゾウという名前すらなかったけどね

    749 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/19(日) 18:04:33 ID:yjp6UbRg0
    流れを考えずに
    中立から仲間になったユニットがそのまま撃破されると、次のステージで出撃させた時に二軍の称号が入手できた
    二回同じ事が起こったから、多分バグなんだろう

    750 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/20(月) 01:39:10 ID:Pr6GCUd20
    流れを考えずに
    何気なく固定ＢＧＭを種運命の奴に変えてみた
    意外とマッチしてしまったのでそのまま気に入った

    751 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/20(月) 23:51:24 ID:32cwRhN2O
    流れを考えずに
    何気なく固定BGMをビグバン様の奴に変えてみた
    意外とマッチしてしまったのでそのまま気に入った

    752 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/21(火) 12:47:54 ID:SahnMin60
    どちらかといえば表でいうべきなんだろうが、
    即死攻撃のフォーマットってあわせないのかねー？

    ザコのDQザキ系は魔術即となっていて、デスピサロは魔術死即となっている。
    またFFデスは魔術死即となっている。
    生命に働きかける即死系攻撃は死属性を全部付けた方がいいような？
    無効化=死のアンデットに無効化されるように。

    753 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/21(火) 13:37:35 ID:hxmBV2yo0
    >752
    ＤＱのザキは腐った死体等のアンデッドにも効くから死属性は付かないことになっている
    この場合直すべきはデスピサロだね

    754 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/21(火) 16:28:01 ID:6QjaaCvI0
    ドラクエのくさった死体は「ああいう生き物」っぽい。

    755 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/21(火) 16:42:06 ID:6A52aoiY0
    マシーン系には効いたっけ？

    756 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/21(火) 19:11:43 ID:SahnMin60
    >>753
    そういう独自設定路線が嫌かも。

    >>754
    そういえばドラクエのモンスターは卵生だったｗ


    ついでに気が付いたこと。
    トーディウイッチとトーディトードなどの(？？3マス以内)が効いてないのは私だけ？
    あとシールドヒッポなどのパイロット能力付加="Ｓ防御Lv8"がパイロットの表示に反映されていない。
    シールドの解説では50%となるので内部では効いている模様。

    757 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/21(火) 20:22:48 ID:fkvWt/c20
    >>756
    トーディトードは動作してるけどウィッチはしてない気がする。
    デスの性能がへぼいから見たことないだけかな？

    シールドヒッポやシールド小僧の表示が変なのは
    パイロットがＳ防御持ちなのに強化じゃなくて付加だからか。
    たぶん、ＤＱＭはＳ防御持ってるのと持ってないのがいるからこの処置。

    758 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/21(火) 20:37:58 ID:QFEcSHYE0
    ＤＱ２では、キラーマシーンには効かなかったが、
    メタルハンターにはザラキがよく効いた。
    ＤＱ魔族は亜人間であって神や人間に敵対する異界勢力ではない＝光が弱点でない、
    というのと扱いを同じくして、くさった死体も許容されていい範囲と俺は考えるが。

    ちなみに４以降のなぎー氏のザキ・ザラキは殺死属性だが、
    げど氏管理のＤＱＭでは思わぬ一撃が怖い方がいいという考えで即になっている。
    みっちー氏のダイ大では即攻。
    これらも、作品の傾向や敵味方でどんなデータが好まれるか・望ましいか、
    そしてもちろんデータ作者の考え方が反映されていて面白いと思うのだが。

    759 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/21(火) 22:25:17 ID:1oarEVUk0
    シールドヒッポがやけにＳ防御すると思ったら・・・今気付いたorz
    てか付加で表示が反映されないのは本体のバグじゃないのか？
    だったら、バグ報告したほうがいいかもしれないな

    760 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 16:19:22 ID:KMJi4ZGs0
    馬鹿みたいに多いデータを少しだけ軽くする。
    29.5 KB (30,293 バイト)→17.9 KB (18,388 バイト)

    津上翔一
    翔一, しょういち, 男性, アギト Ｇ３システム, AAAB, 170
    特殊能力
    切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 17, Lv4, 31
    145, 139, 144, 145, 167, 160, 普通
    精神, 60, ひらめき, 1, 集中, 4, 気合, 12, 熱血, 19, 信頼, 26, 覚醒, 38
    RAG_TugamiShoithi.bmp, MaskedRiderAgito.mid
    ===
    変形技=グランドフォーム 仮面ライダーアギト・グランドフォーム
    変形技=ストームフォーム 仮面ライダーアギト・ストームフォーム
    変形技=フレイムフォーム 仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
    変形技=トリニティフォーム 仮面ライダーアギト・トリニティフォーム
    変形技=バーニングフォーム 仮面ライダーアギト・バーニングフォーム
    変形技=シャイニングフォーム 仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム
    他形態=仮面ライダーアギト・グランドフォーム (!仮面ライダーアギト・グランドフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー)
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード (!マシントルネイダー・スライダーモード)
    他形態=仮面ライダーアギト・ストームフォーム (!仮面ライダーアギト・ストームフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(ストーム) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(ストーム))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(ストーム) (!マシントルネイダー・スライダーモード(ストーム))
    他形態=仮面ライダーアギト・フレイムフォーム (!仮面ライダーアギト・フレイムフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(フレイム) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(フレイム))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(フレイム) (!マシントルネイダー・スライダーモード(フレイム))
    他形態=仮面ライダーアギト・トリニティフォーム (!仮面ライダーアギト・トリニティフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(トリニティ) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(トリニティ))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(トリニティ) (!マシントルネイダー・スライダーモード(トリニティ))
    他形態=仮面ライダーアギト・バーニングフォーム (!仮面ライダーアギト・バーニングフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(バーニング) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(バーニング))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(バーニング) (!マシントルネイダー・スライダーモード(バーニング))
    他形態=仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム (!仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(シャイニング) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(シャイニング))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(シャイニング) (!マシントルネイダー・スライダーモード(シャイニング))

    761 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 16:20:29 ID:KMJi4ZGs0
    仮面ライダーアギト・グランドフォーム
    仮面ライダーアギト, かめんらいだーあぎと, アギト, 1, 2
    陸, 4, M, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito.bmp
    パイロット愛称=アギト
    格闘武器=アームブロックシールド
    合体技Lv1=ダブルライダーキック 仮面ライダー龍騎
    変形=ライダーマシン 仮面ライダーアギト・マシントルネイダー
    ライダーマシン=解説 バイクに乗る
    4000, 160, 900, 80
    BABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Ground).bmp
    グランドパンチ, 1150, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
    グランドキック, 1300, 1, 1, -10, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ライダーキック, 1800, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +10, 地魔突
    ダブルライダーキック, 2100, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, 魔突合
    ===
    ストームフォーム, 解説=超越精神の青 再行動, 0, -, -, -, 変
    フレイムフォーム, 解説=超越感覚の赤 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)

    仮面ライダーアギト・マシントルネイダー
    マシントルネイダー, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 5, L, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito.bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    変形=ライダーファイト 仮面ライダーアギト・グランドフォーム
    ライダーファイト=解説 バイクから降りる
    変形技=スライダーモード マシントルネイダー・スライダーモード
    4000, 160, 800, 70
    CABB, RAG_MachineTornader(G).bmp
    トルネイダーチャージ, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ===
    ストームフォーム, 解説=超越精神の青 再行動, 0, -, -, -, 変
    フレイムフォーム, 解説=超越感覚の赤 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)
    スライダーモード, 解説=スライダーモードに変形 再行動, 0, 1, -, 120, 変(覚醒Lv1)

    マシントルネイダー・スライダーモード
    マシントルネイダー・スライダーモード, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 6, L, 4000, 140
    特殊能力
    必要強化段階=非表示 1
    ホバー移動
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito.bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形技=ライダーブレイク 仮面ライダーアギト・グランドフォーム
    4000, 160, 800, 70
    BABB, RAG_MachineTornadar(slider+G).bmp
    ドラゴンブレス, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 突
    ライダーブレイク, 2100, 1, 2, +10, -, 80, 120, AAAA, +15, 格地魔突変ＰＭ移

    762 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 16:21:31 ID:KMJi4ZGs0
    仮面ライダーアギト・ストームフォーム
    仮面ライダーアギト, かめんらいだーあぎと, アギト, 1, 2
    陸, 4, M, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Storm).bmp
    パイロット愛称=アギト
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形=ライダーマシン 仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(ストーム)
    ライダーマシン=解説 バイクに乗る
    4000, 160, 700, 90
    CABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Storm).bmp
    ストームパンチ, 1000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ストームハルバード, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ハルバードスピン, 1600, 1, 1, +25, -, 20, 110, AABA, -10, 風魔武
    ===
    グランドフォーム, 解説=超越肉体の金 再行動, 0, -, -, -, 変
    フレイムフォーム, 解説=超越感覚の赤 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)

    仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(ストーム)
    マシントルネイダー, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 5, L, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Storm).bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形=ライダーファイト 仮面ライダーアギト・ストームフォーム
    ライダーファイト=解説 バイクから降りる
    変形技=スライダーモード マシントルネイダー・スライダーモード(ストーム)
    4000, 160, 800, 70
    CABB, RAG_MachineTornader(St).bmp
    トルネイダーチャージ, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ===
    グランドフォーム, 解説=超越肉体の金 再行動, 0, -, -, -, 変
    フレイムフォーム, 解説=超越感覚の赤 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)
    スライダーモード, 解説=スライダーモードに変形 再行動, 0, 1, -, 120, 変(覚醒Lv1)

    マシントルネイダー・スライダーモード(ストーム)
    マシントルネイダー・スライダーモード, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 6, L, 4000, 140
    特殊能力
    必要強化段階=非表示 1
    ホバー移動
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Storm).bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形技=ハルバードブレイク 仮面ライダーアギト・ストームフォーム
    4000, 160, 800, 70
    BABB, RAG_MachineTornadar(slider+St).bmp
    ドラゴンブレス, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 突
    ハルバードブレイク, 2000, 1, 2, +10, -, 60, 110, AAAA, +15, 格風魔突変ＰＭ移

    763 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 16:22:33 ID:KMJi4ZGs0
    仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
    仮面ライダーアギト, かめんらいだーあぎと, アギト, 1, 2
    陸, 4, M, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Flame).bmp
    パイロット愛称=アギト
    パイロット能力強化=切り払いLv1
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形=ライダーマシン 仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(フレイム)
    ライダーマシン=解説 バイクに乗る
    4000, 160, 1100, 70
    AABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Flame).bmp
    フレイムパンチ, 1100, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
    フレイムセイバー, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +5, 武
    セイバースラッシュ, 1900, 1, 1, +10, -, 40, 110, AABA, +20, 火魔武
    ===
    グランドフォーム, 解説=超越肉体の金 再行動, 0, -, -, -, 変
    ストームフォーム, 解説=超越精神の青 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)

    仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(フレイム)
    マシントルネイダー, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 5, L, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Flame).bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形=ライダーファイト 仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
    ライダーファイト=解説 バイクから降りる
    変形技=スライダーモード マシントルネイダー・スライダーモード(フレイム)
    4000, 160, 800, 70
    CABB, RAG_MachineTornader(F).bmp
    トルネイダーチャージ, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ===
    グランドフォーム, 解説=超越肉体の金 再行動, 0, -, -, -, 変
    ストームフォーム, 解説=超越精神の青 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)
    スライダーモード, 解説=スライダーモードに変形 再行動, 0, 1, -, 120, 変(覚醒Lv1)

    マシントルネイダー・スライダーモード(フレイム)
    マシントルネイダー・スライダーモード, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 6, L, 4000, 140
    特殊能力
    必要強化段階=非表示 1
    ホバー移動
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Flame).bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形技=セイバーブレイク 仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
    4000, 160, 800, 70
    BABB, RAG_MachineTornadar(slider+F).bmp
    ドラゴンブレス, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 突
    セイバーブレイク, 2000, 1, 2, +10, -, 60, 110, AAAA, +15, 格火魔突変ＰＭ移

    764 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 16:28:36 ID:KMJi4ZGs0
    3形態でも弾かれたのでこちらへ。
    すいませんでした。

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2413;id=

    765 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 16:55:20 ID:cNobJIQ60
    スライダーモードは武装+アニメーションで変化でいいじゃん


    766 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 18:35:10 ID:3HRhASPs0
    確か以前あぷろだのどこかにアギトのデータ上がってたような
    この前そこからＧ３－Ｘコピペして放り込んだんだよなぁ、どこいったっけ…

    767 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 18:41:18 ID:AliveK+k0
    ぶっちゃけ、>>760見ただけで眩暈したんだが。

    エリアス使えば、もうちょっと簡略化できんかね？

    768 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 19:20:27 ID:OB4BbvnE0
    ま、今のがいいって人以外は手元でスライダー武装化、
    マシントルネイダーはグランドとシャイニングのみにしちゃうのが無難だわな。
    トルネイダーをグランドのみにすると、今度はシャイニングになった後の変形が手間だから。

    769 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 20:21:02 ID:6xheGqyc0
    クウガもバイクは共通にして形態減らしてるしね

    それよりも、劇中未使用だしトリニティ以降はスライダー外していいんじゃない？


    770 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 20:34:23 ID:OFqQbUe+0
    バイクは共通、スライダーも共通で変身増加に応じて武装として追加でいいんじゃない

    771 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/23(木) 22:41:45 ID:lk4WvWZE0
    アギトはデータ議論で放置気味になって、
    投稿後にまともに動かないことがわかって修正入ったこともあるデータだからね
    クウガといっしょに改定しちゃうのがベストなんだろうけど

    772 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/24(金) 02:23:15 ID:+O+IXqTQ0
    >>760
    他形態の使い方激しく間違っとる

    773 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/24(金) 02:48:25 ID:F5645x3s0
    あぷろだのやつ発掘してきたよー、正直これでいいんじゃないかなぁ？
    さりげにヒールクロウの専用アニメがあって吹いた

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1864;id=

    774 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/24(金) 15:41:13 ID:hGGlAG+s0
    >>772
    でも繋がってないと困るが、繋がってるなら余計な他形態による誤動作はない。
    必要技能で整理するとデータ量が増えないか？


    ちなみに>>764を軟弱でデータ整理.eveするとキャラ別処理で他形態が読み込めてないｗ
    そのためセーブデータにグラウンドフォームとそのバイクしかデータに書き込まれない。
    しかしステータスではシャイニングなどの他形態が出てるし、
    実際に変形してもトリニティやバーニングやシャイニングのどれも正常に動作してエラーは出ない。
    今の本体なら追加パイロットなどがなければセーブデータに記述がなくても動作する模様。

    デフォルトのデータだとアギト1名増えるだけで軟弱ダンジョン１０・エリア00058までクリア.src 26.5KB
    が軟弱ダンジョン１０・エリア00059までクリア.src 42.3KBに増えてやがる。

    775 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/24(金) 16:06:14 ID:hGGlAG+s0
    >>772
    っていうか配布データからして他形態を間違ってた(笑。
    変形技で繋がってるものまで他形態で指定してる。

    776 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 02:18:44 ID:iMFQIAsU0
    >>774
    そゆこといってんじゃねーよ、馬鹿
    他形態に必要技能指定する意味はないし、
    形態ごとに指定する必要もない。

    元のデータのとおり一行に全部書いときゃいいんだよ

    777 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 02:22:46 ID:iMFQIAsU0
    補足

    変形とかで既に指定されてる形態を
    他形態に指定しても問題はない。

    データ量たいして変わらんし

    むしろ形態ごとに他形態の記述を変えるのは
    ミスの元になるから全形態で同一の記述をするのが
    望ましいな。

    パイロットが固定であることが保障されるなら
    >>760のとおりパイロット側に全部持たせるのが最善か

    778 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 04:16:17 ID:th+wvKao0
    気が付いた軟弱10のバグっぽいもの。

    強化のＵ交換した先のユニットが持っている再行動アビリティがキャラ別処理.eveに入らない。
    例；木之本桜のさくらカード『翔』
    ローカルで追加したのも同じ条件だと入らないのを確認。
    またパイロット側に記述されている再行動アビリティも入らないのを確認。
    unit.txtで初期ユニットしか見てないのかしら？


    >>777
    >むしろ形態ごとに他形態の記述を変えるのは
    >ミスの元になるから全形態で同一の記述をするのが
    >望ましいな。
    でも減らしたデータ増やしてどうするの？

    >パイロットが固定であることが保障されるなら
    最近の本体は昔より賢くなったみたいで、どうも他形態の指定がなくても動くっぽいぞｗ
    一度入れたユニットに後から形態を増やしてデータを繋げるとセ－ブデータには増やした形態は入らないが、
    そちらに変形して動かしてもエラーが出ないのは確認済み。

    エラーが出そうなのは追加パイロットのように常時だとセーブデータに記述されるもの。
    あとは使用に形態制限がある変身アビリティ、能力コピーアビリティなどを持たなければ。

    779 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 04:18:52 ID:th+wvKao0
    あとバグの追加。
    サポパイが載ってるボスが配置テストで出現しない。

    780 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 14:50:50 ID:iMFQIAsU0
    >>778
    >最近の本体は昔より賢くなったみたいで、どうも他形態の指定がなくても動くっぽいぞｗ

    本体が賢くなったわけじゃなくて、手抜き実装なのよね、実は
    変形する際に形態が繋がってるどうかチェックしてないっぽい。

    具体的には、Transformコマンド使えばガンダムがウェイブライダーに変形できたりする。
    なので、現状の他形態には、遷移可能な形態を明示する以上の意味はなかったりするのだ。

    Createした時点で他形態がセーブデータに記録されるか否かって差はあるが。

    781 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 15:08:22 ID:Box0jmyM0
    その場合クリア後にガンダムに戻らないんじゃないっけ。
    他形態でつないでれば、一番上のに戻るけど。

    782 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 15:26:51 ID:iMFQIAsU0
    >>781
    え？ 変形とかノーマルモードじゃなくても勝手に戻るの？
    それは知らなんだ。

    783 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 22:17:53 ID:nOdKsZYc0
    流れをぶった切ってアイテムコンポを出してみる。

    草薙素子+覚醒リング
    隠れ身を持ってるのでほぼ反撃を受けずに相手を一方的に攻撃し続ける事が可能。
    武器がＥＮ消費では無いので、１０回以上攻撃が可能。ブギーポップでも可能。

    現在マスターリッチを倒すべく資金をがんばってたりする。

    784 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 22:40:38 ID:ANyZSCIU0
    覚醒リングは存在が詐欺臭いから称号狙いの時以外は使ってないなあ。
    各キャラに運動性or移動系アイテムを１つずつ持たせて
    出撃メンバーに黄金の招き猫、鉄壁リング、集中リング、熱血リングを転用してる。

    マスターリッチは気合入れてホーリーシンボル５個くらい拾うと楽だな。
    デフォの光属性持ちは射程1のわりに火力出ないキャラが多くて
    アーサーとレインボーマン以外はあまりアテにならない。

    785 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 22:42:04 ID:kyBOOC3o0
    >>784
    そこで猛女様ですよ

    786 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/25(土) 22:45:42 ID:ANyZSCIU0
    >>785
    ああ！その手があったか、気づかなかった。

    787 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/26(日) 01:57:42 ID:d+M8LXTM0
    >>773
    ふと見てみると、そのデータ化け物と気が付いた。

    422Mの集中ひらめき気合熱血覚醒で
    シャイニングカリバー(ツイン), 1600, 1, 1, +10, -, -, 120, AAAA, +5, 武
    超スピードキック, 2700, 1, 1, +20, -, 100, 140, AAAA, +20, 突光
    ここらへんに愛が溢れすぎ。
    この実質ハイパーモードとはいえ、この運動性でこんな無消費みたことない。

    788 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/26(日) 09:41:32 ID:s7Twt0j+0
    >787
    ところがどっこい
    シャイニングカリバー, 1600, 1, 1, -10, -, -, -, AAAA, +5, 武
    バーニングフォームに既にこんなもんが。
    この状態運動性はないけど、通常武器として破格すぎますよ攻撃力が。
    ところでバーニングって作中でトルネイダー乗ってないの？
    なんかこのデータだと変形できないんだけど

    789 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/26(日) 18:05:50 ID:lonqgoUA0
    どうでもいいがソニック系のザコが硬すぎる気がする。
    スピンアタック一発で粉々になる原作の印象からすると凄い違和感が…

    790 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/27(月) 00:10:09 ID:vDsstd120
    サムライロードよりデンダンの方が遥かに苦戦するのは気のせいか。

    後関係無いが軟弱で見て気になったんで古本屋行ってナーガス読んだんだが凄いなこの漫画。
    少年誌連載のはずなのに濃い絵柄で人間の内側から虫が食い破って内臓が飛び出したりするし
    美形対美形とかじゃなく味方も敵も怪物のバトルだし
    女キャラは流石に怪物にならんけど

    791 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/28(火) 03:02:15 ID:P22XNECg0
    VSデンダン
    水霊の護符を全員に装備して、ひらめいてるヤツで周囲を囲って
    遠距離攻撃でしとめるのが楽です。
    劣、低防武器も便利。中属性もちの人がいるとベター。
    あと絶対に長期戦になるので、
    周囲を囲うユニットのうちの一人はひらめきいらずの回避系にしといて
    そいつに攻撃を集中させるとSP切れの心配もなくなります。

    792 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/28(火) 03:33:25 ID:A0L0pTjc0
    デンダン、バリアは見た目ほど脅威じゃないんだよな、なにげに。
    ＥＮ低めに設定されてるからＥＮ切れは早い。
    それより殴りまくって上がる気力と高い装甲と高ＨＰが厄介だ。

    793 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/28(火) 11:19:45 ID:Uv5x9RKM0
    中属性持ちというか、ローカル追加しないとロンギコルニスだけだから
    アルフォンスを仲間にしたらだな。
    護符持たせれば反撃を気にする必要がないから必殺技が海Aで数発撃てる
    さくら、桃、ロディ、ナーガス、アーサー、ハクオロ、リュウ、テリー、ティーダ、ティナ
    が有効。もちろん劣化と脱力は基本な。

    794 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/28(火) 20:20:30 ID:f7OidzIY0
    素朴な疑問。
    倒したザコとボスの履歴ってどこに記憶してるんだろ？
    セーブデータには見当たらないし、ボスを追加して番号ずれてもちゃんと出るし。

    795 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/28(火) 21:14:26 ID:WYoSA44M0
    >794
    eventフォルダの.datファイルに名前毎に記録されてるよ
    セーブデータ消して最初からやりなおしても、こっちのファイルも消さないと履歴は残ってる。

    796 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/29(水) 19:27:38 ID:vxb20xZo0
    >>791-793
    サムライロードは力押しでなんとかなる（なんとかしないといけない？）のに、
    デンダンは相性のいい奴を選ばないといけないところが「苦戦」なのかもな。


    797 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/29(水) 23:02:11 ID:k9tlvufY0
    ネームドのアニメはだいたい揃ったが、
    頻繁にみる雑魚のアニメが保管されてないのが悲しかったりする。
    まだネイティアルとＲＳモンスターの大御所が埋まらない。

    ネイティアルの武装名、どうにかしろーｗ
    どんなのか分からないの多いぞ。

    798 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/29(水) 23:20:04 ID:XnYwAxiU0
    >797

    オフィシャルでタダでＤＬ出来るから自分でｐｌａｙして確かめてみるがよろし
    ttp://www.falcom.com/vantage/download.html
    ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/vmo_e.html
    ttp://www.vector.co.jp/games/soft/dl/win95/game/se182908.html (体験版/日本語マニュアル)
    ttp://purugogi.at.infoseek.co.jp/vmv2jp04.lzh（日本語化パッチ）

    799 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 00:03:13 ID:Y16SmRpY0
    や、さすがにアニメのために本編のゲームをするのは…
    てけとうでいいならＲＳＭは作ってもいいけど、ネイティアルのアニメは誰か作ってないのかしら？

    800 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 09:55:20 ID:812WTQR2O
    ネイティルといえば、俺のなかでは天魔召喚だが…そういやアニメ入っていなかったね。

    801 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 21:26:11 ID:Y16SmRpY0
    >>799
    もっといいのが出るまでの間に合わせ用として突貫工事で作っておいた。

    802 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 21:27:12 ID:Y16SmRpY0
    RSMの方ね。
    ネイティアルは誰かに任せた。

    803 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 22:19:22 ID:mnN/no+Y0
    格ゲ組はなんだか微妙な性能が多いな
    テリーとかそこそこ使えるが、あくまでそこそこレベルで

    初期の味方メンバーにリナがいないのは
    ラグナ・ブレード, 3100, 1, 1, +5, -, 200, 130, AAAA, +10, 魔射接術変(金色の魔法Lv1)
    ラグナ・ブレード完全版, 4100, 1, 1, +0, -, 200, 150, AAAA, +20, 魔射接消気L20術変(金色の魔法Lv2)
    この辺がバランス破壊だから？
    EN消費は激しいがレベル３０ちょいで５０％になるしな

    804 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 22:23:52 ID:6i4WaTx60
    昔格ゲー基準というのがあったらしくアニコミと比べて一段落ちた（特に防御）設計になってた。
    今は消滅した基準のはず。

    といっても速攻生徒会の石田とかは普通に強いんだけど

    805 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 23:08:36 ID:Y16SmRpY0
    >>804
    当時の人が残ってるから新作を作るなら一部は復活するのでは？
    ○っ○んなどがそうだと記憶にある。
    アメコミ系、格ゲー基準、シミュレーション基準、RPG基準、ジャンプ系、SRC黎明期の混沌系とかいろいろある。
    確実に消えたのはシミュレーション系のもっとも数値を抑えた設計のモノ。
    普通に使えるようにFEなど底上げ改訂を行っている。
    初期の等身大はロボットと一緒に並べるのが前提だったから装甲500以下も結構いたはず。
    逆にノーマルマジンガーなどは2500くらいの装甲だった記憶が。

    格ゲー基準は
    １、基本設定は耐久系よりでスーパー系よりはグレー系で。
    ２、遠距離武器には格と実属性を。
    ３、技を多数持たせるので50刻みを多用。
    ４、切り払い武器を持たせる。
    他にもいろいろあった気がするが詳しく覚えてない。
    SRCで強めの回避系ではなく、耐久力と一撃の威力に頼んだ設計でもない。
    最大火力もある程度に抑え目と主役クラスでもグレーゾ－ンまっしぐらな設計だった気がする。
    もっともギルティギアなど普通に強いデータもあるにはあるが。

    806 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 23:22:05 ID:JgIQ4J9w0

    >>804
    どっこい、ストリートファイターとKOFがそれ基準から脱却しきれてないもんだから
    改訂されても結局消滅したはずの格ゲー基準に縛られてる（特にSNK系とカプコン系）
    格ゲー系回避トップのサスケ（ニンジャマスターズ）だって、データ全体から見たら
    剣心の完全レッサーコンパチだし。

    あと、速攻生徒会ってあれアニコミじゃないのか？

    807 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 23:23:21 ID:OKcZ3VJc0
    ストリートファイターのリュウとか知名度の割には弱いのものな

    808 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 23:58:12 ID:IA/mjEV20
    速攻生徒会はゲームショップで格闘ゲームコーナーで見かけた。
    4000円超えてた

    809 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/30(木) 23:59:14 ID:VmYfgF+s0
    基本的に遠近両用だから、火力や回避をトップクラスに合わせるといきなり強くなってしまうっていう問題もある。
    ロボット基準ならトップも遠近両用だが、等身大だと近接オンリーか遠距離偏重が多いからな。
    遠近両用だからってことで数値を丸めるとどうしても器用貧乏な微妙な強さになってしまう悲しさ。

    ……激強の遠近両用いるけどさ。ダイとかオーバーナイトブレイザーとか。


    810 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/31(金) 00:33:56 ID:XT8eDI9g0
    リュウは今でも、そこそこには使い勝手いいからなー。
    これそのまんま全部の能力底上げ修正すると、逆に上へ突き抜けちまう予感。

    バランス型列強を目指してもいい立場だとは思うが、バランス型の落とし所って難しいんだよな。

    811 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/31(金) 00:35:20 ID:00sQyh0s0
    >>809
    一線超えた列強系はどちらかに偏りはあるにしても遠近の双方が水準以上は基本じゃない？

    812 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/31(金) 04:04:58 ID:RNI9HDPk0
    リュウは射程４が豊富でＳＰに隙が無いから、格ゲー代表としての面目は保ててるよな
    軟弱にいる奴だと、ケンの微妙さはなんとかならんもんかね

    813 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/31(金) 20:29:27 ID:bhcAZzk+0
    言われてみりゃそうだね
    でも、加速覚えるのが遅いから階層が浅いうちは使い辛かったんだ
    戦線に追いつけなかったり雑魚相手にＥＮ使わざるをえなかったりして

    814 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/31(金) 21:49:42 ID:o/4DkWxU0
    >>812
    ケンは大事な幸運持ちじゃないかッ！諸手を挙げて強いとは言わないが

    あと気力110で1900は敵が少ないシナリオや、軟弱10だと冷たい焔が出た時も
    とどめ役に対応しやすくて便利。ガードが甘いのは多分ケンのキャラ性もある

    815 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/31(金) 22:33:10 ID:klfMPchM0
    格ゲー系はもう少し強化してもバチは当たらないと思うけどね。
    グレー列強は難しいんだけど

    816 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/31(金) 23:02:14 ID:45YOb3Hw0
    リュウ 普通
    テリー 妙に強い
    リョウ 努力の代わりになんか覚えてくれ
    ハンゾウ かなりしょっぱい
    ロルフ なかなか
    覇王丸 強い
    京 魂を習得した瞬間スターに
    バツ ２Ｐ・対空・遠距離必殺それぞれ優秀強い
    仁 しょっぱい
    エイジ 超底力に引きずられすぎ
    武内優香 普通
    デミトリ 移動力さえカバーできればなぁ

    こんな感じか

    817 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/31(金) 23:33:09 ID:QlMi+wSE0
    リュウってアムロの位置になる可能性すら持ったキャラだ思ってるんだがな

    818 ：名無しさん(ザコ)：2006/03/31(金) 23:50:20 ID:45YOb3Hw0
    リュウがひとつの頂点になるのは違和感あるけどな。
    見上げる「上」はあるけれど立ち回り次第で喰らいついていける、
    強すぎない、でも目立った弱点もない、使いやすいキャラであってほしい。

    819 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/01(土) 00:11:34 ID:Q50dUo/20
    むしろアムロの位置にいるべきなのは仮面ライダー1号
    昔は強かったらしいが、結構基準変わってるしなぁ

    820 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/01(土) 04:57:41 ID:xdDGLZsA0
    隆は何だかんだいってかなり強いからな
    ちゃあ氏も昔、隆を移動力４にすればそれだけでバランス崩壊するみたいなこと言ってた
    あとその他格ゲー系といえば

    ソル Ｑ属性使うまでもなくかなり強い
    レオ 加速覚えてくれ。戦慄って何さ
    バーン 気力さえ上がればかなり無茶な強さに
    サスケ 燃費とＳＰに隙なし、使いやすい強キャラ
    ハガー 必中覚えるまでが試練かなあ
    ショウ 底力とガッツ持ちだが根性とド根性の二重取りなのが難点。回避・防御系ＳＰがあれば…
    勇作 フォルダ全体がしょっぱいです…かなり
    くにお 復活頼みなのが…攻撃力は結構あるんだが
    ダンザイバー 劣化ギャバン

    くにおくんとかファイナルファイト系のゲームは迷ったんだが一応ピックアップしておいた
    ファイナルファイト系といえば、誰かＤ＆Ｄのデータ作ったりしないのかなあ
    ミスタラのラスボス、ブレスの対処を間違えると一撃死っていうアレ

    821 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/01(土) 08:03:15 ID:ZYYkyoN20
    ブシドーブレードデータ化すれば格闘ゲーム基準に新たな風が！
    無理か。

    822 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/01(土) 12:02:24 ID:yYjnCm2s0
    Ｄ＆Ｄはヘイストをどうしたもんか
    全攻撃に痛属性な感じか

    823 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/01(土) 12:04:07 ID:yYjnCm2s0
    しもた、痛属性はブシドーな

    824 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/01(土) 21:28:28 ID:m9lc2eR+0
    >>821
    それ考えたことあるけど
    武器クラスをどうするかで断念したorz

    825 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/02(日) 18:01:58 ID:f26FltSk0
    ブシドーはそもそもメッセ集めが無理そうだ
    素敵キャラが揃ってるから惜しくはあるんだが

    826 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/06(木) 19:50:08 ID:6Gkgx4hM0
    おそらくほとんどの住人はすでに攻略し尽くしたんだろうけど軟弱なかなか進まない…
    皆はどんな組み合わせで進んでたんだ？
    後半になると中立サイドは死にまくる、中ボスは強いで難航してるよ

    827 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/06(木) 19:53:22 ID:tnD/LX860
    ひたすらレベル下から選択、出撃。
    敵とのレベル差がそろそろ20いきそうだ

    828 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/06(木) 21:49:06 ID:4EtxOcvI0
    …後半ってどのくらいからだろう？

    829 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/06(木) 22:07:57 ID:nYHbKcMo0
    味方を守れが出たら、即ゲーム終了
    中立サイドは出てきたら、即挑発
    仲間を増やすにはこれか？

    830 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/06(木) 22:13:48 ID:apsMS5iQ0
    友軍面でもみがわり撃って高速キャラ援護に送ればだいぶ持つよ。
    でもボスランクあってもいいよなあ

    831 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/06(木) 22:52:47 ID:fwyPKOc+0
    みがわり役、回復役、そしてダイス持たせた縛り役は後半必須だよ
    で、射程が長くアイテム３つ持てて劣武装まで持つさくら大活躍、と


    832 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/06(木) 22:55:24 ID:evfIuuxM0
    移動力もあるし耐久はスロット３つで簡単に補えるしね。本当にさくらは便利
    みがわり役なら、ミューゼルにバリアつけたらかなり役にたった記憶が。普段は回復してれば良いし

    833 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/06(木) 23:50:49 ID:4EtxOcvI0
    ボルト→強いんだが、どうも目立たない
    ナウシカ→サポーター
    迅鉄→サポパイ付きは有利だが、いかんせんユニットが地味性能
    セシル→援護防御にみがわりに信頼に回復アビリティ、一体何だお前は
    ロディ→リングさえ持たせれば雑魚掃討員＋友軍補助
    アリエッタ→(装甲が)鉄の城
    ミューゼル→超が付くほどの補助ユニット
    ユート→そつなく使えるごく普通の前衛
    士郎→合体攻撃とみがわり忍耐と瀕死技能のみが取り得
    オイゲン→妨害系ＳＰ使い、だが本体のリュナンは正直どうしようもない
    バオー→結構なハイスペック
    リュウ→必殺のハイパーモードに賭ける
    キカイダー→強さを取るか、射程で切るか
    アレク→全体的にコメントに困る性能だが、貴重な回復持ちの一人

    と、俺の独断でみがわりキャラを挙げてみる

    834 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/06(木) 23:56:27 ID:uCy0PmiI0
    >セシル→援護防御にみがわりに信頼に回復アビリティ、一体何だお前は
    みがわりしかとりえがないんだ、許してやれ。


    835 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 00:02:43 ID:HONa1FAQ0
    >>833
    こうやって書くと士郎が超優秀なユニットに見えるから不思議だ。

    836 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 00:03:31 ID:6HJcJKyg0
    おお、役に立つアドバイスをありがとう
    さくらがそんなに強キャラだとは思わなかったよ
    数回使ってみてどうしても耐久力の無さが気になって放置してた

    837 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 00:12:57 ID:pj496uow0
    >>835
    間違っちゃいないが瀕死技能が発動してないと戦力外通告だからなｗ
    味方に超底力を持たせるものじゃないと実感できるユニット。

    >>836
    さくらがヤバイのは5年前くらいからずっと共通。
    普段は今更過ぎて話題にあがらないだけだったり。

    838 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 00:14:16 ID:UhiUYmCk0
    その中ではボルト、ナウシカ、迅鉄、セシル、ミューゼル、バオー
    辺りが抜けてると個人的に思う。ついでに勝手に補足

    ボルト　貴重な劣属性持ち。射程5。それなりに避けてそこそこ硬く火力も充分な冒険屋。
    ナウシカ　祝福、再動という良精神。高運動性でメーヴェでの移動5。S属性持ちで斬りこみ役としての能力も持つ
    迅鉄　1300という装甲で底力持ち。395～401Sで底力が発動すればあっというまに回避系に。最大火力こそ無いがザコ戦では充分な強さ
    セシル　みがわり神。もといみがわりでしか生き残れない人。強さを求めるなら暗黒騎士の方が
    ミューゼル　驚異的な回復能力と攻撃上昇でのサポート。みがわり役というよりサポート役
    バオー　貴重な劣属性持ち。HP回復を持ち何気に祈りも覚えたりする。最大火力が射程5なのも中々

    >>836
    使うならさくらカード状態で。飛行状態で戦闘できるし劣貫の希望が超便利

    839 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 00:26:52 ID:5zQxTjQ60
    >>835
    俺の感情→早く合体攻撃させてくれ…セイバーさんカモン…

    >>838
    やっぱボルトとバオーは同系列の性能なんだな、と思った
    …仲間に入ってから特に使っていなかったボルト・迅鉄・バオーを過小評価していたかもしれない

    さくらの技量だと一番決めたい闘技場の敵にあまり劣が入らないのが困るな

    840 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 00:35:00 ID:5zQxTjQ60
    連レスになるが…

    士郎をローカルで魔術使いに換装させようかと思ったが、火力が上がるだけで結局方向性は何も変わらないのか
    …一体どうすればいいんだ

    841 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 00:38:00 ID:6m4+sSY20
    クリティカル率+20だからそこそこ入るけどね＞さくらの希望

    ボルトとバオーなら、ボルトの方が強いと思うけどね。
    ボルト
    技量184。魂2000射程1-4（射撃150）2100射程１（格闘132）持ち。高命中
    軟弱ではいないがサポートでテロメアがつくことも。

    バオー
    技量161。熱血2200射程1-5（射撃128）1800射程１（格闘166）
    レベルが上がればシンクロ率で運動性上がるんだけど火力で劣り過ぎなのが辛い
    それでも精神の揃いは良いしそこそこ強いんだけどね。

    842 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 00:47:50 ID:6m4+sSY20
    >>840
    魔術使い版でもイマイチと話題になってたよ。>>531辺り
    改訂を待つんだ。

    843 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 00:54:29 ID:pj496uow0
    >>840
    WA系のデ－タを出してる方のHPか、
    ここのupロダに改訂された普段からまともな戦闘力のある士郎のデータがある。
    これらが嫌なら聖骸布にして格闘142+攻撃力2400+超底力+覚悟の一撃にかけるしかない。
    実火力は格闘射撃150のキャラだと2800近く。

    でも個人的には別のキャラを使うのを勧める。

    844 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 01:04:21 ID:5zQxTjQ60
    >>842-843
    さすが士郎だ、そんな状況でもなんともないぜ

    まあ、それでも俺はカズマさんが大好きです
    何、関係ない？ 気力制限が高い？ 射程がない？ 攻撃が当たらない？

    845 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 01:09:15 ID:sQyHKVuA0
    自慢の拳、なんであんなことになってのかねえ。
    あれしか取り得が無いんだから、気力制限130で良いじゃないかよう。

    846 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 01:19:58 ID:gJsZJrxc0
    今改定したら気力とEN消費落としても通るんじゃないかね。
    技量の低さもあるし

    しかし、クラウドとかいる軟弱だと悲惨さが際立つな
    人気のあるキャラだから余計に目立つんだろうけど

    847 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 01:36:30 ID:lDN0jGOI0
    命中補正アイテム付ければダブルシェルブリット連発で大活躍。
    自慢の拳見捨てたほうが使えるのはなんか違うよなあ

    848 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 01:37:06 ID:ucIlba0s0
    >あまり劣が入らない
    いやだから幸運のダイス使えって。
    あるとないとじゃ大違い、状態異常持ちにはマジ必須。

    闘技場で使うならジョルノに持たせるべきだと思うが。
    夢で必中と直撃使えばどんな相手にも当てられるし。

    849 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 01:40:30 ID:5zQxTjQ60
    >>845-847
    2.0対応を願う事にしよう
    …むしろ自分でやれ、と言われる気がした

    >>848
    ああ、そんなアイテムもあったかもしれない
    消費アイテムは考慮外だった

    850 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 04:36:35 ID:4SHc8Dd+0
    なんとなく十人の選び方で上がってた奴で軟弱に出てるのを纏めてみた。
    自分でも何がしたかったのかよくわからんが

    前衛
    リュード、ジャスティン、キン肉マン、高槻杏菜、輝竜戦鬼ナーガス、鋼の迅鉄
    リュウ、レナス、ソニック、ジョルノ、アッシュ、クラウド、剣心、オーフェン、ケンシロウ
    真ドゴンマスターアレス、ナウシカ、アドル、空条承太郎、ブギーポップ、セシル、御神苗優

    中衛
    ボルト＝クランク、草薙素子、王ドロボウジン

    後衛
    ミューゼル、セシル、ティナ、さくら

    補欠
    六道、覇王丸、東方仗助、魔王ゼタ、剣桃太郎、ヒイロ、バオー

    特に前衛とか指定されてなかった奴
    ニセ勇者、ティーダ、御影広樹、比良坂初音

    一応カズマやセイバーも上がってたけど色々言われてるんでいれなかった。

    851 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 22:29:49 ID:BMkb7/ms0
    よく言われているが
    カズマが弱いんじゃなくて、クラウドが強すぎるだけじゃないのか？
    特に超級武神破斬とか

    852 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 22:59:04 ID:5zQxTjQ60
    ここでカズマさんのユニット的特徴を列挙してみる

    長所
    格闘166+3000(ただし高消費高気力)
    大技以外は良燃費(シェルブリット 1700 消費10 制限なし)
    空Bだが飛行可能、宇宙A
    不屈、超強気

    短所
    射程1以外の武装を何も持たない
    シェルブリット以外の気力制限が重い
    ひらめき(忍耐)非所持
    格闘以外は壊滅的な数値(166, 113, 132, 123, 149, 156)
    切り払いなどの技能が皆無

    ……まあ、長所もあるから弱くはないと思う

    853 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 23:03:51 ID:i8KxwdO+0
    クラウドは強過ぎるのは確かだが、現状のカズマのデータもなんか違うんだよな
    俺の自慢の拳を捨ててダブルシェルブリッドばかり使ったほう強いというのがまた

    854 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 23:06:24 ID:CygS/cek0
    自慢の拳消費安くして尽とか

    855 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 23:24:34 ID:pj496uow0
    >>853
    現状FFって7と8の主人公が頭一つ抜けてるかんね。
    7は格闘158で攻撃力2900で熱血必中ひらめき。
    8は格闘150で攻撃力2300で集中ひらめき魂、ただし熱血なし。

    で7は誰かが改訂すると井戸端でみた記憶が。

    856 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 23:38:18 ID:lVJukOHYO
    クラウドはＦＦＴやらキングダムハーツやら客演多いからな
    古い言葉になるが『格補正』入ってる感がある

    857 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 23:38:28 ID:+zlfMwOc0
    スコールって最大火力だけなら一級だけど、普通のシナリオに出したら
    熱血無いしEN低いし回避も並でティナやティーダと比べたら一枚落ちると思う。
    FF8はデフォルメ過多な部分あるからいじってはみたいが、自分内だと優先度低め。

    858 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 23:39:54 ID:CygS/cek0
    エアガイツってのもあったねえ。

    859 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 23:44:30 ID:BMkb7/ms0
    エアガイツといえば
    三島流喧嘩空手で戦うヴィンセントのインパクトが強烈だったな
    ダーシュ・オブ・ケルベロスでもやって欲しかったのだが・・・無理か

    860 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 23:49:21 ID:pj496uow0
    >>856
    格補正に同意するが「格補正などSRCに存在しない！」と言う方々も。

    >>857
    >スコールって回避も並で
    回避145+反応163+運動性95=403MのSP集中もち。
    これでHP3600で装甲900だから決して低耐久ではない。

    861 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/07(金) 23:56:06 ID:5zQxTjQ60
    >>853
    自慢の拳を何回も使用するカズマも違うから、制限を落とすのが妥当か
    まあ、結局それほど使われなさそうだが…

    あまり関係ないが、スコールのフェイテッドサークルが低消費武装なのが納得いかない
    一応原作ではラフディバイドの上なのに

    862 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 00:24:35 ID:3kOWqxAc0
    クラウドはアドベント込みだとしても最大火力200位は下げてもいいと思うんだけどね。

    そういや皆どんな感じにデータをローカル化してる？上ではアギトとか出てたけど。
    自分はワルキューレとかのＥＮと弾数併用キャラの弾数削ったりしてる。

    863 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 00:42:31 ID:H6AQPs/g0
    スコールはLv7と中々高い切り払いで集中ひらめきと回避系精神も揃ってるから
    グレー系としては十分な生存力を持ってるよ。
    火力型だから運動性重視とか装甲重視に比べると落ちるけど

    >>856
    FFではないが、男塾の塾長はマイナー漫画だったら恐らく通らない
    昔ほどでは無いが、やっぱり有名作は格補正で有利だと思ってる

    864 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 00:56:37 ID:v39WJyIo0
    逆にマイナーすぎて目を付けられないってこともあるな

    865 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 02:24:02 ID:jiGdkEOE0
    >>863
    塾長は改定時に並の列強まで落とすかブッ飛んだままにするか意見募集して
    大多数がブッ飛んだ方に賛成した結果なんで又事情が違うと思うけどなぁ
    まぁ、メジャーだからこそ多数の賛成が得れたと言えなくもないけど

    866 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 03:41:28 ID:RaRRs1HA0
    ちょっとバグっぽいもの発見。
    称号取得関係がちょっとおかしくなってない？

    橘卓巳のリミッター解除でライル(PL)を倒して、同時に失属性で自分が死亡しても瀕死の称号が出た。
    これは瀕死になった場合は死亡している状態でも貰えるから？

    また行動回数を増やした場合も3回目の動きをせずともターン終了時に疾風の称号が。
    普通は再動なり使ったら必ず動くからかな？

    >>865
    普通に考えるとメジャーだからです。
    もっともマイナー過ぎると無効化=全みたいなキワモノも通ってしまいますが。

    ↑で気になってデータみたけど橘卓巳の回避168+10=178、反応169って回避+反応ならもしかして拡張トップ？

    867 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 04:06:16 ID:S/9kK4D60
    >行動回数を増やした場合も3回目の動きをせずともターン終了時に疾風の称号が。

    これは本体仕様も関係あるんじゃね？
    未行動のユニットはターン終了時に行動終了イベント起こすもんだし。
    多分ターン開始時に行動数０でセットしておいて、後は行動終了ラベルでカウントしてるんだろう。
    だから再動とかでも疾風は取れたはず。
    いちいちターン終了時のみ判別してないんだろう、てかターン終了時に起こすイベントのラベルが見当たらないだが、つまり判別不可能ってことじゃね？

    あと、称号関連はまだ少々バグが残ってる感があるなあ。
    二軍とか一部の称号は何度も取れてるような気がする。気のせいかもしれんが。

    868 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 05:29:16 ID:dabAqg1U0
    >>866
    回避160+17反応166で343のナウシカとかいた（ちなみに明鏡止水剣心で336）
    意外な人だと天外魔鏡の雷神が剣心と互角で336（明鏡止水、追加パイロット全開で）

    それでも橘卓巳の347に届かなかったからトップかな？
    底力修正加えて良いならネタキャラ除けばスパイダーマンがトップ（325+30）

    ネタキャラありならレベル99コンバット越前が341+30（騎士Lv9持ち）が最強
    なんか補正のでかい奴ばっか見てた。最大補正は+35のバビル二世だった（越前は+59だが除いた）

    869 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 09:52:20 ID:wAwGdGaE0
    >866
    主観で決め付けｲｸﾅｲ。
    S=Fの精霊獣はマイナーだから見過ごされて通ったってわけじゃないぞ。
    討議内容が妥当だったかはさて置き、ちゃんと反対意見も出て延々議論したはず。
    誰も知らずにスルーされてたら、今みたいに参考データ扱いでなくそのまま載ってたはず。

    870 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 10:46:27 ID:6OACPMRI0
    ん？
    問題になったのは改訂時であって、それ以前はマイナーゆえにスルーされていたはずでは？
    だから改訂時に物言いがついたとき「もう通ったものに文句つけんな」的レスもあったと思ったが

    871 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 10:49:16 ID:wAwGdGaE0
    あれ、そうだっけ？
    誤認してたな。866すまんかった。

    872 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 12:01:10 ID:yGdjYLjk0
    クラウド自身はひらめきでボス戦できるだけで、防御は弱いし命中は低め。ついでに熱血も少し遅い。
    ということで、別に落とさなければいけないほど強くも無い。

    むしろカズマが弱いとしか。癖がある割りに飛びぬけたものに欠けるというか。SPの揃いも悪いし。
    劉鳳が主人公で、カズマは脇の火力バカだと思えばフォルダバランスは取れているけど。

    だいたいカズマとクラウドで最大火力の燃費を比べても意味無いんじゃないの？
    中間火力の燃費はカズマの方がいいんだから、
    戦い方にもよるけど、最大火力分のENを残しやすいとも言える。
    強化してEN上がれば更にだし。

    873 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 13:25:14 ID:v39WJyIo0
    古いから無茶が通ってたんじゃないかとも思える　＞精霊獣

    874 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/08(土) 13:45:30 ID:p33NC4AQ0
    ここでローカルで漫画版カズマさんにチェンジさせた俺の登場
    激動のハイブリッド×１０００はあるものの、壊滅のハイブリッドが
    攻速のシェルブリッドより弱くて気力１５０まではノーマルのほうが火力高いという悲しい事態
    対空性能も落ちるしホント気力上がらないとダメ子さん

    875 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/09(日) 00:03:30 ID:XfyRR5SI0
    てかこれやってて思うのが
    かなりぶっ飛んでるデータでも公式の奴だったりするのがびっくり

    876 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/11(火) 00:07:52 ID:oE+B0CaY0
    ところで、軟弱ダンジョンにモンスターハウスとか未確定のアイテムを識別する要素とか
    お店から泥棒する要素とかはあるのかな？
    無いなら…自分で作りたいのはやまやまなんだけど、時間がなぁ…。

    877 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/11(火) 01:20:43 ID:MUgSAc020
    無いよ。それにＳＲＣのシステム内で再現してゲーム的に面白くなるかどうか。

    878 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/11(火) 19:48:32 ID:+ivWWqZs0
    軟弱９はモンスターハウスに近い構成のマップが出る様仕込まれてたな
    敵キャラ倍以上とか宝箱のみとか

    879 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/11(火) 20:37:06 ID:UDGJLa/U0
    軟弱９に宝箱のみのマップってあったっけ？
    敵キャラ倍以上はきのこのせいでクリアできたためしがないなorz

    880 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/11(火) 21:26:05 ID:NcWn4FHc0
    >>879
    超低確率で出る＞宝箱マップ
    500回潜って1回出るか出ないか程度。

    881 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/11(火) 22:52:47 ID:bRVydfuc0
    そろそろ１００階に到達しそうなんだけどここまでくるとボスがウザいなー
    特に格闘系の復活持ちの連中とか
    みんなはどんなのに苦戦してた？

    882 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/11(火) 23:38:23 ID:x3AH1N9o0
    古い特撮系のボスは、ＨＰやら装甲やらが非常にご無体な数値でいらっしゃる。
    その中でも特に凱聖バルスキー、射程もそれなりな上に底力まで持ってるから……

    あと、やっぱりシールド持ちが鬱陶しいかな。

    883 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/11(火) 23:43:37 ID:7uYo0DWM0
    １００階越えても相変わらずビキニとハイレグ重ね着してるブギーが大活躍
    想像してみると超シュール

    884 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/12(水) 00:08:19 ID:FAZX/73g0
    >>882
    そのボスにはまだ合ったこと無いな
    そういう俺はザベルとかいうやつが苦手だ
    奇襲だか必中だかで撃墜されたことのないブギーが落とされて以来トラウマだよ
    なにより何あの出現率、またお前か…ってリアルでつぶやくようになった


    885 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/12(水) 00:30:28 ID:NE/ufuEY0
    敵SP使用があるので常時ひらめきor忍耐は落とされたくなければ基本だから。



    886 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/12(水) 05:59:33 ID:usGLVUZ60
    882で挙げたものは火力が足らない場合どうしようもないってのが嫌な理由かな。

    こちらの運が試される気がするのは三部ディオ。
    切り払い、超回避、Ｓ防御、素体とそろってるし。
    ザ・ワールドはマップ兵器だから防御不可能つーのもやらしい。

    887 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/15(土) 10:45:50 ID:ABav2oFc0
    ０時＆シャオムゥ、使い難い。
    こいつらにこそ追加攻撃は相応しいんじゃないか？

    888 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/15(土) 12:22:40 ID:yWQFsgrw0
    >>887
    っていうかナムカプの合体ユニットはどれも使いにくい。
    別に戦わせた方が強い。

    889 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/16(日) 01:51:41 ID:un9jMGJw0
    ロマサガなどヤバげなアイテムを放り込むならアイテムリスト.datはどんな数値が妥当だろう。
    レフトハンドソード(ロマサガ) 5 450 4500
    ウコムの鉾(ロマサガ) 5 450 4500
    エリスの弓(ロマサガ) 5 450 4500
    大地の剣(ロマサガ) 5 450 4500
    アイスソード(ロマサガ) 5 450 4500
    ジルコンの斧(ロマサガ) 5 450 4500
    アンバーの槌(ロマサガ) 5 450 4500
    山彦の帽子を考えるとこんなもの？

    890 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/18(火) 22:45:15 ID:cNy611vw0
    ネタかと思ったらほんとうだった…

    891 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/20(木) 11:52:16 ID:Q2ejMwOU0
    軟弱大王＋大魔王が異常に強いんだが。

    脱力、鼓舞部隊にドーピング劇薬を一杯所持、
    他のサポートキャラにサモニングメガホン持たせるのは前提で、
    重火力キャラはどれ位いれば勝てるんだ？


    892 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/20(木) 13:12:32 ID:ntp7r6Ig0
    どうしても勝ちたいのならどれ位と言わず、
    サモニングメガホンでサモニングメガホンをフル装備したキャラを召還させ、
    さらにそのキャラで…
    と繰り返して味方を全員出撃させろ

    893 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/20(木) 19:00:08 ID:Q2ejMwOU0
    サンクス。ロングスナイパーで三軍を鍛えなおすか。

    894 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/20(木) 19:47:34 ID:C2/mSfm60
    俺はブギーに覚醒リングつけてレギオン狩りしてる。
    覚醒で削りまくっててかげん（ボルト、迅鉄、リュード、あんな、剣心、ライル等列強多い）
    で10にして応援（ひなただけ）と祝福（ナウシカ、橘卓巳（シータ）のみ）をかけてレベルを上げてる
    レギオンならお金も多いし1ターンで終われるし（相手にすぐ近づくため移動力を上げてある）

    895 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/21(金) 10:10:05 ID:J7USeIr+0
    軟弱大王はザコだよ。一人でも楽勝。
    条件は
    ・ひらめき(リングでも可)
    ・命中率があること(SP必中ではSPが足りないが、必中リングなら可)
    ・最低射程1で弾数制限のない武装(無消費でもEN消費でも可)
    王様にひらめき使って隣接し、あとはなぐるだけ。
    但し、よほど無消費(良燃費)武装に特化したキャラでないとダメージが小さく、倒すのには非常に時間がかかる。劣化持ちならかなり楽だ。

    勝てる理由は以下の通り。

    SRCの仕様で、他の武装があると、2匹以上巻き込める
    MAP兵器は一匹相手には使ってこない。そして軟弱大王
    には射程1に届く武装がMAPしかないので隣接は死角。
    しかも一度隣接するとそれ以上近付くという選択肢はなく、
    動かなくなる。仲間がいるとそちらに移動しようとして
    味方との距離が2以上になって攻撃してくる可能性もある。

    こういう欠点を作っているところが外道王氏の粋なところだよな。

    896 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/21(金) 14:08:09 ID:ISLLSd6c0
    その抜け道をあっさり明かしてしまう君は粋じゃねえな。
    ぼかしようはあるだろうに

    897 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/22(土) 02:49:03 ID:z56uupOw0
    というか、それ位誰でも気づくと思うが。

    898 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/22(土) 02:53:32 ID:/jYQnz0s0
    現に>>891が気づかなかったわけだが

    899 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/22(土) 08:24:52 ID:Ym0rLHjc0
    MAP兵器云々はCOMのパターン知らない人は永遠に気付けない気がする。

    900 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/22(土) 10:32:15 ID:DyBLUC260
    ども、大王倒せました。ひらめき軍団で囲って、
    ブギーに覚醒リングと熱血リングを持たせて撃破。

    Ｍ兵器の剣はひらめき使ってないと、一体にも使ってくるみたいです。

    901 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/22(土) 11:06:18 ID:+rj1Kqz+0
    >>900
    >Ｍ兵器の剣はひらめき使ってないと、一体にも使ってくるみたいです。
    理由は大王にCPU思考の特例が当てはまるから。
    通常は1体には使ってこないがマップ兵器が最大攻撃力を持つ場合は単体にも使ってくる。

    902 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/22(土) 14:42:22 ID:FMSBKtiY0
    便乗豆知識
    データ側で武装欄の一番下に置いておけば、攻撃力に関わらず単体相手でも使ってくる

    903 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/22(土) 20:57:35 ID:2d7QcgKk0
    軟弱ダンジョン系統と本家不思議のダンジョン系統の違いと共通点を教えてください。

    904 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/22(土) 22:09:27 ID:wpv3JhII0
    軟弱は敵がランダムジェネレートであること以外特に共通項ないと思う。
    ソードワールドＳＲＣの塔が一番元に近いか

    905 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/23(日) 01:58:04 ID:t9w3aKBg0
    >>904
    遅れましたがどうもです。
    ＳＲＣと不思議のダンジョンの直球な融合…こんな妄想、形にしたいなぁ。

    906 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/23(日) 10:41:27 ID:NM9IUGi60
    >>905
    人に聞くより実際に軟弱プレイした方が早く深く分かることだと思うんだが

    907 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/25(火) 15:44:07 ID:qqXG9QOY0
    ザコザコで使いやすかったキャラを列挙してみる。
    必ずしも最強キャラorラストレギュラーという訳じゃない。

    ・ホワイトドラゴン→バハムート
    属性持ちダメージ＋ステータス変化のブレスは強力なポケモンキラー。
    ただ、水中では使えず、後半になると攻撃力不足で辛くなってくる。

    ・ハイプリースト
    前半の重要な回復役。スリープの杖がネームドにも効くのが強み。

    ・マネマネ
    変身タイプのモンスターの中では一番使いやすい。
    戦場で敵ユニットの性能を試せるのが結構便利。

    ・カイリュー
    機動力、地形適応共に申し分ない。
    竜属性武器と固定ダメージ武器を持っているので使い道が多い。

    ・青魔道士
    回復やステータス以上に秀でた万能サポートキャラ。
    何気にレアな気力増加技（味方に使用可能）持ちなのが嬉しい。

    908 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/26(水) 10:03:45 ID:rysYtKVA0
    他のスレで上がったキャラも書いておく

    ・ゴールデンスライム
    スライムから進化させられるのが強み。
    マダンテはエクストラバトルで大活躍。ただ、燃費が悪いのが玉に瑕。

    ・洞窟マムル
    装甲４０００は脅威。体力は低いが、
    フィールドのアイテムを持たせれば無敵に近い。

    ・祈祷師
    バリアの２０００無効化は序盤ではかなり便利。
    後半は装甲とシールド防御のあるバロン（バリア持ち）の方が便利か。

    ・召喚士
    序盤から仲間になりやすく、多様な識マップ兵器を所持。
    ただ、後半は火力不足に悩まされる。

    ・水晶竜(ＦＦ５)
    燃費が非常に良く、基礎パラメータも高い。
    強化してやれば終盤のエースユニットになるかも。

    ・クァールレギナ
    即死＋３０で射程が５と素敵なユニット。
    ＦＦ１０闘技場キャラは、原作と同じく下手なボスよりも強い。

    ついでに
    ・ジャンボプリン
    無効化＝物という詐欺的ユニット。燃費が悪いが気力もまずまず。
    オートリフレクの消費量と運動性の悪さに目を瞑れば最強かと。

    その他、技量＋３０で憑依持ちのスフィンクスとか
    使えるキャラは転がってる模様。

    909 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/26(水) 19:12:28 ID:jU4PnVc+0
    逆に、ザコザコダンジョンで使いにくかった・弱かったキャラクターは？

    910 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/26(水) 23:27:19 ID:h+6EDPVQ0
    オメガウエポン
    基本性能はそこそこ高いがスロット3
    や微妙な脆さ、燃費の悪さでイメージほど使えない

    911 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/26(水) 23:37:30 ID:rysYtKVA0
    ハンマーカーン
    攻撃力アップ＋防御力アップ＋運動性アップの一括強化アビを持つが、
    前半で仲間になったせいか、基本性能の低さで意外と役立たず。
    アイテムで補強しないと駄目だな。

    デオキシスＡ
    上位武装が、気属性ばっかりで迂闊に攻撃できない。
    しかもアイテムが３スロットしかない。

    忘れてたが、スフィンクス（ロマサガ）は
    火力が低く、レベル上げが面倒なので注意

    912 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/28(金) 14:37:42 ID:xayF+3YY0
    ザコザコに入れてほしい作品ってある？

    913 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/28(金) 17:05:14 ID:8KB8lLIk0
    ガンダムフォースのザコソルジャーしかあるまい

    914 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/28(金) 17:23:46 ID:tEKBBDGU0
    超人

    915 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/28(金) 17:27:08 ID:PV2T8kuE0
    ウィザードリィ

    916 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/28(金) 19:12:06 ID:jnK5Q9TE0
    ファイナルファイト

    917 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/28(金) 19:27:58 ID:7N5SkFN+0
    ロマサガ系、Wiz、シレン系残り、ＧＢサガ系、メガテン・デビサマ系

    918 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/28(金) 19:42:48 ID:mgma9k660
    ライブアライブ

    919 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/29(土) 09:34:44 ID:jPtJNb0E0
    名無しさん(ザコ)

    920 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/29(土) 15:41:31 ID:JO6mxTiI0
    ＳＤガンダム外伝

    921 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 00:18:02 ID:N5aiaThk0
    ザコのユニットアイコンが揃ってるのでペルソナ2。

    つーか、やっとこさ気付いたんだけど、平成ライダーってクウガとアギト以外
    パックを跨いでもアイコン揃わないのね。個人のHPには結構あるから揃ってるもんだと思ってた。
    道理で軟弱10で追加されなかったわけだ。

    922 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 01:32:24 ID:LswyO+620
    >>907-920
    っていうか軟弱以外は下に専用スレあるんだけどね。
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1138182400/

    923 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 16:07:42 ID:JwjBXlCU0
    98回もぐってようやくオーフェンが仲間になった。

    でもビミョウ……

    924 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 17:03:31 ID:V75PHUz+0
    オーフェンは移動力あって覚醒も使えるから
    便利だぜ

    925 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 17:33:49 ID:l5GLuGVc0
    テレポートと使い易い2Pが強力。

    926 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 19:45:16 ID:BcR0e4v60
    オーフェンはテレポートで地形無視の高移動と便利な２Pがあるからザコをガンガン蹴散らせるし
    対ボスには凄い便利な２P縛りもある。

    充分列強だと思うけどね。
    そりゃ、生存能力だけ見れば単純にリアル系超高回避の方が強いだろうけど
    レベル上がればEN消費もガンガン減るし

    927 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 20:04:10 ID:V75PHUz+0
    威圧が結構効くのも嬉しい

    928 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 21:56:23 ID:bokU13l60
    オーフェン妙に技量高いな
    ガウリイと並ぶレベルとは思わんかった
    水中戦でどうしようもなくなるのが弱点くらいか

    929 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 22:21:16 ID:LswyO+620
    >>928
    妙か？
    作中からしてオーフェンは高技量で違和感ないが。

    どっちかというとガウリィが破格なせいで技量は抑えられている。

    930 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/30(日) 22:45:55 ID:JwjBXlCU0
    ガリガリ使ってたら結構使いやすいことに気づいたよ。
    ブースターローラーで移動力+2すると7マス+2Pですごい侵攻力。さらに覚醒。
    微妙に打たれ弱いのがアレだけど、終盤だと覚醒リングや殲滅リングで短期決戦だからひらめきあればなんとかなるんだよね。

    >>928
    個人的にオーフェンは技量185ぐらい行ってもいいと思う。特に東部編なら。

    931 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/01(月) 00:59:47 ID:pAAoKM4I0
    >>930
    東部編で１回コテンパンに負けたと思ったが。＜オーフェン

    魔術にしろ格闘術にしろ暗殺術にしろ、オーフェンより上が作中にいるからなぁ。
    オーフェンの強みは、その辺を全部備えてるって所だし。

    932 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/01(月) 01:21:36 ID:sV7to0+s0
    とするとひたすらグレー系を目指すとかかな？
    100点は無いけど全教科80点くらいの。

    933 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 00:44:42 ID:NonoJ43g0
    軟弱10に東方を突っ込んでみて使ったんだがそんな強いか？こいつら
    霊夢、魔理沙、妹紅の3人を使ってるんだが
    霊夢は確かに避けるが通常火力低いし継続戦闘能力低いし最大火力も低い
    魔理沙も大体同じ
    妹紅は果てしなく微妙な性能だし

    934 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 01:04:36 ID:FQL/+HkA0
    そんな貴方でも強いと感じるデータをあげる。
    全てはビックファイアのために！

    ビッグファイア
    ビッグファイア, びっくふぁいあ, -, ジャイアントロボ, SSSS, 250
    特殊能力
    超能力Lv4, 1, Lv5, 9, Lv6, 18, Lv7, 28, Lv8, 42
    Ｓ防御Lv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 21, Lv6, 31, Lv7, 45
    切り払いLv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 24, Lv5, 34, Lv6, 48
    迎撃Lv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 27, Lv4, 37, Lv5, 51
    140, 159, 141, 156, 189, 169, 強気
    ＳＰ, 65, ひらめき, 1, 必中, 6, 復活, 13, 集中, 21, 覚醒, 25, 激闘, 37
    GR_BigFire.bmp, GiantRobo.mid

    ビッグファイア
    ビッグファイア, びっくふぁいあ, (ジャイアントロボ(ビッグファイア専用)), 1, 1
    空陸水地中, 5, M, 25000, 250
    特殊能力
    サイキックドライブ
    サイキックドライブ=解説 超能力レベルごとに装甲+100、運動性+5。
    ビーム変換=エネルギー吸収
    エネルギー吸収=解説 「Ｂ」属性を持つ攻撃を受けた際ダメージ×0.02の値ENが回復する。また「無」属性以外のダメージを受けた場合は15EN回復する。
    フィールドLv0=非表示 全 -15 -
    アクティブフィールドLv4=アキレスの盾 全 5 -
    阻止Lv20=テレキネシス 物 超能力 10 - 近接無効
    迎撃武器=テレキネシス
    耐性=精
    弱点=感
    6000, 250, 700, 100
    ASAS, GR_BigFireU.bmp
    催眠術, 0, 1, 4, -10, -, 15, -, AAAA, +25, 超精眠魅
    格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
    テレキネシス, 1200, 1, 5, +0, -, 5, -, AAAA, +20, 超Ｒ
    アキレス, 1300, 1, 3, +20, 5, -, -, BABA, +30, 実追縛Ｐ
    サイコソード, 1400, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 超Ｒ武射
    ガルーダ, 1500, 1, 5, +10, 5, -, -, AABB, -10, 音追
    火球, 1600, 1, 3, -10, -, 15, 110, AACA, +0, 複超Ｒ接火Ｐ
    エネルギー衝撃波, 1600, 1, 1, +0, -, 30, 120, AAAA, +10, 複超突Ｂ
    ネプチューン, 1700, 1, 2, +30, 5, -, -, BBAA, +0, 複突Ｂ追Ｐ
    大いなる炎, 2000, 2, 5, -10, -, 50, 130, AABA, +15, 超浄火
    バベルの審判, 3000, 1, 99, +99, -, -, 150, AAAA, -99, 固無Ｍ全識ＡL10


    霊夢、魔理沙のやばさが分からないなら強い弱いを語る以前の問題。
    それと見た目以上に東方が強い理由は武器の地形適応。

    935 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 01:23:12 ID:b79hyTHo0
    二次創作の世界ではどうなってんのか知らんが
    普通ただのＥＸボスの妹紅なんて味方使用が考えられてないと思うが。

    ナムカプテストや魔神テストで、地上移動と弾数武器で
    ＥＮ節約しながら戦ってみれば前二人の強さは嫌ほどわかる

    936 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 01:23:45 ID:UmpVAoaE0
    てっきりこっちが来ると思っていたぜ！

    地球監視者ビッグファイア
    地球監視者ビッグファイア, (悪魔), 1, 2
    陸, 0, M, 25000, 250
    特殊能力
    テレポートLv5=瞬間転移 0
    抵抗力Lv10, バリアLv4=念動力バリア
    阻止Lv1=テレキネシス 実銃 超能力 10
    ビーム変換=エネルギー吸収
    アクティブシールド=アキレスの盾
    パイロット画像=GR_BigFire.bmp
    パイロット愛称=ビッグファイア
    9000, 500, 900, 110
    AAAA, GR_BigFireU.bmp
    スフィンクス・アタック, 1600, 1, 6, +15, 6, -, -, AAAA, +0, 超実
    ラー・パルサー, 1600, 1, 6, +15, 6, -, -, AA-A, +20, 超光Ｓ
    タイタン・サイクロン, 1600, 1, 6, +15, 6, -, -, AADA, +0, 超風吹L0
    シン・フレア, 1600, 1, 6, +15, 6, -, -, AACA, +0, 超炎劣
    ウラヌス・フリーザー, 1600, 1, 6, +15, 6, -, -, AAAA, +0, 超氷縛
    エネルギー衝撃波, 1700, 1, 2, +10, -, 10, -, AABA, +10, 超格Ｐ
    サイコソード, 2000, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 超武
    メギドファイア, 2200, 2, 3, -10, -, 40, 120, AAAA, +0, 超聖炎
    バベルの審判, 3300, 1, 30, +50, -, 120, 150, AAAA, +20, 超聖光Ｍ全識


    東方に関しては上の人と似たような意見だね。主役二人はかなりヤバイ性能。
    低レベルかつ気力上がらない序盤は本領発揮とはいかないが。
    逆にどういうキャラを使ってて強いと感じてるのか訊ねてみたいな、>>933には。

    937 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 02:12:44 ID:KM5i47ig0
    ビッグファイア様強いとか言う次元じゃないなｗ

    しかし上の方でも言ってるがオーフェンの情報破壊には貫付けて欲しいな
    等身での防御無視の手本みたいなもんだし

    938 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 03:16:30 ID:FQL/+HkA0
    >>937
    >ビッグファイア様強いとか言う次元じゃないなｗ
    しかし上に出た霊夢クラスの等身大で文句なし列強キャラを5人。
    Lv40ランク5くらいでぶつければBossRank5をかけても普通に落せる。

    アイコンがあるので軟弱で出したがHP2倍、装甲+300しても普通に倒せる程度でしかない。
    それに敵として見ると大いなる炎は邪魔なだけ。
    長距離高命中連射可能な攻撃力2000前後の武器を持ってる方がよっぽど厄介。

    939 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 07:18:35 ID:PUehZbSo0
    オーフェンは技量高いけど
    終盤にオーフェンより強い子いっぱい出たからなー
    185だとちょっと高すぎる気がしないでもない。180丁度とかそんな感じ。

    >100点は無いけど全教科80点くらいの。
    そうそう、これこれ
    だから2Pも縛りも高火力もシールド＋ビームシールドもアリでいいじゃない

    940 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 07:30:09 ID:nfRDGIG+0
    正直縛りは要らん

    941 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 08:07:27 ID:UmpVAoaE0
    >長距離高命中連射可能な攻撃力2000前後の武器を持ってる方がよっぽど厄介。

    アセリアのあいつかッｗ
    あのフォルダは敵も味方も凶悪なのが多いな。

    942 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 09:35:50 ID:ds4btK5c0
    >>941
    オーラフォトンレイ, 1700, 1, 5, +10, -, 25, -, AABA, +10, 魔術先
    これのことかー！

    943 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/02(火) 17:00:20 ID:DacF1H6+0
    俺は必中と復活もってるＨＰ多いボスが一番嫌いだ。

    単騎駆けができねェ

    944 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/03(水) 09:06:04 ID:1WF2Ok4M0
    貴様は単騎駆けというものがわかっておらん！
    必中攻撃に耐え、あるいはやり過ごし
    ＨＰが高かろうが復活持ってようが攻撃力でねじ伏せる
    これが単騎駆けってもんだ、これができるキャラは本当に限られてくる

    945 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/03(水) 11:38:21 ID:m7RN+XI60
    >>944
    いいや、違うね
    単騎駆けに必要なものは相手の攻撃力を超える生存能力さ！
    必中が怖いなら相手のSPが切れるまで守れば良い
    復活なんて耐え抜いて2回殺せば良い
    負けなければいつかは勝てるなんて馬鹿でも判る理屈じゃないか何故お前さんはそれが判らない!!

    946 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/03(水) 12:48:53 ID:GfXqTkMA0
    単騎駆けが出来るキャラってぶっちゃけただの強キャラじゃん

    947 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/03(水) 12:56:45 ID:dqQWt7O20
    の割りには代表であるセイバーが微妙。
    あれセイバー特化になってるからもう少しまともなのはないのかね？

    948 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/03(水) 13:07:07 ID:cpbsDesM0
    純粋に強さ測りたいなら、あのテストの敵の武装から
    魔属性全部外すだけでいいんじゃないの。
    特殊相性抜きの地力勝負になるし。

    949 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/03(水) 13:15:38 ID:WTf2ikko0
    それでもリアル系ヘのキラーがおらんよ。
    弱くてもいいから連L10とかの高命中で確実に当ててくる相手。

    950 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/03(水) 13:44:55 ID:xpobVHG20
    単機駆け…つまり忍耐持ち高回避型だな。
    そんな奴霊夢しか思いつかないけど

    運動性と装甲両方があるというなら、鋼の迅鉄が総合ならトップだろうがその分火力無いからな。
    高回避でそれなりに装甲があって火力もあるガリィとかが良いのかな

    951 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/03(水) 17:40:10 ID:Lz7ybiBg0
    当たってはいけないと考えるからダメなんだ！
    発想を逆にして、当たってもいいやと考えるんだ！

    えーと、コブラと塾長あたりが双璧か？
    回復可能なキャラも捨てがたいが。

    952 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/04(木) 01:58:44 ID:gWKHVft+0
    それなら対コブラ用に無消費がゴミだと生き残れない大軍勢にしよう

    953 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/04(木) 12:15:10 ID:KgxsQyxs0
    あるキャラをいじった結果
    気力制限を忘れて立派な単騎駆けキャラになった俺がちょっと通りますね。
    連L10にＰ兵器、ＰＭ兵器、射程のある高火力にアーマーLv9、ＨＰ・ＥＮ回復……
    どうして俺はこんな無茶なことにしてしまったんだろう。

    954 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/04(木) 14:36:35 ID:ESRglEw60
    コメントに困るから、せめてどんなキャラをどんな具合に弄ったのか問い詰めたい

    955 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/05(金) 03:46:51 ID:XD/4H9NY0
    赤毛のアドルをナピシュテムにあわせてみた
    エメラスアーマーとかエメラスフル装備をデータで再現しすぎた。
    今では反省している

    最初はふざけてるなぁと思ったのだが、今更能力下げる気にもなれず。

    956 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/05(金) 17:08:07 ID:yOvyPWzo0
    そうか、アドルか
    何故か許される気がしてしまった

    957 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/05(金) 19:58:00 ID:wchvPN+g0
    >>935
    そういえば某シナリオでの妹紅は、
    開始から復活５回分かかっててアビリティで更に回数追加できるけどHPが10固定とかいうピーキーというかアナーキーな仕様だったなあ。

    958 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/05(金) 20:02:40 ID:FO295xt+0
    スペランカー先生のようだ

    959 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/05(金) 22:07:23 ID:z+3zGJGs0
    主人公がスペランカー固定とか
    メンバーが塾長・ゴルゴ・コブラ・キタキタおやじの四択から選んで
    それ１人だけで戦い続ける軟弱…

    960 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/07(日) 11:36:32 ID:yJDGa/N20
    ザコザコダンジョンでずっと装備してたトライエンブレムが
    実はトライエンプレムだった事にやっと気がついた…恥ずかしいorz

    961 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/07(日) 14:10:39 ID:JymG/+WU0
    ここ新スレ立てるの？

    962 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/07(日) 15:58:08 ID:yJDGa/N20
    無限ダンジョン系の総合スレとして次スレ立てればいいんじゃね
    流れも遅いし980位で立てれば良いかと

    963 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/07(日) 17:01:29 ID:o9MtF9Hc0
    >>922
    では軟弱以外のダンジョンものスレはどうする？
    統合するなら使いまわせば？

    964 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/07(日) 17:11:59 ID:Y/v9Ue9k0
    ダンジョンスレあるしそれ使えば

    965 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/07(日) 22:00:00 ID:ugzbZsR60
    次スレはダンジョンスレへの全面的移行でいいんじゃないかと思っては…ダメ？

    966 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/08(月) 15:04:22 ID:SCwukfr20
    ダンジョンものについて語ろうぜ
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1138182400

    じゃあ新スレ
    以下、埋め作業

    967 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/01(木) 00:36:23 ID:kPGc9JkE0
    軟弱10を2.2.8(最新)で遊んでいたらセシルが仲間に入ったときに既にパイロット(暗黒騎士版セシル)が登録されてるとのエラーが発生。
    もし他の人も出るようなら以前は出なかったので原因が分かる人がいますか？
    最近追加パイロットの仕様変更があった辺りが怪しい。

    968 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/27(火) 21:19:12 ID:xeBz/BU20
    意味もなく埋め

    969 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:52:51 ID:ALFUvSXs0
    w

    970 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/11(月) 17:34:19 ID:1Bbs6W0Q0
    (´・ω・)

    971 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/17(日) 21:33:22 ID:nEyD2oWY0
    ちょっとすまないんだが、
    軟弱に放り込むというのは具体的にどうすればいいのだ？

    972 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/22(金) 00:49:35 ID:J3CSJqeQ0
    ローカルフォルダにデータ一式放り込んで、次に画像関係をbitmapに放り込む。
    toolにあるdatをtxtエディタで書き換えて、データ管理処理作成.eveを起動。
    処理が終了したらデータ配置テスト.eveでキャラ確認。
    これで分からないなら諦めよう。

    次に純粋な単語として「軟弱に放り込む」というのもある。
    こちらの場合の意味は軟弱には様々なシチュで、様々なキャラと戦うという特徴がある。
    ないのは勝ち抜き形式の長期戦くらい。
    だから軟弱ダンジョンにキャラを追加して数十マップ戦い抜けばキャラの特性がはっきりする。
    一見データを見るとスペックが高いのに、実際に動かしてみるとたいした事なかったりする。
    この逆もしかり。
    前者としてはFateのセイバーなどで、後者としては修正前のグランディアのジャスティンなどが。
    現在のジャスティンは軟弱ダンジョンで過剰な性能を叩き出したために弱体化されている。

    973 ：971：2006/09/22(金) 18:40:46 ID:Fm4P0O4w0
    >>972

    おー、こんなに埋まったスレにレスあるとはありがたい。
    参考になるよ。

    974 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 22:01:07 ID:j/oWPjXk0
    便乗質問。
    管理処理作成.exeを起動すると、
    アドル=クリスティンのデータでエラーが出てつまる。何これ・・・？

    975 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 22:22:21 ID:SIY2YnL+O
    しらんがな(´・ω・`)

    976 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 22:30:37 ID:VF5OP1YM0
    ageんでええがな(´・ω・`)

    管理処理作成ってそのためにあったんだ。
    ５の時からずっとインクルの○○データ管理に直接書いてた。

    977 ：名無しさん(ザコ)：2006/12/14(木) 07:35:57 ID:b2jgJELg0
    ちょっと疑問なんだが。
    キャラの能力強化は、一度キャラを廃棄して再登場した時に引き継がれるのだろうか？
    例えばライダー新1号を廃棄したら本郷ライダーで再登場はしないのか？

    978 ：名無しさん(ザコ)：2006/12/14(木) 10:06:44 ID:umf1NJpg0
    今更だが、初めて軟弱、というかダンジョンものやろうと思うんだけど
    気を付けた方がいいこと、心がけた方がいいことってある？
    (幸運で稼ぐとか、普通のシナリオでも当たり前のことを除いて、ね)

    979 ：名無しさん(ザコ)：2006/12/14(木) 10:15:00 ID:SVr0giKk0
    うーん、なんだろう。
    俺も軟弱10が初体験だったが特に前情報無しで普通にやっていけたからな…

    闘技場対策のキャラはある程度確保しておいた方が良いかな？
    でも、これも適当に潜って一杯仲間にしていれば別に気にしなくても良いんだよな
    アップグレードはすぐに行うとかか？

    980 ：名無しさん(ザコ)：2006/12/14(木) 10:37:50 ID:hl0PlcNE0
    敵が強いので弱いキャラを使うのは愛がないと大変ｗ
    お金は普通にやってれば敵より2段階くらいは改造できるので、それよりもコインを貯めることに専念する。
    称号は計画的に狙って取得する。

    981 ：名無しさん(ザコ)：2006/12/14(木) 12:15:41 ID:GLcnMZRk0
    格ゲー系のボスが復活使ったりしてウザい割りに獲得資金が少ないんだよなぁ

    982 ：名無しさん(ザコ)：2006/12/14(木) 14:50:43 ID:16oR9Bxk0
    資金&EXPに限りがあるわけじゃないからＳＰ温存してまで幸運やら努力使わないで良いと思ってる俺は少数派？
    階層が進むにしたがって幸運使わなくなってくわ。

    話は変わるが新着の開発の系譜ってのがあるがあれは無限ダンジョン系に分類していいのかなぁ？

    983 ：名無しさん(ザコ)：2006/12/15(金) 16:56:48 ID:xxDxrtA20
    俺は全員使用プレイなので幸運がいくらあっても足りない。
    金の入りが悪いと序盤メンバーが後発に追いつけない

    984 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/09(日) 07:56:19 ID:Fdad0IVM0
    開発の系譜は(この系統のシナリオとしては)ユニット数少ないし
    設定の練りこみが甘くて悪い意味で作業ゲーになってる。
    もう少し開発がスムーズにならないものか。

    985 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/09(日) 08:15:41 ID:fe3piFUI0
    何十機も敵を倒して進化のどん詰まりに行き当たったらがっくりくるな。
    んで少し先に進めばその苦労して作ったユニットがいくらでも拿捕できたりするし。

    だが一番の問題はパイロット能力が無限に上がることだと思う。

    986 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 01:47:19 ID:740ixeeQ0
    下がりすぎなのでage

    987 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 02:50:53 ID:1+gzaXL60
    あの手のって、後になって加入したユニットはレベルも改造ランクも高いんで、
    育てる楽しみは少ないんだよね
    かといって弱いのが仲間になっても困るんだけど

    988 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 09:16:38 ID:RlPomCbc0
    >>982-984
    よく見たら一年越しかよｗ

    989 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/16(日) 16:32:39 ID:TL7YH3/U0
    一年越しﾜﾗﾀ

    990 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/16(日) 18:01:50 ID:oNw/7cx+0
    okちょっとだけ語るぜ
    Tales of Monsterが更新されてたので遊んでみると、
    バグフィックスばかりでかんじんのストーリーが進展しなかった
    何が起こったのかよく分からなかったけど、とにかくもうどないしようって感じだ

    さて更新前に自分で合体バグを直してエクタクⅤとか作っていたのだが、
    Lv99に合体回数100越えが揃ってるデータでメインストーリーは楽しめるのだろうかと小一時間問い詰められたい
    あとスタン＋呪い耐性＋般若の面サイコー

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