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    レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
    軟弱ダンジョンを語ろう

    1 :名無しさん(ザコ):2004/08/03(火) 14:20 ID:f81lgrPM
    ひたすら潜り、ひたすら戦う。プレイスタイルは自由。
    そんなバトルオンリーシナリオ「軟弱ダンジョン」について語りましょう。

    参考URL
    軟弱なるSRCの領域
    http://gedo-k.hp.infoseek.co.jp/

    755 :名無しさん(ザコ):2006/03/21(火) 16:42:06 ID:6A52aoiY0
    マシーン系には効いたっけ?

    756 :名無しさん(ザコ):2006/03/21(火) 19:11:43 ID:SahnMin60
    >>753
    そういう独自設定路線が嫌かも。

    >>754
    そういえばドラクエのモンスターは卵生だったw


    ついでに気が付いたこと。
    トーディウイッチとトーディトードなどの(??3マス以内)が効いてないのは私だけ?
    あとシールドヒッポなどのパイロット能力付加="S防御Lv8"がパイロットの表示に反映されていない。
    シールドの解説では50%となるので内部では効いている模様。

    757 :名無しさん(ザコ):2006/03/21(火) 20:22:48 ID:fkvWt/c20
    >>756
    トーディトードは動作してるけどウィッチはしてない気がする。
    デスの性能がへぼいから見たことないだけかな?

    シールドヒッポやシールド小僧の表示が変なのは
    パイロットがS防御持ちなのに強化じゃなくて付加だからか。
    たぶん、DQMはS防御持ってるのと持ってないのがいるからこの処置。

    758 :名無しさん(ザコ):2006/03/21(火) 20:37:58 ID:QFEcSHYE0
    DQ2では、キラーマシーンには効かなかったが、
    メタルハンターにはザラキがよく効いた。
    DQ魔族は亜人間であって神や人間に敵対する異界勢力ではない=光が弱点でない、
    というのと扱いを同じくして、くさった死体も許容されていい範囲と俺は考えるが。

    ちなみに4以降のなぎー氏のザキ・ザラキは殺死属性だが、
    げど氏管理のDQMでは思わぬ一撃が怖い方がいいという考えで即になっている。
    みっちー氏のダイ大では即攻。
    これらも、作品の傾向や敵味方でどんなデータが好まれるか・望ましいか、
    そしてもちろんデータ作者の考え方が反映されていて面白いと思うのだが。

    759 :名無しさん(ザコ):2006/03/21(火) 22:25:17 ID:1oarEVUk0
    シールドヒッポがやけにS防御すると思ったら・・・今気付いたorz
    てか付加で表示が反映されないのは本体のバグじゃないのか?
    だったら、バグ報告したほうがいいかもしれないな

    760 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 16:19:22 ID:KMJi4ZGs0
    馬鹿みたいに多いデータを少しだけ軽くする。
    29.5 KB (30,293 バイト)→17.9 KB (18,388 バイト)

    津上翔一
    翔一, しょういち, 男性, アギト G3システム, AAAB, 170
    特殊能力
    切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 17, Lv4, 31
    145, 139, 144, 145, 167, 160, 普通
    精神, 60, ひらめき, 1, 集中, 4, 気合, 12, 熱血, 19, 信頼, 26, 覚醒, 38
    RAG_TugamiShoithi.bmp, MaskedRiderAgito.mid
    ===
    変形技=グランドフォーム 仮面ライダーアギト・グランドフォーム
    変形技=ストームフォーム 仮面ライダーアギト・ストームフォーム
    変形技=フレイムフォーム 仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
    変形技=トリニティフォーム 仮面ライダーアギト・トリニティフォーム
    変形技=バーニングフォーム 仮面ライダーアギト・バーニングフォーム
    変形技=シャイニングフォーム 仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム
    他形態=仮面ライダーアギト・グランドフォーム (!仮面ライダーアギト・グランドフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー)
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード (!マシントルネイダー・スライダーモード)
    他形態=仮面ライダーアギト・ストームフォーム (!仮面ライダーアギト・ストームフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(ストーム) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(ストーム))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(ストーム) (!マシントルネイダー・スライダーモード(ストーム))
    他形態=仮面ライダーアギト・フレイムフォーム (!仮面ライダーアギト・フレイムフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(フレイム) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(フレイム))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(フレイム) (!マシントルネイダー・スライダーモード(フレイム))
    他形態=仮面ライダーアギト・トリニティフォーム (!仮面ライダーアギト・トリニティフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(トリニティ) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(トリニティ))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(トリニティ) (!マシントルネイダー・スライダーモード(トリニティ))
    他形態=仮面ライダーアギト・バーニングフォーム (!仮面ライダーアギト・バーニングフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(バーニング) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(バーニング))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(バーニング) (!マシントルネイダー・スライダーモード(バーニング))
    他形態=仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム (!仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム)
    他形態=仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(シャイニング) (!仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(シャイニング))
    他形態=マシントルネイダー・スライダーモード(シャイニング) (!マシントルネイダー・スライダーモード(シャイニング))

    761 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 16:20:29 ID:KMJi4ZGs0
    仮面ライダーアギト・グランドフォーム
    仮面ライダーアギト, かめんらいだーあぎと, アギト, 1, 2
    陸, 4, M, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito.bmp
    パイロット愛称=アギト
    格闘武器=アームブロックシールド
    合体技Lv1=ダブルライダーキック 仮面ライダー龍騎
    変形=ライダーマシン 仮面ライダーアギト・マシントルネイダー
    ライダーマシン=解説 バイクに乗る
    4000, 160, 900, 80
    BABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Ground).bmp
    グランドパンチ, 1150, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
    グランドキック, 1300, 1, 1, -10, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ライダーキック, 1800, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +10, 地魔突
    ダブルライダーキック, 2100, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, 魔突合
    ===
    ストームフォーム, 解説=超越精神の青 再行動, 0, -, -, -, 変
    フレイムフォーム, 解説=超越感覚の赤 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)

    仮面ライダーアギト・マシントルネイダー
    マシントルネイダー, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 5, L, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito.bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    変形=ライダーファイト 仮面ライダーアギト・グランドフォーム
    ライダーファイト=解説 バイクから降りる
    変形技=スライダーモード マシントルネイダー・スライダーモード
    4000, 160, 800, 70
    CABB, RAG_MachineTornader(G).bmp
    トルネイダーチャージ, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ===
    ストームフォーム, 解説=超越精神の青 再行動, 0, -, -, -, 変
    フレイムフォーム, 解説=超越感覚の赤 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)
    スライダーモード, 解説=スライダーモードに変形 再行動, 0, 1, -, 120, 変(覚醒Lv1)

    マシントルネイダー・スライダーモード
    マシントルネイダー・スライダーモード, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 6, L, 4000, 140
    特殊能力
    必要強化段階=非表示 1
    ホバー移動
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito.bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形技=ライダーブレイク 仮面ライダーアギト・グランドフォーム
    4000, 160, 800, 70
    BABB, RAG_MachineTornadar(slider+G).bmp
    ドラゴンブレス, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 突
    ライダーブレイク, 2100, 1, 2, +10, -, 80, 120, AAAA, +15, 格地魔突変PM移

    762 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 16:21:31 ID:KMJi4ZGs0
    仮面ライダーアギト・ストームフォーム
    仮面ライダーアギト, かめんらいだーあぎと, アギト, 1, 2
    陸, 4, M, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Storm).bmp
    パイロット愛称=アギト
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形=ライダーマシン 仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(ストーム)
    ライダーマシン=解説 バイクに乗る
    4000, 160, 700, 90
    CABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Storm).bmp
    ストームパンチ, 1000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ストームハルバード, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ハルバードスピン, 1600, 1, 1, +25, -, 20, 110, AABA, -10, 風魔武
    ===
    グランドフォーム, 解説=超越肉体の金 再行動, 0, -, -, -, 変
    フレイムフォーム, 解説=超越感覚の赤 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)

    仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(ストーム)
    マシントルネイダー, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 5, L, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Storm).bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形=ライダーファイト 仮面ライダーアギト・ストームフォーム
    ライダーファイト=解説 バイクから降りる
    変形技=スライダーモード マシントルネイダー・スライダーモード(ストーム)
    4000, 160, 800, 70
    CABB, RAG_MachineTornader(St).bmp
    トルネイダーチャージ, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ===
    グランドフォーム, 解説=超越肉体の金 再行動, 0, -, -, -, 変
    フレイムフォーム, 解説=超越感覚の赤 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)
    スライダーモード, 解説=スライダーモードに変形 再行動, 0, 1, -, 120, 変(覚醒Lv1)

    マシントルネイダー・スライダーモード(ストーム)
    マシントルネイダー・スライダーモード, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 6, L, 4000, 140
    特殊能力
    必要強化段階=非表示 1
    ホバー移動
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Storm).bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形技=ハルバードブレイク 仮面ライダーアギト・ストームフォーム
    4000, 160, 800, 70
    BABB, RAG_MachineTornadar(slider+St).bmp
    ドラゴンブレス, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 突
    ハルバードブレイク, 2000, 1, 2, +10, -, 60, 110, AAAA, +15, 格風魔突変PM移

    763 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 16:22:33 ID:KMJi4ZGs0
    仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
    仮面ライダーアギト, かめんらいだーあぎと, アギト, 1, 2
    陸, 4, M, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Flame).bmp
    パイロット愛称=アギト
    パイロット能力強化=切り払いLv1
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形=ライダーマシン 仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(フレイム)
    ライダーマシン=解説 バイクに乗る
    4000, 160, 1100, 70
    AABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Flame).bmp
    フレイムパンチ, 1100, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
    フレイムセイバー, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +5, 武
    セイバースラッシュ, 1900, 1, 1, +10, -, 40, 110, AABA, +20, 火魔武
    ===
    グランドフォーム, 解説=超越肉体の金 再行動, 0, -, -, -, 変
    ストームフォーム, 解説=超越精神の青 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)

    仮面ライダーアギト・マシントルネイダー(フレイム)
    マシントルネイダー, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 5, L, 4000, 140
    特殊能力
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Flame).bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形=ライダーファイト 仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
    ライダーファイト=解説 バイクから降りる
    変形技=スライダーモード マシントルネイダー・スライダーモード(フレイム)
    4000, 160, 800, 70
    CABB, RAG_MachineTornader(F).bmp
    トルネイダーチャージ, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
    ===
    グランドフォーム, 解説=超越肉体の金 再行動, 0, -, -, -, 変
    ストームフォーム, 解説=超越精神の青 再行動, 0, -, -, -, 変
    トリニティフォーム, 解説=三位一体の戦士 再行動, 0, -, -, 110, 変(覚醒Lv1)
    バーニングフォーム, 解説=燃え盛る豪炎の戦士 再行動, 0, -, -, -, 変(覚醒Lv2)
    スライダーモード, 解説=スライダーモードに変形 再行動, 0, 1, -, 120, 変(覚醒Lv1)

    マシントルネイダー・スライダーモード(フレイム)
    マシントルネイダー・スライダーモード, アギト(翔一専用), 1, 2
    陸, 6, L, 4000, 140
    特殊能力
    必要強化段階=非表示 1
    ホバー移動
    パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Flame).bmp
    パイロット愛称=アギト
    弱点=機
    ノーマルモード=仮面ライダーアギト・グランドフォーム 消耗なし
    変形技=セイバーブレイク 仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
    4000, 160, 800, 70
    BABB, RAG_MachineTornadar(slider+F).bmp
    ドラゴンブレス, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 突
    セイバーブレイク, 2000, 1, 2, +10, -, 60, 110, AAAA, +15, 格火魔突変PM移

    764 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 16:28:36 ID:KMJi4ZGs0
    3形態でも弾かれたのでこちらへ。
    すいませんでした。

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2413;id=

    765 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 16:55:20 ID:cNobJIQ60
    スライダーモードは武装+アニメーションで変化でいいじゃん


    766 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 18:35:10 ID:3HRhASPs0
    確か以前あぷろだのどこかにアギトのデータ上がってたような
    この前そこからG3−Xコピペして放り込んだんだよなぁ、どこいったっけ…

    767 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 18:41:18 ID:AliveK+k0
    ぶっちゃけ、>>760見ただけで眩暈したんだが。

    エリアス使えば、もうちょっと簡略化できんかね?

    768 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 19:20:27 ID:OB4BbvnE0
    ま、今のがいいって人以外は手元でスライダー武装化、
    マシントルネイダーはグランドとシャイニングのみにしちゃうのが無難だわな。
    トルネイダーをグランドのみにすると、今度はシャイニングになった後の変形が手間だから。

    769 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 20:21:02 ID:6xheGqyc0
    クウガもバイクは共通にして形態減らしてるしね

    それよりも、劇中未使用だしトリニティ以降はスライダー外していいんじゃない?


    770 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 20:34:23 ID:OFqQbUe+0
    バイクは共通、スライダーも共通で変身増加に応じて武装として追加でいいんじゃない

    771 :名無しさん(ザコ):2006/03/23(木) 22:41:45 ID:lk4WvWZE0
    アギトはデータ議論で放置気味になって、
    投稿後にまともに動かないことがわかって修正入ったこともあるデータだからね
    クウガといっしょに改定しちゃうのがベストなんだろうけど

    772 :名無しさん(ザコ):2006/03/24(金) 02:23:15 ID:+O+IXqTQ0
    >>760
    他形態の使い方激しく間違っとる

    773 :名無しさん(ザコ):2006/03/24(金) 02:48:25 ID:F5645x3s0
    あぷろだのやつ発掘してきたよー、正直これでいいんじゃないかなぁ?
    さりげにヒールクロウの専用アニメがあって吹いた

    ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=1864;id=

    774 :名無しさん(ザコ):2006/03/24(金) 15:41:13 ID:hGGlAG+s0
    >>772
    でも繋がってないと困るが、繋がってるなら余計な他形態による誤動作はない。
    必要技能で整理するとデータ量が増えないか?


    ちなみに>>764を軟弱でデータ整理.eveするとキャラ別処理で他形態が読み込めてないw
    そのためセーブデータにグラウンドフォームとそのバイクしかデータに書き込まれない。
    しかしステータスではシャイニングなどの他形態が出てるし、
    実際に変形してもトリニティやバーニングやシャイニングのどれも正常に動作してエラーは出ない。
    今の本体なら追加パイロットなどがなければセーブデータに記述がなくても動作する模様。

    デフォルトのデータだとアギト1名増えるだけで軟弱ダンジョン10・エリア00058までクリア.src 26.5KB
    が軟弱ダンジョン10・エリア00059までクリア.src 42.3KBに増えてやがる。

    775 :名無しさん(ザコ):2006/03/24(金) 16:06:14 ID:hGGlAG+s0
    >>772
    っていうか配布データからして他形態を間違ってた(笑。
    変形技で繋がってるものまで他形態で指定してる。

    776 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 02:18:44 ID:iMFQIAsU0
    >>774
    そゆこといってんじゃねーよ、馬鹿
    他形態に必要技能指定する意味はないし、
    形態ごとに指定する必要もない。

    元のデータのとおり一行に全部書いときゃいいんだよ

    777 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 02:22:46 ID:iMFQIAsU0
    補足

    変形とかで既に指定されてる形態を
    他形態に指定しても問題はない。

    データ量たいして変わらんし

    むしろ形態ごとに他形態の記述を変えるのは
    ミスの元になるから全形態で同一の記述をするのが
    望ましいな。

    パイロットが固定であることが保障されるなら
    >>760のとおりパイロット側に全部持たせるのが最善か

    778 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 04:16:17 ID:th+wvKao0
    気が付いた軟弱10のバグっぽいもの。

    強化のU交換した先のユニットが持っている再行動アビリティがキャラ別処理.eveに入らない。
    例;木之本桜のさくらカード『翔』
    ローカルで追加したのも同じ条件だと入らないのを確認。
    またパイロット側に記述されている再行動アビリティも入らないのを確認。
    unit.txtで初期ユニットしか見てないのかしら?


    >>777
    >むしろ形態ごとに他形態の記述を変えるのは
    >ミスの元になるから全形態で同一の記述をするのが
    >望ましいな。
    でも減らしたデータ増やしてどうするの?

    >パイロットが固定であることが保障されるなら
    最近の本体は昔より賢くなったみたいで、どうも他形態の指定がなくても動くっぽいぞw
    一度入れたユニットに後から形態を増やしてデータを繋げるとセ−ブデータには増やした形態は入らないが、
    そちらに変形して動かしてもエラーが出ないのは確認済み。

    エラーが出そうなのは追加パイロットのように常時だとセーブデータに記述されるもの。
    あとは使用に形態制限がある変身アビリティ、能力コピーアビリティなどを持たなければ。

    779 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 04:18:52 ID:th+wvKao0
    あとバグの追加。
    サポパイが載ってるボスが配置テストで出現しない。

    780 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 14:50:50 ID:iMFQIAsU0
    >>778
    >最近の本体は昔より賢くなったみたいで、どうも他形態の指定がなくても動くっぽいぞw

    本体が賢くなったわけじゃなくて、手抜き実装なのよね、実は
    変形する際に形態が繋がってるどうかチェックしてないっぽい。

    具体的には、Transformコマンド使えばガンダムがウェイブライダーに変形できたりする。
    なので、現状の他形態には、遷移可能な形態を明示する以上の意味はなかったりするのだ。

    Createした時点で他形態がセーブデータに記録されるか否かって差はあるが。

    781 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 15:08:22 ID:Box0jmyM0
    その場合クリア後にガンダムに戻らないんじゃないっけ。
    他形態でつないでれば、一番上のに戻るけど。

    782 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 15:26:51 ID:iMFQIAsU0
    >>781
    え? 変形とかノーマルモードじゃなくても勝手に戻るの?
    それは知らなんだ。

    783 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 22:17:53 ID:nOdKsZYc0
    流れをぶった切ってアイテムコンポを出してみる。

    草薙素子+覚醒リング
    隠れ身を持ってるのでほぼ反撃を受けずに相手を一方的に攻撃し続ける事が可能。
    武器がEN消費では無いので、10回以上攻撃が可能。ブギーポップでも可能。

    現在マスターリッチを倒すべく資金をがんばってたりする。

    784 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 22:40:38 ID:ANyZSCIU0
    覚醒リングは存在が詐欺臭いから称号狙いの時以外は使ってないなあ。
    各キャラに運動性or移動系アイテムを1つずつ持たせて
    出撃メンバーに黄金の招き猫、鉄壁リング、集中リング、熱血リングを転用してる。

    マスターリッチは気合入れてホーリーシンボル5個くらい拾うと楽だな。
    デフォの光属性持ちは射程1のわりに火力出ないキャラが多くて
    アーサーとレインボーマン以外はあまりアテにならない。

    785 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 22:42:04 ID:kyBOOC3o0
    >>784
    そこで猛女様ですよ

    786 :名無しさん(ザコ):2006/03/25(土) 22:45:42 ID:ANyZSCIU0
    >>785
    ああ!その手があったか、気づかなかった。

    787 :名無しさん(ザコ):2006/03/26(日) 01:57:42 ID:d+M8LXTM0
    >>773
    ふと見てみると、そのデータ化け物と気が付いた。

    422Mの集中ひらめき気合熱血覚醒で
    シャイニングカリバー(ツイン), 1600, 1, 1, +10, -, -, 120, AAAA, +5, 武
    超スピードキック, 2700, 1, 1, +20, -, 100, 140, AAAA, +20, 突光
    ここらへんに愛が溢れすぎ。
    この実質ハイパーモードとはいえ、この運動性でこんな無消費みたことない。

    788 :名無しさん(ザコ):2006/03/26(日) 09:41:32 ID:s7Twt0j+0
    >787
    ところがどっこい
    シャイニングカリバー, 1600, 1, 1, -10, -, -, -, AAAA, +5, 武
    バーニングフォームに既にこんなもんが。
    この状態運動性はないけど、通常武器として破格すぎますよ攻撃力が。
    ところでバーニングって作中でトルネイダー乗ってないの?
    なんかこのデータだと変形できないんだけど

    789 :名無しさん(ザコ):2006/03/26(日) 18:05:50 ID:lonqgoUA0
    どうでもいいがソニック系のザコが硬すぎる気がする。
    スピンアタック一発で粉々になる原作の印象からすると凄い違和感が…

    790 :名無しさん(ザコ):2006/03/27(月) 00:10:09 ID:vDsstd120
    サムライロードよりデンダンの方が遥かに苦戦するのは気のせいか。

    後関係無いが軟弱で見て気になったんで古本屋行ってナーガス読んだんだが凄いなこの漫画。
    少年誌連載のはずなのに濃い絵柄で人間の内側から虫が食い破って内臓が飛び出したりするし
    美形対美形とかじゃなく味方も敵も怪物のバトルだし
    女キャラは流石に怪物にならんけど

    791 :名無しさん(ザコ):2006/03/28(火) 03:02:15 ID:P22XNECg0
    VSデンダン
    水霊の護符を全員に装備して、ひらめいてるヤツで周囲を囲って
    遠距離攻撃でしとめるのが楽です。
    劣、低防武器も便利。中属性もちの人がいるとベター。
    あと絶対に長期戦になるので、
    周囲を囲うユニットのうちの一人はひらめきいらずの回避系にしといて
    そいつに攻撃を集中させるとSP切れの心配もなくなります。

    792 :名無しさん(ザコ):2006/03/28(火) 03:33:25 ID:A0L0pTjc0
    デンダン、バリアは見た目ほど脅威じゃないんだよな、なにげに。
    EN低めに設定されてるからEN切れは早い。
    それより殴りまくって上がる気力と高い装甲と高HPが厄介だ。

    793 :名無しさん(ザコ):2006/03/28(火) 11:19:45 ID:Uv5x9RKM0
    中属性持ちというか、ローカル追加しないとロンギコルニスだけだから
    アルフォンスを仲間にしたらだな。
    護符持たせれば反撃を気にする必要がないから必殺技が海Aで数発撃てる
    さくら、桃、ロディ、ナーガス、アーサー、ハクオロ、リュウ、テリー、ティーダ、ティナ
    が有効。もちろん劣化と脱力は基本な。

    794 :名無しさん(ザコ):2006/03/28(火) 20:20:30 ID:f7OidzIY0
    素朴な疑問。
    倒したザコとボスの履歴ってどこに記憶してるんだろ?
    セーブデータには見当たらないし、ボスを追加して番号ずれてもちゃんと出るし。

    795 :名無しさん(ザコ):2006/03/28(火) 21:14:26 ID:WYoSA44M0
    >794
    eventフォルダの.datファイルに名前毎に記録されてるよ
    セーブデータ消して最初からやりなおしても、こっちのファイルも消さないと履歴は残ってる。

    796 :名無しさん(ザコ):2006/03/29(水) 19:27:38 ID:vxb20xZo0
    >>791-793
    サムライロードは力押しでなんとかなる(なんとかしないといけない?)のに、
    デンダンは相性のいい奴を選ばないといけないところが「苦戦」なのかもな。


    797 :名無しさん(ザコ):2006/03/29(水) 23:02:11 ID:k9tlvufY0
    ネームドのアニメはだいたい揃ったが、
    頻繁にみる雑魚のアニメが保管されてないのが悲しかったりする。
    まだネイティアルとRSモンスターの大御所が埋まらない。

    ネイティアルの武装名、どうにかしろーw
    どんなのか分からないの多いぞ。

    798 :名無しさん(ザコ):2006/03/29(水) 23:20:04 ID:XnYwAxiU0
    >797

    オフィシャルでタダでDL出来るから自分でplayして確かめてみるがよろし
    ttp://www.falcom.com/vantage/download.html
    ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/vmo_e.html
    ttp://www.vector.co.jp/games/soft/dl/win95/game/se182908.html (体験版/日本語マニュアル)
    ttp://purugogi.at.infoseek.co.jp/vmv2jp04.lzh(日本語化パッチ)

    799 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 00:03:13 ID:Y16SmRpY0
    や、さすがにアニメのために本編のゲームをするのは…
    てけとうでいいならRSMは作ってもいいけど、ネイティアルのアニメは誰か作ってないのかしら?

    800 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 09:55:20 ID:812WTQR2O
    ネイティルといえば、俺のなかでは天魔召喚だが…そういやアニメ入っていなかったね。

    801 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 21:26:11 ID:Y16SmRpY0
    >>799
    もっといいのが出るまでの間に合わせ用として突貫工事で作っておいた。

    802 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 21:27:12 ID:Y16SmRpY0
    RSMの方ね。
    ネイティアルは誰かに任せた。

    803 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 22:19:22 ID:mnN/no+Y0
    格ゲ組はなんだか微妙な性能が多いな
    テリーとかそこそこ使えるが、あくまでそこそこレベルで

    初期の味方メンバーにリナがいないのは
    ラグナ・ブレード, 3100, 1, 1, +5, -, 200, 130, AAAA, +10, 魔射接術変(金色の魔法Lv1)
    ラグナ・ブレード完全版, 4100, 1, 1, +0, -, 200, 150, AAAA, +20, 魔射接消気L20術変(金色の魔法Lv2)
    この辺がバランス破壊だから?
    EN消費は激しいがレベル30ちょいで50%になるしな

    804 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 22:23:52 ID:6i4WaTx60
    昔格ゲー基準というのがあったらしくアニコミと比べて一段落ちた(特に防御)設計になってた。
    今は消滅した基準のはず。

    といっても速攻生徒会の石田とかは普通に強いんだけど

    805 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 23:08:36 ID:Y16SmRpY0
    >>804
    当時の人が残ってるから新作を作るなら一部は復活するのでは?
    ○っ○んなどがそうだと記憶にある。
    アメコミ系、格ゲー基準、シミュレーション基準、RPG基準、ジャンプ系、SRC黎明期の混沌系とかいろいろある。
    確実に消えたのはシミュレーション系のもっとも数値を抑えた設計のモノ。
    普通に使えるようにFEなど底上げ改訂を行っている。
    初期の等身大はロボットと一緒に並べるのが前提だったから装甲500以下も結構いたはず。
    逆にノーマルマジンガーなどは2500くらいの装甲だった記憶が。

    格ゲー基準は
    1、基本設定は耐久系よりでスーパー系よりはグレー系で。
    2、遠距離武器には格と実属性を。
    3、技を多数持たせるので50刻みを多用。
    4、切り払い武器を持たせる。
    他にもいろいろあった気がするが詳しく覚えてない。
    SRCで強めの回避系ではなく、耐久力と一撃の威力に頼んだ設計でもない。
    最大火力もある程度に抑え目と主役クラスでもグレーゾ−ンまっしぐらな設計だった気がする。
    もっともギルティギアなど普通に強いデータもあるにはあるが。

    806 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 23:22:05 ID:JgIQ4J9w0

    >>804
    どっこい、ストリートファイターとKOFがそれ基準から脱却しきれてないもんだから
    改訂されても結局消滅したはずの格ゲー基準に縛られてる(特にSNK系とカプコン系)
    格ゲー系回避トップのサスケ(ニンジャマスターズ)だって、データ全体から見たら
    剣心の完全レッサーコンパチだし。

    あと、速攻生徒会ってあれアニコミじゃないのか?

    807 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 23:23:21 ID:OKcZ3VJc0
    ストリートファイターのリュウとか知名度の割には弱いのものな

    808 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 23:58:12 ID:IA/mjEV20
    速攻生徒会はゲームショップで格闘ゲームコーナーで見かけた。
    4000円超えてた

    809 :名無しさん(ザコ):2006/03/30(木) 23:59:14 ID:VmYfgF+s0
    基本的に遠近両用だから、火力や回避をトップクラスに合わせるといきなり強くなってしまうっていう問題もある。
    ロボット基準ならトップも遠近両用だが、等身大だと近接オンリーか遠距離偏重が多いからな。
    遠近両用だからってことで数値を丸めるとどうしても器用貧乏な微妙な強さになってしまう悲しさ。

    ……激強の遠近両用いるけどさ。ダイとかオーバーナイトブレイザーとか。


    810 :名無しさん(ザコ):2006/03/31(金) 00:33:56 ID:XT8eDI9g0
    リュウは今でも、そこそこには使い勝手いいからなー。
    これそのまんま全部の能力底上げ修正すると、逆に上へ突き抜けちまう予感。

    バランス型列強を目指してもいい立場だとは思うが、バランス型の落とし所って難しいんだよな。

    811 :名無しさん(ザコ):2006/03/31(金) 00:35:20 ID:00sQyh0s0
    >>809
    一線超えた列強系はどちらかに偏りはあるにしても遠近の双方が水準以上は基本じゃない?

    812 :名無しさん(ザコ):2006/03/31(金) 04:04:58 ID:RNI9HDPk0
    リュウは射程4が豊富でSPに隙が無いから、格ゲー代表としての面目は保ててるよな
    軟弱にいる奴だと、ケンの微妙さはなんとかならんもんかね

    813 :名無しさん(ザコ):2006/03/31(金) 20:29:27 ID:bhcAZzk+0
    言われてみりゃそうだね
    でも、加速覚えるのが遅いから階層が浅いうちは使い辛かったんだ
    戦線に追いつけなかったり雑魚相手にEN使わざるをえなかったりして

    814 :名無しさん(ザコ):2006/03/31(金) 21:49:42 ID:o/4DkWxU0
    >>812
    ケンは大事な幸運持ちじゃないかッ!諸手を挙げて強いとは言わないが

    あと気力110で1900は敵が少ないシナリオや、軟弱10だと冷たい焔が出た時も
    とどめ役に対応しやすくて便利。ガードが甘いのは多分ケンのキャラ性もある

    815 :名無しさん(ザコ):2006/03/31(金) 22:33:10 ID:klfMPchM0
    格ゲー系はもう少し強化してもバチは当たらないと思うけどね。
    グレー列強は難しいんだけど

    816 :名無しさん(ザコ):2006/03/31(金) 23:02:14 ID:45YOb3Hw0
    リュウ 普通
    テリー 妙に強い
    リョウ 努力の代わりになんか覚えてくれ
    ハンゾウ かなりしょっぱい
    ロルフ なかなか
    覇王丸 強い
    京 魂を習得した瞬間スターに
    バツ 2P・対空・遠距離必殺それぞれ優秀強い
    仁 しょっぱい
    エイジ 超底力に引きずられすぎ
    武内優香 普通
    デミトリ 移動力さえカバーできればなぁ

    こんな感じか

    817 :名無しさん(ザコ):2006/03/31(金) 23:33:09 ID:QlMi+wSE0
    リュウってアムロの位置になる可能性すら持ったキャラだ思ってるんだがな

    818 :名無しさん(ザコ):2006/03/31(金) 23:50:20 ID:45YOb3Hw0
    リュウがひとつの頂点になるのは違和感あるけどな。
    見上げる「上」はあるけれど立ち回り次第で喰らいついていける、
    強すぎない、でも目立った弱点もない、使いやすいキャラであってほしい。

    819 :名無しさん(ザコ):2006/04/01(土) 00:11:34 ID:Q50dUo/20
    むしろアムロの位置にいるべきなのは仮面ライダー1号
    昔は強かったらしいが、結構基準変わってるしなぁ

    820 :名無しさん(ザコ):2006/04/01(土) 04:57:41 ID:xdDGLZsA0
    隆は何だかんだいってかなり強いからな
    ちゃあ氏も昔、隆を移動力4にすればそれだけでバランス崩壊するみたいなこと言ってた
    あとその他格ゲー系といえば

    ソル Q属性使うまでもなくかなり強い
    レオ 加速覚えてくれ。戦慄って何さ
    バーン 気力さえ上がればかなり無茶な強さに
    サスケ 燃費とSPに隙なし、使いやすい強キャラ
    ハガー 必中覚えるまでが試練かなあ
    ショウ 底力とガッツ持ちだが根性とド根性の二重取りなのが難点。回避・防御系SPがあれば…
    勇作 フォルダ全体がしょっぱいです…かなり
    くにお 復活頼みなのが…攻撃力は結構あるんだが
    ダンザイバー 劣化ギャバン

    くにおくんとかファイナルファイト系のゲームは迷ったんだが一応ピックアップしておいた
    ファイナルファイト系といえば、誰かD&Dのデータ作ったりしないのかなあ
    ミスタラのラスボス、ブレスの対処を間違えると一撃死っていうアレ

    821 :名無しさん(ザコ):2006/04/01(土) 08:03:15 ID:ZYYkyoN20
    ブシドーブレードデータ化すれば格闘ゲーム基準に新たな風が!
    無理か。

    822 :名無しさん(ザコ):2006/04/01(土) 12:02:24 ID:yYjnCm2s0
    D&Dはヘイストをどうしたもんか
    全攻撃に痛属性な感じか

    823 :名無しさん(ザコ):2006/04/01(土) 12:04:07 ID:yYjnCm2s0
    しもた、痛属性はブシドーな

    824 :名無しさん(ザコ):2006/04/01(土) 21:28:28 ID:m9lc2eR+0
    >>821
    それ考えたことあるけど
    武器クラスをどうするかで断念したorz

    825 :名無しさん(ザコ):2006/04/02(日) 18:01:58 ID:f26FltSk0
    ブシドーはそもそもメッセ集めが無理そうだ
    素敵キャラが揃ってるから惜しくはあるんだが

    826 :名無しさん(ザコ):2006/04/06(木) 19:50:08 ID:6Gkgx4hM0
    おそらくほとんどの住人はすでに攻略し尽くしたんだろうけど軟弱なかなか進まない…
    皆はどんな組み合わせで進んでたんだ?
    後半になると中立サイドは死にまくる、中ボスは強いで難航してるよ

    827 :名無しさん(ザコ):2006/04/06(木) 19:53:22 ID:tnD/LX860
    ひたすらレベル下から選択、出撃。
    敵とのレベル差がそろそろ20いきそうだ

    828 :名無しさん(ザコ):2006/04/06(木) 21:49:06 ID:4EtxOcvI0
    …後半ってどのくらいからだろう?

    829 :名無しさん(ザコ):2006/04/06(木) 22:07:57 ID:nYHbKcMo0
    味方を守れが出たら、即ゲーム終了
    中立サイドは出てきたら、即挑発
    仲間を増やすにはこれか?

    830 :名無しさん(ザコ):2006/04/06(木) 22:13:48 ID:apsMS5iQ0
    友軍面でもみがわり撃って高速キャラ援護に送ればだいぶ持つよ。
    でもボスランクあってもいいよなあ

    831 :名無しさん(ザコ):2006/04/06(木) 22:52:47 ID:fwyPKOc+0
    みがわり役、回復役、そしてダイス持たせた縛り役は後半必須だよ
    で、射程が長くアイテム3つ持てて劣武装まで持つさくら大活躍、と


    832 :名無しさん(ザコ):2006/04/06(木) 22:55:24 ID:evfIuuxM0
    移動力もあるし耐久はスロット3つで簡単に補えるしね。本当にさくらは便利
    みがわり役なら、ミューゼルにバリアつけたらかなり役にたった記憶が。普段は回復してれば良いし

    833 :名無しさん(ザコ):2006/04/06(木) 23:50:49 ID:4EtxOcvI0
    ボルト→強いんだが、どうも目立たない
    ナウシカ→サポーター
    迅鉄→サポパイ付きは有利だが、いかんせんユニットが地味性能
    セシル→援護防御にみがわりに信頼に回復アビリティ、一体何だお前は
    ロディ→リングさえ持たせれば雑魚掃討員+友軍補助
    アリエッタ→(装甲が)鉄の城
    ミューゼル→超が付くほどの補助ユニット
    ユート→そつなく使えるごく普通の前衛
    士郎→合体攻撃とみがわり忍耐と瀕死技能のみが取り得
    オイゲン→妨害系SP使い、だが本体のリュナンは正直どうしようもない
    バオー→結構なハイスペック
    リュウ→必殺のハイパーモードに賭ける
    キカイダー→強さを取るか、射程で切るか
    アレク→全体的にコメントに困る性能だが、貴重な回復持ちの一人

    と、俺の独断でみがわりキャラを挙げてみる

    834 :名無しさん(ザコ):2006/04/06(木) 23:56:27 ID:uCy0PmiI0
    >セシル→援護防御にみがわりに信頼に回復アビリティ、一体何だお前は
    みがわりしかとりえがないんだ、許してやれ。


    835 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 00:02:43 ID:HONa1FAQ0
    >>833
    こうやって書くと士郎が超優秀なユニットに見えるから不思議だ。

    836 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 00:03:31 ID:6HJcJKyg0
    おお、役に立つアドバイスをありがとう
    さくらがそんなに強キャラだとは思わなかったよ
    数回使ってみてどうしても耐久力の無さが気になって放置してた

    837 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 00:12:57 ID:pj496uow0
    >>835
    間違っちゃいないが瀕死技能が発動してないと戦力外通告だからなw
    味方に超底力を持たせるものじゃないと実感できるユニット。

    >>836
    さくらがヤバイのは5年前くらいからずっと共通。
    普段は今更過ぎて話題にあがらないだけだったり。

    838 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 00:14:16 ID:UhiUYmCk0
    その中ではボルト、ナウシカ、迅鉄、セシル、ミューゼル、バオー
    辺りが抜けてると個人的に思う。ついでに勝手に補足

    ボルト 貴重な劣属性持ち。射程5。それなりに避けてそこそこ硬く火力も充分な冒険屋。
    ナウシカ 祝福、再動という良精神。高運動性でメーヴェでの移動5。S属性持ちで斬りこみ役としての能力も持つ
    迅鉄 1300という装甲で底力持ち。395〜401Sで底力が発動すればあっというまに回避系に。最大火力こそ無いがザコ戦では充分な強さ
    セシル みがわり神。もといみがわりでしか生き残れない人。強さを求めるなら暗黒騎士の方が
    ミューゼル 驚異的な回復能力と攻撃上昇でのサポート。みがわり役というよりサポート役
    バオー 貴重な劣属性持ち。HP回復を持ち何気に祈りも覚えたりする。最大火力が射程5なのも中々

    >>836
    使うならさくらカード状態で。飛行状態で戦闘できるし劣貫の希望が超便利

    839 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 00:26:52 ID:5zQxTjQ60
    >>835
    俺の感情→早く合体攻撃させてくれ…セイバーさんカモン…

    >>838
    やっぱボルトとバオーは同系列の性能なんだな、と思った
    …仲間に入ってから特に使っていなかったボルト・迅鉄・バオーを過小評価していたかもしれない

    さくらの技量だと一番決めたい闘技場の敵にあまり劣が入らないのが困るな

    840 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 00:35:00 ID:5zQxTjQ60
    連レスになるが…

    士郎をローカルで魔術使いに換装させようかと思ったが、火力が上がるだけで結局方向性は何も変わらないのか
    …一体どうすればいいんだ

    841 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 00:38:00 ID:6m4+sSY20
    クリティカル率+20だからそこそこ入るけどね>さくらの希望

    ボルトとバオーなら、ボルトの方が強いと思うけどね。
    ボルト
    技量184。魂2000射程1-4(射撃150)2100射程1(格闘132)持ち。高命中
    軟弱ではいないがサポートでテロメアがつくことも。

    バオー
    技量161。熱血2200射程1-5(射撃128)1800射程1(格闘166)
    レベルが上がればシンクロ率で運動性上がるんだけど火力で劣り過ぎなのが辛い
    それでも精神の揃いは良いしそこそこ強いんだけどね。

    842 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 00:47:50 ID:6m4+sSY20
    >>840
    魔術使い版でもイマイチと話題になってたよ。>>531辺り
    改訂を待つんだ。

    843 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 00:54:29 ID:pj496uow0
    >>840
    WA系のデ−タを出してる方のHPか、
    ここのupロダに改訂された普段からまともな戦闘力のある士郎のデータがある。
    これらが嫌なら聖骸布にして格闘142+攻撃力2400+超底力+覚悟の一撃にかけるしかない。
    実火力は格闘射撃150のキャラだと2800近く。

    でも個人的には別のキャラを使うのを勧める。

    844 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 01:04:21 ID:5zQxTjQ60
    >>842-843
    さすが士郎だ、そんな状況でもなんともないぜ

    まあ、それでも俺はカズマさんが大好きです
    何、関係ない? 気力制限が高い? 射程がない? 攻撃が当たらない?

    845 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 01:09:15 ID:sQyHKVuA0
    自慢の拳、なんであんなことになってのかねえ。
    あれしか取り得が無いんだから、気力制限130で良いじゃないかよう。

    846 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 01:19:58 ID:gJsZJrxc0
    今改定したら気力とEN消費落としても通るんじゃないかね。
    技量の低さもあるし

    しかし、クラウドとかいる軟弱だと悲惨さが際立つな
    人気のあるキャラだから余計に目立つんだろうけど

    847 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 01:36:30 ID:lDN0jGOI0
    命中補正アイテム付ければダブルシェルブリット連発で大活躍。
    自慢の拳見捨てたほうが使えるのはなんか違うよなあ

    848 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 01:37:06 ID:ucIlba0s0
    >あまり劣が入らない
    いやだから幸運のダイス使えって。
    あるとないとじゃ大違い、状態異常持ちにはマジ必須。

    闘技場で使うならジョルノに持たせるべきだと思うが。
    夢で必中と直撃使えばどんな相手にも当てられるし。

    849 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 01:40:30 ID:5zQxTjQ60
    >>845-847
    2.0対応を願う事にしよう
    …むしろ自分でやれ、と言われる気がした

    >>848
    ああ、そんなアイテムもあったかもしれない
    消費アイテムは考慮外だった

    850 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 04:36:35 ID:4SHc8Dd+0
    なんとなく十人の選び方で上がってた奴で軟弱に出てるのを纏めてみた。
    自分でも何がしたかったのかよくわからんが

    前衛
    リュード、ジャスティン、キン肉マン、高槻杏菜、輝竜戦鬼ナーガス、鋼の迅鉄
    リュウ、レナス、ソニック、ジョルノ、アッシュ、クラウド、剣心、オーフェン、ケンシロウ
    真ドゴンマスターアレス、ナウシカ、アドル、空条承太郎、ブギーポップ、セシル、御神苗優

    中衛
    ボルト=クランク、草薙素子、王ドロボウジン

    後衛
    ミューゼル、セシル、ティナ、さくら

    補欠
    六道、覇王丸、東方仗助、魔王ゼタ、剣桃太郎、ヒイロ、バオー

    特に前衛とか指定されてなかった奴
    ニセ勇者、ティーダ、御影広樹、比良坂初音

    一応カズマやセイバーも上がってたけど色々言われてるんでいれなかった。

    851 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 22:29:49 ID:BMkb7/ms0
    よく言われているが
    カズマが弱いんじゃなくて、クラウドが強すぎるだけじゃないのか?
    特に超級武神破斬とか

    852 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 22:59:04 ID:5zQxTjQ60
    ここでカズマさんのユニット的特徴を列挙してみる

    長所
    格闘166+3000(ただし高消費高気力)
    大技以外は良燃費(シェルブリット 1700 消費10 制限なし)
    空Bだが飛行可能、宇宙A
    不屈、超強気

    短所
    射程1以外の武装を何も持たない
    シェルブリット以外の気力制限が重い
    ひらめき(忍耐)非所持
    格闘以外は壊滅的な数値(166, 113, 132, 123, 149, 156)
    切り払いなどの技能が皆無

    ……まあ、長所もあるから弱くはないと思う

    853 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 23:03:51 ID:i8KxwdO+0
    クラウドは強過ぎるのは確かだが、現状のカズマのデータもなんか違うんだよな
    俺の自慢の拳を捨ててダブルシェルブリッドばかり使ったほう強いというのがまた

    854 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 23:06:24 ID:CygS/cek0
    自慢の拳消費安くして尽とか

    855 :名無しさん(ザコ):2006/04/07(金) 23:24:34 ID:pj496uow0
    >>853
    現状FFって7と8の主人公が頭一つ抜けてるかんね。
    7は格闘158で攻撃力2900で熱血必中ひらめき。
    8は格闘150で攻撃力2300で集中ひらめき魂、ただし熱血なし。

    で7は誰かが改訂すると井戸端でみた記憶が。

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