データ討論スレッド等身大Ver 第14稿

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 22:10:57 ID:sjp75j2Y0: よいか>>950。我々は等身大というデータで戦う。
私が中心に立ち、防御力の高い前スレが先頭、
>>2を過去スレと関連スレが固める。
お前が私の後ろに立つ。お前のポジションが一番安全だ。安心して戦え。

ここのモンスターには付近の名無しさん(ザコ)達も苦しめられている。
速やかに次スレを立て、このスレッドを封印するのだ。

前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第13稿 (2006/04/22～2006/05/16)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1145670617/
142 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 18:47:59 ID:9j/FZ8MM0: オマエガツクレー
143 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 18:55:40 ID:OuTbm1Lc0: あれ、スピたん修正が入ったなｗ
どうもここを覗いてる節があるようだし、せっかくだからごく基本的なアドバイスでも書いておこうか。

・いきなり修正じゃなくてどの辺を修正したか書いておく。
・移動力アップのアビリティは危険かつ稀。持たせる際は要注意。
・アビリティは味方にしか効果がないので識はいらない。

で、その他具体的にスピたんデータの問題点を挙げると、だ。

・全般的に貫と状態異常とマップ兵器ばら撒き過ぎ。武装数を絞った上で役割分担を明確にしてくれ。
・風の脚はまだ強すぎる。状態Lv1にして消費を倍にしてもまだ通らないんじゃないか？
ナナス＠ママトトのデータを参照することをお勧めする。
・だから何なんだこのアビリティはｗ　ペナルティにしてもちょっときついぞ。
ジェントルストーム, 回復Lv10 状態Lv2=攻撃不能状態Lv2=移動不能, 1,　-,　50, 110, 魔術Ｍ全Ｑ

とにかく、アセリアのシンプルにまとまったデータと見比べてもらいたい。
こう、各キャラの売りって部分を明確にするっつーか。
そういう意味では移動力ＵＰ持ってるキャラがいてもいいんだ。でもあの消費でＭ全だけは勘弁な。

ま、俺自身、すぐ上でチェスターのみがわりを見落としていたりと、あまり他人に説教できる分際ではないのだが。
144 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:29:45 ID:1IwULkBo0: >>143
いくら言っても、カズヤじゃ期待できないな。
まあ、俺だってズレた意見の多い奴だから偉そうな事は言えないんだが。

-チラシの裏-
セシルの回復アビリティ復活を求めたくなった。
気休め程度でも使えた方が面白いと思ったんだが、既に個性は立ってる以上は難しいか。
もう遅いような気もするが、ダメもとで言ってみるのも手か…
-チラシの裏-
145 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:31:40 ID:Ko4JRADs0: アセリアは原作にあった強化アビや武装の状態異常を大幅に削っているんだよな。
原作では沈黙しない黒スピや来訪者の魔法攻撃にも一律術がついているし。

その上で各キャラの個性を明確に出す方法はいくらでもあると思う。
146 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:33:58 ID:i5OQ04b60: >>140
前も改訂考えてると見たけどソースはどこ？
147 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:38:52 ID:j1IK4/Q60: スピたん、もしかして消えてる？
148 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:42:51 ID:Ko4JRADs0: あ、消えたっぽ。ホントにここ見てるのね。
149 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:46:34 ID:vk68Ew6U0: >>146
氏の日記。
150 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:47:29 ID:j9CFC13U0: 消えてるな。追い討ちかけるようでアレだがデータ観云々以前に
提示したものにはできれば責任を持ってもらいたい
数字の感覚は誰だってゼロから少しづつ身に付けていくものだし、そのための討議なんだから
気が向いたらまた出してほしい
151 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:51:59 ID:Na+ccYR60: 今のままなら出して欲しいとは思わん。もう半年ＲＯＭってからどうぞ。
152 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:53:58 ID:yI6vaZhQ0: >>151
たった半年でいいの？
あれでもSRCに触ってから4年くらい経ってるはず。
153 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 19:56:59 ID:Na+ccYR60: >>152
半年ごとにやって来て、「ああ、またか」を繰り返すんだよ(笑)。
154 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 20:49:26 ID:KX6gdylQ0: >>145
その辺は共闘を考えてそうしたんじゃないのか？
当時議論を見てなかったから詳しくは知らんが
155 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:03:17 ID:CjXUVZ/U0: 単純にアップし直しただけのようだけど＜スピたん

こういっちゃなんだが汚名返上なんてSRC業界では無理な話なんだな
それこそmidiでも作れないと駄目

ゴメ殴みたいに反省しないんなら問題だけどこの人はまだマシになった方だと思うぜ？
156 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:05:13 ID:Ko4JRADs0: 共闘を考えてそうしたってことです。

ごちゃごちゃ特殊能力や属性をつけずとも個性化する
方法なんていくらでもあるね、と。
本意が伝わりにくい書き方で申し訳ない。
157 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:10:45 ID:HGQTaoPs0: >>155
本当だ。前提がついてるな…
158 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:15:13 ID:vk68Ew6U0: ならわざわざ全部消さんでレスで前提部分だけ足せばよかったのに。
159 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:16:27 ID:HGQTaoPs0: >>158
データもかわってるみたいだぞ
160 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:18:02 ID:xHQjZEjw0: それでも、攻撃力1000の別名武装が二つ並んでたりで使えなさMAXなのが
実に彼らしい……！
161 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:25:43 ID:Ht39ZV6U0: なんでヘリオンのSPが45なんじゃーと思ったが、アセリアあわせなのね。
未熟なアセリア時代と違って一応メインヒロインに昇格したわけだし、
ヘリオンはパイロット性能も強化していいような気がする。師匠属性ついた光陰はどうなんだろ。
アセリアメインヒロイン勢並み、ただしエターナルバージョンよりは一枚落とすって感じか。

まあただ即属性CT率+20や貫属性大盤振る舞いとか他の部分でありえねーけど。
魂の終わり,　　　　　　　　　　 2200,　1,　2,　 +0,　 -,　30, 110, AAAA,　+50, 魔術即Ｑ
とか素敵過ぎるのもあるしー。
162 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:27:29 ID:HGQTaoPs0: オモテデイエー
まあ、移動後不可だからいいんでねぇ？
163 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:32:10 ID:1IwULkBo0: カズヤ君、君はマップ兵器の価値を全然分かってない気がする…

つーか、気になる所を全部指摘したら大分長くなりそうだよこれ
164 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:35:14 ID:OIxmANsk0: >>162
最大射程が２なら、Ｑ属性なんて意味無いんじゃねぇのか
165 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:45:55 ID:OBhnRrmg0: ここの意見に反応して直すなっての
166 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:51:34 ID:j1IK4/Q60: >>161
性格も弱気→普通くらいにはなってるよなー＞ヘリオン
レイヴァーン相手に結構強気だったし。

とりあえずアビリティ、射程と貫・即属性のバラマキについてから
ツッコミ入れたほうがいいのか、これは？
167 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:51:37 ID:wC0vlbJs0: 誰か表でしれっとした顔して何の指摘もないのにウロウロ修正されたら安心して任せられんと言って来い
168 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:51:59 ID:OIxmANsk0: てか、今度は格闘値参照になりまっせ。
それでいいの、カスヤたん？
169 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 21:57:13 ID:KX6gdylQ0: そもそもこのゲームにおいて貫通の意味はＳＲＣの貫通とは全然違う
170 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 22:27:47 ID:ZQKct3Mg0: どんな効果なの？
破とか無とかのが近いとか？
171 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 22:36:02 ID:hEP4M/6+0: 浸じゃね？多分。

つか即属性のバラ撒きが凄まじいなオイ。これでSRC歴四年目とか嘘だろ絶対。
172 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 22:36:45 ID:oPOh8yTs0: 4年のほとんどを寝てすごしたんだろｗ
173 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 22:43:33 ID:EAhvYTk20: ひょっとしてこの間ふとスレにとらハ投げてたのもヤツか？
と思ってしまうほどのハジケっぷりだな。
なんかもうわざとやってるとしか思えん。
174 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 22:44:23 ID:BFk6Gq+w0: リザレクションは後に出るであろう
Ｄ２のリアラ、ハロルドに譲って
ミントにはタイムストップを残しておいて欲しかった

もうタイムストップ消しで決定しちゃったみたいだから
今更表で言えないケドナー
175 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 22:47:28 ID:KX6gdylQ0: >>170
ダメージ数値100％減少させる防御を展開した時に貫通50％の属性の攻撃を喰らうと、本来喰らうダメージの50％のダメージを受ける。
80%減少なら60%のダメージを受ける。で、合っていると思う
破に近い。で、最強武装には大抵貫通属性が付いている。
5000減少させる場合はその効果が半減して2500しか減少できない、かな

間違っても装甲を貫通するとかそんな意味じゃない。見た目だけで貫つけたんだろう
176 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 22:54:58 ID:1IwULkBo0: >>174
ｵﾓﾃﾃﾞｲｯﾃﾐﾚﾊﾞｰ?

と無責任に言ってみる
177 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 23:00:31 ID:Na+ccYR60: >>174
まだ討議中だし、表で言えばいいじゃない。
178 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 23:27:53 ID:NMeF7tO60: ここの意見を反映してる馬鹿がいるの？
179 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 00:05:31 ID:Ig+pKf6k0: ところでメタスラってデータある？
180 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 00:09:26 ID:HFtER+O60: 丸投げか少しずつ作るで見かけた事はある
181 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 00:44:17 ID:P9BUduC20: ベタ写しは論外だが、意見を参考にした結果、データに反映される事は当然あるだろう。
182 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 01:01:01 ID:Q+3onwas0: だが、そういう時はあたかも自分が考えたかのようにやるべきだな
183 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 01:17:44 ID:DuByZvq+0: >>179

メタルスライム(ＤＱＭ)
メタルスライム, (ＤＱＭ), 1, 2
陸, 4, S, 100, 200
特殊能力
無効化=魔
パイロット画像=DQM_MetalSlime.bmp
15, 190, 10000, 90
CAAA, DQM_MetalSlimeU.bmp
ラリホー,                  0, 1, 3, +10,  -,  20,   -, AAAA, +35, 魔術精眠
体当たり,                900, 1, 1, +25,  -,   -,   -, AAAA, -10, 突
メラ,                   1000, 1, 3, +15,  -,   5,   -, AA-A,  +5, 魔術火
===
逃走,                   回復Lv10 解説=この場からいなくなる,  0,  -,   -,   -, 自

# え、違う？
184 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 01:18:20 ID:HFtER+O60: 誰が上手く解釈しろといったかw
185 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 01:24:40 ID:jpoFC7oo0: >>123
ティナは防御面紙くずだからアレぐらいないと生き残れない気が。
でもフレアはマジ外道だな。威力、連射性能が……
あれを超える性能の射程5攻撃持つのは、EATMANとゴルゴ大先生ぐらい？

それにしても、脇で2400熱血の火力なんて出てくるようになったもんだ。
アーチェはやり過ぎだと思うけどな……
ポップ＠ダイの大冒険(2000貫射程5)とか、フランドール＠東方(2400射程1)とかの潔さを見習って欲しいところ。
186 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 02:01:57 ID:0P3jF46+0: まあ、総合力でそんなに突き抜けてないし。＞アーチェ
187 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 02:07:39 ID:Ig+pKf6k0: >>183
ていうかサイズSじゃなくSSでいいんじゃないのかこいつ。
188 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 02:14:27 ID:OsMUVobA0: ポップは主役ですが何か？
189 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 02:22:08 ID:O60hX5oM0: >>186
いや、強いぞこれ。
レイがやたらと優秀… というか、レイとサイクロンばっかり使いそう。
ＳＰも万全に近いし。
190 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 02:28:56 ID:/PQJjGxI0: ティナのファイガもそれ上回る王ドロボウジンのキールロワイヤルがあるからな
ジンは二人乗りで回避423Sと生存力もあるし。大火力は無いが

脇でも昔から2400はいたと思ったが、どこまでが昔なんだろうか？
04年前までのにしたが割と適当。詳しく調べてない

フィーネ＠グランディア　2300
飛影＠幽遊白書　2400
コングマン＠ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞﾃﾞｽﾃｨﾆｰ　2200
スバル＠天外魔境ZERO　2300
ファラ＠ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｴﾀｰﾆｱ　2300
ロビンマスク＠キン肉マン　2300
ポロン＠ロトの紋章　2800　と書こうとしたがイベント用だった。

この中だと飛影か？射撃値低いから火力はアーチェには及ばないな
407Sと回避があるから生存力は上だが
もしくは無消費1200という良武装とそこそこの生存力を持つフィーネ

最近だとラッキーマンの脇が火力ある奴多いかな？
世直しマンが2400、勝利マンが2200覚悟、努力マンが2300、友情マンが2500
を持ってる。全員移動3だが

>>187
スライム系は基本Sになってる。SSで良いと思うんだがな
そうなるとスライム主役系の作品の調整がややこしくなるかもしれんけど
191 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 02:30:13 ID:/PQJjGxI0: ウオオフィーネのは無消費1200,1-2Pの間違いだ
192 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 03:13:26 ID:V9583eoc0: 脇といっても準主役とSP50のその他脇だとまた違うよ。
アーチェは50級の脇だし、武装だけじゃなくて射撃も158あるから。
上ので50級だと飛影とコングマンだけど、飛影は射撃132だから
アーチェのタイダルウェーブより弱い。

>スライム
SSだとやたら避けるからやられザコってことでSなんじゃね？
メタルならいいけど、ただのスライムで命中半減だと鬱陶しそうだ。
193 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 03:17:25 ID:mh2R/NQ+0: アーチェはそんなに突き抜けて強くする必要性のあるキャラだったけ？
テイルズもう記憶ねーな。レイが便利だったのは覚えてるんだが。
194 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 03:30:08 ID:j3R+pfCE0: 脇ねえ…アナカリスは主役だよなｗ
アナカリス 2500 熱血なし・奇跡（参考）

氷の至高王カル＝ス 2400 熱血なし
忍者マスターガラ 2300
雷帝アーシェス＝ネイ 2300
ラーズ＝ウル＝メタ＝リカーナ 2300
クラッシュ＝マリガン 2300
ラリー＝シャイアン 2200 熱血なし
グスタフ(サガフロ２)(後期型) 2200
アシュトン＝アンカース 2200 射程5
ポール＝フェニックス 2400 後
あとゼルガディス、アメリアなどスレイヤーズにはごろごろいるな。

いろいろ挙げてみたが、それでも火力でアーチェを上回るのが参考のアナカリスだけってのは意外だ。
195 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 03:59:08 ID:bUoezP3+0: SP50で探してみた。新旧は特に考えてない

クリフ＠ギルティギア　2400（ギルティギアは他にも2300、2200とか多い。しかし全部Q）
精霊シエラ＠約束の地リヴィエラ　2200
アシュレイ＠スターオーシャン　2200
アシュトン＠スターオーシャン２　2200
ビビ＠FFⅨ　2400（SP55と説明してるのに何故か50）
アーロン＠FFⅩ　2300
マリアベル＠ワイルドアームズ２　2200
天津飯＠ドラゴンボールZ　2200
ピッコロ＠ドラゴンボールZ　2500
トランクス(未来)＠ドラゴンボールZ　2500

ドラゴンボールが超スゲーのがよく理解できた
196 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 07:00:19 ID:0P3jF46+0: まあ、ただ回避やらなんやらで主役超えてよくて、火力だけダメ
ってのもおかしな話ではある。
197 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 07:01:23 ID:7dOXPSXU0: ＳＲＣはなんだかんだで火力あるやつが強いからな
198 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 07:29:24 ID:jpoFC7oo0: 2200まで下げるとそれなりに居るよ。2300になると結構珍しい。
2100～2200がSP50級の限界みたいな感じになってるのは不思議ではある。
スレイヤーズ、ドラゴンボールは知ってたけど、ラッキーマンは意外だったなあ。
……いいか、ラッキーマンだし。

残りで俺が知ってる限りで、ボス級を抜くと
七荻鏡花＠夜が来る！ 2400光　熱血無し
ロビンマスク＠キン肉マン　2300底力
ゲイツ＠サイキックフォース　2400　熱血無し

ま、ちゃんと探さないと見つからない程度にはレアなんかな。
199 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 08:26:45 ID:bMyKGD960: サイキックフォースは超属性を考慮するともう二人いる。
カルロ＝ベルフロンド＠サイキックフォース　1800+500（Lv54）熱血なし（夢で代用可）
エミリオ＝ミハイロフ＠サイキックフォース　1700+600（Lv55）

それと、194でサガフロ２のグスタフが上がっているが、サガフロ２だとコーデリアが2400、プルミエールが2300あるな。
200 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 08:38:43 ID:0P3jF46+0: それって全部幻魔氏じゃあ。
201 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 09:40:50 ID:qVzn0E2+0: 即属性って、バランス面抜きにしても、使いたい属性じゃ無いんだよなあ。
ボスランク付きの相手には効かないんで、武装の位置付けによっては、
凄く間抜けな事になるし。
202 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 10:08:43 ID:1ybXs19A0: ドラクエシリーズのザキ系は使用キャラによって効果違うんだっけ
クリフトが殺属性ってことは覚えているんだが
203 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 10:39:01 ID:bMyKGD960: >>200
幻魔氏だな。
脇ははっちゃけているのに、サガフロ２主人公ズの最大火力は、ギュス2200、ウィル2100、
リッチ2200、ジニー1900という半端ぶりを見せているあたりがとても幻魔氏らしい。
204 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:03:10 ID:1ybXs19A0: 表にここへのリンクを張った馬鹿がいるのだが
205 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:03:54 ID:j+KyPV1A0: 誰だこのスレを晒した低脳は
206 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:05:03 ID:UzJWdy8s0: ……………ついにやってしまったか
207 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:05:58 ID:jHHeoYIA0: どこ？
208 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:10:22 ID:j+KyPV1A0: 平気で反応する議長に萌えすら感じた！
209 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:13:43 ID:UzJWdy8s0: 等身大のスピたんデータ。

リンク張った香具師、釣りでないなら発言削除を要請する
210 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:13:48 ID:1ybXs19A0: 返答が消えている
211 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:14:06 ID:NjYr3ErE0: 野党永田でもやってのけない事を平然とやってのける！
そこに痺れる、憧れるゥ！

＞特定の作品に関するデータ議論において、他のＳＲＣ用データサイトにおいて同作品のデータ議論がなされていたとしても、本掲示板での
＞議論には一切無関係です。「○○ではこのような意見が出ています」に類する発言は一切禁止します。
＞この逆も然り。本掲示板において議論がおこなわれている内容はを、他のＳＲＣ用データサイトに持ち出すことも一切禁止です

ま、この辺に引っ掛かって普通にアウトだろうな。
212 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:15:29 ID:1ybXs19A0: と、思ったらまた書き込んだようだ
213 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:17:41 ID:jHHeoYIA0: >>219
無理だとおもう（汗
あの掲示板はレスがつくと削除できない仕組みになってる
214 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:18:57 ID:jHHeoYIA0: しかも、氏はここのことを知ってるからな（汗
リンク張った香具師はまさにピエロだ
215 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:20:28 ID:Y+0oPDS20: 「見てます」は余計だったな
ああそうですか、って感じで流さないと
216 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:21:53 ID:UzJWdy8s0: 早瀬川氏まで出張ったか
217 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:22:42 ID:jHHeoYIA0: 早瀬川明彦氏は井戸端住人
218 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:22:51 ID:1ybXs19A0: ありがた迷惑とはこのことなんだろうか
219 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:24:25 ID:UzJWdy8s0: >>217
大百科にインクルいるしな
220 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:26:57 ID:UzJWdy8s0: >>213
記事は削除できなくても、発言内容の修正はできるんじゃね？
221 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:28:22 ID:MdR+FNC60: 現掲示板は修正自体が出来ないんだ……
222 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:28:25 ID:1ybXs19A0: まだ編集機能は導入されていないんじゃなかったっけ？
223 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:31:51 ID:DuByZvq+0: 表で言わないチキンが多いからこんなコトに。俺もだがなー
224 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:33:41 ID:jHHeoYIA0: 表で言わなくてもみてるんだったらいう必要ないじゃん。
ここの意見が入ったりするし
225 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:37:26 ID:UzJWdy8s0: 逆に考えるんだ。
「井戸を潰すために表にリンクを張った」と考えるんだ…
226 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:38:12 ID:9mD12EAQ0: 別にこれが最初じゃないし
227 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:48:14 ID:1ybXs19A0: 削除されている
228 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 15:56:16 ID:jHHeoYIA0: アホは三笠が消したと思うが氏は自分で消したのかな？
管理人がついてないし
229 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 16:17:20 ID:oaMHMqTA0: >>224
ｵﾓﾃﾃﾞｲｴｰってのはな、表に出てない意見を前触れもなく反映させる人を減らす意味もあるの
大概そういう人厨扱いだろ。
だがちょっと待ってくれ。それはこういう所に書き込んでる人で「どうせここ見てるんだから」とか
いうスタンスの人に対応してしまったゆえの産物と言うのもあるんだよ
230 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 17:32:25 ID:blzWtXgs0: インクルってSRCコミュニティの中でそこそこの知名度あるよな
まだ１スレ目なのに、いや中盤のノリツッコミ展開好きだったが
231 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 18:14:33 ID:UzJWdy8s0: 井戸端教習所では大活躍だしな
232 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 19:17:22 ID:zDiSjKrA0: そうなんだよな。もともと匿名掲示板は、チャットの馴れ合いで掲示板に出さずチャットだけで意見を反映してしまう人を批判していたはずなんだ。
場所が変わっただけで、今はここがかつてのチャットの（暗部の）役割を果たすんじゃ本末転倒。論外。
233 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 19:24:13 ID:Ig+pKf6k0: ログが誰でも見られるぶんマシじゃね？
234 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 19:44:47 ID:+tlc6/Mg0: >>233
人、それを五十歩百歩という

チャットはいったら言いっぱなしで話が流れるが誰が言ったかはわかる
匿名掲示板はログが残るけど基本的に誰の発言かは分からない
発言に責任が伴わないようになるのは同じだろ

そもそも、「匿名掲示板の意見を反映すべきだ」というスタンスなのか？
235 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 19:57:20 ID:UzJWdy8s0: そんなスタンスはドブ川に捨ててしまえ
236 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 20:02:07 ID:59EcZQNM0: >匿名掲示板の意見を反映すべきだ

嫌なスタンスだなぁ。
反映して問題がでたら、間違いなくデータ提示者が、
全ての泥をかぶる事になるだろうし。
237 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 20:46:01 ID:37AVfHXM0: >>232
そっちが上というのは初耳。
チャットの意見で変更されると常にチャットに参加してないとログが見れず、何時の間にか謎の変更をされる。
という方を問題視していた記憶があるのだが。

>>234
>そもそも、「匿名掲示板の意見を反映すべきだ」というスタンスなのか？
もしかして喧嘩売ってます？
匿名掲示板の意見も自分の意見も関係ない。
それはデータに対していいアイデアかどうか。
こちらの方が重要。
238 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 21:00:41 ID:59EcZQNM0: >「それはデータに対していいアイデアかどうか」
そこまで言うなら、表で意見しろ（いや、してくださいか）って事じゃ無いのか？

たとえ声に出して言わなくても、
「匿名掲示板の意見が良かったので、
　表の意見を差し替えて、匿名掲示板の意見を反映します」じゃ、
　データ討議板の意味が無くなる気がするぞ。
239 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 21:10:43 ID:QFPNRp+c0: ここを見るのは構わんさ。
だが「見てる」ということを明確に表で言っちゃならんということだ。

よーするにロクなデータ感もちゃんとした意思も持ち合わせとらんアホが出た、とそういうことだな。
240 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 21:12:26 ID:VV8ILqys0: ＞ここを見るのは構わんさ。
＞だが「見てる」ということを明確に表で言っちゃならんということだ。

逆に意見に対して反対したい時、ここで騒ぎ立てて表を動きにくくさせそうな理屈だな。
というか現にそうなりつつある気もする。
241 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 21:38:46 ID:+tlc6/Mg0: >>237
>もしかして喧嘩売ってます？
えっとな。チャットの意見参照するより匿名掲示板の意見参考にする方が
ログが残ってるからマシだっていう意見に見えたから

「表で言うのも面倒だから」という匿名掲示板の意見を反映させるのはそれほど
おかしい事じゃないだろう、と言うスタンスに見えたと言うことなんだが

前も「いい意見であればここの意見でも汲んで当たり前」と言うことを熱弁する人がいたけど
そりゃ変だろう。なんのためのデータ討議掲示板だよ
242 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/24(水) 23:17:15 ID:j3R+pfCE0: >なんのためのデータ討議掲示板だよ

データ討議板はいわゆる秘密選挙ではないからね。
口を出すより面倒を避けたい気持ちが強くなることもあるのさ。

無論そんな意見を汲み取るかどうかは人それぞれ。
強制はしたくもないしされたくもないな。

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