データ討論スレッド等身大Ver 第14稿

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 22:10:57 ID:sjp75j2Y0: よいか>>950。我々は等身大というデータで戦う。
私が中心に立ち、防御力の高い前スレが先頭、
>>2を過去スレと関連スレが固める。
お前が私の後ろに立つ。お前のポジションが一番安全だ。安心して戦え。

ここのモンスターには付近の名無しさん(ザコ)達も苦しめられている。
速やかに次スレを立て、このスレッドを封印するのだ。

前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第13稿 (2006/04/22～2006/05/16)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1145670617/
701 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/06(火) 23:09:24 ID:q+tkV+EM0: バカ、ごめ殴はまだしもそれなりにデータ作るって！　態度がダメダメなだけで！
データも態度もダメなカスヤたんと比べてやるなＹＯ。
702 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/06(火) 23:22:54 ID:6rCrFOEE0: カスヤはデータ悪いけど、態度はそうでもないとおもう
態度悪いやつは大量にいるし
703 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/06(火) 23:25:41 ID:C5gO/pG+0: 毒問題再炎上。

議長はあれ時間差作戦のつもりだったのか？
704 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/06(火) 23:35:03 ID:U7glBqUg0: 無効化はともかく　
反射とか吸収とかの対象になるのはまずいなあとは思う＜毒

>>701
そんなに質のいいデータなんて作ってたとは思えないけど＜ごめ殴
ストリートファイターフォルダのねじこみっぷりとかさ
705 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/06(火) 23:36:14 ID:h2QvWoEU0: >>701
東京ミュウミュウのデータを見る限りそれなりとは思えないが
よくあんな弱いデータ通ったな
706 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/06(火) 23:41:53 ID:7vfhvR720: ミュウミュウはGAMEMASTER氏だろう。
全然関係ないべ。
707 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/06(火) 23:47:38 ID:45WgQtxw0: カスヤのはデータ討議とは言えんだろ
掲示板でミスを指摘して貰って、意見はほぼ丸呑み
馬鹿でも出来る事だ。
ただ原作の仕様に拘り過ぎて、頓珍漢な事になってるだけで
708 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 00:14:44 ID:Gq0mAgkI0: 汎用ＦＴは議長が既に毒議論をやる気がなさげ。
709 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 00:31:47 ID:80Bewapk0: とうとうあのエロゲマスターがキレたか……
710 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 00:44:22 ID:85UjIh0A0: キレているのか？
まだ辛抱強く指摘している段階に見えたが。

この勢いのまま行ったら、指摘されたところを直した『だけ』の
不自然に平坦なデータになってしまいそうだ。
711 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 00:50:38 ID:Gq0mAgkI0: あの温厚な御仁にしては歯に衣着せなくなってきた感じはする。
712 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 00:58:14 ID:E46ZYTbw0: >>705
今見てﾜﾗﾀ
脇の４人は1300が最大火力かよ
プリンに至っては格闘とM投Lv1しか無い

まあもっとひどい東京アンダー（ｒｙ
713 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 00:59:26 ID:h0ZoekKAO: 東京とつくとロクな事がないなｗ
714 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 01:01:22 ID:wV9Yfens0: と、東京バビロンはなんとか……
715 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 01:01:34 ID:y+aG5diI0: 東京バビロンを巻き込むなｗ
716 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 01:18:41 ID:sOQtg8vQ0: 東京爆弾……ﾃﾞｰﾀ以前の問題だな
717 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 01:55:38 ID:tZ/6w0nc0: ミュウミュウは十分戦えるレベルだからいいが、アンダーグラウンドはまさに論外
718 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 02:31:46 ID:lrwOCplE0: テレ東ヒロインクロスオーバーとか見てみたいな・・・
719 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 02:36:10 ID:iDKiu4Uo0: アングラは拡張創世記に無理やり作ったもんだから気にしちゃあかん
もう７年前だから原作も全然進んでなかったし
720 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 03:00:53 ID:lrwOCplE0: ＞レタスラッシュ, リボーン、レタスラッシュ！

掛け声も元気ないな…　必殺技なのに…
721 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 03:05:43 ID:mE26PT1s0: >>713-715
そういえば東京魔人学園のデータが無いのは二次創作禁止されてるから？
722 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 03:08:35 ID:Dqh6yfTc0: のはず。
何度か作ろうとした人は出たが、暗黙の了解でそうなってる。
どっかの二足歩行する服着た怪しいネズミが使えないのと一緒だ。
723 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 04:02:27 ID:acKTyb2A0: アングラと同じ時期に作られてるっぽいコナンは火力こそ低いが
アングラと違って回避432Sと生存力だけはある。装甲は350だが
724 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 04:25:15 ID:lrwOCplE0: ttp://www2.iowave.co.jp/~konpeitou/nise_ch/up/source/src_up0100.txt
適当にいじくってみた
本当に適当に
725 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 09:10:03 ID:huhzGZ9o0: 2500射程５のＭ全識ってうおーい
726 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 12:52:53 ID:lrwOCplE0: Itemの方の元データが2300射程６だったので…

2200　射程4　消気L2 辺りが妥当ですかね
727 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 13:24:15 ID:NI97sdtE0: Ｍ全射程6ってなんだそりゃと思ったら、あっちは使い捨てアイテムか。
728 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 13:35:02 ID:GZpFOi0E0: データ屋も大変だよな。
討議で他人の意見を飲めば「意見は丸呑みか、いい加減に…」といわれるし
意見を通さなければ、討議で「なぜとうさないんですが、いい加減に…」っていわれる。
729 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 13:48:41 ID:bpF5OM7U0: >>728
少なくとも後者は、納得できるような却下した理由を提示すれば言われないと思うが。
730 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 13:51:00 ID:iDKiu4Uo0: そりゃそうだろ、丸のみってことは自分の方針がないってことだ
意見を通さない場合は理由を説明する、説明しないってのは議論を放棄するのと同義
731 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 13:52:24 ID:GZpFOi0E0: >>728
俺はどっちかの意見は無視するよ。
匿名系は聞かないほうがいい。表の意見を飲むのが正解。
732 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 13:58:06 ID:tpPzMNXA0: 粘着の生態

俺Sugeeのに注目されない→コテばかりちやほやUzeee!
733 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 14:01:50 ID:Dk4V3OSY0: NICE JOKE

冗談はおいといて、
SRCwikiみたいなのがあると便利かしら。
このスレも機能不全に陥ってるし。
734 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 14:14:03 ID:wjVbukaE0: 日本語でおk？
735 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 14:15:01 ID:iDKiu4Uo0: IDも変えずに自演するなｳﾞｫｹ
ID:GZpFOi0E0はどっか消えろ
736 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 14:16:25 ID:SCLCm6DsO: >>733
すでに似たようなのはあるぞ。
あまり盛り上がらなかったが
737 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 14:20:41 ID:MhcfZJM60: そんなことより昨日SRCを始めた俺はどこを参考にすればいいんだ
738 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 14:22:11 ID:g29Qz0Zg0: >>737
どうやって1日でここを見つけたんだよｗ
739 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 14:27:23 ID:V2BJAnRk0: >>737
すげぇ、尊敬に値する（汗
740 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 15:51:48 ID:MuTmmrP20: >>737
まずSRC総合支援センターの左フレームの下の方にあるデータ参考集に目を通すべし。
ちょっと古い視点の意見かも知れんが必ず参考になるはずだ。
741 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/07(水) 19:01:33 ID:tZ/6w0nc0: そもそも、昨日の今日ならまずＳＲＣに慣れる必要がありそうな気もする
742 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/08(木) 09:53:19 ID:pY/SKlQg0: このサイト、SRCで検索すると実は引っかかるよ
743 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/08(木) 12:14:35 ID:czrwGkRA0: 実は引っ掛かるったって、他のＳＲＣも引っ掛かるよなぁ……。
744 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/08(木) 12:26:23 ID:h4qP8/Fo0: SRC の検索結果のうち日本語のページ約 4,300,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
745 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/08(木) 13:20:52 ID:ICgm2Ngk0: ソフトリサーチセンター
746 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/08(木) 14:54:22 ID:f5TsXzI60: societe Radio-Canada
747 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 00:23:11 ID:HrhWpwZ60: 風島氏ってデータ感微妙なのな
ちゃあしゅう氏が弱いとツッコミをいれてるが
こういう上限が低い人には近いタイプの列強を見せた方が速いのかもな。
当真大河に近いというと微妙だが剣桃太郎辺りか？桃はひらめき無だけども
748 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 00:25:27 ID:+md4zHVE0: 世間一般ではsrcといったら
sourceの略だからな
749 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 00:42:44 ID:nQSmoeYQ0: >>747
問題は建前上は消えたが暗黙の了解として未だに残る区分でアレがRPG系だからだろ。
ここは頂点に君臨するジャスティンから様々な列強データの宝庫。
750 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 01:07:20 ID:q5HA5uWE0: >>747
近接型、火力重視、強無消費、ＲＰＧ系となると
やっぱクラウドじゃねえか代表は。

……確かに比較すると悲しくなる
751 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 01:35:17 ID:zANEKfhk0: >>750
いやまークラウドほど命中低くないしな……

原作知らんが、加速か堅牢追加するだけで大分違うような気はする。
それでも最大2500～2600ぐらいあってよさそうだ。
752 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 01:46:03 ID:0XgLFwBA0: あ、デュエルセイヴァー改訂か。
どっかで未亜の台詞を見つけて戦慄してしまった身だから力入れて様子を見よう。
753 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 02:42:38 ID:RYP8keGg0: 等身大って強さの基準がロボに対して不安定なおかげで、
シナリオで使う時にはどっちにしろローカル補正してしまうんだよなー。
シナリオ屋としては素材として改変が楽なデータが一番だよ。
754 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 11:53:26 ID:0XgLFwBA0: 上下差の大きいロボの方が遥かに難しくないだろうか、と思った
755 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 11:58:27 ID:JFPWZRLU0: 俺もロボの方が大味で難しいと思う
756 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 13:01:24 ID:nQSmoeYQ0: >等身大って強さの基準がロボに対して不安定なおかげで
これは過去の汚点である基準分類のせい。
RPG系と昔のSRPG系を共闘させると、片方にランク3くらい上乗せしてもまだ負ける。

データを作る場合はロボは数値の幅が大きいから、
ユニットの特徴を出すのが楽という大きな利点がある。
757 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 13:28:31 ID:B6TSs8Uw0: >>等身大って強さの基準がロボに対して不安定なおかげで
>これは過去の汚点である基準分類のせい。
それ等身大だけの話じゃないやん。
ロボだって変に弱いのはホント弱いぞ。
758 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 13:41:28 ID:0BlJu3zY0: >>757
まあ初代ガンダムとかは別にして、ガーランドやらTAやらがMSと互角に
渡り合っても困るからなぁ
759 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 15:21:26 ID:H7Ol1yvY0: 困るか？弱者同士でしか共闘できないほうがよほど困る
760 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 15:25:59 ID:4biD+m3E0: >>758
全ての面で互角に渡りあったらそりゃ問題だろうが、
総合的に見て渡り合えなくてもやっぱり問題だろう。
761 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 16:54:48 ID:v35EvZ9I0: 等身大をロボと比較した時の最大の相違は、最大射程1～2のみのキャラが多数いることだと思う。
……いや、ネタ抜きで。
762 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 18:33:56 ID:ZlxdAHro0: >困るか？弱者同士でしか共闘できないほうがよほど困る

｢パトレイバーとイデオンの共闘シナリオ｣を想像してもらえれば
実はそうでもない事が判るかと。設定上の強さの差が大きすぎると
そもそも共闘シナリオ自体が組めないのであまり大きな問題には
ならんのですよ。

もっとも、どこの世界にも例外はあって｢ボトムズとイデオンの
共闘シナリオ｣は割と想像できるので困る。
763 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 19:09:59 ID:dkiQ5q/s0: パトレイバーとマップスの共闘シナリオが存在したような
あっさり機体を乗り換えてるけど
764 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 19:11:02 ID:ydR0NWv60: イデオン持ち出されてもなー。
スパロボで正当化されるまでダンバインとイデオンの共闘妄想できる奴が何人いたか。

それにファンタジーロボは一回り以上弱め、
Ｓサイズリアルは初ガンと戦うのがやっと、みたいな現状は
設定上組める範囲の共闘にも障害になっとる
765 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 19:11:55 ID:0BlJu3zY0: そりゃあこまるさあ。戦車や戦闘機で簡単にぶっ潰されて、ビル一本まともに
ぶっ壊せるかな連中が、普通に戦闘機も戦車も相手にならねぇなMSと互角に
やってたたイメージが壊れすぎさぁ。

てかある意味あのへんのロボはそのヨワッチさが一つの味だからな。
データ化する以上性能差はマイルドになっては入るけど、やっぱりガンダム
と遣り合えるパトレイバーは困る。

･･････てかここ等身大スレだな。スレ違いごめんよ
766 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 19:17:26 ID:0BlJu3zY0: >>764
ファンタジーロボは一種の慣例みたいに弱く作られてるから、まあ是正すべき
点ではあるんだけどね。
767 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 19:23:59 ID:0TloFTRk0: ドラゴンボールの連中と戦い合うストリートファイター
イデオンと戦り合えるパトレイバー

この2つの間にそんなに違いは無いと思う
けど上の例はＳＲＣのユニットとして互角に戦えるべきだと思うのは等身とロボの差なのかなー
まぁ個人的にはイデとパトが共闘してもパト勢にも使い道があるように組むべきだとは思うけどね
768 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 19:39:02 ID:ydR0NWv60: >>765
その気持ちも痛いほどわかるんだが、どうせスパロボなんだから改造費修正も付けて
同じ金額突っ込んだらＺＺＭＳに並ぶくらいでもいいじゃない、と思うわけだ。

そもそもビル一本まともに～くらい設定に忠実たらんとする人は
最初から無理のある共闘させないんだろうし、
並べたかったら並べられるようにしとくのがベターなんじゃないかなと。
Ｊのフルメタみたいなのもあるしさ
769 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 20:02:58 ID:+zH9u1gc0: >>768
でも、強くするのは簡単だけど、弱くするのってもの凄い難しいんだよ
シナリオで調整する場合どっちが楽かと言うことになる

まあ、なんというか、一生ふれあわない命題だと思うな
リーフファイトのキャラがシナリオにでてて７人ライダー（平成じゃないところがミソな）と
くつわを並べてるシナリオ見ただけで内容云々以前に怒る人がいるんだって、これは
ちょっとずれてるな
770 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 20:03:02 ID:v35EvZ9I0: >>767
いや、イデオンとパトレイバーだとさすがに
超人ロックと究極戦隊コウガマンくらいの差があると思うぞｗ

パトはこういう時の比較対象によく出るが、ロボット戦より日常描写が主だから
あえて戦えなくてもいいと思うんだがなー。
ロボで是正したいけど難しいのは、ガーランドとかロックガン無しＡＴとか
「なんかすごい能力や武装」が存在しない作品の格差。
771 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 20:07:25 ID:LJXtRFM60: 金属性ねぇ…
「金キラだから金属性だ！」という馬鹿理論を
自分のシナリオに盛り込もうか迷うぞ。
772 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 20:31:44 ID:3P/vENio0: 五行以外のどこに金属性なるものを適用するのか思いつかないが＞一番目
773 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 21:08:57 ID:ydR0NWv60: >>772
わかりにくいけど対植物攻撃ならなんでも金なのか、
五行に根ざした攻撃でないとダメなのかってことなんじゃない？
枯葉剤は金か、みたいな
774 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 21:12:39 ID:JRQLHGiI0: 蔵馬の植物操作は封金になるのか
775 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 21:44:23 ID:ubb/DosA0: AKIRAの鉄雄につけようぜ＞金属性
776 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 21:48:23 ID:XvTLh0020: よくあるツタとかで防御するのは!金か
777 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 21:50:20 ID:pHve9IcE0: 五行で言うならなー
読子の使う紙は火にも水にも強い
778 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 21:53:07 ID:3P/vENio0: >>773
つまり殺虫剤は虫属性で、
ドラゴンキラーは竜属性で、
枯葉剤は金属性になるのか。なんか微妙だな。
779 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 21:56:04 ID:pHve9IcE0: 竜は竜属性に弱い
虫は虫属性に弱い

この理屈で言うとブリザドには火属性がつくハズなんだが
780 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 22:01:43 ID:CZDpANfU0: 小学生みたいなこと言うなよｗ
いちいち字面がどうこう言ってたら光属性からやり直す羽目になるぞ。
781 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 22:10:56 ID:fDvMOOco0: 五行における金克木＋対植物属性＝SRC的金属性
とするべきか否かってこと？
782 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 22:11:36 ID:524/A9XI0: 植のほうがわかりやすい気はする。
使われてるフォルダの大半は幻魔たんだから、彼が植に賛成すれば植にできそうだが……。
普段の言動からすると、手間がかかるから嫌がるか、でなきゃどっちでもいいって言いそうだな。
783 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 22:14:57 ID:HLBPDQa+0: あれはなんで通ったのかの方が不思議だな。
いくらでも他の当て字はあるだろうに。
784 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 22:15:42 ID:XvTLh0020: 木は五行で既に使われてたからじゃない
785 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 22:31:16 ID:0XgLFwBA0: ここで流れを無視して

>DUELSAVIOR FREEDOM改定、お疲れ様です。……え？違う？DUELSAVIOR LEGENDでしたっけ？
不覚にもﾜﾛﾀ
786 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 22:37:57 ID:pHve9IcE0: 「デュエル」で「セイバー」だからなぁ、後「ジャスティス」や「エターナル」がくっ付くんだっけ？
787 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 22:40:25 ID:JFPWZRLU0: 追加ディスクがジャスティス、PS2移植がデスティニーが付くw
788 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 22:53:57 ID:524/A9XI0: >>783
木にしようとしたけど、もうすでに使われてたから、適当に思いつきで金にしてたはず。
誰も異は唱えなかった。
789 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/09(金) 23:17:53 ID:XvTLh0020: >>783で言われてるのは植だと思う
790 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 01:50:37 ID:1Z/vRcTU0: 認証コードが表示されず書き込みできねーよｗ
ロマサガモンスタで気が付いた事。

ザッハークの性別=男性は不要。

マスタードビーで共L1属性が付いていない武器がある。

ワンダーバングルの阻止アニメがない。

武器で「,」と「.」を間違えていてエラーが出る＝SRC本体で読み込ませてテストしていない。

軟弱に入ってるbitmapだとフォーンはSaGaR3_HornU.bmpではなくSagaR3_FornU.bmp。
同じくブリュンヒルドもSaGaR3_BrunnhildeU.bmp。
それともパックには投稿されてない？

ところでトリケラトプスって恐竜だが、恐竜には弱点=竜は付くのだろうか？
791 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 01:53:04 ID:oUtBSz3+0: 逆に考えるんだ、金（きん）属性と読んでしまうからおかしくなるんだ
キム属性だと考えるんだ
792 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 02:06:19 ID:lwYePk1Y0: 幻魔ザ・ダブルスタンダードの公子
のやることにいちいち付き合ってたら身がもちません
793 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 02:07:39 ID:eQEPIVBc0: >>790
汎用ファンタジーモンスターの恐竜には弱点=竜獣が付いてるね
794 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 02:23:32 ID:VOpw6L8+0: >>791
KOFのチャン＆チョイには弱点=金が付くんだな（ｗ
795 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 04:08:40 ID:PyhKyVQQ0: ていうか餓狼スペ設定で組むとみんな弱点=金を付けたくなるくらい鳳凰脚強いぜ
796 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 07:54:56 ID:78ynK/Us0: いまんところ意見は半々ぐらいだけど
議論慣れしてる霞薙氏と抹茶氏が金属性反対派なんだよなあ
どうなることやら
797 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 10:10:38 ID:H2HnhSRg0: >>796
議論慣れはしていても議論上手ではないからね
発言力の大きい小さいはあるかもしれないけども
798 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 10:54:14 ID:78ynK/Us0: >>797
>議論慣れはしていても議論上手ではないからね
マガツ氏や幻魔氏はともかく
咲岡たん、３５ｍ氏と、賛成派には議論慣れしてない上に議論下手がいるわけで
799 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 13:49:58 ID:F4tLTB0E0: デュエルセイバーツリーの「あの女の(以下略)」ってなんだ。
800 ：名無しさん(ザコ)：2006/06/10(土) 14:07:56 ID:RPuePE+w0: 多分「匂いがする」

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