データ討論スレッド等身大Ver 第14稿

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 22:10:57 ID:sjp75j2Y0: よいか>>950。我々は等身大というデータで戦う。
私が中心に立ち、防御力の高い前スレが先頭、
>>2を過去スレと関連スレが固める。
お前が私の後ろに立つ。お前のポジションが一番安全だ。安心して戦え。

ここのモンスターには付近の名無しさん(ザコ)達も苦しめられている。
速やかに次スレを立て、このスレッドを封印するのだ。

前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第13稿 (2006/04/22～2006/05/16)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1145670617/
22 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 15:12:22 ID:MKuUIq0A0: >>18
無常のアレはネタじゃないか？ｗ

セシルからみがわり使いと回復力を全て取っ払うとなんだか面白味が足りないな…
ＦＦ４識者にとってはどうなんだろう？
23 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 15:47:23 ID:5PCqXyz20: かばうは、瀕死の味方への自動発動にはお世話になるんだがなぁ。
単体打撃が脅威の敵なら他のキャラ瀕死で放置してセシルだけ回復して戦ったり。
ケアルはまぁ、いらんね。
24 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 16:27:51 ID:WBrYGwQk0: 物理攻撃しか防がなかったような気がするが、あるとないとでは大違いだったような。
回復もそう。ラスボス戦闘でちまちまケアルラ使ったりフェニックスの尾使うのがうちのセシルの役割だった。
攻撃はカインとリディア任せ。
後ろで見てた友人にはレベル低すぎるからそんな苦労すると言われたがなーｗ

みがわりもなし回復もなしとなると、データ的に面白みがなくなるね、実際。
足が速くて顔がいいアーマーナイトと思えば、受け入れられないこともない。
25 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 16:30:58 ID:mFH8FQMc0: かばうが一番光るのはバルバリシア戦だな。
打撃しか即死要因がないから。
26 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 17:13:12 ID:55m151kg0: たぶん多くの人がやったと思うFF4ラスボス戦での各キャラの行動

リディア→バハムート
エッジ→１ターン目「なげる＞包丁」２ターン目以降「なげる＞エクスカリバー（当然９９本に増やしてある）」
ローザ→ケアルガ
カイン→ひたすらジャンプ

セシル→おさんどん（エリクサー or エクスポーション要員）
27 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 18:27:57 ID:fKIajSSI0: 忍者１→手裏剣×２
忍者２→手裏剣×２
賢者１→全体ケアルガ
賢者２→全体ケアルガ

……３のデータはリメイク版基準になるのかねー。
28 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 18:37:22 ID:A/qjpTak0: つ悠久の風伝説
29 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 19:32:25 ID:D1guMMEA0: さすがにエクスカリバー99本持ってるのは、一部の少数派だと思うぞｗ
30 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 20:20:26 ID:Vw82bG5w0: 俺は
セシル→ひたすら攻撃
リディア→ひたすらフレア（溜めが短い）
エッジ→アイテムで回復

召喚魔法はチャージが長すぎて結局あんまり使わなかったな
31 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 20:45:41 ID:Ah4IyqR60: ジャンプをあまり使わなかった俺は少数派なのだろうか？
あえてジャンプしないで防御力の高いカインを
防御面が不安なメンバー（というかセシル以外）から攻撃を逸らす的として使ってた。
コマンド入力が面倒だったのも理由の一つだけど。

セシルに比べると性能が見劣りするし、アドバンス版では真っ先に二軍落ちした。
でも俺はそんなカインが大好きだ。
32 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 20:59:19 ID:5PCqXyz20: 一応、弓や投げる斧も装備できるんだよなセシル。
射程持たせようと思えば持たせられるわけだ。
33 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 21:00:46 ID:H1HtUGHE0: カインはジャンプで画面外に逃がしておいて万一のための保険要員扱いだった・・・
34 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 21:07:54 ID:CrFBSLVM0: 俺は、

セシル＆カイン→ひたすら攻撃
ローザ→ケアルガ
リディア＆エッジ→死んでた

カインは画面外に逃がすより、確実にHP回復させてた。
ジャンプさせると、タイミング悪いときに攻撃くらって死ぬし。
35 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 21:24:53 ID:73Rw/xSc0: 俺もジャンプはしてなかったと思う。
エッジがすぐ死ぬのがうっとおしくて
セシルとカイン前衛２人の陣形だったかな。

セシルカイン攻撃ローザ回復リディア防御たまにフレアエッジアイテムだったような
36 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 21:31:09 ID:Vds6Gd9w0: 「フレアエッジアイテム？GBAで出た新アイテムか？」
と思った俺がいる
37 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 21:39:53 ID:WBrYGwQk0: こら、前スレ1000、そーゆージョークを書くんじゃないｗ

で、前スレ999だが、マゼランはどーか知らんが、時代的にちと古いので除外した方がいいんじゃなかろーか。
ここ百年くらいの話だと、フィリピンのモロ族に３８口径を打ち込んでもなかなか倒せなかったとか、
シティハンターでも出てきたＰＣＰ・エンジェルダストを打たれた奴が数十発弾丸を喰らっても動き続けたなんて話はある。

だから米軍は４５口径のガバメントを採用することにしたし、冴羽はエンジェルダストを打たれた情報屋を銃ではなくワイヤーで始末した。
…と、まあＳＲＣっぽく語ってみた。
38 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 21:53:25 ID:+sIN8R++0: これ以上続けるなら武器スレでも池。
39 ：前スレ999：2006/05/17(水) 22:01:17 ID:pHTPSTqk0: >>37
異議なし。そろそろサメの話しようか
40 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 22:10:33 ID:BN5s+nF60: >>39
サメのチンコは２本あるって以下略
41 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 22:27:59 ID:yrX8mN+I0: ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.05/20060515223817detail.html
これかね？

とりあえずセリフ取りは楽そうだが。
42 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/17(水) 22:48:58 ID:w4oIs8Ws0: 前スレ999の話聞くと、痛属性持ちでクリティカルがでなかったんだなぁって思えてくる
43 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/18(木) 01:31:34 ID:I1hJe3bA0: >>40
ハブなんか、４本あるぜ！！
44 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/18(木) 08:42:36 ID:UD9W7Jmo0: これ以上続けるならティンコスレでも池。
45 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/18(木) 18:50:36 ID:eYqk/bFI0: ちょっと言ってみただけなのに盛り上がるお前ら…愛してるぜ
46 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/18(木) 21:01:44 ID:BFch5AfE0: よせやい
47 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 18:30:21 ID:0G3L0zMQ0: 活性化期待age
48 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 18:44:20 ID:V7q1/sM+O: 前スレからリアルリアリティ溢れてSRCに一向に役立たない雑談もちこんで
盛り下げておいて活性化とか言われても萎える。
もうＦＦ４は表の好きに決めてつかあさい。
49 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 18:58:03 ID:JTwNuqmc0: もうも何も、ｵﾓﾃﾃﾞｲｴｰが示す通り元々データは表が好きに決めるもんだ
50 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 19:27:00 ID:7V9HJSOE0: 表と関係ないから、裏で好き勝手な発言ができるのにね
51 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 19:42:25 ID:SRVhUtaw0: じゃあ活性化のためにネタを振ろうか。

ＡＲＭＳで追加された兜光一のデータを見て、もしかしたら衛宮よりも強いんじゃないかと一瞬マジで考えてしまった。
もちろん実際は超底力も覚悟も持っていて、なおかつ合体技で火力も出せる士郎の方が強いのだが、ピンで使う場合ＳＰと遠距離支援という形で用途がはっきりしている兜の方が使い勝手が良さそうな気がする。
…ピンで使わなきゃいいだけの話なんだが。合体技気力制限低いし。

ところで、士郎みたいにパートナー同伴が推奨されるデータって他にあったか？
さすがに記憶にないのだが。
52 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 19:52:14 ID:wQCT2DSQ0: 合体技ならグランディアエクストリームのエヴァンとか。
ジャスティン、リュードに比べて妙に影薄いけど。
あとは同伴推奨と言うほどではないだろうがＷライダーかね。
53 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 20:03:06 ID:BF9pKvRw0: Ｗライダーは確かに強くなるんだが、上位合体技の燃費と気力制限がきついと感じたな
軟弱でも、ライダー大車輪以外はあんまり使った記憶が無い
54 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 20:33:02 ID:/g6D3o3A0: だからFateは早くナムカプ方式を採用しろって前に言ったろーが
55 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 20:39:30 ID:br1gkmoU0: オモテデイエー
56 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 20:59:22 ID:rNAMQrf+0: ハーメルンの、フルートとかかね＜特定キャラ同伴推奨
合体技というわけじゃないが。
57 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 20:59:44 ID:+zF+McSg0: ＦＦ９のスタイナーもかな。単体でも脇としちゃ十分だし
ビビを前に出すのは難しいけど。
58 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 21:15:10 ID:YDb/wrmk0: Ｗライダーは下位の合体技を多用してたっけ。下位技は威力の割に良燃費なので
EN温存しつつ気力が稼げた。
59 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 21:15:14 ID:mGaJKPfE0: 士郎は戦闘力欲しいなら他の形態あるし……

しかしみがわりってどのくらい使えるんだろう？
かりんや迅鉄みたいな２人乗りは別として、戦闘キャラがあまりほいほい使うと
ひらめきとかに回すSPに苦労しそうだ。でも消費10がやっぱ詐欺か。
60 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 21:15:36 ID:t0d9aVGY0: でもナムカプって合体ユニットで出すよりも、単体で2ユニット出す方が強い。
61 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 22:12:40 ID:jtUPcVW20: 経験値実質二倍稼げることを考えると
バラす気にはならない
62 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 23:23:27 ID:VDwcJ19o0: 士郎が付いたらセイバーの運動性がすこぶる下がりそうだ
バーサーカー＆イリヤはサブパイで乗っけても良さそうな体格差だが
63 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 23:26:47 ID:MKEU4Ibg0: >>51
士郎の火力（合体技）はセイバーの火力を犠牲にする（事が多い）んで
ほとんどの場合考えない方が強いんだ。

つか合体技あってこそってバランスのフォルダ見ないな……

>>62
セイバーは剣は速いが運動性はサバの中でもかなり遅い方だぞ。
64 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 23:30:23 ID:t0d9aVGY0: >>61
個人の主観によって違うだろうが、うちはSRCで経験値を多く稼げることに余り恩恵を感じない。
結局はレベル差の方が大きいから。

>>63
>セイバーは剣は速いが運動性はサバの中でもかなり遅い方だぞ。
とだけ書くと下げろって意見が来るのでフォロー。
ユニットの運動性は遅いほうだが、パイロットの数値がすこぶる高い。
65 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 23:33:46 ID:sL8qD8SU0: 合体技があってこそ…葛葉ライドウ対超力兵団のことか！
66 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/20(土) 23:34:54 ID:VDwcJ19o0: 運動性据え置きにすると士郎がサブパイに入ることで
サポートLv-3くらいが付いて足引っ張ったり
67 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/21(日) 03:24:15 ID:Wci5OFMA0: 今のＳＲＣだと、必殺技持ちの対ボスユニットは
応援(ともちろん祝福)かけて一気にレベル上げることが
多いかな、漏れは。

まあシナリオ次第な部分が大きすぎるわけだが。
68 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 02:12:18 ID:4xHf7w220: ファンタジア２．２対応ａｇｅ
69 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 02:18:47 ID:ryetZwUE0: むしろスパイダーマンに驚いた
70 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 03:15:42 ID:3/JSK9+E0: スパイダーマン、パラメータだけ見るとかなりやべー感じがするんだが、
実際使うと初音の方が余程強かったりするんだよな。
集中の有無と火力の差はでかい。
71 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 06:57:05 ID:JKnojJhA0: じゃ、レオパルドンは？＜火力の差
72 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 10:05:16 ID:KEx+/cgU0: まあＣＴ+30の３ＰＭ投縛なんてもん持ってるから
初音と同じ戦い方ができないだけで弱くはないよな。
73 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 11:29:38 ID:XAYt5KBs0: レオパルドンじゃあしょうがない。
特撮界最強だしw
74 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 11:49:48 ID:0pBAVu4o0: うわー、スパイダーマンデータはじめて見たが酷い数値だなレオパルドン。
一番酷いのはこれを普通に「まあレオパルドンだからな」と納得できてしまうことだったりするんだがｗ
75 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 11:55:59 ID:oMvBNKXc0: むしろ「ソードビッカー気力制限いらんだろ」とさえ思えるぜ
76 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 12:21:50 ID:4eio/h7g0: ロクに攻撃食らった事ないんだし耐久力は並程度、サブ武装も抑えて
ソードビッカーの瞬殺度を大幅増の方がらしいよな
…こんな感じでどうか

レオパルドン(ＳＰＤＴ)
レオパルドン, スパイダーマシン, 1, 2
陸, 3, L, 10000, 180
特殊能力
変形=変形マーベラー(ＳＰＤＴ)
6000, 240, 1500, 55
-ABA, SPDT_Leopardon.bmp
レオパルドンストリングス, 1200,　1,　3,　 +0,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+20, 実ＫL1
レオパルドンパンチ,　　　 1500,　1,　1,　+20,　 -,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 突
アークターン,　　　　　　 1600,　1,　4,　+10,　 -,　10,　 -, AAAA,　 +0, 格実
アームロケット,　　　　　 1800,　1,　2,　-10,　 5,　 -,　 -, AAAA,　+10, 格Ｐ実Ｈ
ソードビッカー,　　　　　 4000,　1,　2,　+15,　 -, 140, 100, AAAA,　+20, 格Ｐ実
77 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 12:27:16 ID:XAYt5KBs0: どうせ「ソードビッカーで瞬殺だぜ」だから、持久力の無い短期特化かな
78 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 12:31:51 ID:JkRHV1VM0: レオパルドンって一人乗りだろ？ロボ基準ではこの程度の性能じゃ逆にきびしいぞ。
79 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 12:47:17 ID:1nQP/RK+0: そういや縛りにかんしてロボでは揉めたことあったな。
それはともかくとして鉄壁持ってるわけじゃないし
レオパルドンはスパイダーマン自身のパイロット能力が意味を持たないほど
運動性が低くＬサイズだから回避は無理だし格闘射撃はザンボットの
勝平。つまり少年パイロットクラス。ＳＰも一人のくせに少ない。
格闘160～170がいっぱいいる世界ではパイロット能力が低いね。
80 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 12:54:11 ID:JkRHV1VM0: ソードビッカーには装甲3000程度のあいてぐらいまではサンアタックを
超える火力が欲しいな。
81 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 12:54:24 ID:p/kUrlBI0: 「次鋒レオパルドン行きます！！」
「グオゴゴゴ」
「ギャアーーッ」
82 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 13:02:16 ID:yvfvu1Wg0: >>79
パイロット共用によるスーパーとしては超級の反応を忘れてる。
高命中だし鉄壁無いけど神速あるから、攻撃だけを見るならすごいことになってるよ。
……それでも貫通持ちには劣るのがロボデータの悲しさだけど。
83 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 13:15:00 ID:1nQP/RK+0: >>82
ああ反応は高いね。でも変形しないと空飛べないんだよね。おまけに
複数乗りのロボだと空飛んで加速要員とかいるからな。それに神速あっても
アームロケット弾数制だからなあ。Ｄプレッシャーパンチと同威力
格闘値の圧倒的な差で威力は負けてるし。なにか売りが欲しいところだ。
ソードビッカーも平凡な威力だし。
84 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 13:15:42 ID:MLXBFuDU0: 耐久に関しては「攻撃されたけどまるで効いてなかった」描写がある。
(最大ダメージ：少し揺れた)
85 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 13:20:44 ID:9Ms7Nq0cO: もう追加レベルLv10=拡張とロボの基準差埋めでいいよ（'A`）
86 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 13:26:19 ID:4eio/h7g0: 瞬殺ロボとして果てしなく有名だけど、ロボ基準で列強狙えるかっつーと微妙かと
一度もピンチになったこと無いが、ここまで来ると敵が弱いだけな気がするし
開幕火力で比肩する者はいないから瞬殺ロボの面目は保てると踏んだが

ネタとしてなら、こういうのはどうか
ソードビッカー,　　　　　 4000,　1,　2,　+15,　 -, 140, 100, AAAA,　+20, 格Ｐ実改L25
87 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 14:57:20 ID:pl+s3o++0: 似た感じの一人乗りってアニメの方にも全然ないのな＞レオパルドン
大概貫もちか気力制限緩いかだし
空飛べないビゴー辺りが近いかとも思ったがも最終的には奴も二人乗りになるからなあ
88 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 14:59:51 ID:Hd9I0J+o0: 同じく瞬殺ロボとして知られるゴッドマーズもSRCじゃサブパイ付きだし空飛べるし。
89 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 15:02:31 ID:irfLGMEA0: 開幕火力といっても難しいよな。複数乗りだと気合い担当がいて速攻必殺技できるし。火力は４０００でいいとして消費量は１００でいいんじゃない？高い反応で2回行動も並のスーパーロボットより１０はやいんだからその間だけ優位に立てる。
90 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 15:27:30 ID:l6SZggd20: そもそもロボ基準で真面目にレオパルドン出すかな？
ネタ以上のものにはなりそうもないと思う。
だったら弱い弱いとそしられるよりは
これくらいしちゃったほうが精神衛生上いいと思う。

レオパルドン(ＳＰＤＴ)
レオパルドン, スパイダーマシン, 1, 2
陸, 3, L, 15000, 180
特殊能力
変形=変形マーベラー(ＳＰＤＴ)
6000, 240, 2000, 60
-ABA, SPDT_Leopardon.bmp
レオパルドンストリングス, 1300,　1,　3,　 +0,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+20, 実ＫL1
レオパルドンパンチ,　　　 1600,　1,　1,　+20,　 -,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 突
アークターン,　　　　　　 2000,　1,　4,　+10,　 -,　10,　 -, AAAA,　 +0, 格実
アームロケット,　　　　　 2400,　1,　2,　-10,　 5,　 -,　 -, AAAA,　+10, 格Ｐ実Ｈ
ソードビッカー,　　　　　 5000,　1,　3,　+15,　 -, 140, 100, AAAA,　+20, 格Ｐ実
91 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 16:08:18 ID:YN+BE58s0: 完全なネタにしたけりゃ作者側で暴走させればいいだけのこと。
配布データの時点からそれをやるのは意味がない
92 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 16:10:07 ID:0pBAVu4o0: ＞原作についての知識はないに等しいのですが一点だけ。
＞ミントの
＞>広域阻止Lv8=タイムストップ 2 !実銃Ｓ防御 10 110
＞を
＞広域阻止Lv8=タイムストップ 2 !実銃時Ｓ防御 10 110
＞にして、時属性の攻撃は防げないようにしませんか？
＞時間停止攻撃を時間を止めてかわすというのも何だかおかしな話ですし。

スタープラチナ･ザ･ワールド！
93 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 16:11:24 ID:4xHf7w220: ついでに言うと時属性だからって時間停止攻撃ってわけでもない

時属性の定義も微妙にあいまいか？
94 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 16:17:36 ID:0pBAVu4o0: 時属性自体がマイナーだからなあ。
FFのスロウとかにも付いてないし、フィーリング以外に付ける基準が存在しないも同然。
95 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 16:35:56 ID:jbWFp4Eg0: >>92
承太郎は時間干渉でDIOの時間停止を突破したんだから
むしろ!時でいいんじゃないのか。
96 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 18:21:56 ID:0kzdmfjI0: しかし、等身大データと巨大データが混在するフォルダは
ややこしいよなあw
97 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 18:40:50 ID:JKnojJhA0: >>88
ゴッドマーズの狡いところは１個ずつしかＳＰを持ってないサブパイが
５人？もいることなんだよね

このＳＰをつかうとこのＳＰが使えなくなると言う悩みが必要ないわけだし
元々タケルの一人乗りになってただろう事を考えるとずっと得

確か最初はガイアーからのハイパーモードでつなごうとしていたのを
エース氏が「アイコン描くから合体にしろ」ってごねたらしい　
今なら通ったかどうか、判断難しいね
おおらかな時代だったのかもね
98 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 18:43:59 ID:5AKM0XRI0: >>97
また、エース氏かw
偉大な人であるが、結構負の遺産多いよね
99 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 18:47:34 ID:0kzdmfjI0: 発想そのものは面白い提案が多いんだけどね。
100 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/22(月) 18:51:31 ID:JKnojJhA0: そういや、このスレの俺レオパルドンと掲示板のを比べてて気づいたんだが
ソードビッカーに誘がついてるのはスルーしてるんだな（ｗ

>>99
ただ、典型的な「別の人が同じ発言をしたら厨扱い」な意見がかなりの数を占めてたからねえ
それぐらい信用を勝ち得ていたことの証明なんだろうけど…
101 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 02:31:57 ID:yI6vaZhQ0: レオパルドンで盛り上がってるとこすまないがテイルズ。
クレスが下がったせいでアーチェが名実共に最大火力を誇ってるのは何か違うような。

あとＣ氏の意見は暗にひらめき残して忍耐差し替えろ、ってことじゃないかな？
RPG系って列強キャラ多いから修正された現状だとなあ…
102 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 03:07:57 ID:OuTbm1Lc0: 多分なー。
413M+集中ひらめき忍耐・切り払いLv7は確かに生存性ありすぎ。
HP3900装甲1000は並～ちょっと高いくらいか。

忍耐は、回避系やみがわりコンボなどとの組み合わせで怖くなるSPだからなー。
ぶっちゃけ差し替え前のフィギュア17に夢で使われるよりクレスの方が余程怖い。
ただある程度回避が見込めたりコンボが使えないと、単なる劣化ひらめきだから、どのあたりにつけるべきかっていう指針は欲しいかもな。
英伝6のエステルくらいで丁度いいのか？勇気覚えたら強くなりすぎる気もするが。

アーチェといえばインデグニション前期型にもあるがいいのか？
覚える時期的にはそんなに間違ってない気もするが。

そいや、ＲＰＧ主役で回避系ってあまりいないんだな。
アドルくらい？　大体はグレーかスーパー系なんだなー。
103 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 03:24:45 ID:hVvoJMK60: アドルも完全リアルとは言い難くないが？装甲1000あるしグレー寄りかと

まぁ、敵の攻撃をビュンビュン避ける主人公がいないからね。
主人公は大体良い防具を装備できるのが基本だからパーティ内で防御が高めになる
重装備のイメージが無くてもリアル系にはならずグレーで止まる
明かに軽そうな見た目をしてるのは例外だけど。FF９のジタンとか
104 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 03:25:03 ID:cijqjmGU0: ティーダ、ジタンなんかも。
ロックは意外と回避は高くないんだな。
105 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 03:25:56 ID:GX6MV0O60: RPG戦のボス戦はだいたいダメージ食らっては回復しながらの長期戦って形になるからね。
それをSRCに置き換えると食らって耐える形になりがちなんだと思う。
アドルはアクションRPGでプレイヤーの操作で攻撃よける感触からリアル系なんだろう。
106 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 03:32:46 ID:cijqjmGU0: あとはヴァイス＠エターナルアルカディア、ヴァージニア＠ＷＡ３、
くらいかな。
107 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 03:36:47 ID:hVvoJMK60: ロックはSP55だから主役補正入ってないんじゃない？
スコールの方が回避高いしさ
108 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 03:48:29 ID:XIcJz5Q60: ヴァージニアはストーリーと世界観上はガンマンの癖に、ゲーム的なパラメータは
魔法使いとして設計されてる難儀なキャラだからなー。
設定上のポジションと実際のバトルでのポジションを融和させようとしたら、
反応速度の速さを強調するしかなくなる。

冷静に考えてみるとＷＡでのバトルって、実銃パンパン撃ち合ってヒットしてるのに
お互いなかなか倒れない、必中鉄壁ド根性の超スーパー系なんだが。
109 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 04:00:44 ID:yI6vaZhQ0: >>102
過去のダオス戦ですでに使えるから覚えるのは中盤でしょ。
気になる理由は描写のせいであれが最大火力魔法になってるからで。
でもダオスって物理攻撃防ぐとあるけど魔法を当てて態勢崩せば普通に物理攻撃も入った記憶がある＞SFC版。

ファンタジアはテイルズシリーズの元祖でクレスは初代主人公だから強めにして欲しい。
あれのまま忍耐が不味いのは同意するけど、瀕死で使い難くしてるのだから最大火力は2400欲しいなあ。

>>103
>まぁ、敵の攻撃をビュンビュン避ける主人公がいないからね。
思いついたのはスターオーシャン2や3。
受けるダメージが大きすぎてすぐ回復量超えるから回避か攻撃を封じる戦法になる。

>>108
ゲームなので単なる銃だしー、の一言で終わりそう。
銃よりも伝説の武器の方がずっと痛そう。
110 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 04:00:58 ID:MDgY0vFM0: RA氏の所のテキストを参考に高回避ＲＰＧ主役を調べてみた。

雷神＠天外魔境第四の黙示録
426M　集中＋ひらめき(レベル50で追加レベルLv5時)

青の空賊ヴァイス＠エターナルアルカディア
423M　集中＋ひらめき

ティーダ＠ＦＦ１０
423M　集中＋ひらめき

ジタン＝トライバル＠ＦＦ９
421M　集中＋ひらめき(ハイパーモードで+10)

ヴァージニア＝マックスウェル＠ワイルドアームズ３ｒｄ
420S　集中＋ひらめき

アドル＝クリスティン＠イース
413M　集中＋夢

リッド＝ハーシェル＠テイルズオブエターニア
408M　集中＋ひらめき

ティル＝マクドール＠幻想水滸伝
404M　集中＋ひらめき

クロード＝Ｃ＝ケニー＠スターオーシャン２ｎｄ
403M　集中＋ひらめき

スコール＝レオンハート＠ＦＦ８
403M　集中＋ひらめき

レナス＝プラチナ＝ヴァルキュリア＠ヴァルキリープロファイル
400M　集中＋ひらめき　空中移動

ジャスティン＠グランディア
399S 底力　夢

こんなところだろうか。下のほうのユニットは火力や耐久力があったり
どちらかというと、グレー系に分類されるような気もするが。
111 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 04:07:35 ID:ce4Ymn860: ドリームマスターの主人公はＲＰＧかつ回避系だが
ドマイナー。
ジライアは職業シーフ、格闘のほうでも高運動系と
少なくとも雷神を超えると思われるがZIRIAデータ化されてないんだな
112 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 04:16:18 ID:F89/7EbE0: やはり底力発動したジャスティンが一番回避高い訳か。サイズもSだし
他だとヴァージニアと高レベルの雷神が抜けてるというぐらいか

って俺もRA氏の見てたら気づいたけど>>110にレディがいない事に気づく。
マイナーゲーだから見落とされたか……ｶﾜｲｿｽ

レディ＠ＬａｄｙＳｔａｌｋｅｒ～過去からの挑戦～
413S ひらめき,+集中
113 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 04:20:09 ID:F89/7EbE0: あ、回避型という意味でね？＞抜けてる
アドルとかスコールとか充分強いし
114 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 05:28:44 ID:Na+ccYR60: 集中の代わりに忍耐、なら十分ありだと思ってる。
大概集中＋ひらめきで幅がなかったことを考えると、組みやすくなってうれしい。
115 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 09:33:00 ID:Na+ccYR60: >>109
正確には物理攻撃有効＆コンボ中断時に物理攻撃で受けたダメージ全回復。＞ダオス
そんなややこしいこと再現されても、と思うからレジストでいいと思う。
116 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 10:16:26 ID:IJZKJrkg0: ロックは一山いくらの回避系になるよりは、現状～＋αくらいの回避性能でやりくりするのが面白いと思う。
改定が入るって噂もあったけど今のＳＲＣなら「盗」で盗むや分捕るを追加できるので、回避系に突き抜けるよりは、それなりの耐久と回避＋武装バリエーションで勝負する方向で強化して欲しいと切に願う。
その系統の適任者ならパーティ内にシャドウがいるし、ＲＰＧで普通の回避系はもうお腹一杯。
117 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 12:16:49 ID:4oeZW+LQ0: ロックはバリアントナイフを実装させるべきだと思うなー。
乱れうちはシリーズ全体から見れば没個性。
118 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 13:01:27 ID:wMj3tu0E0: 遠野志貴
志貴, しき, 男性, 月姫, AAAA, 200
特殊能力
騎士Lv1=死線断ち, 1, Lv2, 22, Lv3, 48, Lv4, 75
152, 138, 152, 158, 178, 166, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, 隠れ身, 4, 熱血, 18, 気合, 19, 神速, 32, 奇襲, 45
TKHM_TohnoShiki(NonGlass).bmp, Tsukihime.mid

アルクェイド＝ブリュンスタッド
アルクェイド, 女性, 月姫, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
術Lv0=非表示, 1
合体技Lv0=捏造合体技遠野志貴
切り払いLv2, 1, Lv3, 18, Lv4, 39, Lv5, 41, Lv6, 67
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 17, Lv4, 26, Lv5, 48, Lv6, 65
164, 139, 150, 146, 175, 159, 普通
ＳＰ, 55, 鉄壁, 1, 必中, 1, 熱血, 5, ひらめき, 12, ド根性, 19, 魂, 42
TKHM_ArcueidBrunestud.bmp, Tsukihime.mid

弓のシエル
シエル, 女性, 月姫, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 17, Lv4, 28, Lv5, 58
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 35, Lv4, 52
術Lv0=非表示, 1
148, 136, 147, 145, 165, 159, 強気
ＳＰ, 50, 熱血, 1, 集中, 3, 努力, 8, 根性, 14, ひらめき, 25, 覚醒, 49
TKHM_Ciel(E).bmp, Tsukihime.mid
119 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 13:02:27 ID:wMj3tu0E0: 遠野志貴
遠野志貴, とおのしき, (月姫(遠野志貴専用)), 1, 2
陸, 5, M, 5500, 160
特殊能力
合体技Lv0=捏造合体技アルクェイド
ステルス=隠行
4000, 150, 500, 100
AABB, TKHM_TohnoShiki(NG)U(2).bmp
格闘, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +15, 突忍
短刀＜投擲＞, 1300, 1, 2, -10, -, -, -, AAAA, -5, 実格Ｐ忍
七夜の短刀, 1350, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +20, 武忍
死線切り, 1500, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +25, 突忍
極死七夜, 2000, 1, 2, +0, -, 40, 115, AABA, +25, 格Ｐ忍

#捏造合体技, 2500, 1, 3, +0, -, 60, 130, AAAA, +25, 光格合忍

アルクェイド＝ブリュンスタッド
アルクェイド＝ブリュンスタッド, (月姫(アルクェイド＝ブリュンスタッド専用)), 1, 2
陸, 4, M, 10000, 200
特殊能力
格闘武器=豪腕
シールド=豪腕
5500, 150, 1200, 70
CAAB, TKHM_ArcueidBrunestudU(3).bmp
衝撃波, 1200, 1, 2, -10, -, 10, 100, AABA, +0, 突格Ｐ
真空波, 1400, 1, 3, +0, 15, -, -, AABA, +10, 魔風
捏造技, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +15, 魔突聖光浄
捏造技, 1600, 1, 1, -10, -, 20, 110, AAAA, -10, 接攻
空想具現化, 1800, 1, 1, -10, -, 30, 120, AAAA, +20, 突攻

#捏造合体技, 2200, 1, 3, +0, -, 60, 130, AAAA, +25, 光合
#爪, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +5, 突
#捏造技, 1500, 1, 1, +0, -, 15, 100, AAAA, +10, 突
120 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 13:03:38 ID:wMj3tu0E0: 弓のシエル
シエル, (月姫(弓のシエル専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4500, 140
特殊能力
パイロット能力付加=浄解
シールド=第七聖典
ＨＰ回復Lv0.5
抵抗力Lv1
4200, 160, 1150, 70
BACA, TKHM_Ciel(E)U(2).bmp
影縛り, 　 0, 1, 3, -10, -, 11, -, AAAA, +10, 魔術縛
黒鍵投擲, 　　　1000, 1, 2, -5, -, 21, -, AAAA, -5, 魔術Ｐ
黒鍵, 　　　 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +5, 武
黒鍵・火葬式典, 1200, 1, 3, +10, -, 32, 100, AACA, +0, 魔術火
洗礼詠唱, 　 1400, 1, 3, +0, -, 4, 100, AAAA, +0, 魔術無封聖浄
第七聖典(打撃),　　 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 武
捏造技, 1400, 1, 1, +0, -, 15, 100, AAAA, -5, 突先
捏造技, 1400, 1, 1, +0, -, 10, 100, AABA, +25, 突
暗殺術, 1600, 1, 1, -10, -, 20, 110, AAAA, -10, 接攻
捏造必殺技, 1700, 1, 1, +20, -, 30, 110, AAAA, -10, 突攻
捏造必殺技, 　　1800, 1, 1, -20, -, 30, 110, AAAA, +10, 突攻連L10
===
小治癒, 回復Lv1, 1, -, 7, -, 魔術
大治癒, 回復Lv3, 1, -, 32, -, 魔術
柔軟, 治癒=麻痺, 1, -, 14, -, 魔術
解毒, 治癒=毒, 1, -, 21, -, 魔術
結界付与, 付加Lv4="アーマーLv2=防御結界全" 解説=装甲値+200[4ﾀｰﾝ], 2, -, 14, -, 魔術Ｐ
121 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 13:06:13 ID:1IwULkBo0: >クレス
瀕属性なんて扱いづらい属性付きなら、多少威力があってもいいんじゃないかと思うな
瀕死前提の運用ってワケでもないし

そういえば、忍耐ひらめきってアリなんだろうか？
結構危険な組み合わせのような気もするが
122 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/23(火) 13:16:45 ID:K0fCqVO20: 敵が二回行動ならかなり頭抜けた強さか。

そうでなければ瀕死系技能持ちでないとイマイチ

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