データ討論スレ（ロボット基準板）第23稿

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/27(水) 02:04:32 ID:NFtj8nwk0: ガオガイガー、ファフナー、ウルトラ…
…データは出てるのに表での意見はなかなかつかない巨大（ロボ）データ。

表で気軽に書けない者が、ここに何か残していくもよし。
ロボデータ関連の雑談もここで。

前スレデータ討論スレ（ロボット基準板）第22稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1140728992/
753 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/23(火) 19:17:04 ID:8kapCEts0: 擁護っていうか、レス遅いねって言っただけで、厨扱いしてるじゃん
しかも幻魔氏だから言われるとか嫌われてるとか、普通に他の人だって
一ヶ月に1回しかレスしないのはちょっと、とか色々言われてんのに
過剰反応してんのはどっちだよ。
754 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/23(火) 21:18:01 ID:BuObbAAI0: 幻魔ﾀﾝアンチが出てきたのって種データ議論の頃なんだよなー
たぶん偶然だろうけど
755 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/23(火) 22:03:48 ID:gwFef1/E0: 種以前にもいたと思うけどｗ＞幻魔たんアンチ
756 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 01:48:16 ID:Zwg194hg0: アンチとか擁護とかどうでもいいからデータの話しようぜ
757 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 02:03:02 ID:nO89Tk/k0: データの話がしたきゃなんか話題もって来てくれよ
758 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 03:54:10 ID:94tR01pg0: そうだな。じゃあ現在討議中の他ののデータについて、てのはどうだ？
つっても一応動いてるのはＲＵＮ＝ＤＩＭぐらいなもんだが
759 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 12:59:03 ID:Zwg194hg0: 弱いリアルロボの参考データが増えるのは嬉しい
・・・とりあえず買ったビデオみないとなぁ
760 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 18:06:25 ID:94tR01pg0: 弱いと言えば、疲れ目氏が強すぎるみたいな意見を出してたけど、そんなに強くなったかな？
確かにνガンダム+列強ＮＴ並の命中・回避率ではあるけど、それだけで強いとは
言えないというか、むしろ所詮主役ＮＴが乗ったνガンダム並の機動性があるだけというか。
武器アイテム持たせてもせいぜいＺのハイメガランチャー程度の火力になるだけだし。
基本が武器アイテムなしで、それでも足りなきゃ武器アイテム持たせる、て形なら、
あれでもギリギリかなぁ、とか思うんだが。
それともやっぱり主役ＮＴ+νガン並、てのは俺が思ってるよりずっとやばいんだろうか
761 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 19:50:23 ID:NEtYRVZU0: アイテムの大型ビームランチャーなら、決意でこのへんのダメージ
>128 13419 // Ｆソリッドカノンラーズアングリフ(ラミア＝ラヴレス(汎用))
>129 13356 // ビームカートリッジＹＦ－１９バトロイド(イサム＝ダイソン)
強すぎはしないが、弱くはないな
762 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 19:58:03 ID:nlWm9gJg0: アムロの威光なんてSEEDモビルスーツのぶっ壊れた性能に比べりゃ
無いにも等しい
763 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 20:08:32 ID:Zwg194hg0: つか、フォルダ外アイテムの事まで考えて整合性を持たせろとか言われたら
作りにくくて仕方無いぞ
764 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 20:27:48 ID:0nY1y7po0: 上の話は全部ＲＵＮ＝ＤＩＭのフォルダ内アイテムだよ。
765 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 20:29:25 ID:l0Fnl95Q0: 種のガンダムで壊れてたら、リアル系上位機体なんぞ軒並み壊れてるぞ。
キラ＋ストフリがν＋アムロに回避合計で40～50くらい劣ってる時点で、むしろ弱いといっていい。
766 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 20:31:59 ID:A45HYE820: じゃあアムロを弱くすればいいんだな
767 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 20:32:51 ID:/jh5ixBQ0: 列強リアル系は大体回避465～475(集中込み)、反応は高くて165くらいだから
ランディムの487(LV40)はちょっと高いはず、2回行動LVも4～9早いし、これで
スロット3はどうかな。
768 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 20:58:47 ID:NEtYRVZU0: 武装でアイテムスロット埋めるようにすりゃいいんじゃね？
しかし空も飛べない移動４、射程も普通となると結構厳しいかも知れんね
ファンネル程の射程もなし、バルキリー程の移動力もなし、二人乗りでもなし
769 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 21:42:28 ID:APuWdlA60: 運動性偏重とはいえ
このしょっぱい火力ならなんも問題ないんじゃねぇの？
770 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 21:46:18 ID:A45HYE820: 反応が170近くて技量が190近くて格闘射撃の合計が300超えてて
ニュータイプLvが9まで上がって、S防御も切り払いも高レベルでまとまってて
精神に隙が無く機体もクセがなく強力

正直アムロってどうよ？
いや本家でも優遇されてるし、ガンダムは愚かザ・リアル系代表って感じの主人公だし
俺が何か無茶言ってるのはわかってる
771 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 21:57:02 ID:/jh5ixBQ0: 火力しょっぱいかなぁ？対ボスは平凡だけど、激闘あるから充分な気が
するけど。
772 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:04:12 ID:iOtDtUJE0: スーパー系メカの装甲をなめたらいかん。
ザコ相手でも後半は相当辛いぞ。
773 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:04:35 ID:Q8l3f2Xg0: >>770
「ここ超えるとヤバいよ」みたいなものだと感じてる
774 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:05:49 ID:/jh5ixBQ0: 決意で装甲半分になるし、アイテムで攻撃力2000以上+激闘できるよ？
775 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:07:19 ID:ZzLxuFV+0: 激闘に期待しなきゃいけない時点で列強は無理だ。
776 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:12:14 ID:gnA20XcI0: ＞対ボスは平凡だけど、

＞決意で装甲半分になるし、

とりあえずなんでも反対したいだけの人は、ＳＲＣなんかにかまけてるよりは
とっとと社民党あたりに入党した方が早いと思われますミスターID:/jh5ixBQ0。
777 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:12:44 ID:A45HYE820: >>773
アムロが天井か

アムロより素で強そうなリアル系パイロットは
ログナーとショウ、あとは微妙な線でキリコぐらいかね
778 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:19:02 ID:F2qdbN6M0: 実用重視でいくなら、今だったら激闘より闘志の方がいいな。
779 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:21:12 ID:LahoGSXc0: >>761
時に、このランキング(だと思うけど)ってどこで参照できるの？
780 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:22:58 ID:/jh5ixBQ0: 期待って……激闘なしでも射撃160攻撃力2000あれば充分だろ
ガンダム以外で射撃160、攻撃力2400以上の反撃型なんて殆ど
いなかったと思うが。
781 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:39:45 ID:1BQK72LA0: 充分だな。
殆どいないな。
故に駒として使う価値があるから魅力的なデータだ。

それで、次の寝言は？
782 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 22:52:19 ID:nO89Tk/k0: ここまで強いパイロットにする必要あるのかなとは思う
パイロット能力下げてユニットもうちょっと水増ししてもいいんじゃないかな
783 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 23:07:56 ID:gfJzxEoo0: >>777
キリコはパイロットは鬼だが、かんじんの機体が悲しいほどに弱い。

ID:/jh5ixBQ0は意見に違和感を感じるが原因が分かった。
この人って攻撃力の基準がこのスレなのに等身大なのね…
784 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 23:33:37 ID:94tR01pg0: >>780
そもそもアイテムデータに関しては、あの中からシナリオ作者が好きなのをチョイス
してつけてね、て話だろ？あんだけバリエーションがあったらいくらでも調整できる
と思うんだが。
なんか威力最強のビームキャノンを装備すること前提で話をしてないか？
785 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 23:37:13 ID:pitA4JwE0: νと並べたいならビームキャノンかビームライフルとモール装備になるに決まってるだろ
786 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 23:39:59 ID:94tR01pg0: >>785
いや、何と並べたいかはシナリオ作者が決めることじゃ…
もし俺が使うならビームランチャーより、ゲームの武装にあわせてビームサーベル
を持たせて、高機動格闘型っぽくしてみたいし
787 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 23:42:24 ID:LdtVkW7k0: アムロとνガンダムは天井というより、
アムロとνガンダムがあの強さなことを前提に他のデータが作られている
って言うのが正しいと思うの。
788 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 23:45:16 ID:pitA4JwE0: >>786
>>760や>>767から列強と並べるのを前提にしていたから
データ上の最強モードを念頭に置いて話すべきだと思ったんだが
ゲーム合わせっつったってゲーム版主人公のタケシでは底力込みでもヘボすぎて
そういう列強組とは比較対象にできんし
789 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 23:52:00 ID:94tR01pg0: あー、んじゃ言い方を変えるけど。あれでは弱い。νがもいるしこれでは日の目を見ない、
もっと攻撃力が必要だ！と思う人間なら、モールとビームランチャー持たせればいいし、
そこまで攻撃力は要らないけどちょっと弱いなぁ、と思う人間ならビームライフルとか
ビームサーベルといった一段下の武器をつければ言い訳で。
ID:/jh5ixBQ0みたいに、これで武器付けたらちょっと強すぎじゃね？と思う人間なら
何もつけなければいい話なわけで。
今のランディム+αが列強かどうかからして、今皆の意見がバラバラっぽいし…

じゃあその強い弱いを判断するのは誰なの、てなったらシナリオ作者だよな、とか
思ったりするわけで
790 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 23:53:33 ID:94tR01pg0: だからまあ、>>780がビームランチャー付けてこれだと強すぎるみたいな意見
なんだたったら、一段下の武器に付け替えればいいだけじゃないかなぁ、て
791 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/24(水) 23:59:21 ID:pitA4JwE0: いや、/jh5ixBQ0の主題は>>767の武器関係なく回避がインフレしてる部分
むしろ周囲がランチャー持たせてもまだ低火力だから回避インフレしてていいじゃんと言ってる
だからランチャーの強弱と回避スペックの話は本来反している
792 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 00:03:47 ID:OrtEHW9g0: あーなるほど。そういう話だったのか。納得
……火力は貧弱でも対ザコ掃討能力は高い、みたいな風にしてるらしいから、
それはそれで正解じゃないかな、と俺も思う
793 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 00:07:36 ID:Fgu+cnY60: というか計算したらLv40和人＋ランディムで457じゃないか
このくらいならひらめき無しの致命的な弱点はまだ拭えない
>>767の487に惑わされたがなんだ？集中込みか？

というか能力で負けてるのにひらめきすら無い時点でケン＞＞＞和人なのはどうなんだ
794 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 00:08:56 ID:v9OMV68s0: ごめん、どうみても768の下二行で結論の出てる話だと思ったから素で分からなかった。
＞主題は767
795 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 00:18:14 ID:OrtEHW9g0: >>793
集中込みの話っぽいが、文面からさっするに、他のリアル系主人公も集中込みで考えて、
ということっぽい
796 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 01:32:58 ID:lwSJmrz60: ダメージ精神が重いのしかないから集中使いあぐねる場面も多くなるんじゃね
動かしてないからわからんけど
797 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 01:41:57 ID:v9OMV68s0: 多分高いレベルで器用貧乏になると思われ
Ｈｉ-νとボルテス個別に出せば終了
798 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 01:42:03 ID:OrtEHW9g0: >>796
動かしてみたけど、集中とか突撃とかをザコ相手に使ってると、ボス相手に
決意温存しとくのはきついかもしれない。
逆に決意を使おうと思ってると、肝心のザコ戦にあんまＳＰ使えないかもしれない
799 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 04:42:55 ID:63IodlLE0: なんでもかんでも強くしてたらはじまらねーよ
ボトムズやパトレイバーに謝れ

ランディムなんて西暦２０５０年のロボなんだから
もっと弱くていいだろ。
むしろ同じ少し先の未来という設定のパトレイバーをベースに作ってもいいくらいだっつーの
だいたいパイロットの超感覚レベル高く設定しすぎだろ。
ランディムのパイロット達なんてＵＣガンダム基準でいえばＮＴレベル１～３くらいだっつの
「くるっ！？」→回避　とかできませんから
800 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 04:44:55 ID:OrtEHW9g0: 荒らしかい？でなかったらとりあえず落ち着け。
801 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 04:55:48 ID:A/0xoWr20: おはよう
今日のＩＤはID:63IodlLE0のようだね
802 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 05:34:30 ID:63IodlLE0: そうだね、今日のIDはA/0xoWr20のようだね
803 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 08:49:20 ID:JyBjTP960: ああ、ようやくわかった。
要するにランディム如きがガンダム様を越えることは許さねーって言いたいのか。

じゃあ表で言ってこい。
804 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 17:19:24 ID:m+RfDyRE0: >>803
有能な新人乙
こういう奴がアムロ+νガンダムを超えるデータを作ってオナニーしちゃうんだよな
805 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:06:41 ID:q3zllA/I0: いきなり私見で悪いが言わせてくれ。

回避だけ列強だと歪でシナリオに使いにくい。
反撃しようにも火力不足、囮にしようにも移動４＋陸移動。
逆に弱いデータと共闘させると回避が高過ぎて、前期型の中に終盤機出すようなアンバランス。

それだったらいっそ、普通にボトムズやパトレイバーのような弱いデータ合わせの方が、シナリオでは使い易くないか？
806 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:11:52 ID:7Ps4/Tp+0: >>803
どうやら「ぼくのしらないさくひんがめだってることじだいがウザイ」ってレベルに到達していた模様
救いようがない
807 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:14:16 ID:m+RfDyRE0: >>806
お前こそランディム知らないだろ
明らかに脆い、火力が弱い。
モビルスーツ並の性能とは到底思えない
パイロットもただのヘタレ、例えるなら天川アキト

本当知ったかぶり野郎ばかりが増えてデータも厨くさくなる一方だな
808 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:18:52 ID:OrtEHW9g0: >>805

全長はざっと13ｍ。バックパックのパーツの変更をしてはいるようだが宇宙でも行動可能。
装甲は強化プラスチック。動力は超伝導製燃料電池。エネルギー伝達は常温超伝導ケーブル・
動力は超電動モーター。アニメ出てこないだけでビーム兵器持ってる奴も多数存在。
世界観的にはスペースコロニーが沢山浮いてるような時代。

こんなのボトムズやパトレイバーと共闘とか言われてもその、困る。
それに火力不足の時のためのアイテムデータ、が用意されて、しかもバリエーションが
あるから過度な火力を持たせてしまうという事もない。

武器がマシンガンだけの弱いロボ、て言う所だけに目が言ってないか？
809 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:22:43 ID:OrtEHW9g0: >>807
なあ、おれランディム全話見たし、ゲームもやったが、そんなに弱そうには見えないぞ。
低く見てもＤフィールドのないエステバリス。
ガンダムに例えれば…正直あれは世界観が広すぎて例えるには不向きだ。
もしファーストガンダムまでしか作られてなかったら、今のガンダムがＺ並の
性能持たされてただろうし。
そうだな。旧ジンキのモリビトとかあたりが丁度いいかもしれない
810 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:23:31 ID:unKacxkE0: 804　名前：名無しさん(ザコ)　Mail：[sage]　投稿日：2007/01/25(木) 17:19:24 ID:m+RfDyRE0
>>803
有能な新人乙
こういう奴がアムロ+νガンダムを超えるデータを作ってオナニーしちゃうんだよな
　
807　名前：名無しさん(ザコ)　Mail：[sage]　投稿日：2007/01/25(木) 19:14:16 ID:m+RfDyRE0
>>806
お前こそランディム知らないだろ
明らかに脆い、火力が弱い。
モビルスーツ並の性能とは到底思えない
パイロットもただのヘタレ、例えるなら天川アキト

本当知ったかぶり野郎ばかりが増えてデータも厨くさくなる一方だな

中立的なレスのつけられない性格の人間と判断
811 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:27:18 ID:7Ps4/Tp+0: >>808
つまりエルガイム程度の装甲強度、電童程度の出力は見越せるわけですね。
812 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:36:17 ID:OrtEHW9g0: >>811
待て
＞電童程度
日本の電気１年分かよ！ｗ
せめてＳＥＥＤのＭＳ程度とかさ
まあエルガイムやＳＥＥＤＭＳ程度ぐらいの性能はあってもいい作品だと思うけどね
813 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:45:05 ID:m+RfDyRE0: つーか、データ作成者の感覚がおかしいだけで
ここで争う必要は全く無いよな。
まあ、作成者本人が沸いてるなら別になるが
814 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 19:54:21 ID:P5nesbL+0: ガンバスターの攻撃力が軒並み10000越え
マクロスフォルダは柿崎でアムロレベル

つまりこうしろと
815 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:00:22 ID:AbIiwGcw0: 無駄に煽るなよ
816 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:04:44 ID:m+RfDyRE0: >>808
だが結局のところプラスチック、電力といった
既存の物質やエネルギーの枠から抜け出せてないわけで
十分弱ロボの資格はある
しかし実際の所、そこは大した問題じゃない。
一般人の若造のくせして超感覚レベル9まで成長する主人公が一番気に食わない。
しょせんマイナーアニメで大した描写もされてないっていうのにアレならカツにも超感覚レベル9がつくっての。

これが通ればランディムでも超感覚9ついたんだからといって
他作品のキャラにも次々と超感覚9がつくようになるな
817 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:07:57 ID:bdg5bV7Y0: オモテデイエー
識者いないから大歓迎されるよ
818 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:14:08 ID:6X3J7DRk0: 話にならんから今日の晩飯の話題にでも切り替えようぜー

あるある問題で余って投売りになってた納豆（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
819 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:16:07 ID:oZyY0DJs0: たくま老氏っぽい人がいる
820 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:18:34 ID:m+RfDyRE0: >>818
何が話にならないか説明してみろよ
口調とか馬鹿なことはいわないでくれな

じゃあまずはランディム主人公は本当にＮＴレベル９をもつにふさわしい活躍をしていたか？
から始めてもらおうか
821 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:20:12 ID:OrtEHW9g0: せめてＳＲＣのロボデータ的に語らんか。
飯と言えば、機神飛翔のシュリュズベリィやスパロボＯＧ見てて思ったんだが、
現在システムフォルダにだけ作られてる汎用強化パーツだけど、各作品フォルダ内に
その作品固有のアイテムを製作する、ていうのはどうかな？
例えば飲むとＳＰが回復したりパイロット能力が一時的にあがる蜂蜜酒とか、
クスハ汁とか。現行の汎用強化パーツはスパロボ合わせになってるけど、
参戦作品ごとのカラーが出せるような感じにしても面白いかなぁ、て。
822 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:20:57 ID:6X3J7DRk0: >>820
いい機会だったので、醤油を入れる前にかき混ぜるほうが
入れてからかき混ぜるより旨いって話が本当かどうか試してみた。
でも良く分からなかったよ。
823 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:22:33 ID:m+RfDyRE0: どうやら説明できないようだな
こういう知識も無いくせに煽りにだけくる馬鹿は本当いらん
824 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:23:43 ID:6X3J7DRk0: >>823
だって結局納豆＋だし＋醤油＋辛子だからさー。
構成が同じだから差とかわかんないよ。
825 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:24:34 ID:bdg5bV7Y0: 6X3J7DRkもm+RfDyREと同じくらいうざいわけだが
ｱﾌｫ同士仲良くしてくれ
826 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:25:09 ID:m+RfDyRE0: >>824
納豆の話はスレ違いだから雑談スレにいけよ荒らしが
827 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:28:41 ID:g/d411sE0: 納豆ロボをデータ化すればいいんだよ
828 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:28:47 ID:6X3J7DRk0: >>825
まあまあ、やむを得ない事はありますよ。

>>826
失礼しました、こちらばかり話してしまいましたね。
それではあなたの夕飯の話もお伺いいたしましょうか。
829 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 20:34:59 ID:m+RfDyRE0: 表で言いたいことといえば
ＳＰ闘志の氾濫くらいだな。
そりゃあロボット物の主人公なら大半は闘志もってるっつーの
「こいつには闘志を持たせたほうがいいんじゃないですか？」とかの意見は見てると笑いたくなる。
貫属性にあれだけ気をつけていた先人の意思がボロボロにされているぜ。
830 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 21:12:55 ID:7LJiYT1o0: 少なくとも熱血闘志はポンポン付けるべきものじゃないな。
激闘闘志ってどうだろう？
831 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 21:12:56 ID:xCI9aOAM0: じゃ言えば？
832 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 21:34:09 ID:m+RfDyRE0: 正直言うタイミングを逃したね
いまさら言ってもすでに闘志は氾濫してしまってるんだ。

だから次に出てくるであろう攻撃属性付加Sだの縛だののSPは必ず反対しようと思うが…
SPの話はスレ違いだからもうやめとくけど
833 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 21:38:29 ID:bQ9XgqFg0: 闘志, とうし
志, 40, 自分, ターン, -, -, @戦闘アニメ_火柱命中対象ユニットＩＤ
クリティカル率増加Lv100
１ターンの間、攻撃が必ずクリティカルになる

決意, けつい
決, 60, 自分, 攻撃, -, -, @戦闘アニメ_オーラ上昇準備青 Hittyuu.wav
ダメージ増加Lv10 貫通攻撃
次の戦闘で敵の装甲を半分貫通し、更に２倍のダメージを与える

はぁ、貫属性に気をつけていたのがボロボロですか。闘志でですか。
それとも僕の手元のパックが更新怠ってて古いのかな？
闘志は貫通攻撃になってないから、きっと古いんでしょうね、そうでしょうね。
834 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 21:46:00 ID:m+RfDyRE0: おや間違っていたようだね、すまないすまない決意だ
決意の氾濫を憂いているんだよ
835 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 21:58:30 ID:OrtEHW9g0: まあ要するにランダィムがいっぱしのリアルロボット作品の主役クラスまで
強くなるのが気に入らんわけだな？
まともにＳＰの話を始めたのかと思ったが。

でこっからは>>834へのレスというわけじゃないんだが、
決意は強力なＳＰだが、何だかんだで重たいＳＰだよなぁ。
火力があるメカだとかなりヤバイ雰囲気になるが、低火力の機体の火力底上げに
は持ってこいかと思ってたが…主役クラスのＳＰでもそれまでに集中とか
使ってると使用できる場面は結構限られてくるよなぁ。
そう考えると、最大攻撃力が2000前後のユニットが、リアル系主役連中の中で
一発屋的なユニットに変わるとか、そういうＳＰとして考えた方がいいんだろうか。
836 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 21:59:26 ID:FyeqgSC60: 先人が貫注意してた頃のどんぶり勘定と違って
予測ダメージ計算はしっかり浸透してるからバランス上は問題ないよ。
3000決意とか覚悟＋決意とか痛撃＋決意とかが氾濫してる訳じゃないしね。
837 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 22:04:11 ID:qr6uTGZ+0: ＵＣも種もまだ通ってないんだし本気で気になるなら表で言ってくれば？
838 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 22:10:39 ID:yVB/h6PE0: 予測ダメージ計算てどうやんの？>>761のランキングはそれで
出した物だと思うけど。
839 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 22:17:29 ID:m+RfDyRE0: どっかのデータコラムじゃねーの知らんけど
840 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/25(木) 22:41:03 ID:ZdahXa1Y0: 決意はもう少し安かったら話は変わるんだろうけど、
実際ダメージで魂上回るのは、ロボ基準でもかなり限定された状況だよな。
強熱血じゃなくて準魂くらいの位置づけを意識してれば問題ないんじゃね？
841 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:16:54 ID:YWxEb6Tw0: 決意で上乗せできるダメージって、装甲４０００・気力１５０で
３０００程度だぜ。ＳＰコスト６０払ってこれが妥当かどうかだ。
842 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:26:16 ID:zsT+32/s0: 装甲4000という前提が間違ってる気がしないわけでもない
843 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:26:49 ID:9sIM85wc0: ZIIの冷徹は熱血に劣るがそこそこ強かった気がする
844 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:27:30 ID:bnVpXIgQ0: でもある程度装甲高くないと決意の効果って大した事無いぜ？
845 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:31:37 ID:x7pPshkU0: 4000の半分：2000
気力150：×1.5
地形適応Ａ：×1.2
決意に含まれてる熱血分：×2.0

＝7200

こうだな。
846 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:32:58 ID:/l5KFIj60: >>841
地形適応乗るから3600、さらに倍で7200だよ。
実際に実験しても熱血22330決意29530。
まあザコい火力でもダメージ乗せやすいというだけで
列強リアルの魂を上回るのは滅多な事じゃない
847 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:44:52 ID:3oGfdSjQ0: ダメージ計算って
(総合攻撃力 - 総合防御力) * ダメージ増加系じゃなかったっけ？

単純に考えたら、通常で3000与えてたとして
3000 = 7000 - 4000
決意使ったら
7000 - 2000 * 2 = 10000
じゃないの？
848 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:50:47 ID:IMOfdvlQ0: 装甲半減したときのダメージ増加分の話だろ
849 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:51:53 ID:wrb1aewQ0: バトコンには疎いんだが、この場合攻撃力いくらの攻撃で装甲これだけの敵に
攻撃した場合、ていう前提条件確認しておいたほうがよくない？
850 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:55:25 ID:x7pPshkU0: 言い方を変えると、射撃値200気力150の時に武装威力を+1000したのと同等ってことか＞装甲4000相手の貫
851 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 00:57:11 ID:/l5KFIj60: そっちのほうがよけいピンとこないな。
852 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 01:33:14 ID:hWkaZrAU0: 分かり難い人は貫属性や決意の効果が激増するのは装甲3000以上からって簡単に覚えておくといい。
ダメージ計算の装甲2000では最強武器で比較したら魂が強くて当たり前。
逆に装甲4000とか5000の世界に行くと決意＞超えられない壁＞魂になるのだけど…
853 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/26(金) 01:43:47 ID:wrb1aewQ0: まあスーパー系の大ボスクラスには意外な活躍を見せるけど、普段は熱血以上
魂以下。装甲が高ければ高いほど効果が高いＳＰ、程度に考えておけばいいのかな

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