データ討論スレ（ロボット基準板）第23稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/27(水) 02:04:32 ID:NFtj8nwk0: ガオガイガー、ファフナー、ウルトラ…
…データは出てるのに表での意見はなかなかつかない巨大（ロボ）データ。

表で気軽に書けない者が、ここに何か残していくもよし。
ロボデータ関連の雑談もここで。

前スレデータ討論スレ（ロボット基準板）第22稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1140728992/
954 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 05:38:45 ID:9c9BAOqg0: 最近のデータ作者は少し自分のデータにケチつけられらばすぐヘソを曲げて製作中止とか言い出すな
有能な新参時代の古参の徹底した出る杭は打つといったデータ叩きを味わってない奴はメンタルが弱すぎ
955 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 05:56:41 ID:5bxbnf360: しかし>>924は知らなかったな
既存データ見てると～より強いのはダメとか、～より威力あるだろう
みたいな注釈ついてるのも結構な数あったはずだったのにな
格付けにこだわっていた時代は終わり、これから作られるデータは全て列強で
より今のＳＲＷに近くしていくっていうことだろうな…
そして踏み台にされる既存作品達……

ちなみにランディムは

>Ｄ-1カスタムとかクロスボーンＸ3とか強化型レイズナーとかビルバインとかエルガイムＭｋ2とかＦＡＺＺとかνガンダムとかダブルＸとか…
この辺の連中と肩を並べる事を前提にしてるんです。(GSCより引用)

だったそうだ
機体性能が弱いからって無理やりパイロットを強くする時代…か…
956 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 06:08:34 ID:2gL9ljhk0: >機体性能が弱いからって無理やりパイロットを強くする時代…か…
それもまた議長役の自由
貴方が対案データを出して来るのも自由

原作再現を重視するか、他との兼ね合いを重視するか、の選択

丸々新規データ制作なんて面倒な事をやってんだから
それくらいの選択肢を選ぶ権利や、サジ加減する権利はあって当然
また、そうであるからこそＧＳＣが機能している訳だわな

クレーム屋さんはご苦労様です
957 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 06:22:51 ID:5bxbnf360: そう熱くならずにスコープドッグのデータでも眺めなさい

スコープドッグ
スコープドッグ, ＡＴ, 1, 4
陸, 4, S, 500, 30
特殊能力
地形適応=地形適応街ビル基地研究所発電所城塞廃虚遺跡宇宙要塞宇宙ドッグ
ハードポイントLv1=補助火器
2000, 80, 500, 80
-A-B, ATV_ScopeDog.bmp
格闘, 700, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ヘビィマシンガン, 900, 1, 2, +0, 15, -, -, AABA, +0, Ｐ
アーム・パンチ, 1000, 1, 1, +20, 6, -, -, AAAA, +10, 突
958 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 06:32:16 ID:5bxbnf360: こいつも今の全データ横並び体質にかかれば

スコープドッグ
スコープドッグ, ＡＴ, 1, 4
陸, 5, S, 500, 30
特殊能力
地形適応=地形適応街ビル基地研究所発電所城塞廃虚遺跡宇宙要塞宇宙ドッグ
ハードポイントLv1=補助火器
3000, 120, 1500, 100
-A-B, ATV_ScopeDog.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
ヘビィマシンガン, 1400, 1, 2, +0, 12, -, -, AABA, +0, 実Ｐ
アーム・パンチ, 1500, 1, 1, +20, 6, -, -, AAAA, +10, 突

くらいになるんだろうな…
んで最大火力が足りないとかって言われて
ロックガン装備型になって

スコープドッグ
スコープドッグ, ＡＴ, 1, 4
陸, 4, S, 500, 30
特殊能力
地形適応=地形適応街ビル基地研究所発電所城塞廃虚遺跡宇宙要塞宇宙ドッグ
3000, 120, 1500, 85
-A-B, ATV_ScopeDog.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
ヘビィマシンガン, 1400, 1, 2, +0, 12, -, -, AABA, +0, 実Ｐ
アーム・パンチ, 1500, 1, 1, +20, 6, -, -, AAAA, +10, 突
ロックガン, 2700, 1, 5, -20, -, 40, -, AA-A, +10, B

という没個性データになるんだろうな
959 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 06:32:44 ID:0G0dnQJo0: こちらのガーランドなどもいかがだろう
いや、ＲＡのスペックで妙に高いところにストライクガーランドがいてアレ、
と思ったんだがｗ
こいつ当たりになってくるとその辺のＭＳより何ぼも強いなｗ

ストライクガーランド
ストライクガーランド, マニューバスレイブ, 1, 3
陸, 4, S, 3000, 150
特殊能力
変形=クラフトモードストライクガーランド(マニューバクラフト)
ステルス=センサーリダクション
ビームコート=対レーザーシールド
シールド
水上移動=ホバー移動
地形適応=地形適応砂漠雪上
3200, 80, 950, 110
-ACA, MZ23_Garland(S).bmp
ネットランチャー, 0, 1, 2, +0, 1, -, -, AAAA, +30, 縛
格闘, 850, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
30mm機関砲, 900, 1, 3, +0, 8, -, -, AABA, -20, -
レーザーオーブガン, 1050, 1, 2, +0, 10, -, -, AA-A, +0, ＢＰ
ライトサーベル, 1100, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
ビームガン, 1200, 1, 3, +0, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ミサイル, 1200, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実
85mmレーザーカノン, 1700, 2, 4, -10, -, 15, -, AA-A, +10, Ｂ

ストライクガーランド(マニューバクラフト)
ストライクガーランド(ＭＣ), マニューバスレイブ, 1, 3
陸, 5, S, 3000, 150
特殊能力
変形=スレイブモードストライクガーランド
ビームコート=対レーザーシールド
3200, 80, 900, 105
-A--, MZ23_Garland(C).bmp
ハンドガン, 900, 1, 2, +0, 10, -, -, AAAA, +10, Ｐ
30mm機関砲, 900, 1, 3, +0, 8, -, -, AABA, -20, -
ミサイル, 1200, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実
85mmレーザーカノン, 1700, 2, 4, -10, -, 15, -, AA-A, +10, Ｂ
960 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 06:43:36 ID:5bxbnf360: 矢作省吾
省吾, マニューバスレイブ, BABB, 190
特殊能力
底力, 1
ガッツ, 1
切り払いLv1, 5, Lv2, 15, Lv3, 27, Lv4, 38, Lv5, 47
141, 148, 147, 154, 165, 165, 強気
精神, 65, 熱血, 1, ひらめき, 2, 集中, 5, 加速, 7, ド根性, 18, 愛, 25
MZ23_YahagiShogo.bmp, Megazone23.mid

↓横並びになった結果
最近の主人公はＳＰに愛や友情をいれるといったお遊びをすることが無くなり
便利な新精神を必ず一つはいれている所に注目

矢作省吾
省吾, マニューバスレイブ, AAAA, 190
特殊能力
底力, 1
ガッツ, 1
切り払いLv1, 5, Lv2, 15, Lv3, 22, Lv4, 31, Lv5, 37, Lv6 45
141, 160, 157, 164, 175, 169, 強気
SP, 60, 熱血, 1, ひらめき, 2, 集中, 5, 加速, 7, ド根性, 18, 決意, 25
MZ23_YahagiShogo.bmp, Megazone23.mid
961 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 06:49:51 ID:0G0dnQJo0: なあ、ボトムズは確かラビドリードック+キリコが終盤用だったよな…
なんか俺の想像以上に強いんだが… ボトムズフォルダってここまで強かったのか
そういやガサラキなんかもガンダム連中と共闘できるように気を使われてたから
当然といえば当然だが…

ラビドリードッグ
ラビドリードッグ, ＡＴ, 1, 4
陸, 4, S, 3500, 150
特殊能力
地形適応=サンドトリッパー砂漠
地形適応=地形適応街ビル基地研究所発電所城塞廃虚遺跡宇宙要塞宇宙ドッグ
2500, 120, 800, 115
-A--, ATV_RabidryDog.bmp
11mm機関銃, 850, 1, 2, +0, 12, -, -, AABA, +0, Ｐ
アーム・パンチ, 1000, 1, 1, +20, 3, -, -, AAAA, +10, 突
アサルトマシンガン, 1100, 1, 2, +5, 10, -, -, AABA, +0, Ｐ
Ｈソリッドシューター, 1100, 1, 3, +0, 8, -, -, AAAA, +5, -
投擲地雷, 1200, 1, 2, -10, 2, -, -, AAAA, -20, Ｐ実格
アイアンクロー, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +5, 突

キリコ＝キュービィー
キリコ, 男性, ＡＴ, AAAA, 210
特殊能力
底力, 1
ＮＴLv3=異能者, 23, Lv4=異能者, 24, Lv5=異能者, 25, ＮＴLv7, 38, Lv9, 54
Ｓ防御Lv1, 1, Lv3, 23
迎撃Lv3, 1, Lv4, 15, Lv5, 23, Lv6, 30, Lv7, 35, Lv8, 43, Lv9, 53
153, 164, 160, 165, 185, 170, 普通
精神, 65, 復活, 1, 幸運, 1, 集中, 5, 隠れ身, 12, 覚醒, 23, 魂, 25
ATV_ChiricoCuvie.bmp, Votoms.mid
962 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 06:56:39 ID:5bxbnf360: 歯止めをかけるうるさい古参がいなくなったので
好き放題やりたい放題やりますな場所になってしまったＧＳＣに乾杯！
反対意見はクレーマーだ！！
くやしかったらデータを投稿しろよ！！！

まさに古参が危惧した状況になってしまったが、死人に口無しだよな。
現状を受け入れ古データをどんどん強化一新横並びにする時がきたんだ。
963 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:12:31 ID:tyTodVNU0: そうだな、おまえの言うとおり実際にロボデータは終了してるから
何も言わなくていいよ
964 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:27:17 ID:5bxbnf360: いつまでも古参の怨念に縛られていちゃいけないんだよ

だいたい奴らの発想なんてウィンキースパロボ時代の格付け主義から進化の無いモノだったじゃないか
これからは本家SRWにあわせてどんなデータでも共闘が可能にしていくべきだったんだ！
まずはマクロスのデータをUC0093と張り合えるようにしてみたいと思う
ボトムズはOVAを全部見てからにしよう。

きっと、ランディムはSRCの道に新しい可能性を示した名データとして語り継がれるな
965 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:28:41 ID:vVJcc/BI0: ボトムズは、シナリオで使う場合5段階分強化がデフォらしいから
間違ってないんじゃね？個人的にはハードポイント2個欲しい。

スコープドッグ
スコープドッグ, ＡＴ, 1, 3
陸, 4, S, 1500, 80
特殊能力
地形適応=地形適応街ビル基地研究所発電所城塞廃虚遺跡宇宙要塞宇宙ドッグ
ハードポイントLv1=補助火器
ハードポイントLv1=大型火器
3000, 130, 1000, 80
-A-B, ATV_ScopeDog.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ヘビィマシンガン, 1400, 1, 2, +0, 15, -, -, AABA, +0, Ｐ
アーム・パンチ, 1500, 1, 1, +20, 6, -, -, AAAA, +10, 突

ロック、ハードブレッド、ショルダーミサイルが大型、他が補助
ロック、ハードブレッド以外+500
LV37で回避432S　ラビドリーなら回避467S、熱血、ひらめき無し
宇宙Bか-

ラビドリードッグ
ラビドリードッグ, ＡＴ, 1, 3
陸, 4, S, 3500, 150
特殊能力
地形適応=サンドトリッパー砂漠
地形適応=地形適応街ビル基地研究所発電所城塞廃虚遺跡宇宙要塞宇宙ドッグ
3500, 170, 1300, 115
-A--, ATV_RabidryDog.bmp
11mm機関銃, 1350, 1, 2, +0, 12, -, -, AABA, +0, Ｐ
アーム・パンチ, 1500, 1, 1, +20, 3, -, -, AAAA, +10, 突
アサルトマシンガン, 1600, 1, 2, +5, 10, -, -, AABA, +0, Ｐ
Ｈソリッドシューター, 1600, 1, 3, +0, 8, -, -, AAAA, +5, -
投擲地雷, 1700, 1, 2, -10, 2, -, -, AAAA, -20, Ｐ実格
アイアンクロー, 2000, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +5, 突
966 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:35:48 ID:5bxbnf360: >>965
その5段階強化ってのがすでに間違ってる
じゃあランディムだって3段階くらい強化すれば良いって話で済んでしまうからな。

本家SRWと同じ基準になってるんだよすでに
機体の性能とか設定は考えずまずはどんな作品でも一定のバランスがとれるような感じにする
そしてバランスの中心にはUCガンダムってのがいまのリアルロボデータ界なんだ。
967 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:38:45 ID:rAQp13Os0: おうおう！おりもどっくーんときたよ！
968 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:42:04 ID:0G0dnQJo0: 五段階改造がデフォとはいうが、普通にやってもキリコ+ラビドリーの組み合わせは
ランディム+和人より強いような気がするのは気のせいか。
てかこれこそ弱い機体をパイロット能力とやや強引な強化でガンダムとやり合える
ようにしてるデータなような気がしなくもないが。

ところでマクロスフォルダを序列崩さず0093…とまではいかんでもＺぐらいまでの
連中とは溜めをはれる性能にしてくれるんならして欲しいと思うのは俺だけだろうか。
なんかＶＦ-1とＹＦ-19の差がＧＰシリーズとνガンダムな感じで、間が欲しい
というか。ＶＦ－1～11を上方修正して、変わりにＶＦ-0を現在のＶＦ-1ポジ
に持ってくれば丁度良いんじゃないかと思うんだが
969 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:42:41 ID:5bxbnf360: え、なんでその煽りの言葉がでてくるんですか？
ID:2gL9ljhk0さんの言ってたことが間違ってたってことなんですか？
970 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:43:14 ID:rAQp13Os0: 　　
971 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:48:25 ID:vVJcc/BI0: >>966
それで良いと思うが、色んな作品を共闘させるのが目的なのに
共闘できないデータ作ってどうすんの？
972 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:48:43 ID:08I5Xk3w0: 結局はカタログとしてのデータが欲しい派と
ゲームの駒としてのデータが欲しい派がもめてるんだろうから
どこまで行っても平行線な気がする
973 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:48:57 ID:5bxbnf360: 古参の残した害

学生弱化補正
作品内の描写や設定を意識して数値をつける
作品間の位置や格付けを気にしながら数値をつける

これらは全て撤廃されて良い時期がきたんだよ、もう反論する古参はいないしな
これからはより本家SRWっぽくデータを組んでいくべきだった！
それがわからなかったからこんなに長い議論になってしまったんだよ。
俺は古参に引きずられていた、胸を張って有能な新人になる。ぶれいかーのように
974 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:51:55 ID:rAQp13Os0: もういいよ
975 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:52:48 ID:0G0dnQJo0: >>966
よく考えたら、昔からその通りだったというか。
ガンダムを一つの基準にして、ある程度どの作品とでも共闘させるようにしてた
と思うんだが。ＵＣ改定が荒れた初期の原因の一つが、ガンダムはデータを作る
時の一つの基準だから、というのがあったはず。
Ｚとか、後半用ならνとか、そのへんと共闘できるように作っていくのがリアル系
のセオリーというか、な。
976 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:54:12 ID:rAQp13Os0: もういいんだよ
977 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:54:18 ID:5bxbnf360: >>971
全データを横並びになるように改訂すればもうバランスを気にして共闘できないなんて悲劇は起こらないんだよ？
わからないのこの素晴らしさ？

>世界観にあわせた参戦作品にしたい
>スパロボみたく実弾ライフルと陽電子砲が同じ威力なのは明らかにおかしい

クレーマーご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 07:55:20 ID:5bxbnf360: ID:2gL9ljhk0先生
私を開眼してくださったように
このクレーマーどもにもお願いします！
979 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:16:26 ID:2kx/upBA0: こいつそろそろアク禁要請してくるか？＞ID:5bxbnf360
980 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:19:34 ID:TG8H0kFQ0: 噂の奴を有名どころと比較してみた。技能は最高レベル（アムロLv70とか普通ありえねーが）
計算ミスとかあるかもしれんが勘弁な。

和人＋ランディム＋α
回避：461M+集中+迎撃Lv7
耐久：ＨＰ3500+装甲1200
火力：1500(アイテムで2200射程5)*163*決意

キリコ＋ラビドリードッグ（つかキリコ最終機体はバーグラリードッグじゃないの？）
回避：471S+底力+集中・復活+迎撃Lv9
耐久：ＨＰ2500+装甲800
火力：1500*153*魂

ショウ＋チャム＋ビルバイン（この上に迷彩ビルバインがある）
回避：450S+分身(気力130以上)+ひらめき・集中+切り払いLv8
耐久：ＨＰ3600+装甲1150+オーラバリア(武突接以外3900まで無効化)
火力：ハイパーオーラ斬り3100オーラシュート3400*161*魂・奇跡

アムロ＋νガンダム（この上にＨｉ－νがある）
回避：475M+ひらめき・集中+切り払いLv8
耐久：ＨＰ4000+装甲1200+シールド・Ｓ防御Lv7(発動率44%)+フィンファンネルバリア(武突接以外2000減少・発動率44%)
火力：2500*165*魂（射程7）

2000のビームライフルや2200のランチャーが使えなくても和人はキリコよりは活躍できるかもね。
ま、合計の数値としては順当な位置じゃないの？
981 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:21:24 ID:jXFKm7I20: ロボデータなんてもうデータ感もってる奴なんていない
個人が好き勝手にデータ作ってるだけ…
投稿量も少なく完全に終わってる。
982 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:22:20 ID:TG8H0kFQ0: つか和人は必中を機先に差し替えるといい感じだ。
ひらめきなしがうまくカバーできそう。
983 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:27:32 ID:vVJcc/BI0: >>980
そんな超列強と比べんなよ
984 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:28:55 ID:5bxbnf360: GSCデータは番付じゃなくて
作者のためのデータマニュアルとしてあるべきなんだ
武装の名前とキャラの名前。
あとはセリフ集とアニメーション
が書いてあれば後は全部同じ数字でも問題はほとんど無い
こう伝えたかったんだろみんなは？
荒らしとかじゃなくてそれで良いと思ってるよ俺は
SRCはストーリーで勝負だからな。
戦闘の面白さ？クレームですか？
985 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:33:56 ID:5bxbnf360: >>983
このスレをよく読めよ。
俺は何回もそういったんだぜ？
和人程度がなぜそんな超列強と同列に扱われてるのかって
でもそのたびに納得のいく意見をもらったから、考えを改めたよ
とくに>>956の発言、
>それもまた議長役の自由

どんな数字をつけるのもアムロを超えない範囲内なら議長の自由なんだよ
アムロを超えないけど列強といった具合にすれば確実にバランスは良い方向にむかっていく

まずはこれに気づくべきだよ
986 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:34:52 ID:TG8H0kFQ0: >>983
ん、超列強と比べて「一枚も二枚も落ちてる」からいいんじゃないの？
それとも比較すらダメだってゆーのかい？
987 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:45:32 ID:5bxbnf360: さくら大戦とかほしのこえとかマクロスとか
ランディムより遥かに弱いリアル系作品は改訂して強くしろよというのが結論
俺はランディムから勇気をもらった。
やってやるぜ！！！
988 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:50:47 ID:vVJcc/BI0: >>986
いや、半分ネタデータと比べてどうするwwwwwって事
989 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:55:33 ID:5bxbnf360: >～にしては数値が高すぎるんじゃないでしょうか　もっと低くしてください
と、きたら
巨大基準には数値に対する明確な基準というものはありません
さらに最近は本家SRWにのっとりどんな作品でも同じような数値にしてスムーズに共闘できるように組むのが主流です
いわゆる全列強時代です。ご容赦あれ。

と返せばいい
990 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 08:57:45 ID:gMBdgAZk0: まあ、やりたいならやればいいんじゃねえの。
真っ当ならそれで通るだろうから。
楽しみだね、どういうデータ引っ下げて、掲示板に現れるのか。
991 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:00:00 ID:5bxbnf360: 真っ当かどうかは議長が決めるんだよｗ
992 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:01:09 ID:08I5Xk3w0: 相手を論破出来なければリコールされる危険性はありますけどね。
993 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:04:16 ID:5bxbnf360: おや？ということは
真っ当かどうかは議長が決めるといったID:2gL9ljhk0の考えは間違ってるの？
ランディムの和人の能力が列強クラスなのはおかしいという考えは間違ってないの？
994 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:06:06 ID:5bxbnf360: 誰か真実を教えてくれ・・・
どっちが正しいんだ・・・
古参の残したデータは何も教えてくれない・・・
最近の投稿は蒸発しているか製作停止ばかりなんだっ・・・
誰か教えてくれ・・・教えてくれ・・・！
995 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:06:55 ID:2kx/upBA0: >>991
精々三ちゃんに殴り倒されないようになｗ
996 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:07:44 ID:zlDsBXys0: 1000!
997 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:10:09 ID:vVJcc/BI0: パイロット列強が嫌なら、ユニット強化してパイロット弱体化するように
言えばいい、格とか全て○○が上じゃないと嫌、はローカルで。
998 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:10:18 ID:08I5Xk3w0: ベースを決めるのは議長であってそれが気に入らないなら
掲示板上で異を唱えればいいって事さね。
君の案が多数の賛同を求められるならデータも修正されるだろうし
それでも議長が自案を押し通そうとするならリコールでも何でもすればって事。
999 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:11:29 ID:5bxbnf360: >>997
ID:2gL9ljhk0が嘘はいてたわけだ
キリコは超兵士だという描写があったからあの性能でも許せたが
和人は違うだろって感じだったんだよな。正直
1000 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 09:11:45 ID:hzVRzmMU0: 結論、ランディムの能力値はありえない

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