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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 04:03:12 ID:y4AIWYI60: 製作されて、放置されて、眠っているデータは知っていますか？
投稿されたデータが実はあまり討議されていない事は知っていますか？
作者が消えたデータはどれくらいあるか知っていますか？

それが何年前に作られたか覚えている人はいますか？

そんなデータ達を皆で勝手に改正して投稿して見るスレッドです

参考スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第17稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1156591468/
データ討論スレ（ロボット基準板）第23稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1159289136/
厨房統一スレッドPart27
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1158673143/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1157532870/
ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ　第１４クール
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1155401813/
【需要調査】欲しいものをただ書き連ねるスレ【他力本願】
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143102499/
167 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 16:03:50 ID:Qpk4c6mc0: 俺が改正すると、覚醒ちょこが一人だけＢＵＴＴＩＧＩＲＩになりそうで怖い
168 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 17:19:00 ID:pr+snc420: 原作再現度重視のアークはこうですか？わかりません！！

アーク＝エダ＝リコルヌ
アーク, 男性, アークザラッド, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 22, Lv4, 41
魔力所有, 1
140, 144, 143, 140, 165, 159, 普通
ＳＰ, 60, 集中, 1, 信頼, 5, ひらめき, 8, 熱血, 16, 激励, 27, 愛, 36
ARC_ArcEdaRicolnu.bmp, ARCtheLAD.mid

アーク＝エダ＝リコルヌ
アーク＝エダ＝リコルヌ, (アークザラッド(アーク＝エダ＝リコルヌ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3600, 170
特殊能力
性別=男性
3600, 150, 700, 70
BABB, ARC_ArcEdaRicolnuU.bmp
ウィークエネミー, 　　　 0, 1, 3, 　+5, -, 30, 105, AAAA, +10, 魔術低攻低防低運
ロングソード, 　　　　1100, 1, 1, +20, -, 　-, 　-, AAAA, 　+0, 武
トルネード, 　　　　　 1200, 1, 4, +10, -, 10, 　-, AACA, +10, 魔術風
バーングラウンド, 　1400, 1, 3, 　+0, -, 30, 　-, AACA, 　+5, 魔術火
ゲイルフラッシュ, 　 1500, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, 　+0, 魔術聖
メテオフォール, 　　 1600, 1, 3, -10, -, 40, 110, AABA, +10, 魔術地
===
トータルヒーリング, 回復Lv3 治癒, 1, -, 50, -, 術Ｍ投L1
169 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 18:53:51 ID:AxfN6vCs0: そうか判ったぞ
スパロボマガジンフォルダを作ればいいんだ
170 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 19:04:26 ID:Gkh3fId+0: >>168
主人公なのに補助・回復役じゃねーか！
と、言わせたいんですよね(´・ω・｀)
171 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 20:10:41 ID:pr+snc420: >>170
その通りでございます。
彼のラスボス戦でのトータルヒーリングとマジックシールドによる活躍。
そして、ラストでの無駄死にっぷりを僕は忘れない。

……あ、マジックシールド忘れてた。
マジックシールド, 付加Lv1="バリアLv2=マジックシールド魔術 0" 解説=対魔バリアLV2付加(1ターン), 3, -, 40, -, 術
172 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 21:14:53 ID:Qpk4c6mc0: アークは２で終わっておけば名作だったのに……って典型だよな。
何故復活させるかラスボス。
173 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 22:47:49 ID:mvINRw8o0: >>161
同人誌に出てるからじゃないの？＜クロボンも放り込め

おそらくダイソードもそうしろってことだろうな
174 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 00:25:29 ID:yQdGBimQ0: >>173
つまり大外伝基準な、そのフォルダ内バランスとったデータということだろうか。
････作る意味あるのかな
175 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 05:45:17 ID:/xfotdWY0: 作品としては嫌いじゃないけど、ＳＲＣ的には鬼子なのよな、クロボン。
Ｆ９１の更に後継機ってポジションがタチ悪い。
スタート地点が強すぎるせいで、扱いにくくて仕方ない。

作中だと本来エースレベルではあっても、別に神レベルの機体やパイロットじゃないし。
後期アムロや真ゲッターとかと違って。

・・・つーても、大外伝だと、神殺したあとのダイソードやマップスと共闘してるって話だっけ？
実は神クラスでもまちがっとらんのかな・・・・・・
176 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 13:05:55 ID:3vc44daY0: 後継機じゃない、後継機じゃない
別物なのさー

能力同じパイロットでガチでやりあったら多分Ｆ９１が勝つだろ。
クロボンが強いのはパイロットの技量が大部分だからキンケを強くすればいいと思う。
177 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 14:27:02 ID:pmANtPbY0: 一応、性能ではクロボンが勝ってるんじゃね？
そんなに差はないとして
178 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 14:38:35 ID:H3z5mjwY0: 機体性能で勝ってて武器性能で負けてるんじゃね
179 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 15:44:28 ID:yQdGBimQ0: 機動力のＺ・火力と防御のＺＺ見たく、遠距離戦のＦ91・格闘戦のクロボンのように、
得意とする戦い方が違うだけで戦闘力自体は差はない、て感じにすれば良いだけだと
おもうけどね。
多少の年代の差はゲーム的デフォルメの範疇だろうし、何よりクロボン本編見てても
Ｆ90の頃からさしてＭＳの性能は変わってないように見える。Ｆ91とは普通に互角だし
180 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 15:47:38 ID:fhqmL+AQ0: Ｇジェネではユニット性能も武装の性能も負けててFO形態があるのはF91だけ
辛うじてX3がムラマサブラスターで対抗可能なくらい、という悲惨な按配だったな
181 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/27(金) 06:58:37 ID:+Tc9VFl60: >>175
＞・・・つーても、大外伝だと、神殺したあとのダイソードやマップスと共闘してるって話だっけ？
＞実は神クラスでもまちがっとらんのかな・・・・・・

未読の様だから、クロボンも確かにパワーアップはしているが、鋼鉄の狩人と並んでみそっかすの
部類だったんじゃないかな、あれ

あくまで主戦力はダンクーガとかダイソードだった
182 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 01:34:58 ID:/t31WjG60: アマゾン見た。どれがジャガーショックかわからんかった

仮面ライダーアマゾン
仮面ライダーアマゾン, 改造人間(アマゾンライダー専用), 1, 2
陸, 4, M, 6600, 160
特殊能力
変形=ライダーマシン仮面ライダーアマゾン・ジャングラーモード
地形適応=ジャングル走り林低木
弱点=機
3400, 130, 600, 110
AAAB, RA_MaskedRiderAMAZON_U.bmp
コンドラーロープ, 900, 1, 3, +10, 3, -, -, AABB, +20, 実引
ヒレカッター, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 武
スピンキック, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
モンキーアタック, 1500, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突
コンドルアタック, 1500, 1, 1, +10, -, 5, -, AABA, +0, 突
ジャガーショック, 1600, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +20, 突
アマゾンキック, 1700, 1, 1, +30, -, 30, 110, AAAA, +0, 突
大切断, 1900, 1, 1, +20, -, 45, 115, AAAA, +10, 突

# コンドラーロープを縛→引

サンショウウオ獣人
サンショウウオ獣人, 改造人間, 1, 1
陸水, 3, M, 4400, 100
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
パイロット愛称=サンショウウオ獣人
4500, 120, 850, 60
BAAB, RA_SanshouuoJujinU.bmp
変身, 0, 1, 4, +99, 1, -, 105, AAAA, +99, Ｐ間無写L3
噛みつき, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -20, 突
毒爪, 1400, 1, 1, +10, -, 20, -, AABA, +15, 突脱

# 変身をステルスから写武装に
183 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:24:53 ID:qKuWrMnk0: 暗黒大将軍
暗黒大将軍, あんこくだいしょうぐん, 暗黒大将軍, 1, 2
陸, 4, L, 10000, 210
特殊能力なし
25000, 200, 2300, 90
AABB, GMG_AnkokuDaishogunU.bmp
ダークマント, 1000, 1, 1, +20, 1, -, -, AABA, +30, 突縛
ハリケーン, 1800, 1, 2, +10, -, 20, -, AAC-, -10, 格Ｐ吹L1
超破壊光線, 2100, 2, 4, +20, -, 10, -, AAAA, +0, Ｂ
ダークサーベル, 2700, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 武ＪL1

燃費を良くして全体的に火力を上げてみる
目からの破壊光線は超合金ニューＺをも砕き、ハリケーンはブレストバーンも吹き散らす
剣はサンダーブレークを受け止めるほどだ(ＯＰでの話だけど)
184 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:29:24 ID:ajus0oi60: 空ＡならＪはいらんよ
185 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:38:27 ID:qKuWrMnk0: -ABBにするつもりが、宇宙適応変えただけで忘れてたよ
186 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:42:05 ID:ajus0oi60: そうするとサーベルが空Ｄで近接飛行タイプのマジンガー系に対する
最強攻撃が1800のハリケーンとかなりしょっぱいことになると思うが
187 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:49:36 ID:qKuWrMnk0: 空飛べないのに空に強いのも変な気がするんで
ＪL3まで上げればいいんだろうが
188 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:58:17 ID:IGegpj+k0: 原作ではスクランブルダッシュを破壊されたグレートと、激しい地上戦やってたから
対空攻撃の描写薄いしなぁ
189 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/01(水) 01:48:57 ID:uwZyqI9M0: 獣魔将軍もハーディアスとかも空飛んでたし、実は飛べるんじゃない？
190 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/01(水) 06:58:55 ID:ECV31APY0: >>182
ジャガーショックは単なるかみつきだ
191 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/01(水) 10:32:41 ID:RyVvGHEE0: 原作描写を重視すると、地上で戦うキャラなんだが、グレートがバリバリ
空戦できる機体(そして、できなきゃおかしい)なんで、対空で格闘が
できないと、肝心のグレート戦でチャンバラできなくなるんだな。
ヘル殿もこの辺りはかなり悩んでた。
192 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/01(水) 22:21:33 ID:CbQxX8GY0: これはスーパー系の敵には良くある悩みなんだよな。作中では
主役が翼を破壊されて落ちたり、わざわざ降りて地上戦に付き合ったりするけど
ＳＲＣではそうは行かないから。
193 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/02(木) 08:25:07 ID:bL9HHk2o0: 空を飛べなくてもあまりハンデにならないマジンガーのジレンマだなw
194 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/02(木) 09:42:40 ID:CpXjmkZY0: 地上形態と飛行形態を用意してだな、飛行形態ではユニットや武器の地上適応を下げれば

言ってみただけとです。
195 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/02(木) 09:46:05 ID:yeaUF2mk0: 近頃は本家でも地上から空中殴れるのが大多数になってるよね
196 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/02(木) 09:54:44 ID:eZAH9GiM0: >>194
昔はゼイ・ファーのデータがそんなだったなw
197 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/03(金) 02:56:44 ID:AtgDr0uk0: ダンクーガなんか、飛行できないしジャンプもしてないのに、空中の敵軍をパンチだけで
蹂躙してたな。どうデータで再現すりゃいいんだ
198 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/03(金) 04:38:25 ID:vcM3xHgM0: ＧＵＮ道みたいに、明らかに空中浮遊してるのに落ちていると表現されてる作品もあるし。
199 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/03(金) 08:38:15 ID:+JNqSfyU0: >>197
B-A-D氏のシナリオだと「衝撃波」という名前で表現されてたような。
このシナリオの場合、ダンクーガの亮メイン状態のやつとか、鉄拳の
カウンター用とかがあったりするが、さすがに配布でここまでは
できんわな。やってみたいとは思うネタだけどねw
200 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/03(金) 22:42:10 ID:aMXoctn60: 大ボス勢をある程度、統一感があるようにしてみた。
経験値と金はあえて似たような感じにしてある。

ドン＝ザウサー
ドン＝ザウサー, メガボーグ(ドン＝ザウサー専用), 1, 2
空陸, 4, XL, 40000, 240
特殊能力
格闘武器=鉄腕
48000, 300, 2500, 90
AAAA, DT3_DonZausar(U).bmp
鉄腕, 2000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
レーザー, 2300, 1, 3, +10, 30, -, -, AACA, +0, Ｂ
裁きの雷, 2700, 2, 5, +30, -, 30, -, AABA, +20, Ｓ

# 雲に乗ってて動きは早かったし、サンアタックにも耐えてたので他より装甲と運動性を高めに。

ムゲ・ゾルバドス
ムゲ・ゾルバドス, ムゲ・ゾルバドス, 1, 1
空陸, 3, L, 35000, 250
特殊能力
サイキックドライブ
50000, 350, 1500, 60
AAAA, DCG_MugeZoluvadosU.bmp
ソウルイーター, 2000, 1, 5, +30, -, 15, -, AAAA, +0, 撹脱
デススピリット, 2500, 3, 6, +50, -, 30, -, AAAA, +10, 恐告

# 城の中から攻撃してたので長射程に。その分、やられる時はあっさりしてたので耐久を低めに。

ズール皇帝
ズール皇帝, ズール皇帝, 1, 2
空陸, 4, M, 35000, 250
特殊能力なし
55000, 350, 2300, 65
AAAA, GM_KingZuurU.bmp
雷撃, 1800, 2, 5, +20, -, 10, -, AA-A, +30, Ｓ
格闘, 2000, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
怪光線, 2100, 1, 4, +10, -, 15, -, AABA, +20, Ｂ超
エネルギー衝撃波, 2300, 1, 3, +50, -, 50, -, AAAA, +30, 超Ｍ全

# 基本的に無敵のゴッドマーズがまるで歯が立たないほど強かったので総合的に強めに。
201 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/03(金) 22:43:45 ID:aMXoctn60: ミケーネ闇の帝王
闇の帝王, 闇の帝王, 1, 1
空陸, 4, LL, 40000, 250
特殊能力
ビーム吸収
60000, 350, 1000, 80
AAAA, GMG_YaminoTeiouU.bmp
雷撃, 1800, 2, 5, +20, -, 10, -, AA-A, +30, Ｓ
アイビーム, 2000, 1, 2, +30, -, 5, -, AAAA, +10, ＢＰ
ダークネスファイヤー, 3000, 1, 4, +50, -, 20, -, AABA, +20, -

# 小説とか桜多版ではそれほどでもなかった気がするが、とりあえず第二次αベースで。

妖魔大帝バラオ
妖魔大帝バラオ, 妖魔大帝, 1, 1
空陸水, 3, XL, 44444, 250
特殊能力
パイロット能力付加="術=妖術"
58888, 400, 1800, 50
AAAA, RAI_BaraoU.bmp
バラオの呪詛, 666, 1, 4, +65, -, 60, -, AAAA, +20, 魔Ｍ全低攻低防低運低移
触手, 2000, 1, 2, +65, -, -, -, AAAA, +10, Ｐ実格縛
妖魔死弓, 2400, 2, 5, +50, 20, -, -, AAAA, +20, 実格
妖魔大剣, 2500, 1, 1, +60, -, -, -, AAAA, +10, 武
妖魔死滅巨烈球, 3200, 2, 4, +45, -, 40, -, AAAA, +20, -

# 普通に戦ったら勝てないぐらい強かったんで、最強クラスでいいかなと。

Ｚマスター
Ｚマスター, 機界３１原種, 1, 1
宇宙, 1, XL, 50000, 255
特殊能力
ＨＰ回復Lv3
100000, 500, 2000, 30
---A, BKG_ZMasterU.bmp
衝撃波, 3300, 1, 5, +30, -, 50, -, AAAA, +15, -

# どうせ内部に潜入するのが前提だと思うので、そんな感じに。でかいし。
# ３１原種全ての技が使えるのかもしれんが、とりあえずオミット。

ネオ・グランゾン
ネオ・グランゾン, 武装機甲士, 1, 1
空陸, 5, L, 50000, 255
特殊能力
ＢＧＭ=Armageddon.mid
フィールドLv6=歪曲フィールド全 10 50 近接無効
60000, 300, 3000, 100
AAAA, MSK_NeoGranzon.bmp
グランワームソード, 1800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
グラビトロンカノン, 2100, 1, 3, +30, 3, -, 110, AAAA, +0, 重Ｍ全
ワームスマッシャー, 2500, 1, 4, +10, 20, -, -, AAAA, +10, 重
ブラックホールクラスター, 3300, 2, 5, +20, -, 30, 120, AAAA, +20, 重
縮退砲, 4000, 1, 6, +50, 10, -, 130, AAAA, +30, 重

# 昔は隠しボス扱いだったけど、もういいかなと。ケイサルとかペルフェクティオとかいるし。
202 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/04(土) 19:10:18 ID:doRRNvtk0: 見当かなみ
見当かなみ, (ランス(かなみ専用)), 1, 2
陸, 4, S, 3000, 120
特殊能力
性別=女性
ステルス=忍び歩き
2800, 130, 800, 100
BABB, RANCE_KentoKanamiU.bmp
首切り, 800, 1, 1, -10, -, 10, -, AAAA, -20, 即暗
必中切り, 1000, 1, 1, +20, -, 10, -, AAAA, +0, 実痺
手裏剣, 1100, 1, 2, -10, 10, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ
忍刀, 1100, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 武
火丼の術, 1300, 1, 3, +10, -, 15, -, AACA, +0, 火

# 火丼の術攻撃力-200 EN-10、運動性+10

リック＝アディスン
リック＝アディスン, (ランス(リック専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力
性別=男性
3800, 150, 900, 80
BACB, RANCE_RickAddisunU.bmp
全体攻撃, 1200, 1, 2, -10, -, -, -, AAAA, -20, 格武Ｐ
バイロード, 　　1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, -10, 武
バイ・ラ・ウェイ, 1800, 1, 2, +20, -, 40, 115, AAAA, +10, 格武

パットン＝ミスナルジ
パットン＝ミスナルジ, (ランス(パットン専用)), 1, 2
陸, 4, L, 5400, 150
特殊能力
性別=男性
7400, 180, 800, 60
BACB, RANCE_PattonMisnargeU.bmp
ヘルマン格闘術, 1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
武舞乱舞, 1500, 1, 2, +20, -, 30, 100, AAAA, +10, 格突後
衝撃パンチ, 1400, 1, 1, +30, -, 50, 110, AAAA, +0, 突貫Ｑ

# 武舞乱舞攻撃力-300 射程2 必要気力-10 命中-10、衝撃パンチ追加、HP+1000、防御-100

ランス６風。
リックとパットンの最大射程を延ばしてみた。パイラウェイ射程＋１だけどその分気力+5
かなみには即とか痺とか色々付けてみた。このへんの属性はつけるときドキドキした
203 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/04(土) 20:18:58 ID:lVZvjU+s0: リックは突撃持ってないとＰ属性なしは大幅弱体化だな
204 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/05(日) 12:10:17 ID:jyZq8wVE0: >>201
バラオのＨＰはどういう意味？
205 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/05(日) 17:59:07 ID:+o8vgh8M0: リックと突撃はイメージがあうね

＞精神, 50, 加速, 1, ひらめき, 3, 気合, 7, 熱血, 20, 必中, 22, 覚醒, 31

差し替えるとしたらひらめきか覚醒か…
射程１に戻すのが一番平和的かも試練
206 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/05(日) 18:15:19 ID:UgMG12EY0: 突撃必須なら威力にも色をつけたいところ
207 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/05(日) 20:08:56 ID:JdSSTQj20: ひらめきのない射程もないキャラって、ステを大幅にいじらないとネタ化してしまうｗ
208 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/08(水) 19:12:48 ID:5AafwIfE0: 剣崎一真
剣崎, けんざき, 男性, 人間ライダーシステム, AAAA, 120
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 20, Lv3, 30
145, 120, 135, 130, 145, 150, 強気
ＳＰ, 60, 激怒, 1, 威圧, 4, 鉄壁, 11, 必中, 13, 熱血, 21, 脱力, 26
RBD_KenzakiKazuma.bmp, MaskedRiderBlade.mid

最初の数話だけ見て見限ったクチだけど、GSC汎用のヤツ強すぎ。
209 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/08(水) 19:20:25 ID:LPnGhKVE0: シケた燃料乙
210 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/08(水) 19:22:18 ID:PewqexnY0: 剣崎は成長甚だしいぞ。序盤だけ見てたらそうなるのは確かだが。
211 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/08(水) 19:54:17 ID:NOSgfdK60: リック＝アディスン
リック＝アディスン, (ランス(リック専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力
性別=男性
3800, 150, 900, 80
BACB, RANCE_RickAddisunU.bmp
全体攻撃, 1200, 1, 2, -10, -, -, -, AAAA, -20, 格武Ｐ
バイロード, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, -10, 武
バイ・ラ・ウェイ, 1900, 1, 2, +20, -, 40, 105, AAAA, +10, 格武

リック＝アディスン
リック, 男性, ランス, AABA, 160
特殊能力
切り払いLv2, 1, Lv3, 16, Lv4, 30, Lv5, 44, Lv6, 61
術Lv0=非表示, 1
153, 101, 152, 138, 170, 160, 普通
精神, 50, 加速, 1, ひらめき, 3, 突撃, 7, 熱血, 20, 必中, 22, 覚醒, 31
RANCE_RickAddison.bmp, Rance.mid

こんなでどうだろう
バイラウェイを攻撃力＋１００、気力制限105
突撃は気合のところ
212 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/09(木) 15:23:09 ID:huxM7SX20: キョウスケ＝ナンブ
キョウスケ, 男性, ＰＴ, AAAA, 180
特殊能力
資金獲得=強運, 1
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 22, Lv5, 29, Lv6, 38, Lv7, 54
切り払いLv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 32, Lv4, 41, Lv5, 52, Lv6, 61, Lv7, 69
158, 127, 156, 148, 180, 158, 強気
精神, 75, 加速, 1, 突撃, 5, 集中, 8, 鉄壁, 13, 見切り, 21, 魂, 30
SRWI_KyosukeNanbu(2).bmp, SRWI_SteelBeowulf.mid

アルトアイゼン
アルトアイゼン, ＰＴ, 1, 2
陸, 4, M, 4800, 120
特殊能力
フィールドLv2=ビームコートＢ 5
合体技Lv0=ランページゴースト(N) ヴァイスリッター
4800, 160, 1600, 80
BABA, SRWI_AltEisen.bmp
スプリットミサイル, 1200, 2, 4, -10, 12, -, -, AAAA, +0, 実
ヒートホーン, 1500, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
３連マシンキャノン, 1600, 1, 2, +10, 10, -, -, AABA, +0, Ｐ連L3
リボルビングステーク, 2500, 1, 1, +15, 6, -, -, AAAA, +15, 突
スクエアクレイモア, 2800, 1, 2, +10, 4, -, 110, AABA, +20, 格散
『切り札』, 3200, 1, 1, +0, 1, -, 130, AAAA, +30, 突Ｑ
ランページゴースト(N), 3800, 1, 2, +10, -, 50, 120, AAAA, +20, Ｐ格接合(キョウスケ)

アルトアイゼン・リーゼ
アルトアイゼン・リーゼ, ＰＴ, 1, 2
陸, 5, M, 7500, 170
特殊能力
フィールドLv4=ＡＢフィールドＢ 5
合体技Lv0=ランページゴーストヴァイスリッター
合体技Lv0=ランページゴースト(R) ライン・ヴァイスリッター
5800, 180, 2400, 95
AABA, SRWI_AltEisenLiese(2).bmp
スプリットミサイル, 1200, 2, 4, -10, 16, -, -, AAAA, +0, 実
プラズマホーン, 1700, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
５連チェーンガン, 1800, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, Ｐ連L5
リボルビングバンカー, 2700, 1, 1, +15, 6, -, -, AAAA, +15, 突
アヴァランチクレイモア, 3200, 1, 2, +10, 4, -, 110, AABA, +20, 格散
エリアルクレイモア, 3600, 1, 1, +20, 2, -, 130, AAAA, +30, 突Ｑ
ランページゴースト, 4200, 1, 2, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, Ｐ格接合(キョウスケ)
ランページゴースト(R), 4500, 1, 2, +20, -, 60, 120, AAAA, +30, Ｐ格接合(キョウスケ)

今なら突撃ないと嘘だろうと。あと、硬さがウリだし鉄壁を前倒し。
213 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/09(木) 16:08:55 ID:Ex4IsmCk0: キョウスケ＝ナンブ
キョウスケ, 男性, ＰＴ, AAAA, 180
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 14, Lv3, 22, Lv5, 29,
切り払いLv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 32, Lv4, 41, Lv5, 52
158, 127, 156, 148, 176, 158, 強気
精神, 75, 加速, 1, 突撃, 5, 堅牢, 10, 熱血, 15, 見切り, 20, 奇跡, 40
SRWI_KyosukeNanbu(2).bmp, SRWI_SteelBeowulf.mid

#この人が30までダメージUP精神無しって事は無いだろう
#強運は強すぎるのでカット
#傷一つ付かないイメージの鉄壁→被弾しながら突っ込むイメージの堅牢
#後は、まぁ奇跡の男なので
214 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/09(木) 16:26:52 ID:EhSQbsec0: 本当にアルトのコンセプトを活かすなら援護こそつけてほしいんだが、バランス的には絶対無理だよなあ。
原作側でもリメイクのたびに角を丸められ、普通のスーパーロボットになっちまってる現実もある以上。（そっちもそっちで「原作的に正しい」アルトアイゼンだしな・・・）

こいつの中途半端な射程、中途半端な耐久性、中途半端な突撃性能は、
「後衛の一歩前を駆けずり回る機動盾（援護防御）」「前衛の一歩後ろから駄目押しの一撃で支援する懐刀（援護攻撃）」として
援護システムの上に映えるユニークな存在だったんだが。

単騎突撃を任せられるほどじゃなくても、援護攻撃の精度は信頼でき、自分自身が狙われた時はある程度まで回避できる運動性。
直接の殴り合いには心もとないが、援護防御でなら落ちない程度の耐久力。
原点は本来、キョウスケが図抜けた援護技能を持つこととマッチングしてこその機体なんだよな。
215 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/09(木) 17:48:59 ID:+CO5te/A0: ＯＧだと純正スーパーロボットがダイゼンガーや龍虎王などグルンガスト系と、せいぜいジガンスクード程度しかないから、普通のスーパーロボットになってしまうのは仕方がない。
あと「主役格」なので、キョウスケともども、派手に活躍できる機体じゃなきゃいけない。

ヒーローたちの中の一人じゃなくて、ＳＲＷを代表する顔の一人になった以上、半端な頃には戻れないだろうね。
216 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/09(木) 18:22:35 ID:Ox8bMVEk0: 逆に言うとオリ系の中では珍しいスーパー系メカだったからこそ、
ＯＧの主役格の一柱なんて破格の大抜擢されたって見方もあるしな。
まあその辺は仕方なかろ。

それにキョウスケが古鉄にしか乗れないならまだいいが、
実際は乗り換え問題もある。
どうしても再現したければＯＧと別基準のＣ２フォルダを作ってもらうしか。
217 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/09(木) 19:10:02 ID:KntowSOM0: つーか実際分かれてるしな
218 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/09(木) 23:36:50 ID:8eBbEjNw0: それにしても無茶な強さだろ。そこらのスーパーロボットを圧倒してる。
219 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 19:42:53 ID:PnYo20zE0: そもそも見切りじゃなくて心眼だろーよ。最低限。必中でも良いような気はするが。
あと奇跡はランページの攻撃力考えると微妙な気もする。
220 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 19:43:42 ID:HFDaMIDA0: 移動力5に装甲1600→2400だと？
さすがに無いな
221 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 19:58:45 ID:FHsWQghQ0: キョウスケ＝ナンブ
キョウスケ, 男性, ＰＴ, AAAA, 180
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 22, Lv5, 29, Lv6, 38, Lv7, 54
切り払いLv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 32, Lv4, 41, Lv5, 52, Lv6, 61, Lv7, 69
158, 127, 156, 148, 180, 158, 強気
ＳＰ, 60, 加速, 1, 突撃, 5, 集中, 8, 鉄壁, 13, 必中, 21, 魂, 30
SRWI_KyosukeNanbu(2).bmp, SRWI_SteelBeowulf.mid

アルトアイゼン
アルトアイゼン, ＰＴ, 1, 2
陸, 4, M, 4800, 120
特殊能力
フィールドLv2=ビームコートＢ 5
合体技Lv0=ランページゴースト(N) ヴァイスリッター
4800, 160, 1600, 80
BABA, SRWI_AltEisen.bmp
スプリットミサイル, 1200, 2, 4, -10, 12, -, -, AAAA, +0, 実
３連マシンキャノン, 1400, 1, 2, +10, 10, -, -, AABA, +0, Ｐ連L3
ヒートホーン, 1500, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
リボルビングステーク, 2300, 1, 1, +15, 6, -, -, AAAA, +15, 突
スクエアクレイモア, 2600, 1, 2, +10, 4, -, 110, AABA, +20, 格散
『切り札』, 3000, 1, 1, +0, 1, -, 130, AAAA, +30, 突Ｑ
ランページゴースト(N), 3600, 1, 2, +10, -, 50, 120, AAAA, +20, Ｐ格接合(キョウスケ)

アルトアイゼン・リーゼ
アルトアイゼン・リーゼ, ＰＴ, 1, 2
陸, 4, M, 7500, 170
特殊能力
フィールドLv4=ＡＢフィールドＢ 5
合体技Lv0=ランページゴーストヴァイスリッター
合体技Lv0=ランページゴースト(R) ライン・ヴァイスリッター
5300, 180, 2100, 75
AABA, SRWI_AltEisenLiese(2).bmp
スプリットミサイル, 1200, 2, 4, -10, 16, -, -, AAAA, +0, 実
５連チェーンガン, 1500, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, Ｐ連L5
プラズマホーン, 1600, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
リボルビングバンカー, 2500, 1, 1, +15, 6, -, -, AAAA, +15, 突
アヴァランチクレイモア, 2900, 1, 2, +10, 4, -, 110, AABA, +20, 格散
エリアルクレイモア, 3200, 1, 1, +20, 2, -, 130, AAAA, +30, 突Ｑ
ランページゴースト, 4000, 1, 2, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, Ｐ格接合(キョウスケ)
ランページゴースト(R), 4300, 1, 2, +20, -, 60, 120, AAAA, +30, Ｐ格接合(キョウスケ)

#俺なりに改正してみた。
#武装が凶悪すぎた気がしたので弱体化。
#見切りはとりあえず必中に。
#ＳＰも75は高すぎなので60に。
#リーゼは装甲+500、運動性-5。
#正直これでもまだ強い気がする。
222 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:05:19 ID:Gpfe+cRw0: 版権ロボとかと同格にして、こんなもんじゃないかなと思ってみたり

アルトアイゼン
アルトアイゼン, ＰＴ, 1, 2
陸, 4, M, 4400, 100
特殊能力
ビームコート
合体技Lv0=ランページ・ゴースト(N) ヴァイスリッター
4500, 130, 1400, 80
CABA, SRWI_AltEisen.bmp
３連マシンキャノン, 1100, 1, 2, +10, 10, -, -, AABA, +0, Ｐ連L6
スプリットミサイル, 1200, 2, 3, +20, 2, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ爆散
ヒートホーン, 1200, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
リボルビング・ステーク, 1800, 1, 1, +5, 6, -, -, AAAA, +15, 突共
スクエア・クレイモア, 2100, 1, 2, +15, 4, -, 110, AABA, +20, 格散
223 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:08:30 ID:Tecyb3lE0: その能力で何と共闘させたいんだよ
224 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:08:49 ID:HFDaMIDA0: リーゼになると運動性下がってるけど
いいのか？
225 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:10:40 ID:st62zW3+0: 版権ロボと同格＝バンプレオリでは弱め　になるような気がするぞ
226 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:15:11 ID:PnYo20zE0: バンプレオリ自体の数値が高すぎるんだよな
オリ＝主人公＝版権より強い、っていう基準があったから
つーかアルト改訂する前にまずゲシュとヒュッケとグルンを決めるべきじゃね
227 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:15:12 ID:Gpfe+cRw0: いやいい加減バンプレオリもインフレしてきたから、版権ロボと同程度に
おいて（バンプレオリ補正なくして）全体的にデータ修正したほうがよかん
べーかなと。一応アルト、ヴァイス、ヒュッケＭｋ-2、素のＲ－シリーズが
大体Ｚとかその辺な感じで。
ヴァイスやリーゼはこんな感じかな

ヴァイスリッター
ヴァイスリッター, ＰＴ, 1, 2
空陸, 5, M, 4600, 100
特殊能力
ビームコート
合体技Lv0=ランページ・ゴースト(N) アルトアイゼン
合体技Lv0=ランページ・ゴーストアルトアイゼン・リーゼ
4100, 140, 700, 100
AACA, SRWI_WeissRitter.bmp
３連ビームキャノン, 1200, 1, 2, +0, 12, -, -, AA-A, +0, ＢＰ連L6
スプリットミサイル, 1200, 2, 3, +20, 2, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ爆散
プラズマカッター, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 武
オクスタン・ランチャーＥ, 1700, 3, 5, +10, -, 15, -, AA-A, +0, Ｂ
オクスタン・ランチャーＢ, 1900, 1, 4, +0, 7, -, -, AAAA, +20, 共
オクスタン・ランチャーＷ, 2200, 3, 4, +5, 7, 15, 110, AABA, +10, 共
ランページ・ゴースト(N), 2800, 1, 2, +10, 7, 25, 120, AAAA, +20, Ｐ複接合共(エクセレン)
ランページ・ゴースト, 3200, 1, 2, +10, 7, 25, 120, AAAA, +20, Ｐ複接合共(エクセレン)

アルトアイゼン・リーゼ
アルトアイゼン・リーゼ, ＰＴ, 1, 2
陸, 4, M, 4500, 110
特殊能力
ビームコート
合体技Lv0=ランページ・ゴーストヴァイスリッター
合体技Lv0=ランページ・ゴースト(R) ライン・ヴァイスリッター
5500, 150, 1500, 90
BABA, SRWI_AltEisenRiese.bmp
スプリットミサイル, 1200, 2, 3, +20, 2, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ爆散
５連チェーンガン, 1300, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, Ｐ連L10
プラズマホーン, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
リボルビング・バンカー, 2000, 1, 1, +5, 6, -, -, AAAA, +15, 突共
アヴァランチ・クレイモア, 2400, 1, 2, +20, 4, -, 110, AABA, +20, 格散
エリアル・クレイモア, 2900, 1, 1, +5, 2, -, 130, AAAA, +30, 突Ｑ斉
ランページ・ゴースト, 3200, 1, 2, +10, 6, 10, 120, AAAA, +20, Ｐ複接合共(キョウスケ)
ランページ・ゴースト(R), 3600, 1, 2, +10, 6, 10, 120, AAAA, +20, Ｐ複接合共(キョウスケ)
228 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:15:38 ID:Wcs5SeFs0: >>222
合体技ないぞ

>>223
序盤にマジンガーＺとかゲッターロボと並んで闘うと考えると十分と言えば十分かと思う
ゲッタードラゴンやグレンダイザーあたりとリーゼを並べればそれなりに形になるだろうしね

まあ、シナリオのさじ加減なんだろうけどな
229 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:16:05 ID:M2cka+Rk0: てか版権に比しても弱いだろ。オリロボ基準とやらじゃあるめーし。
230 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:22:23 ID:Gpfe+cRw0: >>228
コピペミスッタ。ｽﾏｿ

で個人的にはこの辺の連中と肩を並べれてカツ使い勝手ピーキーを狙って
見たわけだが･･･

スーパーガンダム
スーパーガンダム, ＭＳ, (2), 2
陸, 4, M, 3400, 90
特殊能力
主形態
１人乗り可能
変形=変形Ｇフライヤー
分離=ドッキングアウトガンダムMkⅡ Ｇディフェンサー
4000, 120, 1000, 90
-ACA, G0087_SuperGundam.bmp
バルカンポッド, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
１４連装ミサイルポッド, 1100, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
拡散バズーカ, 1200, 2, 3, +20, 2, -, -, AABA, -10, Ｓ
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイパーバズーカ, 1500, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
ロングライフル, 1700, 2, 5, -10, -, 25, -, AA-A, +10, Ｂ

Ｚガンダム
Ｚガンダム, ぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 4400, 100
特殊能力
変形=変形ウェイブライダー
シールド
3800, 160, 1100, 100
-ACA, G0087_Z-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
グレネードランチャー, 1200, 2, 3, -10, 4, -, -, AAAA, -10, 実
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ロングビームサーベル, 1700, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ハイパーメガランチャー, 2100, 2, 5, -15, -, 30, -, AA-A, +0, Ｂ
231 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:31:10 ID:HFDaMIDA0: >>227
装甲700ってどんな紙装甲だよ
232 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:33:14 ID:c+ZMkVig0: 射程２で散って効いたっけ？
３からじゃなかった？　まあ延長とかあるか
233 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:36:08 ID:Gpfe+cRw0: 基本的にＯＧ2のデータから、一括して一定地値ずつ数値を変更したデータで、
細かい調整はまだしてないから粗だらけだが、ヴァイスは装甲紙でで運動性
に過ぎれ飛行可能、感じなら、これに運動性+5でもすれば十分かなと思ってる
234 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:41:18 ID:Gpfe+cRw0: >>232
効果は２以上から。強化パーツのことも考慮に入れればつけてた方がいいかなと

それと参考までに。昔提示されたアストレイがこんな感じ。
紙装甲、運動性重視、初期主役メカクラス、という感じで大体似たよう立ち居知
のこれを見て、まあピーキーな運用をさせるならこれでもありか、と思って今の
ヴァイスの能力値にしてみてる、というのもあったり

アストレイレッドフレーム
レッドフレーム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 150
特殊能力
シールド
パイロット能力付加="ガーベラ・ストレート=非表示"
3200, 120, 700, 105
-ACA, GSEEDA_AstrayRedFrame.bmp
イーゲルシュテルン, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 先射連L10
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AAAA, +10, Ｂ
ガーベラ・ストレート, 1700, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +25, 武
光電球, 2000, 1, 1, -10, -, 20, 105, AAAA, +0, Ｂ
235 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:50:42 ID:YtUHJ6To0: >>224
まあ元々バランスが悪い機体が魔改造でさらにバランス悪くなったわけで。
236 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 20:52:25 ID:Gpfe+cRw0: 無茶な魔改造の結果奇跡的なバランスで安定したはずだが
237 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 21:11:13 ID:VMGgfgm20: >>235-236
Ｅｚ－８だってスクラップの現地改修機である以上、陸ガンより強くなってる道理がないのに
主人公の後継機だからって理由で強くなってるぞ。

運動性なんて後半は無茶苦茶にインフレするから、上昇無しか微増加程度にとどめておけば、
実質的には下がったのと変わらない。
238 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 21:18:20 ID:Gpfe+cRw0: >>257
いやだから、設定的にも運動性上がっても問題ないよ、と>>236に言おうと
しただけなんだが
239 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 21:29:48 ID:qwTRC8M20: ＞スプリットミサイル, 1200, 2, 3, +20, 2, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ爆散

細かいことだが、これ実属性があれば爆属性は要らないんでは。
240 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 22:41:31 ID:80I9iWro0: 222のデータ、ヒートホーンとクレイモアは
攻撃力+200か300くらいしてもバチ当たらないな
241 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 22:46:42 ID:SQn2Su2Y0: 個人的に、爆属性は弱点指定とかに利用できる可能性もあるんで、
なるべく付けてもらえるとありがたいんだよなあ、どのデータも。
242 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 23:54:35 ID:Gpfe+cRw0: >>239
つけたり外したりするのを考えるのがメンドイし、>>241が言うみたいに爆属性
に対してどうのこうというのをやろうとした時に面倒くさくなるだけだから、
作業的に一括でつけておいたんだ

>>240
消しちゃったけど合体技と切り札があるからいいかなぁ、とか。
どっちも共属性だったり斉属性だったりで補給体制整えてないときついけど
それに最大火力2100だったらＺのハイメガとドッコイだし
243 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 00:22:16 ID:02dAzmwQ0: まあ、それぐらいが序盤機としては適当なのかもな。リーゼで特機クラスに匹敵だろうし。
某所のバンプレオリスレでもそんな感じだった。
244 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 11:26:11 ID:pw3+NJqs0: 実属性
実弾攻撃であることを示し、切り払いや迎撃の対象になります。
突進技や格闘武器と異なり、攻撃側が切り払いの能力を持っていても切り払いの確率を下げることができません。
マシンガン等の銃弾を発射する攻撃は切り払いの対象外になるため、実指定は行いません。

爆属性
爆発によりダメージを与える攻撃であることを表します。
Optionコマンドで「距離修正」オプションが選択されていても距離によるダメージ低下の影響を受けません。

ヘルプ見る限り、実と爆で被ってる要素が見当たらねぇ。
実があれば爆は要らないってどういう理屈じゃい。
245 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 11:51:01 ID:mKCpoMgE0: そもそも爆属性は距離修正オプションと一緒に使う属性

距離修正

遠距離(４マス以上)のユニットを攻撃する際に命中率及びダメージが低下するようになります。

距離命中率ダメージ
1-3 100% 100%
4 90% 95%
5 80% 90%
6 70% 85%
7- 60% 80%
ただし、「武」「突」「接」「Ｍ」属性を持つ武器はこれらの修正を受けません。また、「サ」「有」「Ｈ」属性を持つ武器は命中率の修正を、「実」属性を持つ武器はダメージの修正を受けません。
大型マップオプションを併用している場合、修正を受ける射程距離の制限はより緩やかになります。
246 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 11:52:37 ID:ZDzotpLc0: 全文投下せずとも最後の２行だけで済むだろー
247 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 11:59:05 ID:Daxc54Y+0: 要するに、

１：配布前提なら距離修正オプションは使用しないので、距離修正オプション
が無いと意味の無い爆属性は援護等と同様、配布データに使用すべきでない

と、

２：とりあえず理屈の上では「爆発によりダメージを与える攻撃であることを表します」
に該当してるので、とりあえず付けてる

と、

３：２に加えて、弱点属性に使える可能性もあるから付けよう

てな、レスが存在してる訳だね
248 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 12:26:49 ID:47YWwHEk0: いや、そうではなく
１：実属性には爆属性の効果も含まれているので、同時につける必要は無い
ということでは。
249 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 12:28:46 ID:CquvC8w60: >>248
>>247の３の視点だと、実は効くけど、爆は効かないタイプの敵
(具体的にはドラゴノザウルス)なんてのもいるんだわ
250 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 13:33:06 ID:ZDzotpLc0: 攻撃属性以外を弱点耐性の指定に使うのはあまり褒められた行為じゃないな
音や武突を対象にする度に軽く揉めてるの見れば解るだろう？

ちなみに、ドラゴノザウルスに効かないのは接触信管のミサイルや、切り裂く系以外の実体兵装だ
近接信管や時限式ならば通じるし、殴ったり突き刺したり衝撃を加える武器なんかは効果が無い
251 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 13:55:53 ID:s1g2UmaA0: 何で褒められない行為扱いにされるのかわからんなあ。
一々揉めてるのは突っ掛かる奴が狭量なだけじゃないの？個人のこだわり以上に理由があるのか？

247の「配布データに援護は使うべきじゃない」とかも同じく。
バランス取りが難しくなるだろうが、それだけで使うなってのはおかしくない？
252 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 14:14:29 ID:ZDzotpLc0: 「武」「突」「接」「Ｍ」「実」以外で距離修正オプション適用時にダメージ低下させたくない、場合にも爆は使われるって意味
配布データは距離修正オプションを考慮しないので、適用するシナリオは考慮しなくていいってわけじゃないだろ？

音属性は音を使った攻撃以外にも付くし、武突についてはちょっと前の赤松関連の記事を参照してくれ
253 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 14:25:35 ID:s1g2UmaA0: うーん、その辺で発生する違和感は共闘デフォルメってことで吸収しちゃっていいんじゃないかと思うんだけど、こういう考えって異端なのかな。
そもそも、そういう本来と違う使い方しているデータのために、本来の使い方を広げるのを遠慮しようってのには違和感があるんだが。

そういえば毒属性も揉めてたっけ。毒じゃないけど継続ダメージを与えたい攻撃に毒属性を代用しているから、毒無効化で消されちゃ困るとか。
それって本当に困るのか？ただの個人のこだわりじゃなく？

武突はちょっと、話が違うと思うんだ。
あれが揉めたのは属性というか、赤松氏固有の問題な気がする。
254 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 14:37:54 ID:0kI8Pc+60: SRCに継続ダメージ属性が毒しかないせいで
毒が使われてる場合は割とあるからー。
逆に継続ダメージがないために毒がつけられない属性とかなー。
爆も同様ー。

つか、システム属性で定義されてるもんを
「字がそれっぽいから」って理由だけで別の使い方をしてる方が
よりこだわりっぽいと思うが。個人的な感想だけどなー。
255 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 14:42:40 ID:ZDzotpLc0: ああしまった、逆だ逆
>本来の爆は、「武」「突」「接」「Ｍ」「実」以外で距離修正オプション適用時にダメージ低下させたくない場合に使う
こうだな

というわけで、以下のセリフはそっくりそのままお返しする
>本来と違う使い方しているデータのために、本来の使い方を広げるのを遠慮しようってのには違和感がある
256 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 14:52:36 ID:mKCpoMgE0: 配布データはそのままで共闘させてもなるべく違和感が出ないようにするべきだと思うけどな
システム属性の弱点とか耐性とかは微妙だから、ローカルでやってくれい
257 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 15:00:59 ID:s1g2UmaA0: あー、本来と違う使い方が悪いって話をしたつもりじゃなかったんだが、わかりにくくてすまん。
しょせんSRCのデータなんてこだわりの産物だし、属性はシステム的にもイメージ的にも使われることがあるんだから、
別にどっちも遠慮しないで好きにやればいいじゃんって思うんだが。やっぱ異端か。
つまらん話引っ張って悪かった。
258 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 15:14:13 ID:O0nDfohI0: ガイドライン無しの上に両方遠慮せんかったら
永久に話がまとまらんだろう。
傍で見てる分にはヴァーリトゥードで楽しいだろうが
利用する側としては正直たまらんぞ…

とりあえず話題切り。サムスピでも改定すっかー。
259 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 15:43:29 ID:oAK6L++A0: しかし、武器属性の問題は本当に揉めるな
260 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 16:06:59 ID:GAAmjRsw0: 広汎性発達障害って奴だろうな。
曖昧なものを曖昧に捉える事が出来ないという脳障害。
障害と呼ぶと深刻そうだが、要は鈍足とかと同じで
生まれ付き体質的に苦手な傾向にあるってだけの部類だが、
そういう人は自分の中で整理が付かないとパニック起こすから
あらかじめガイドラインをデジタルに決めておいて貰えると安心する。
だから必要以上にシステム属性の存在に固執して、
その場での曖昧な判断と言う仮定を嫌うと。
261 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 16:10:20 ID:pw3+NJqs0: 煽りとかじゃなくて単に素朴な疑問なんだが、爆発系の攻撃じゃないのに
爆属性が付きそうな攻撃って具体的に何があるんだろう。出来れば実例のある物で。
262 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 16:13:00 ID:C0xyLDnM0: サムスピは零が出た時に改定入ってなかったっけ？
確か斬鉄閃が、威力据え置きの命中上昇10消費で、普通に強い技になってた筈。
263 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 16:20:33 ID:GAAmjRsw0: >261
例がロボ基準であれだが、∀ガンダムの月光蝶は
ナノマシンによる永続的な分解を毒属性にしている。
表示させる便宜上毒という一文字の略称を与えられているが、
実際に効果として毒に拘る必要はないわけだ。

で、爆への耐性や弱点に文句言ってる人はそれと同様に
距離でダメージを変化させないギミックだけが欲しくて
爆を使用するかもしれないだろ！それがシステム属性だ！との
判断基準で一刀両断したいんじゃないかな。
そのほうが実に単純明快でロジカル、迷う事は何もなくなるから。

たぶんその声に毒はオプション採用しても効力は変わるが効果は変わらない、
しかし爆はそもそも効果がオプション入れるまでないんだから
その爆属性のシステムを利用するならそっちのがローカルにするべきだろ？
なんて疑問は通じない。だってロジカルじゃないから。
システム属性はシステム属性なんだから情実で動かされたら彼らは整理出来ない。
264 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 16:26:05 ID:iSaccVFU0: >>261
弾をワープさせる類の武器とかかな
あとはファンネルみたいな遠隔操作で至近から攻撃加える武器とか
ファンネルは実ついてるから「爆」つける必要ないが
265 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 16:37:28 ID:ZDzotpLc0: >>261
当たってから効果が発揮される非実体弾や、空間毎エグり取る攻撃なんかかな
ブラックホールキャノンとか反物質砲とかリープレールガンとかザ・ハンドとかetcetc...
266 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 16:59:10 ID:HeerOMow0: そもそも実属性のダメージ減衰無視ってミサイル以外、
特に等身基準だと明らかにおかしくなるんで
そっち変えてもらったほうがいいんじゃないの？

ロボのミサイル系が全改訂必要、作業が膨大って反対はすぐ考えられるけど
そもＧＳＣで考慮されてないオプション入れないと機能しないものなんだし
今すぐ全てに爆つけないとヤベーって話では絶対ない。

「ロボシナリオでオプション入れる奴がミサイルに爆付けていかないといけなくなる」
と
「拡張シナリオでオプション入れると矢や投げナイフが不自然になる」
との天秤では、こちらで対処できない後者は避けたいじゃない。

等身大基準と距離修正併用での実の効果変更をリクエストする手もあるか
267 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/11(土) 17:07:25 ID:gQyTXcyo0: 銃弾は減衰するのにナイフや投石は素通りなんだよな。
そういう意味じゃ投石よりも減衰しなさそうな武器にはみんな爆つけなきゃいけないから、
イメージ属性として使われたら困るって理屈は確かに分かる。

……ぶっちゃけ、距離修正オプションを使わないほうが手っ取り早い解決だとは思うが。
爆も実も付かない飛び道具のほうが希少な存在になりそうだ。

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